مشاهدة النسخة كاملة : الى العلوي ... علماء الشيعة و تحريف القران ??!!
أبو خالد السهلي
10-14-2003, 01:44 PM
اقتباس من العلوي :
بأننا نقول بتحريف القرآن والعياذ بالله
1- هل تقول انه لا يوجد من علماء الشيعة من قال بتحريف القرآن ؟؟
2- هل من يعتقد ان هذا القران الذي بين ايدينا... محرف ... يعتبر كافرا ؟؟
بانتظار اجابتك الكريمة :)
العلوي
10-14-2003, 02:19 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
القرآن غير محرف ولا يجوز قول ذلك والله سبحانه وتعالى يقول في محكم كتابه الكريم بسم الله الرحمن الرحيم "إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون"
فأذا وجدت روايه تقول بتحريف القرآن فهي تحتمل شيئين إما ان تكون غير صحيحه او صاحبها كافر والعياذ بالله, فلا يوجد عالم شيعي يقول بذلك والكثير من كتب الشيعه حرفت, وايضا يوجد الكثير من كتب اهل السنه فيها القول بتحريف القرآن ولا يعني هذا انهم يعتقدون بها كما تلوحون انتم بأن الشيعه تعقتد بتحريف القرآن والعياذ بالله او بنقصانه.
انظر في بعض ماجاء في كتب اهل السنه ونحن لا نعتقد بأهل السنه والجماعه انهم يؤمنون بهذه السخافات لأننا ولله الحمد والمنه لدينا عقول نيره:
أخرج الطبراني والبيهقي إن من القرآن سورتين - إحداهما هي: بسم الله الرحمن الرحيم إنا نستعينك ونستغفرك ونثني عليك الخير كله ولا نكفرك ونخلع ونترك من يفجرك. والسورة الثانية هي: بسم الله الرحمن الرحيم - اللهم إياك نعبد ولك نصلي ونسجد وإليك نسعى ونحفد، نرجو رحمتك ونخشى عذابك الجد إن عذابك بالكافرين ملحق. وهاتان السورتان سماهما الراغب في المحاضرات سورتي القنوت وهما مما كان يقنت بهما سيدنا عمر بن الخطاب وهما موجودتان في مصحف ابن عباس ومصحف زيد بن ثابت, جلال الدين السيوطي في الإتقان وكذلك في الدر المنثور.
وأنت ترى أيها القارئ اللبيب، أن السورتين المذكورتين في كتابي الإتقان والدر المنثور للسيوطي واللتين أخرجهما الطبراني والبيهقي والتين تسميان بسورتي القنوت لا وجود لهما في كتاب الله تعالى.
أخرج الإمام أحمد بن حنبل في مسنده. عن أبي بن كعب قال: كم تقرأون سورة الأحزاب؟ قال: بضعاً وسبعين آية، قال: لقد قرأتها مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مثل البقرة أو أكثر منها وإن فيها أية الرجم, مسند الإمام أحمد بن حنبل ج 5 ص 132.
وهذا يعني أن القرآن الذي بين أيدينا ينقص هاتين السورتين الثابتتين في مصحف ابن عباس ومصحف زيد بن ثابت كما يدل أيضاً بأن هناك مصاحف أخرى غير التي عندنا، وهو يذكرني أيضاً بالتشنيع على أن للشيعة مصحف فاطمة، فافهم!
أما الرواية الثانية ألتي أخرجها الإمام أحمد في مسنده والتي تقول بأن سورة الأحزاب ناقصة ثلاثة أرباع، لأن سورة البقرة فيها 286 آية بينما لا تتعدى سورة الأحزاب 73 آية وإذا اعتبرنا عد القرآن بالحزب فإن سورة البقرة فيها أكثر من خمسة أحزاب بينما لا تعد سورة الأحزاب إلا حزباً واحداً.
والكثير الكثير فهل يعتقد الشيعه بتحريف القرآن عند اهل السنه والجماعه ؟؟؟؟
والسلام ختام
أبو خالد السهلي
10-14-2003, 09:59 PM
القرآن فهي تحتمل شيئين إما ان تكون غير صحيحه او صاحبها كافر والعياذ بالله
ممتاز .. اما مكذوبة عليهم واما كافر .. فان ثبتت يعتبر كافر .. !!
1- الكاشاني في (تفسيره الصافي) ...
المقدمة السادسة : في نبذ مما جاء في القرآن، وتحريفه وزيادته ونقصه، وتأويل ذلك:
" والمستفاد من هذه الأخبار وغبرها من الروايات من طريق أهل البيت عليه السلام أن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما أنزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلمبل هو خلاف ما أنزل الله، ومنه ما هو مغير محرف وانه قد تم به أشياء كثيرة منها اسم علي عليه السلام في كثير من المواضع..."
2- النوري الطبرسي في كاتبه (فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب) ص 211
"ومن الأدلة على تحريفه فصاحته في بعض الفقرات البالغة حد الاعجاز وسخافة بعضها الآخر "
3- سيد عدنان البحراني في (مشارق الشموس الدرية) ص126
" الأخبار التي لا تحصى كثرة وقد تجاوزت حد التواتر ولا في نقلها كثير الفائدة بعد شيوع القول بالتحريف والتغيير بين الفريقين"
4- يوسف البحراني (الدرر النجفية) مؤسسة آل البيت لاحياء التراث ص298
"ولعمري ان القول بعدم التغيير والتبديل لا يخرج من حسن الظن بأئمة الجور وأنهم لم يخونوا في الأمانة الكبرى مع ظهور خيانتهم في الأمانة الصغرى التي هي أشد ضررا على الدين"
5- علي القمي في تقسيره .. الجزء الأول ص31
"فالقرآن من ناسخ ومن منسوخ ........ ومنه على خلاف ما أنزل الله "
ثم ساق أمثلة عديدة منها .. " يا أيها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك (في علي) " سورة المائدة
واليك يا أخي الكريم ..
رابط لكي تسمعه من الشيخ على الكوراني :
http://www.albrhan.com/arabic/video/korani_t7reef.ram
ورابط آخر للشيخ الحائري :
http://www.albrhan.com/arabic/video/7a2eri.ram
(وأرجوك أن تسمع من الحائري .. أين القرآن الغير محرف الآن ومتى سيخرج)
انظر في بعض ماجاء في كتب اهل السنه ونحن لا نعتقد بأهل السنه والجماعه انهم يؤمنون بهذه السخافات لأننا ولله الحمد والمنه لدينا عقول نيره
فلا داعي أظن أن ابين لك ما في كتبنا :-
1- ليس موضوعنا
2- أنت بنفسك أنكرتها (بعقلك النير) أن تكون صحيحة ..
لا تنس قول الله عزوجل : " ما ننسخ من آية أو ننسها تأت بخير منها أو مثلها .. "
ثم ليس كل ما في موجود في كتبنا صحيح ..
وهو يذكرني أيضاً بالتشنيع على أن للشيعة مصحف فاطمة، فافهم!
ما هو مُصْحَفُ فاطمة ؟
مصحف فاطمة الزهراء ( عليها السلام ) هو كتاب عظيم المنزلة أملاه جبرائيل الأمين على سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء ( عليها السلام ) بعد وفاة أبيها رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وذلك تسكيناً لها على حزنها لفقد أبيها ( صلى الله عليه وآله ) .
أما كاتب هذا الكتاب هو الإمام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) ، فقد كتبه بخطه المبارك .
ومصحف فاطمة ( عليها السلام ) يُعتبر من جملة ودائع الإمامة ، قال الإمام الرضا ( عليه السلام ) ـ وهو يَعُّد علامات الإمام المعصوم ( عليه السلام ) ـ : " .. ويكون عنده مصحف فاطمة ( عليها السلام ) " [5].
أما بالنسبة إلى مكان وجود هذا المصحف في الحال الحاضر فهو اليوم موجود عند الإمام المهدي المنتظر ( عجل الله فرجه ) .
(مقبس من http://www.alshaer.net/aqaed/mesaaf.htm )
ما هو مصحف فاطمة وما هو محتواه ومن كتبه وجمعه؟ وهل له علاقة بالقرآن؟
فقد وردت روايات عن طريق أهل البيت (عليهم السلام) بوجود كتاب تختّص به فاطمة (عليها السّلام) يعبّر في لسان الأخبار بمصحف فاطمة (عليها السلام) أو اللّوح من املاء جبرئيل (عليه السلام) عليها، فيه اخبار بالمغيّبات والحوادث الكائنة في المستقبل ومنها ذكر الاوصياء (عليهم السلام) بعد النبي (صلّى الله عليه وآله وسلّم).
ثمّ أنّ هذا الكتاب كان ولا يزال عند الائمة الاثني عشر (عليهم السلام) يستفيدون منه حيث يشاؤون.
فاتضّح مما ذكرناه بأن لا علاقة لهذا المصحف بالقرآن ـ كما افترى البعض على الشيعة ـ بل إنّهما متمايزان كمّاً وكيفاً ـ كما عليه صريح روايات الشيعة ـ ففي بعضها: ما هو بالقرآن .
وفي الآخر: (مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرّات، والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد) بصائر الدرجات: 3/151، والكافي: 1/238.
(مقتبس من http://www.ansarweb.net/data/m/01-97.html )
فارس النهار
10-14-2003, 11:00 PM
لاحظ أساليبه في الرد ..
راجع هذا الموضوع ( أساليب الرافضة في التهرب من القول بتحريف القرآن )
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=567
وربما كانت لي عودة
العلوي
10-15-2003, 08:33 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
حق بو خالد السهلي:
عشان لا يقولي حرف جر ويصير شاطر زياده عن اللزوم.
فلا داعي أظن أن ابين لك ما في كتبنا :-
1- ليس موضوعنا
2- أنت بنفسك أنكرتها (بعقلك النير) أن تكون صحيحة ..
صحيح ليس هناك داعي لأني اعرفها وعرضتها عليك, ولكني لا اطبل مثلك عليها
لا تنس قول الله عزوجل : " ما ننسخ من آية أو ننسها تأت بخير منها أو مثلها .. " ثم ليس كل ما في موجود في كتبنا صحيح ..
ونحن كذلك.
واتمنى منك ان تصحح صياغ الجمله والكلام ( ثم ليس كل ما في موجود في كتبنا صحيح )
ماعلينا ليس هذا هو المهم.
طبعا ليس موضوعك, لأنك لا تستطيع ان تواجه مافي في كتبكم.
واخيرا الحمدلله على نعمة العقل.
والسلام ختام.
أبو خالد السهلي
10-15-2003, 01:14 PM
ردك كان مفحم ومدعم بالأدلة ؟؟!!! ;)
الحمدلله على نعمة العقل
صدقت :) ;)
أبو خالد السهلي
10-15-2003, 01:35 PM
اقتباس من فارس النهار ...
( أساليب الرافضة في التهرب من القول بتحريف القرآن )
وهذا مشاهد من هذه المشاركة ;)
ولكن .. لماذا ؟؟!!
:confused: :confused: :confused: :confused: