مشاهدة النسخة كاملة : سلسلة الأسئلة الشاذلية: ماذا في آية المباهلة من فضائل لعلي رضي الله عنه؟
الشاذلي
10-09-2003, 01:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم اجعل عملنا خالصاً لوجهك الكريم،
لقد أعددت بحثاً عن آية المباهلة سأسرد فيه إن شاء الله جميع الروايات التي وردت في مختلف المصادر،
كل ما صح منها و كل ما بطل ثم بعد ذلك إن شاء الله سوف أطرحها على المسلمين ،
و في النهاية سوف أستخرج حقائق باهرة ...
لكن مؤقتاً أضع الموضوع للشيعة ليدلوا بدلوهم في ذلك الأمر،
أهلاً و سهل ، فتح المزاد
مـجـتـهـد
10-09-2003, 01:34 PM
الأخ الشاذلي أرجو مراجعة الرسائل الخاصة بالمنتدى
الشاذلي
10-09-2003, 01:37 PM
راجعتها و رديت أخي الحبيب،
..
إنتظاراً للشيعة لأن الحقائق التي جمعتها سوف تكون مبهرة حتى للسنة أنفسهم.
الناقد
10-09-2003, 08:34 PM
يا مفلس لقد خسرت الدنيا والآخرة فأنت بعملك هذا قد شنيت حرباً شعواء على الله ورسوله ببغضك لأمير المؤمنين فنهلاً مهلاً لا تطش جهلاً ولا تفرح بتصفيق هؤلاء الجبناء المنافقون لك وتشجيعهم لك بالباطل وستعض يديك ندماً يوم القيامة حين ترى أمير المؤمنين عليه السلام لك بالمرصاد وسترى عاقبة فعلك يا خسيس فانظر إلى قوله تعالى :
وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلًا (27) يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلَانًا خَلِيلًا (28) لَقَدْ أَضَلَّنِي عَنِ الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءنِي وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِلْإِنسَانِ خَذُولًا (29) وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآنَ مَهْجُورًا (30) وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا مِّنَ الْمُجْرِمِينَ وَكَفَى بِرَبِّكَ هَادِيًا وَنَصِيرًا (31)
الشاذلي
10-09-2003, 09:13 PM
أشكرك على حسن أدبك،
هذا موضوع علمي ، لو عندك أي دليل على فضيلة لعلي بن أبي طالب من آية المباهلة،
تفضل و سوف نريك إن شاء الله حالها و حكمها،
غير ذلك فوفر على نفسك الشكل المحرج.
الشاذلي
10-10-2003, 12:36 AM
قال الله عزّ وجلّ:
(إنَّ مَثَلَ عيسَى عِندَ اللهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرابٍ ثُمَّ قالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ * الْحَقُّ مِن ربِّكَ فَلا تَكُن مِنَ الْمُمْتَرينَ * فَمَنْ حاجّك فيهِ مِن بعدِ ما جاءَكَ مِنَ العِلْمِ فَقُلْ تعالَوْا نَدْعُ أبْناءَنا وأبْناءَكُم ونِساءَنا ونِساءَكُم وأنفُسَنا وأنفُسَكُم ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لعْنَةَ اللهِ على الْكاذِبينَ * إنَّ هذا لَهُوَ الْقَصَصُ الْحَقُّ وما مِنْ إلهٍ إلاّ اللهُ وإنَّ اللهَ لَهُوَ الْعَزيزُ الْحَكيمُ * فَإنْ تَوَلَّوْا فَإنَّ اللهَ عَليمٌ بالْمُفْسِدينَ).
سورة آل عمران 3: 59 ـ 63.
هذه هي الآية
الشاهد منها أن الله تعالى أخبر النبي صلى الله عليه وسلم بحال عيسى عليه السلام،
فإن جاء أحد للنبي بعد ذلك يحاججه في عيسى من بعد ما جاءه من العلم فإن النبي يلجأ للمباهلة،
و المحاججة في حد ذاتها لا تعتبر الملجأ الأول للدعوة إلى الله بل هي الملجأ الأخير،
التحاج في حد ذاته أمر معلوم لغوياً بأنه الإطالة في طرح الححج:
لسان العرب ج: 2 ص: 226
حجج حجج : الـحَج: القصدُ. حَجَّ إلـينا فلانٌ أَي قَدِمَ؛ و حَجَّه يَحُجُّه حَجّاً: قصده. و حَجَجْتُ فلاناً واعتَمَدْتُهُ أَي قصدته. ورجلٌ مـحجوجٌ أَي مقصود. وقد حَجَّ بنو فلان فلاناً إذا أَطالوا الاختلاف إلـيه،
قال الـمُخَبَّلُ السعدي: وَأَشْهَدُ مِنْ عَوْفٍ حُلُولاً كَثِـيرةً،يَحُجُّونَ سِبَّ الزِّبْرِقانِ 2 الـمُزَعْفَراأَي يَقْصِدُونه ويزورونه. قال ابن السكيت: يقول يُكْثِرُونَ الاختلاف إلـيه، هذا الأصل، ثم تُعُورِفَ استعماله فـي القصد إلـى مكة للنُّسُكِ والـحجِّ إلـى البـيت خاصة؛ تقول حَجَّ يَحُجُّ حَجَّاً.
مختار الصحاح ج: 1 ص: 52
ح ج ج ... الحُجَّةُ البرهان و حَاجَّهُ فحَجَّهُ من باب رد أي غلبه بالحجة وفي المثل لج فحج فهو رجل مِحْجَاجٌ بالكسر أي جدل و التَّحَاجُ التخاصم و المحَجَّةُ بفتحتين جادة الطريق
لذلك فالآية تعني عندما يحاج الناس رسولنا صلى الله عليه وسلم،
و عندما يحدث ذلك فإن النبي يلجأ لهذه الطريقة،
بينما من كان له عقل فسوف يدرك فوراً أن نبينا صلى الله عليه و سلم لم يكن ليحاججه عاقل!
فالنبي كان ربنا سبحانه و تعالى قد أيده بالقبول لدى الناس بالقول و الفعل و الشكل!
علينا في هذا المقام أن نبين شئ هام و هو أن التحاج ليس بالضرورة من النصارى فقط،
فاليهود يغضبون لتكريم عيسى بن مريم و ممكن جداً أن يحاججوا الرسول في عيسى،
و كذلك من الكفار من سينكر أن عيسى قد رفعه الله و الآية لا تبين من المقصود بل فقط تقول،
"فمن حاجك" ..
و الذي أمر الله نبيه صلى الله عليه وسلم به عندما يحدث ذلك فهو أن يدعو من حاجة للمباهلة،
لذلك فعندنا أمرين هامين،
الأول أن يطيل المتحاج مع الرسول التحاج ثم بعد ذلك يدعوهم الرسول للمباهلة.
هذا ما يمكن إستنباطه من الآية فما الذي حدث بالضبط؟
هذا ما سنعرفه.
الشاذلي
10-10-2003, 12:37 AM
الرواية الأولى ،
ما أسموها برواية: "يوم الشورى"
* أخرج ابن عساكر بسنده، وابن حجر من طريق الدارقطني، عن أبي الطفيل: إنّ أمير المؤمنين عليه السلام
ناشد أصحاب الشورى واحتّج عليهم بجملةٍ من فضائله ومناقبه، ومن ذلك أنْ قال لهم:
«نشدتكم بالله، هل فيكم أحد أقرب إلى رسول الله صلّى الله عليه وسلّم في الرحم، ومن جعله رسول الله صلّى الله عليه وسلّم نفسه، وابناه أبناءه، ونساءه نساءه غيري؟! قالوا: اللّهمّ لا»
تاريخ دمشق ـ ترجمة أمير المؤمنين عليه السلام ـ: 3|90 ح 1131
قيل : أخرجها الدارقطني، وابن مردويه، وابن عبدالبرّ، والحاكم، والسيوطي، وابن حجر المكّي، والمتّقي الهندي.
قلت هذه الرواية فاسدة، قال المتقي الهندي:
*** وجدت في: تتمة خلافة أمير المؤمنين عثمان بن عفان رضي الله تعالى عنه.
وجدت الكلمات في الحديث رق
14243- عن زافر عن رجل عن الحارث بن محمد عن أبي الطفيل عامر بن واثلة قال:
كنت على الباب يوم الشورى (الرواية كاملة إلى أن قال) في حفرته غيري؟ قالوا: اللهم لا.
ثم عقب المتقي بقول:
(عق) وقال: لا أصل له عن علي وفيه رجلان مجهولان رجل لم يسمه زافر والحارث بن محمد
حدثني آدم بن موسى قال سمعت (خ) قال الحارث ابن محمد عن أبي الطفيل كنت على الباب يوم الشورى لم يتابع زافر عليه انتهى، وأورده ابن الجوزي في الموضوعات وقال زافر مطعون فيه ورواه عن مبهم، وقال الذهبي في الميزان: هذا خبر منكر غير صحيح، وقال ابن حجر في اللسان: لعل الآفة في هذا الحديث من زافر مع أنه قال في أماليه: أن زافرا لم يتهم بكذب وأنه إذا توبع على حديث كان حسنا (زافر بن سليمان القوهستاتي نزل الري ثم بغداد - كثير الوهم - راجع ميزان الاعتدال (2/63) رقم (2819) وتاريخ بغداد (8/494) وأما الحارث بن محمد: قال ابن عدي مجهول وسرد الذهبي الحديث بطوله. راجع ميزان الاعتدال (1/441) ص).
ضعفاء العقيلي ج: 1 ص: 211
258 الحارث بن محمد عن أبى الطفيل حدثني آدم بن موسى قال سمعت البخاري قال الحارث بن محمد عن أبى الطفيل كنت على الباب يوم الشورى رواه زافر عن الحارث ولم يبين سماعه منه ولم يتابع زافر عليه
قال وهذا الحديث حدثناه محمد بن أحمد الورامينى قال حدثنا يحيى بن المغيرة الرازي قال حدثنا زافر عن رجل عن الحارث بن محمد عن أبى الطفيل عامر بن واثله الكناني قال أبو الطفيل كنت على الباب يوم الشورى .... إلى أن قال ... قالوا اللهم لا
هكذا حدثناه محمد بن أحمد عن يحيى بن المغيرة عن زافر عن رجل عن الحارث بن محمد عن أبى الطفيل فيه رجلين مجهولين رجل لين لم يسمه زافر والحارث بن محمد
حدثنا جعفر بن محمد قال حدثنا محمد بن حميد قال حدثنا زافر حدثنا الحارث بن محمد عن أبى الطفيل عامر بن وائلة عن علي فذكر الحديث نحوه وهذا عمل محمد بن حميد أسقط الرجل وأراد أن يجوز الحديث والصواب ما قاله يحيى بن المغيرة ويحيى بن المغيرة ثقة وهذا الحديث لا أصل له عن على
الشاذلي
10-10-2003, 01:08 AM
الرواية الثانية:
وأخرجه عن ابن عبّاس، قال: «ذِكر النوع السابع عشر من علوم الحديث: هذا النوع من هذا العلم معرفة أولاد الصحابة، فإنّ من جهل هذا النوع اشتبه عليه كثير من الروايات.
أوّل ما يلزم الحديثي معرفته من ذلك: أولاد سيّد البشر محمّـد المصطفى صلّى الله عليه [وآله] وسلّم ومن صحّت الرواية عنه منهم:
حدّثنا عليّ بن عبدالرحمن بن عيسى الدهقان بالكوفة، قال: حدّثنا الحسين بن الحكم الحبري، قال: ثنا الحسن بن الحسين العرني، قال: ثنا حبّان بن عليّ العنزي، عن الكلبي، عن أبي صالح، عن ابن عبّاس في قوله عزّ وجلّ: (قل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم ـ إلى قوله: ـ الكاذبين) نزلت على رسول الله صلّى الله عليه [وآله] وسلّم، وعليٌّ نفسـه، (ونساءنا ونساءكم): فاطمـة، (وأبناءنا وأبناءكم): حسن وحسين، والدعاء على الكاذبين نزلت في العاقب والسـيّد وعبدالمسيح وأصحابهم» معرفة علوم الحديث: 49 ـ 50.
و الرواية فاسدة بمحمد بن السائب الكلبي متروك كذاب رافضي سبأي كافر محترق (التهذيبين)
ــ محمد بن السائب بن بشر بن عمرو بن الحارث الكلبى ، أبو النضر الكوفى ، النسابة المفسر
ـ
المولد :
الطبقة : 6 : من الذين عاصروا صغارالتابعين
الوفاة : 146 هـ
روى له : ت فق
مرتبته عند ابن حجر : متهم بالكذب ، و رمى بالرفض
مرتبته عند الذهبـي : قال البخارى : تركه القطان و ابن مهدى
ــ محمد بن السائب بن بشر بن عمرو بن الحارث الكلبى ، أبو النضر الكوفى ، النسابة المفسر
ـ
المولد :
الطبقة : 6 : من الذين عاصروا صغارالتابعين
الوفاة : 146 هـ
روى له : ت فق
مرتبته عند ابن حجر : متهم بالكذب ، و رمى بالرفض
مرتبته عند الذهبـي : قال البخارى : تركه القطان و ابن مهدى
أقوال العلماء : قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
( ت فق ) : محمد بن السائب بن بشر بن عمرو بن الحارث بن عبد الحارث بن
عبد العزى الكلبى ، أبو النضر الكوفى من بنى عبد ود . اهـ .
و قال المزى :
قال أبو بكر بن خلاد الباهلى ، عن معتمر بن سليمان ، عن أبيه : كان بالكوفة كذابان أحدهما الكلبى .
و قال عمرو بن الحصين ، عن معتمر بن سليمان ، عن ليث بن أبى سليم : بالكوفة
كذابان : الكلبى و السدى ، يعنى محمد بن مروان .
و قال عباس الدورى ، عن يحيى بن معين : ليس بشىء .
و قال معاوية بن صالح ، عن يحيى بن معين : ضعيف .
و قال أبو موسى محمد بن المثنى : ما سمعت يحيى و لا عبد الرحمن يحدثان عن سفيان عن الكلبى .
و قال البخارى : تركه يحيى بن سعيد و ابن مهدى .
و قال عباس الدورى ، عن يحيى بن يعلى المحاربى : قيل لزائدة : ثلاثة لا تروى عنهم : ابن أبى ليلى ، و جابر الجعفى ، و الكلبى .
قال : أما ابن أبى ليلى فبينى و بين آل ابن أبى ليلى حسن فلست أذكره ، و أما جابر الجعفى فكان والله كذابا يؤمن بالرجعة ، و أما الكلبى فكنت أختلف إليه فسمعته يقول يوما : مرضت مرضة فنسيت ما كنت أحفظ فأتيت آل محمد فتفلوا فى فى فحفظت ما كنت نسيت . فقلت : والله لا أروى عنك شيئا ، فتركته .
و قال الأصمعى ، عن أبى عوانة : سمعت الكلبى يتكلم بشىء من تكلم به كفر .
و قال مرة : لو تكلم به ثانية كفر ، فسألته عنه فجحده .
و قال عبد الواحد بن غياث ، عن ابن مهدى : جلس إلينا أبو جزء على باب أبى عمرو ابن العلاء فقال : أشهد أن الكلبى كافر .
قال : فحدثت بذلك يزيد بن زريع فقال : سمعته يقول : أشهد أنه كافر . قال :
فماذا زعم ؟ قال : سمعته يقول : كان جبريل يوحى إلى النبى صلى الله عليه وسلم فقام النبى صلى الله عليه وسلم لحاجة و جلس على فأوحى إلى على . قال يزيد : أنا لم أسمعه يقول هذا ، و لكنى رأيته يضرب على صدره و يقول : أنا سبأى أنا سبأى !!
قال أبو جعفر العقيلى : هم صنف من الرافضة أصحاب عبد الله بن سبأ .
(لاحظ أخي المسلم أن هذا الكلبي بن الكلبي هو السبب في أغلب المصائب من الروايات)
الشاذلي
10-10-2003, 01:26 AM
الرواية الثالثة، رواية بن شبّة،
وروى ابن شبّة، المتوفّى سنة 262، قال: «حدّثنا الحزامي، قال: حدّثنا ابن وهب، قال: أخبرني الليث بن سعد، عن من حدّثه، قال: جاء راهبا نجـران إلى النبي صلّى الله عليه وسلّم يعرض عليهمـا الاِسلام... قال: فدعاهما النبيّ إلى المباهلة وأخذ بيد عليٍّ وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم، فقال أحدهما للآخر: قد أنصفك الرجل. فقالا: لا نباهلك. وأقرّا بالجزية وكرِها الاِسلام»
تاريخ المدينة المنوّرة، المجلد 1|583.
الرواية ساقطة،
فيها أكثر من مجهول، "عمّن حدثه"
بالإضافة إلى أن الليث بن سعد رحمه الذي ولد عام 94 هـ بقرقشندة بمصر
لا يمكن أن يكون بينه و بين أحداث العام العاشر الهجري شخص واحد فقط.
الشاذلي
10-10-2003, 11:33 PM
وأخـرج الطبري: «حدّثنا ابن حميد، قال: ثنا عيسى بن فرقد، عن أبي الجارود، عن زيد بن عليّ، في قوله: (تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم) الآية، قال: كان النبيّ صلّى الله عليه وسلّم وعليٌّ وفاطمة والحسن والحسين».
فيها أبي الجارود الزيدي و هو متروك
الرواية الخامسة:
«حدّثنا محمّـد بن الحسين، قال: ثنا أحمد بن المفضل، قال: ثنا أسباط، عن السُـدّي، (فمن حاجّك فيه من بعد ما جاءك من العلم) الآية، فأخذ ـ يعني النبيّ صلّى الله عليه [وآله] وسلّم ـ بيد الحسن والحسين وفاطمة، وقال لعليٍّ: اتبعنـا، فخرج معهم، فلم يخرج يومئذ النصارى وقالوا: إنّا نخاف...».
باطلة فيها :
متناً تتكلم عن جزء من الآية غير الذي في الروايات الصحيحة و التعارض يبطلها ،
سنداً موقوفة على تابعي السدي (مات عام 129 هـ) رمي بالتشيع لا يحتج به في فضائل أهل البيت.
و أسباط بن نصر متوقف فيه و أحمد بن المفضل متشيع
الشاذلي
10-10-2003, 11:35 PM
الرواية السادسة:
«حدّثنا الحسن بن يحيى، قال: أخبرنا عبد الرزّاق، قال: أخبرنا معمر، عن قتادة، في قوله: (فمن حاجّك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم) قال: بلغنا أنّ نبيّ الله صلّى الله عليه وسلّم خرج ليلاً عن أهل نجران، فلمّا رأوه خرج هابوا وفرقوا فرجعوا.
قال معمر: قال قتادة: لمّا أراد النبيّ صلّى الله عليه وسلّم أهل نجران أخذ بيد حسن وحسين، وقال لفاطمة: اتبعينا، فلمّا رأى ذلك أعداء الله رجعوا».
عيب السند:
موقوفة على قتادة التابعي الصالح الثقة لكنه لم يثبت له سماع من أكثر الصحابة و هو متهم بالقدر:
قال جرير عن عبد الحميد ، عن مغيرة عن الشعبى : قيل له : هل رأيت قتادة ؟
قال : نعم ، رأيته كحاطب ليل .
و قال سفيان بن عيينة : قال الشعبى لقتادة حاطب ليل . قال سفيان : قال لى عبد الكريم الجزرى : تدرى ما حاطب ليل ؟ قلت لا إلا أن تخبرنى . قال : هوالرجل يخرج فى الليل فيحتطب فتقع يده على أفعى فتقتله ، هذا مثل ضرب لطالب العلم .
إن طالب العلم إذا حمل من العلم ما لايطيقه قتله علمه كما قتل الأفعى حاطب ليل.
قلت لا يمكن الإطمئنان إلى رواية قتادة هنا لكونه حاطب ليل لم يرفع الرواية أو يسندها صحابي مع كونه حاطب ليل.
الآفة الكبرى في الرواية في المتن هي: أين علي بن أبي طالب؟
كما أن الرواية معيوبة لشذوذها وتعارضها مع الصحيح الذي به جزء فقط من الآية التي ذكرها قتادة.
الشاذلي
10-10-2003, 11:46 PM
الرواية السابعة:
حدّثني يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: ثنا ابن زيد، قال: قيل لرسول الله صلّى الله عليه وسلّم: لو لاعنت القوم، بمن كنت تأتي حين قلت (أبناءنا وأبناءكم)؟ قال: حسن وحسين».
ليس فيها علي بن أبي طالب و لا فاطمة.
الرواية الثامنة:
«حدّثني محمّـد بن سنان، قال: ثنا أبو بكر الحنفي، قال: ثنا المنذر ابن ثعلبة، قال: ثنا علباء بن أحمر اليشكري، قال: لمّا نزلت هذه الآية: (فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم) الآية، أرسـل رسول الله صلّى الله عليه وسلّم إلى عليٍّ وفاطمة وابنيهما الحسن والحسين...» تفسير الطبري 3|212 ـ 213.
الرواية كاملة:
حدثني محمد بن سنان قال ثنا أبو بكر الحنفي قال ثنا المنذر بن ثعلبة قال ثنا علباء بن أحمر اليشكري قال لما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم الآية أرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى علي وفاطمة وابنيهما الحسن والحسين ودعا اليهود ليلاعنهم فقال شاب من اليهود ويحكم أليس عهدكم بالأمس إخوانكم الذين مسخوا قردة وخنازير لا تلاعنوا فانتهوا
الرواية فاسدة لأنها تتحدث عن "يهود!" و ليس وفد نجران!
الشاذلي
10-10-2003, 11:51 PM
الرواية التاسعة:
وقال السيوطي: «أخرج البيهقي في (الدلائل) من طريق سلمة بن عبد يشوع، عن أبيه، عن جدّه: إنّ رسول الله صلّى الله عليه [وآله] وسلّم كتب إلى أهل نجران... فلمّا أصبح رسول الله صلّى الله عليه [وآله] وسلّم الغد بعدما أخبرهم الخبر، أقبل مشتملاً على الحسن والحسين في خميلةٍ له وفاطمة تمشي خلف ظهره، للملاعنة، وله يومئذٍ عدّة نسوة...».
هذه الرواية وردت في تفسير بن كثير رحمه الله و قد قال فيها:
وقد روى البيهقي في دلائل النبوة قصة وفد نجران مطولة جدا
ولنذكره فإن فيه فوائد كثيرة وفيه غرابة وفيه مناسبة لهذا المقام قال البيهقي :
حدثنا أبو عبد الله الحافظ أبو سعيد ومحمد بن موسى بن الفضل قالا حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب حدثنا أحمد بن عبد الجبار حدثنا يونس بن بكير عن سلمة بن عبد يسوع عن أبيه عن جده قال يونس - وكان نصرانيا فأسلم - أن رسول الله صلي الله تعالى عليه وعلى آله وسلم
و رواها إلى أن قال ...
وذكر تمام الشروط وبقية السياق والغرض أن وفودهم كان في سنة تسع لأن الزهري قال : كان أهل نجران أول من أدى الجزية إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وآية الجزية إنما أنزلت بعد الفتح وهي قوله تعالى قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر الآية
أبو عبد يشوع هذا:
ترجمته في الإصابة ج: 7 ص: 265
10216 أبوعبد يسوع حديثه في الدلائل للبيهقي من زيادات يونس بن بكير في مغازي بن إسحاق يأتي في المبهمات
و في ترجمة غيلان بن عمرو في الإصابة ج: 5 ص: 336
6930 غيلان بن عمرو له ذكر في حديث رواه عمر بن شبة في الصحابة له وابن منده من طريق على بن عراب عن عبيد الله بن أبي حميد عن أبي المليح عن أبيه قال هذا ما كتب رسول الله صلى الله عليه وسلم لوفد نجران فذكر الكتاب قال وشهد أبو سفيان بن حرب وغيلان بن عمرو وذكره أيضا الأموي في المغازي ليونس بن بكير عن سلمة بن عبد يسوع عن أبيه عن جده فذكر قصة اسقف نجران وارسالهم الى النبي صلى الله عليه وسلم ومصالحتهم له وكتابه لهم بذلك وفي آخره شهد أبو سفيان بن حرب وغيلان بن عمرو ومالك بن عوف من بني نصر والأقرع بن حابس والمغيرة وليث
و في ترجمة بشير بن معاوية في الإصابة ج: 1 ص: 315
706 بشير بن معاوية أبو علقمة النجراني ذكره الحاكم في الإكليل وأبو سعد في والبيهقي في الدلائل من طريق يونس بن بكير عن سلمة بن عبد يسوع وفي رواية أبي سعد عن سعيد بن عمرو عن أبيه عن جده وكان نصرانيا الراوي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كتب إلى أهل نجران فوفد عليه منهم وفد ثم رجعوا فبينما الأسقف يقرأ كتابه إذ عثرت دابته فذكر أخ له يقال له بشير بن معاوية أبو علقمة محمدا صلى الله عليه وسلم بسوء فزبره الأسقف وقال لقد ذكرت نبيا مرسلا فقال له بشير لا جرم والله لا أحل عنها حتى ألحق به ثم ضرب وجه دابته نحو المدينة وهو يقول إليك تعدو قلقا وضينها مخالفا دين النصارى دينها فلم يزل مع رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى استشهد أبو علقمة بعد ذلك اختصرت هذه القصة وهي مطولة في نحو ثلاث ورقات وسيذكر في الكنى إن شاء الله
قلت:
يبدو أن هذه الشخصية العجيبة لا علاقة لها إلا بموضوع نجران هذا فقط!!
الأغرب في الأمر هو أن السند يقول: سلمة بن عبد يسوع عن أبيه عن جده.،،
القارئ يمكن له أن يستنبط بسهولة أن الجد الذي روى هو أبو عبد يسوع و ليس عبد يسوع نفسه،
و حتى الجد يقول: قال يونس - وكان نصرانيا فأسلم
إذن فالراوي ليس فقط أبو عبد يسوع بل هو "يونس" الذي لا نعرفه. و أيضاً فهناك كلام في باقي الرواة لكن نكتفي بجهالة حال الناقل في أول السند.
الشاذلي
10-10-2003, 11:58 PM
الرواية العاشرة:
«وأخرج الحاكم ـ وصحّحهُ ـ وابن مردويه، وأبو نعيم في (الدلائل) عن جابر، قال:... فغدا رسول الله صلّى الله عليه [وآله] وسلّم وأخذ بيد عليٍّ وفاطمة والحسن والحسين...
قال جابر: فيهم نزلت: (تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم) الآية.
قال جابر: (أنفسنا وأنفسكم): رسول الله صلّى الله عليه [وآله] وسلّم وعليّ. (وأبناءنا): الحسن والحسين. (ونساءنا): فاطمة».
قلت:
قال أبو بكر بن مردويه : حدثنا سليمان بن أحمد حدثنا أحمد بن داود المكي حدثنا بشر بن مهران حدثنا محمد بن دينار عن داود بن أبي هند عن الشعبي(1) عن جابر قال :
قدم على النبي صلى الله عليه وسلم العاقب والطيب فدعاهما إلى الملاعنة فواعداه على أن يلاعناه الغداة قال : فغدا رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذ بيد علي وفاطمة والحسن والحسين ثم أرسل إليهما فأبيا أن يجيبا وأقرا له بالخراج قال :
فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم " والذي بعثني بالحق لو قالا : لا لأمطر عليهم الوادي نارا " قال جابر : وفيهم نزلت " ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم " قال جابر " أنفسنا وأنفسكم " رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي بن أبي طالب" وأبناءنا " الحسن والحسين " ونساءنا " فاطمة.
بشر بن مهران متروك
و محمد بن دينار ضعفه النسائي و يحيى بن معين و قال الدارقطنى : ضعيف . و قال مرة : متروك .
الشاذلي
10-13-2003, 06:09 PM
فووووووووووووق
هل يوجد فضائل لعلي بن أبي طالب في آية المباهلة؟
I
II
III
IIII
IIIII
IIIII
IIIIII
II
II
II
II
II
لأعلى
محب أبي تراب
10-14-2003, 08:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعد ان فندت الروايات العشرة للمباهلة هل لديك روايات اخرى ؟
مالذى تريد ان تصل اليه او ما هو هدفك وما الذى تريد ان تقوله ؟
لوسمحت افصح عن نواياك .
الشاذلي
10-14-2003, 01:14 PM
يوجد رواية آحاد وردت حوالي 17 مرة لكن لا يوجد فيها أي إشارة لحدوث مباهلة ،
الهدف: لا يوجد شئ إسمه علي رضي الله عنه و أرضاه هو نفس الرسول صلى الله عليه وسلم،
إنتهى.
إن كان عند أحد ما يضاد ذلك فليتفضل.
محب أبي تراب
10-14-2003, 01:31 PM
الهدف: لا يوجد شئ إسمه علي رضي الله عنه و أرضاه هو نفس الرسول صلى الله عليه وسلم،
توضيح اكثر لو سمحت .
الشاذلي
10-14-2003, 01:48 PM
لست هنا لكي أدرس للناس،
إقرأ عنوان الموضوع:
سلسلة الأسئلة الشاذلية: ماذا في آية المباهلة من فضائل لعلي رضي الله عنه؟
لو عندك إجابة تفضل لو لا تملك إجابة فاعط غيرك الفرصة للمحاولة و لا تضع وقتنا و وقتك.
محب أبي تراب
10-14-2003, 02:07 PM
نريد ان نفهم هل باهل الرسول صلى الله عليه واله وسلم باهل بيته فاطمة وعلى والحسنين او لم يباهل او ان المباهلة لم تحدث اى اخراج ال البيت لم يتم وما هو تفسير الاية نريد منك توضيح اكثر .
الشاذلي
10-14-2003, 03:08 PM
نص مقتبس من رسالة : الشاذلي
لست هنا لكي أدرس للناس،
إقرأ عنوان الموضوع:
سلسلة الأسئلة الشاذلية: ماذا في آية المباهلة من فضائل لعلي رضي الله عنه؟
لو عندك إجابة تفضل لو لا تملك إجابة فاعط غيرك الفرصة للمحاولة و لا تضع وقتنا و وقتك.
محب أبي تراب
10-14-2003, 03:11 PM
نريد ان نفهم هل باهل الرسول صلى الله عليه واله وسلم باهل بيته فاطمة وعلى والحسنين او لم يباهل او ان المباهلة لم تحدث اى اخراج ال البيت لم يتم وما هو تفسير الاية نريد منك توضيح اكثر .
الشاذلي
10-14-2003, 03:16 PM
الزميل أبا تراب،
تكرارك لن يفيدك بشئ ،
لا يوجد فضائل لعلي بن أبي طالب من هذه الآية،
لو عندك إعتراض تفضل،
لو لا تملك ، أعط الفرصة لغيرك و لا تضحك الناس على تصرفاتك لأنها حمقاء.
محب أبي تراب
10-14-2003, 03:21 PM
نريد ان نفهم هل باهل الرسول صلى الله عليه واله وسلم باهل بيته فاطمة وعلى والحسنين او لم يباهل او ان المباهلة لم تحدث اى اخراج ال البيت لم يتم وما هو تفسير الاية نريد منك توضيح اكثر .
تصرفاتى ليست حمقاء ولكل فعل رد فعل انت قلت :
لا يوجد شئ إسمه علي رضي الله عنه و أرضاه هو نفس الرسول صلى الله عليه وسلم،
اذا عليك ان توضح الامر .
الشاذلي
10-14-2003, 03:23 PM
أشكرك على رفع الموضوع مسبقاً ،
و ما زال السؤال قائماً:
هل يوجد فضائل لعلي بن أبي طالب من آية المباهلة؟
هل يوجد فضائل لعلي بن أبي طالب من آية المباهلة؟
أشكرك مقدماً على رفع الموضوع و تبيان عجز الشيعة عن الإجابة :)
محب أبي تراب
10-14-2003, 03:27 PM
اجب لكى نتجاوب معك :
نريد ان نفهم هل باهل الرسول صلى الله عليه واله وسلم باهل بيته فاطمة وعلى والحسنين او لم يباهل او ان المباهلة لم تحدث اى اخراج ال البيت لم يتم وما هو تفسير الاية نريد منك توضيح اكثر .
الشاذلي
10-14-2003, 03:27 PM
نص مقتبس من رسالة : الشاذلي
أشكرك على رفع الموضوع مسبقاً ،
و ما زال السؤال قائماً:
هل يوجد فضائل لعلي بن أبي طالب من آية المباهلة؟
هل يوجد فضائل لعلي بن أبي طالب من آية المباهلة؟
أشكرك مقدماً على رفع الموضوع و تبيان عجز الشيعة عن الإجابة :)
محب أبي تراب
10-14-2003, 03:33 PM
اذا لم تكن اهلا للاخذ والعطاء فلماذا تشارك :
نريد ان نفهم هل باهل الرسول صلى الله عليه واله وسلم باهل بيته فاطمة وعلى والحسنين او لم يباهل او ان المباهلة لم تحدث اى اخراج ال البيت لم يتم وما هو تفسير الاية نريد منك توضيح اكثر .
اجب لو سمحت .
الشاذلي
10-14-2003, 03:37 PM
ها هو الأخذ و العطاء،
يوجد سؤال، أجب عن هذا السؤال:
1- نعم يوجد فضائل و الفضائل هي كذا كذا كذا ، الدليل هو كذا كذا كذا ،،
2- لا أعلم أن هناك فضائل و تترك الموضوع لغيرك،
على كل حال:
نص مقتبس من رسالة : الشاذلي
أشكرك على رفع الموضوع مسبقاً ،
و ما زال السؤال قائماً:
هل يوجد فضائل لعلي بن أبي طالب من آية المباهلة؟
هل يوجد فضائل لعلي بن أبي طالب من آية المباهلة؟
أشكرك مقدماً على رفع الموضوع و تبيان عجز الشيعة عن الإجابة :)
محب أبي تراب
10-14-2003, 03:41 PM
نريد ان نفهم هل باهل الرسول صلى الله عليه واله وسلم باهل بيته فاطمة وعلى والحسنين او لم يباهل او ان المباهلة لم تحدث اى اخراج ال البيت لم يتم وما هو تفسير الاية نريد منك توضيح اكثر .
الشاذلي
10-14-2003, 03:42 PM
نص مقتبس من رسالة : أبا تراب
نريد أن نفهم ...
طالما تريد أن تفهم ، فأنت لا تفهم،
و هذا السؤال ليس موجهاً للجهلاء الذين لا يفهمون،
تنح جانباً و أعط غيرك الفرصة يا جاهل (حسب قولك أنت أنك لا تفهم)
محب أبي تراب
10-14-2003, 03:48 PM
طالما تريد أن تفهم ، فأنت لا تفهم،
و هذا السؤال ليس موجهاً للجهلاء الذين لا يفهمون،
تنح جانباً و أعط غيرك الفرصة يا جاهل (حسب قولك أنت أنك لا تفهم)
ليس كما فسرت لكن نريد منك توضيح اكثر لكى نعرف مالذى ترمى اليه ونعيد المشاركة :
نريد ان نفهم هل باهل الرسول صلى الله عليه واله وسلم باهل بيته فاطمة وعلى والحسنين او لم يباهل او ان المباهلة لم تحدث اى اخراج ال البيت لم يتم وما هو تفسير الاية نريد منك توضيح اكثر .
الشاذلي
10-14-2003, 03:49 PM
نص مقتبس من رسالة : أبا تراب
ليس كما فسرت لكن نريد منك توضيح اكثر لكى نعرف مالذى ترمى اليه ونعيد المشاركة :
قلت لك ما أرمي إليه،
لا يوجد فضائل لعلي بن أبي طالب من آية المباهلة،
هل تفهم هذا الكلام؟
أظن واضحة جداً،
لو له فضائل تفضل قل فضائله كذا و كذا ، و هات أدلتك،
و هذا الكلام قلته من قبل مراراً،
أرجو من الأخوة المشرفين التدخل لوقف سيل الجهل الذي يضيع وقت المسلمين فيما لا يفيد.
محب أبي تراب
10-14-2003, 03:57 PM
لا يوجد فضائل لعلي بن أبي طالب من آية المباهلة،
هل تفهم هذا الكلام؟
انا لا اتكلم عن اية فضائل اقرا جيدا وافهم ماكتب لك .
نريد ان نفهم هل باهل الرسول صلى الله عليه واله وسلم باهل بيته فاطمة وعلى والحسنين او لم يباهل او ان المباهلة لم تحدث اى اخراج ال البيت لم يتم وما هو تفسير الاية نريد منك توضيح اكثر
الشاذلي
10-14-2003, 03:59 PM
نص مقتبس من رسالة : أبا تراب
انا لا اتكلم عن اية فضائل اقرا جيدا وافهم ماكتب لك .
إذن أنت تغني على قناة مختلفة،
هذا الموضوع عنوانه:
سلسلة الأسئلة الشاذلية: ماذا في آية المباهلة من فضائل لعلي رضي الله عنه؟
أنت تريد الكلام عن الفضائل تفضل،
قل لنا هل يوجد فضائل لعلي من هذه الآية؟
1- نعم يوجد
2- لا لا يوجد.
نريد إجابة بحد أقصى ثلاث حروف من فضلك و لا نريد ضياعاً للوقت.
الأخوة المشرفين،
يبدو أن الحوزة قد أقلقها مشروعنا في منتدى الدفاع عن السنة فأرسلت من يضيع وقتنا في كلام فارغ.
شكراً.
محب أبي تراب
10-14-2003, 04:03 PM
نريد ان نفهم هل باهل الرسول صلى الله عليه واله وسلم باهل بيته فاطمة وعلى والحسنين او لم يباهل او ان المباهلة لم تحدث اى اخراج ال البيت لم يتم وما هو تفسير الاية نريد منك توضيح اكثر
الشاذلي
10-14-2003, 04:04 PM
نص مقتبس من رسالة : الشاذلي
نص مقتبس من رسالة : أبا تراب
إذن أنت تغني على قناة مختلفة،
هذا الموضوع عنوانه:
سلسلة الأسئلة الشاذلية: ماذا في آية المباهلة من فضائل لعلي رضي الله عنه؟
أنت تريد الكلام عن الفضائل تفضل،
قل لنا هل يوجد فضائل لعلي من هذه الآية؟
1- نعم يوجد
2- لا لا يوجد.
نريد إجابة بحد أقصى ثلاث حروف من فضلك و لا نريد ضياعاً للوقت.
الأخوة المشرفين،
يبدو أن الحوزة قد أقلقها مشروعنا في منتدى الدفاع عن السنة فأرسلت من يضيع وقتنا في كلام فارغ.
شكراً.
محب أبي تراب
10-14-2003, 04:22 PM
انت اتيت وفندت روايات واحاديث المباهلة اى انك تريد ان تقول ان المباهلة لم تحدث اصلا ثم تاتى وتسال عن فضائل المباهلة للامام على وانت اثبت بانها اوهام بتفنيدك الروايات الخاصة بالمباهلة لذلك انا مصر ان اسمع منك ان المباهلة لم تتم ولم تحدث اعيد :
نريد ان نفهم هل باهل الرسول صلى الله عليه واله وسلم باهل بيته فاطمة وعلى والحسنين او لم يباهل او ان المباهلة لم تحدث اى اخراج ال البيت لم يتم وما هو تفسير الاية نريد منك توضيح اكثر
الشاذلي
10-14-2003, 04:24 PM
السؤال هو:
هل يوجد فضائل لعلي بن أبي طالب من هذه الآية؟
لا أريد تضييع وقتي معك
الأخ المشرف :
الغوث من هذا الجاهل
محب أبي تراب
10-14-2003, 04:33 PM
المباهلة حدثت ام لم تحدث , اى هل اخرج الرسول عليه الصلاة والسلام فاطمة وعلى والحسنين ثم بعد ذلك نتكلم عن الفضائل وانا لست مخطئا فى طلبى .
الشاذلي
10-14-2003, 04:35 PM
نص مقتبس من رسالة : أبا تراب
المباهلة حدثت ام لم تحدث , اى هل اخرج الرسول عليه الصلاة والسلام فاطمة وعلى والحسنين ثم بعد ذلك نتكلم عن الفضائل وانا لست مخطئا فى طلبى .
أنت لست هنا لتملي شروطك،
أنت دخلت موضوع بعنوان:
سلسلة الأسئلة الشاذلية: ماذا في آية المباهلة من فضائل لعلي رضي الله عنه؟
راضياً مختاراً الدخول بكيفك ،
و لم نجبرك على الدخول،
طالما دخلت عليك الإجابة و إلا فأنت تحاول الهروب بفتح مواضيع أخرى.
محب أبي تراب
10-14-2003, 04:54 PM
انا اسالك لماذا فندت احديث المباهلة ؟ اليس لكى تقول انها لم تحدث وما دامت لم تحدث اذا لا فضائل للامام على واهل بيته اعيد :
المباهلة حدثت ام لم تحدث , اى هل اخرج الرسول عليه الصلاة والسلام فاطمة وعلى والحسنين ثم بعد ذلك نتكلم عن الفضائل وانا لست مخطئا فى طلبى .
الشاذلي
10-14-2003, 04:58 PM
الجاهل يسأل:
نص مقتبس من رسالة : أبا تراب
انا اسالك لماذا فندت احديث المباهلة ؟
ثم يجيب على نفسه:
نص مقتبس من رسالة : أبا تراب
اليس لكى تقول انها لم تحدث وما دامت لم تحدث اذا لا فضائل للامام على واهل بيته اعيد :
[/B]
بالله يا أخوة هل يجيب عاقل على مثل هذا الجهل؟
يسأل و يجيب على نفسه!
السؤال مرة أخرى للعقلاء:
هل يوجد فضائل لعلي بن أبي طالب من آية المباهلة؟
قل لا يوجد و سوف نتكلم عن المباهلة في حد ذاتها،
لكن حتى تقر بذلك فلا فائدة من التكرار.