المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : فى دين الروافض ..... الامام يحيى الحمير !!!



ساجد لله
10-19-2003, 03:10 AM
يج : روي عن علي بن أبي حمزة قال : أخذ بيدي موسى بن جعفر عليه السلام يوما فخرجنا من المدينة إلى الصحراء فاذا نحن برجل مغربي على الطريق يبكي وبين يديه حمار ميت ، ورحله مطروح ، فقال له موسى عليه السلام : ماشأنك ؟ قال : كنت مع رفقائي نريد الحج فمات حماري ههنا وبقيت ومضى أصحابي وقد بقيت متحيرا ليس لي شئ أحمل عليه ، فقال موسى : لعله لم يمت قال : أما ترحمني حتى تلهو بي قال : إن عندي رقية ( 2 ) جيدة قال الرجل : ليس يكفيني ماأنا فيه حتى تستهزء بي ، فدنا موسى من الحمار ونطق بشئ لم أسمعه ، وأخذ قضيبا كان
-بحار الانوار مجلد: 44 من ص 71 سطر 10 الى ص 79 سطر 10 مطروحا فضربه وصاح عليه ، فوثب الحمار صحيحا سليما فقال : يا مغربي ترى ههنا شيئا من الاستهزاء ؟ الحق بأصحابك ، ومضينا وتركناه .
قال علي بن أبي حمزة : فكنت واقفا يوما على بئر زمزم بمكة فاذا المغربي هناك ، فلما رآني عدا إلي وقبل يدي فرحا مسرورا فقلت له : ماحال حمارك ؟ فقال : هو والله سليم صحيح وما أدري من أين ذلك الرجل الذي من الله به علي فأحيى لي حماري بعد موته ، فقلت له : قد بلغت حاجتك فلا تسأل عما لاتبلغ معرفته ( 3 ) .
96 يج : روي عن أبي خالد الزبالي قال : قدم أبوالحسن موسى عليه السلام زبالة ومعه جماعة من أصحاب المهدي بعثهم في إشخاصه إليه ، قال : وأمرني بشراء حوائج ونظر إلي وأنا مغموم ، فقال : يا أبا خالد مالي أراك مغموما ؟ قلت : هو ذا تصير إلى هذا الطاغية ولا آمنك منه قال : ليس علي منه بأس إذا كان يوم كذا فانتظرني في أول الميل . (بحار الانوار 48 )


__________________________________________________

_________________
( 1 ) الجرائح والخرائج ص 201 .
( 2 ) الرقية : بالضم العوذة والجمع رقى .
( 3 ) الخرائج والجرائح ص 201

أبو محمد جميل
10-19-2003, 07:27 AM
أخي ساجد لله ... بارك الله فيك

نعم هكذا دائماً من يبتعد عن دين الله عز وجل المنهج السليم .. والطريق القويم .. والفطرة النيرة .. يلجأ دائماً على مثل هذه الخرافات .. ولا حول ولا قوة إلا بالله

اللهم أهدي الشيعة يارب وردهم للإسلام رداً جميلا

الغديرى
10-19-2003, 09:17 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس من ساجد لله :


فدنا موسى من الحمار ونطق بشئ لم أسمعه ،

بسم الله الرحمن الرحيم

من يحى الموتى هو الله فقط لكن باذن الله يستطيع الانسان ان يحى الموتى والدليل هو ان الامام قال شيئا بواسطته احى الحمار الميت اما ان الامام هو بذاته يحى الموتى فانه يكون قد اشترك مع الله فى شىء الله يستطيع فعله وهذا لم يقل به احدا ابدا وهو كفر بالله عندما تعتقد ان الامام
يحى ويميت كالله تماما والله يقول :

( أم اتخذوا من دونه أولياء فالله هو الولي وهو يحيي الموتى وهو على كل شيء قدير ) الشورى اية 9

وقوله تعالى :
( ذلك بأن الله هو الحق وأنه يحيي الموتى وأنه على كل شيء قدير ) الحج اية 6

وقول الله تعالى :
( أو كالذي مر على قرية وهي خاوية على عروشها قال أنى يحيي هذه الله بعد موتها فأماته الله مئة عام ثم بعثه قال كم لبثت قال لبثت يوما أو بعض يوم قال بل لبثت مئة عام فانظر إلى طعامك وشرابك لم يتسنه وانظر إلى حمارك ولنجعلك آية للناس وانظر إلى العظام كيف ننشزها ثم نكسوها لحما فلما تبين له قال أعلم أن الله على كل شيء قدير . )

وباذن الله يستطيع الانسان ان يحى الموتى :
قوله تعالى :
إذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا وإذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير بإذني فتنفخ فيها فتكون طيرا بإذني وتبرئ الأكمه والأبرص بإذني وإذ تخرج الموتى بإذني وإذ كففت بني إسرائيل عنك إذ جئتهم بالبينات فقال الذين كفروا منهم إن هذا إلا سحر مبين .
المائدة 110

قوله تعالى :
( ورسولا إلى بني إسرائيل أني قد جئتكم بآية من ربكم أني أخلق لكم من الطين كهيئة الطير فأنفخ فيه فيكون طيرا بإذن الله وأبرئ الأكمه والأبرص وأحيي الموتى بإذن الله وأنبئكم بما تأكلون وما تدخرون في بيوتكم إن في ذلك لآية لكم إن كنتم مؤمنين .) ال عمران 49

كيف يستطيع الامام ان ياتى بهذه المعاجز ؟ طبعا كل ذلك باذن الله الذى اعطاهم علم الكتاب :

قال الله تعالى :

قَالَ يَا أَيُّهَا المَلَأُ أَيُّكُمْ يَأْتِينِي بِعَرْشِهَا قَبْلَ أَن يَأْتُونِي مُسْلِمِينَ (38) قَالَ عِفْريتٌ مِّنَ الْجِنِّ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن تَقُومَ مِن مَّقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ (39) قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ (40)

وقال تعالى :

( ويقول الذين كفروا لست مرسلا قل كفى بالله شهيدا بيني وبينكم ومن عنده علم الكتاب )
الرعد 43
من هو الذى عنده علم من الكتاب ؟

و بهذا يتأيد ما ذكره جمع و وردت به الروايات من طرق أئمة أهل البيت (عليهم السلام) أن الآية نزلت في علي (عليه السلام) فلو انطبق قوله: «و من عنده علم الكتاب» على أحد ممن آمن بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) يومئذ لكان هو فقد كان أعلم الأمة بكتاب الله و تكاثرت الروايات الصحيحة على ذلك و لو لم يرد فيه إلا قوله (صلى الله عليه وآله وسلم) في حديث الثقلين المتواتر من طرق الفريق: «لن يفترقا حتى يردا علي الحوض» لكان فيه كفاية.

بحث روائي

في البصائر، بإسناده عن أبي حمزة الثمالي عن أبي جعفر (عليه السلام) يقول: في الآية: علي (عليه السلام):. أقول: و رواه أيضا بأسانيد عن جابر و بريد بن معاوية و فضيل بن يسار عن أبي جعفر (عليه السلام) و بإسناده عن عبد الله بن بكير و عبد الله بن كثير الهاشمي عن أبي عبد الله (عليه السلام) و بإسناده عن سلمان الفارسي عن علي (عليه السلام).
و في الكافي، بإسناده عن بريد بن معاوية: في الآية قال: إيانا عنى و علي أولنا و أفضلنا و خيرنا بعد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم).

و في المعاني، بإسناده عن خلف بن عطية العوفي عن أبي سعيد الخدري قال: سألت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) عن قول الله جل ثناؤه: «قال الذي عنده علم من الكتاب» قال: ذاك وصي أخي سليمان بن داود فقلت له: يا رسول الله فقول الله: «قل كفى بالله شهيدا بيني و بينكم و من عنده علم الكتاب» قال ذاك أخي علي بن أبي طالب.

و في تفسير العياشي، عن عبد الله بن عطاء قال: قلت لأبي جعفر (عليه السلام): هذا ابن عبد الله بن سلام بن عمران يزعم أن أباه الذي يقول الله: «قل كفى بالله شهيدا بيني و بينكم - و من عنده علم الكتاب» قال: كذب، هو علي بن أبي طالب.

و في تفسير البرهان، عن ابن شهرآشوب قال: عن محمد بن مسلم و أبي حمزة الثمالي و جابر بن يزيد عن أبي جعفر (عليه السلام) و علي بن فضال و فضيل بن داود عن أبي بصير عن الصادق (عليه السلام) و أحمد بن محمد الكلبي و محمد بن الفضيل عن الرضا (عليه السلام) و قد روي عن موسى بن جعفر (عليه السلام) و عن زيد بن علي و عن محمد بن الحنفية و عن سلمان الفارسي و عن أبي سعيد الخدري و إسماعيل السدي أنهم قالوا: في قوله تعالى: «قل كفى بالله شهيدا بيني و بينكم و من عنده علم الكتاب» هو علي بن أبي طالب (عليه السلام).

و في تفسير البرهان، عن الثعلبي في تفسيره بإسناده عن معاوية عن الأعمش عن أبي صالح عن ابن عباس و روي عن عبد الله بن عطاء عن أبي جعفر: أنه قيل له: زعموا أن الذي عنده علم الكتاب عبد الله بن سلام قال: لا ذلك علي بن أبي طالب.

و روي: أنه سئل سعيد بن جبير «و من عنده علم الكتاب» عبد الله بن سلام؟ قال: لا و كيف؟ و هذه السورة مكية:. أقول: و رواه في الدر المنثور، عن سعيد بن منصور و ابن جرير و ابن المنذر و ابن أبي حاتم و النحاس في ناسخه عن ابن جبير.

و في تفسير البرهان، أيضا عن الفقيه ابن المغازلي الشافعي بإسناده عن علي بن عابس قال: دخلت أنا و أبو مريم على عبد الله بن عطاء قال يا أبا مريم حدث عليا بالحديث الذي حدثتني عن أبي جعفر. قال: كنت عند أبي جعفر جالسا إذ مر عليه ابن عبد الله بن سلام. قلت: جعلني الله فداك هذا ابن الذي عنده علم الكتاب. قال: لا و لكنه صاحبكم علي بن أبي طالب الذي نزلت فيه آيات من كتاب الله عز و جل: «و من عنده علم الكتاب» «أ فمن كان على بينة من ربه - و يتلوه شاهد منه» «إنما وليكم الله و رسوله» الآية.

ساجد لله
10-19-2003, 12:08 PM
وعليكم السلام

نص مقتبس من رسالة : الغديرى

[B]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس من ساجد لله :


[QUOTE]فدنا موسى من الحمار ونطق بشئ لم أسمعه ،

اين ورد انه احيا الحمار باذن الله ؟؟
وهل الكلمات السرية تعنى ذلك لك ولكنها لاتعنى نفس الامر لناقل الرواية ولماذا لم تكن هذه الكلمات يا حسين احيى الحمار ؟؟
الامر يحتمل التاويل طالما لم تتضح طبيعة الكلمات السرية ممكن ايضا تكون هف هف عج عج كت كت يا عور يا دجال عج عج واحيى الحمار كل شيئ وارد فانا اعتمد النص الوارد فى الرواية وليس التعاطف المتاصل بداخلك اتجاه من لا يخطئون وهم منزهزن ( اصحاب العمائم )


يقول الإمام الصادق عليه السلام :( لو قام قائمنا بدأ بكذابي شيعتتا فقتلهم )رجال الكشي ص 253

الغديرى
10-19-2003, 01:35 PM
اقتباس من ساجد لله :


اين ورد انه احيا الحمار باذن الله ؟؟
وهل الكلمات السرية تعنى ذلك لك ولكنها لاتعنى نفس الامر لناقل الرواية ولماذا لم تكن هذه الكلمات يا حسين احيى الحمار ؟؟
الامر يحتمل التاويل طالما لم تتضح طبيعة الكلمات السرية ممكن ايضا تكون هف هف عج عج كت كت يا عور يا دجال عج عج واحيى الحمار كل شيئ وارد فانا اعتمد النص الوارد فى الرواية وليس التعاطف المتاصل بداخلك اتجاه من لا يخطئون وهم منزهزن ( اصحاب العمائم )

بسم الله الرحمن الرحيم
اذا اجبتنى على هذا السؤال اقول لك ماذا قال الامام لكى يحى الموتى .
قال الله تعالى :

قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ (40)

السؤال : ماهو ذلك العلم الذى هو من الكتاب ؟ وكيف استطاع ان ياتى بعرش بلقيس قبل ان يرتد طرف النبى سليمان عليه السلام ؟

ساجد لله
10-19-2003, 02:24 PM
بدانا بعلم الحوزات !!!!
علم اللف والدوران
الامور واضحة امامنا رواية معانيها واضحة .
لاعلاقة للاحياء بامر الله او باذن الله فى سياق الرواية ؟؟
الان اذا انت تعلم بالكلمات السرية التى قالهاا فالواجب ان تكشف شخصيتك لانه وفق دينكم لم يبفى على الارض يعلم الغيب الا عج عج !!!

ارجع لاقتباسك من مداخلتى ستجد سؤال بحاجة لجواب ؟
الا يستحق الرد قبل ان تسال ؟؟؟

حيدره
10-19-2003, 02:40 PM
نص مقتبس من رسالة : الغديرى [QUOTE]
[B]السلام عليكم ورحمة الله وبركات
بسم الله الرحمن الرحيم

من يحى الموتى هو الله فقط لكن باذن الله يستطيع الانسان ان يحى الموتى والدليل هو ان الامام قال شيئا بواسطته احى الحمار الميت اما ان الامام هو بذاته يحى الموتى فانه يكون قد اشترك مع الله فى شىء الله يستطيع فعله وهذا لم يقل به احدا ابدا وهو كفر بالله عندما تعتقد ان الامام
يحى ويميت كالله تماما والله يقول :

( أم اتخذوا من دونه أولياء فالله هو الولي وهو يحيي الموتى وهو على كل شيء قدير ) الشورى اية 9

وقوله تعالى :
( ذلك بأن الله هو الحق وأنه يحيي الموتى وأنه على كل شيء قدير ) الحج اية 6

وقول الله تعالى :
( أو كالذي مر على قرية وهي خاوية على عروشها قال أنى يحيي هذه الله بعد موتها فأماته الله مئة عام ثم بعثه قال كم لبثت قال لبثت يوما أو بعض يوم قال بل لبثت مئة عام فانظر إلى طعامك وشرابك لم يتسنه وانظر إلى حمارك ولنجعلك آية للناس وانظر إلى العظام كيف ننشزها ثم نكسوها لحما فلما تبين له قال أعلم أن الله على كل شيء قدير . )

وباذن الله يستطيع الانسان ان يحى الموتى :
قوله تعالى :
إذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا وإذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير بإذني فتنفخ فيها فتكون طيرا بإذني وتبرئ الأكمه والأبرص بإذني وإذ تخرج الموتى بإذني وإذ كففت بني إسرائيل عنك إذ جئتهم بالبينات فقال الذين كفروا منهم إن هذا إلا سحر مبين .
المائدة 110
______________________ _ _ _ _

فقولك يا أخي : اما ان الامام هو بذاته يحى الموتى فانه يكون قد اشترك مع الله فى شىء الله يستطيع فعله وهذا لم يقل به احدا ابدا وهو كفر بالله عندما تعتقد ان الامام
يحى ويميت كالله تماما........هذا صحيح الذي يشترك مع الله في شيء الله يفعله ولكن نقول لك يا أخ الغديري أقرأ ما سوف أكتب ثم نكفر معك من اشرك بالله ما لا يفعله إلا هو سبحانه :

يقول الخميني :(كتاب الحكومة الإسلامية صـ52 منشورات المكتبة الإسلامية الكبرى ) فإن للإمام مقاما محمودا , ودرجة سامية , وخلافة كونية تخضع لولايتها وسيطرتها جميع ذرات هذا الكون )

أليس هذا فعل لا يفعله لا يفعله إلا الله سبحانه ومن اشترك مع الله في شيء الله يستطيع فعله فهو كافر .
فماذا تقول : هل خميني كافر ؟

ويقول الملجسي في بحار الأنوار :( ج 32 -27 ) كتاب الإمامة
باب أنه لا يحجب عنهم شيء من أحوال شيعتهم وما تحتاج إليه الأئمة من جميع العلوم وأنهم يعلمون ما يصيبهم من البلايا ويصبرون عليها ولو دعوا الله في دفعها لأجيبوا وانهم يعلمون ما الضمائر وعلم المنايا والبلاايا وصل الخطاب والمواليد .

وهذا المجلسي عالمكم يقول ما قال في اشراك الأئمة في العلم الضمائر والبلاايا والمواليددد وغيرها.

ثم أقول لك يا أخ الغديري ولا أطيل عليك ففي أفضل كتب الشيعة :( الكافي ) للكليني

يقول في مجلد الأول وسوف أذكر أسماء باب

يقول
باب أن الأئمة (ع) ولاة أمر الله وخزنة علمه .
باب أن الأئمة (ع) إذا شاؤوا أن يعلموا علموا .
باب أن الأئمة يعلمون متى يموتون وأنهم لا يموتون إلا بختيارهم .

أليس خزن علم الله له سبحانه وهل هناك أحد يشاء على الله لكي يكون لهم المشيئة أن يردوا علم شيء لعلموه وأليس العلم الموت من العلم الله وأليس تصرفات الله تعالى له كيف يختارون الموت أليس هذا شرك مع الله .

يا أخي هل تكفر الكليني ؟

أتمني ألا تسلك أحد طريقين الذي سلكوه علمائك
أما سكوت والهروب.
وأما تقول قد أخطأ عالمنا

نريد كلمة حق هل هذا كلام الذي يخرج من علمائكم تقرونه ولا تتكلمون .
ثم تقولون من اشرك بالله بشيء يفعله فهو كافر . لماذا تناقظ ؟ ولماذا تمسك بالمذهب الرديء الذي لا تجد قول إلا تصدم بقوال تعارضه .

وجزاكم الله خيرا

الغديرى
10-19-2003, 03:58 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس من الساجد لله :

بدانا بعلم الحوزات !!!!
علم اللف والدوران
الامور واضحة امامنا رواية معانيها واضحة .
لاعلاقة للاحياء بامر الله او باذن الله فى سياق الرواية ؟؟
الان اذا انت تعلم بالكلمات السرية التى قالهاا فالواجب ان تكشف شخصيتك لانه وفق دينكم لم يبفى على الارض يعلم الغيب الا عج عج !!!

ارجع لاقتباسك من مداخلتى ستجد سؤال بحاجة لجواب ؟
الا يستحق الرد قبل ان تسال ؟؟؟QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم

سؤالك:

اين ورد انه احيا الحمار باذن الله ؟؟

الجواب : اما انه قال :هف هف عج عج كت كت يا عور يا دجال عج عج واحيى الحمار
طبعا هذه اعمال شعوذه وسحر والساحر كافر بالله اليس كذلك -- والامام عليه السلام مسلم مؤمن بالله كامل الايمان اذا لا بد انه قال كلمات فيها اسم الله الاعظم بعد ان استاذن من الله وبقدرة الله وكن فيكون تحدث المعجزات -- !

وعندما قال الذى عنده علم من الكتاب اى جزء بسيط استطاع بقدرة الله ان يحضر عرش بلقيس فما بالك بمن عنده علم الكتاب وهو الامام على والائمة من بعده :

و بهذا يتأيد ما ذكره جمع و وردت به الروايات من طرق أئمة أهل البيت (عليهم السلام) أن الآية نزلت في علي (عليه السلام) فلو انطبق قوله: «و من عنده علم الكتاب» على أحد ممن آمن بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) يومئذ لكان هو فقد كان أعلم الأمة بكتاب الله و تكاثرت الروايات الصحيحة على ذلك و لو لم يرد فيه إلا قوله (صلى الله عليه وآله وسلم) في حديث الثقلين المتواتر من طرق الفريق: «لن يفترقا حتى يردا علي الحوض» لكان فيه كفاية.

بحث روائي

في البصائر، بإسناده عن أبي حمزة الثمالي عن أبي جعفر (عليه السلام) يقول: في الآية: علي (عليه السلام):. أقول: و رواه أيضا بأسانيد عن جابر و بريد بن معاوية و فضيل بن يسار عن أبي جعفر (عليه السلام) و بإسناده عن عبد الله بن بكير و عبد الله بن كثير الهاشمي عن أبي عبد الله (عليه السلام) و بإسناده عن سلمان الفارسي عن علي (عليه السلام).
و في الكافي، بإسناده عن بريد بن معاوية: في الآية قال: إيانا عنى و علي أولنا و أفضلنا و خيرنا بعد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم).

و في المعاني، بإسناده عن خلف بن عطية العوفي عن أبي سعيد الخدري قال: سألت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) عن قول الله جل ثناؤه: «قال الذي عنده علم من الكتاب» قال: ذاك وصي أخي سليمان بن داود فقلت له: يا رسول الله فقول الله: «قل كفى بالله شهيدا بيني و بينكم و من عنده علم الكتاب» قال ذاك أخي علي بن أبي طالب.

و في تفسير العياشي، عن عبد الله بن عطاء قال: قلت لأبي جعفر (عليه السلام): هذا ابن عبد الله بن سلام بن عمران يزعم أن أباه الذي يقول الله: «قل كفى بالله شهيدا بيني و بينكم - و من عنده علم الكتاب» قال: كذب، هو علي بن أبي طالب.

و في تفسير البرهان، عن ابن شهرآشوب قال: عن محمد بن مسلم و أبي حمزة الثمالي و جابر بن يزيد عن أبي جعفر (عليه السلام) و علي بن فضال و فضيل بن داود عن أبي بصير عن الصادق (عليه السلام) و أحمد بن محمد الكلبي و محمد بن الفضيل عن الرضا (عليه السلام) و قد روي عن موسى بن جعفر (عليه السلام) و عن زيد بن علي و عن محمد بن الحنفية و عن سلمان الفارسي و عن أبي سعيد الخدري و إسماعيل السدي أنهم قالوا: في قوله تعالى: «قل كفى بالله شهيدا بيني و بينكم و من عنده علم الكتاب» هو علي بن أبي طالب (عليه السلام).

و في تفسير البرهان، عن الثعلبي في تفسيره بإسناده عن معاوية عن الأعمش عن أبي صالح عن ابن عباس و روي عن عبد الله بن عطاء عن أبي جعفر: أنه قيل له: زعموا أن الذي عنده علم الكتاب عبد الله بن سلام قال: لا ذلك علي بن أبي طالب.

و روي: أنه سئل سعيد بن جبير «و من عنده علم الكتاب» عبد الله بن سلام؟ قال: لا و كيف؟ و هذه السورة مكية:. أقول: و رواه في الدر المنثور، عن سعيد بن منصور و ابن جرير و ابن المنذر و ابن أبي حاتم و النحاس في ناسخه عن ابن جبير.

و في تفسير البرهان، أيضا عن الفقيه ابن المغازلي الشافعي بإسناده عن علي بن عابس قال: دخلت أنا و أبو مريم على عبد الله بن عطاء قال يا أبا مريم حدث عليا بالحديث الذي حدثتني عن أبي جعفر. قال: كنت عند أبي جعفر جالسا إذ مر عليه ابن عبد الله بن سلام. قلت: جعلني الله فداك هذا ابن الذي عنده علم الكتاب. قال: لا و لكنه صاحبكم علي بن أبي طالب الذي نزلت فيه آيات من كتاب الله عز و جل: «و من عنده علم الكتاب» «أ فمن كان على بينة من ربه - و يتلوه شاهد منه» «إنما وليكم الله و رسوله» الآية.

هل اقتنعت الان يا اخ ساجد لله ؟

اما الاخ حيدرة

اقتباس من حيدره :

[QUOTE]يا أخي هل تكفر الكليني ؟

أتمني ألا تسلك أحد طريقين الذي سلكوه علمائك
أما سكوت والهروب.
وأما تقول قد أخطأ عالمنا

نريد كلمة حق هل هذا كلام الذي يخرج من علمائكم تقرونه ولا تتكلمون .
ثم تقولون من اشرك بالله بشيء يفعله فهو كافر . لماذا تناقظ ؟ ولماذا تمسك بالمذهب الرديء الذي لا تجد قول إلا تصدم بقوال تعارضه .

بسم الله الرحمن الرحيم
انا مثلك علمى محدود ولا استطيع ان افتى بما لا اعرف -- وهذا الشىء لا يقدر عليه الا العلماء حيث يجلسون ويتناقشون فى جميع النقاط وكل يدافع عن علمه والعلم الذى لا اساس له سوف ينكشف زيفه ويظهر الحق عليه على مدى الزمن . الامور الان بدات تتحسن فى العراق حيث توجد النجف وعلمائها وايضا الحوزة فى قم فهل علماءكم مستعدون ان يناقشوا علماء الشيعة والان اصبح الكون قرية صغيرة والافضل ان يجتمع العلماء ويبث ذلك عبر الاقمار ويسجل ويوثق ومن كان معه الحق نحن معه .

حيدره
10-19-2003, 04:16 PM
أعد هذا هروب من الإجابة حيث قلت من يشرك بالله ما يفعله فهو كافر ثم أتيانا بكلام علمائكم من كتبهم التي هي أجل وأعظم كتب الشيعة ثم تقول تجتمع علماءنا وتناقش الموضوع وأخاف عليك أن تنصدم مره أخرى بما نقلته من كتبكم .

وما رأيك بعلمائك محمد الموسي الذي تناظر مع الشيخ عثمان الذي كان يدندن هل هذا حديث صحيح ثم لا يعرف تعريف حديث الصحيح وثم يضعف حديث صحيح ثم لا يأتي بحديث واحد صحيح يحفظه هذه طااااااامة من طامات شيعة وكل هذا لك وجه تستقبل به وتقول للناظر علمائنا بعلمائكم لأنك مفلس من الرد فقلت هذا .
وما رأيك في مناظرة الشيخ عثمان الخميس مع د.عصام ؟
وما رأيك بمناظرة الشيخ عثمان والبلوشي مع التيجاني والنجدي ؟
وما رأيك بكلام الكوراني مع أحمد الكاتب ؟

وأريد تعلق لماذا لم يجاوب هؤلاء كلهم على أسألة في مناظرة وتغير الموضوع دائما ؟

ساجد لله
10-19-2003, 04:42 PM
اين ورد انه احيا الحمار باذن الله ؟؟

الجواب : اما انه قال :هف هف عج عج كت كت يا عور يا دجال عج عج واحيى الحمار
طبعا هذه اعمال شعوذه وسحر والساحر كافر بالله اليس كذلك -- والامام عليه السلام مسلم مؤمن بالله كامل الايمان اذا لا بد انه قال كلمات فيها اسم الله الاعظم بعد ان استاذن من الله وبقدرة الله وكن فيكون تحدث المعجزات -- !
ياراجل عيب عليك تدلس من قال ان الامام كافر او شكك بايمانه ؟؟

نحن نناقش كذب وافتراء اسيادك من اصحاب العمائم على ال البيت وادعائهم الباطل الكاذب انهم يحيون الموتى بدون امر من الله او اذن او الخ !!!

الان بلا لف ودوران اريد منك ان تخرج لى من الرواية التى امامك التطرق لاسم الله الاعظم الذى تطنط علية او طلب الامام من الله ان يحيى الميت !!
والرواية امامك لاتخرج عنها قيد انملة .

وهل الروايات تصاغ للعامة ليتعلموا التوحيد من ائمتهم او لتضليلهم عمدا لايهامهم انهم يخلقون ويحيوا ويميتوا ؟؟
اعطينى سببا واحدا مقنعا لعدم ورود ما يوحى الى ان الاحياء تم باذن الله من الرواية اعلاه .



هل اقتنعت الان يا اخ ساجد لله ؟
هل فاقد الشيئ يعطيه ؟؟

الغديرى
10-19-2003, 05:22 PM
اقتباس من حيدرة :

أعد هذا هروب من الإجابة حيث قلت من يشرك بالله ما يفعله فهو كافر ثم أتيانا بكلام علمائكم من كتبهم التي هي أجل وأعظم كتب الشيعة ثم تقول تجتمع علماءنا وتناقش الموضوع وأخاف عليك أن تنصدم مره أخرى بما نقلته من كتبكم .

وما رأيك بعلمائك محمد الموسي الذي تناظر مع الشيخ عثمان الذي كان يدندن هل هذا حديث صحيح ثم لا يعرف تعريف حديث الصحيح وثم يضعف حديث صحيح ثم لا يأتي بحديث واحد صحيح يحفظه هذه طااااااامة من طامات شيعة وكل هذا لك وجه تستقبل به وتقول للناظر علمائنا بعلمائكم لأنك مفلس من الرد فقلت هذا .
وما رأيك في مناظرة الشيخ عثمان الخميس مع د.عصام ؟
وما رأيك بمناظرة الشيخ عثمان والبلوشي مع التيجاني والنجدي ؟
وما رأيك بكلام الكوراني مع أحمد الكاتب ؟

وأريد تعلق لماذا لم يجاوب هؤلاء كلهم على أسألة في مناظرة وتغير الموضوع دائما ؟.

بسم الله الرحمن الرحيم
ليس هذا هروبا لكن قبل ان تحكم على المتهم يجب ان تدعه يدافع عن نفسه .
انا اعرف ما فى كتبنا وهو يبدو فيه الغلو لكن مع ذلك يجب قبل ان نحكم على اى احد يجب ان نناقش ثم نحكم .

بالنسبة للمناظرات التى حدثت انا لا اسميها الا كل متمسك برايه وكل يرى الحق معه لذلك ام يتوصلوا الى نتيجة الفصل بين المذاهب من حيث الاحقية لا يتم على هذه الصورة انما لجنة من العلماء المخضرمين هم القضاة وعلماء من السنة وعلماء من الشيعة يتناقشون نقطة نقطة وفى وجود مكتبة ضخمة بها جميع الكتب ومنها تستخرج الادلة ثم يتم البت فى الحكم ويصدر لمن الحق والحق يتبع .


اقتباس من ساجد لله :

QUOTE]
الان بلا لف ودوران اريد منك ان تخرج لى من الرواية التى امامك التطرق لاسم الله الاعظم الذى تطنط علية او طلب الامام من الله ان يحيى الميت !!
والرواية امامك لاتخرج عنها قيد انملة .اعطينى سببا واحدا مقنعا لعدم ورود ما يوحى الى ان الاحياء تم باذن الله من الرواية اعلاه .[/QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم

لو سمحت هذا ما عندى من اجابة
بما ان الامام احى الحمار اذا لا بد من تدخل الله تسالنى كيف ؟
اقول كما احضر عرش بلقيس الذى عنده علم من الكتاب فان الذى عنده علم الكتاب وهم الائمة به احى الحمار .

المهتدي الى الحق
10-19-2003, 07:11 PM
قال تعالى ((قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ ))

أعزائي المتحاورون
- لم يرد في الاية أن الذي عنده علم من الكتاب قد أتى بعرش بلقيس باذن الله تعالى

- ثم كيف جاء هذا الرجل بعرش بلقيس

هل تمتم بكلمات عج عج بط بط رص رص لق لق عفرط خلبوص يا إبليس آتني بعرش بلقيس

وفجأة صار عرش بلقيس أمام النبي

أرجوا الاجابة

ساجد لله
10-19-2003, 07:26 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

لو سمحت هذا ما عندى من اجابة
بما ان الامام احى الحمار اذا لا بد من تدخل الله تسالنى كيف ؟
اقول كما احضر عرش بلقيس الذى عنده علم من الكتاب فان الذى عنده علم الكتاب وهم الائمة به احى الحمار .
الزميل / الغديرى

قبل قليل كتبت لى هل اقتنعت يا ساجد لله
رديت عليك هل فاقد الشيئ يعطيه .

هل تعتقد هذه الاجابة كافية حول قضية لها علاقة بالشراك بالله وان هناك من يشاركه الخلق والاحياء وبالتاكيد سينسحب ذلك على الرزق و كل شيئ !!

لاتقول من احضر عرش بلقيس
فهذه قضية عدم التصديق بها كفر لانها وردت فى القران الكريم
وبالتالى التعامل معها من المسلمات . وهنا لاوجه للمقارنة الا اذا اردت ان تعتبر مصداقية الكاتب ( كاتب الرواية بنفس مصداقية الله )
وانظر للاية ارجوك ترى ان رب العزة يشير فيها الى قدرته هو وبعلمه هو وبارادته هو وحده لاشريك له ............... وهو الله الخالق ويوكد ذلك فى الاية .
الان من الاولى بالاشارة الى ذلك العبد فى رواياته التى تصاغ فى هذا الصدد ام الله فى القران ؟؟ ,,,
ويبقى السؤال قائما هل ورد فى الرواية اعلاه نص صريح على ان الا حياء تم باذن الله .؟؟

الغديرى
10-19-2003, 09:15 PM
الاخ ساجد رحم الله والديك
اقتباس من ساجد لله :


ويبقى السؤال قائما هل ورد فى الرواية اعلاه نص صريح على ان الا حياء تم باذن الله .؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
قال الله تعالى :
( ويقول الذين كفروا لست مرسلا قل كفى بالله شهيدا بيني وبينكم ومن عنده علم الكتاب )
الرعد 43

من هو الذى عنده علم من الكتاب ؟

و بهذا يتأيد ما ذكره جمع و وردت به الروايات من طرق أئمة أهل البيت (عليهم السلام) أن الآية نزلت في علي (عليه السلام) فلو انطبق قوله: «و من عنده علم الكتاب» على أحد ممن آمن بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) يومئذ لكان هو فقد كان أعلم الأمة بكتاب الله و تكاثرت الروايات الصحيحة على ذلك و لو لم يرد فيه إلا قوله (صلى الله عليه وآله وسلم) في حديث الثقلين المتواتر من طرق الفريق: «لن يفترقا حتى يردا علي الحوض» لكان فيه كفاية.

بحث روائي

في البصائر، بإسناده عن أبي حمزة الثمالي عن أبي جعفر (عليه السلام) يقول: في الآية: علي (عليه السلام):. أقول: و رواه أيضا بأسانيد عن جابر و بريد بن معاوية و فضيل بن يسار عن أبي جعفر (عليه السلام) و بإسناده عن عبد الله بن بكير و عبد الله بن كثير الهاشمي عن أبي عبد الله (عليه السلام) و بإسناده عن سلمان الفارسي عن علي (عليه السلام).
و في الكافي، بإسناده عن بريد بن معاوية: في الآية قال: إيانا عنى و علي أولنا و أفضلنا و خيرنا بعد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم).

و في المعاني، بإسناده عن خلف بن عطية العوفي عن أبي سعيد الخدري قال: سألت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) عن قول الله جل ثناؤه: «قال الذي عنده علم من الكتاب» قال: ذاك وصي أخي سليمان بن داود فقلت له: يا رسول الله فقول الله: «قل كفى بالله شهيدا بيني و بينكم و من عنده علم الكتاب» قال ذاك أخي علي بن أبي طالب.

و في تفسير العياشي، عن عبد الله بن عطاء قال: قلت لأبي جعفر (عليه السلام): هذا ابن عبد الله بن سلام بن عمران يزعم أن أباه الذي يقول الله: «قل كفى بالله شهيدا بيني و بينكم - و من عنده علم الكتاب» قال: كذب، هو علي بن أبي طالب.

و في تفسير البرهان، عن ابن شهرآشوب قال: عن محمد بن مسلم و أبي حمزة الثمالي و جابر بن يزيد عن أبي جعفر (عليه السلام) و علي بن فضال و فضيل بن داود عن أبي بصير عن الصادق (عليه السلام) و أحمد بن محمد الكلبي و محمد بن الفضيل عن الرضا (عليه السلام) و قد روي عن موسى بن جعفر (عليه السلام) و عن زيد بن علي و عن محمد بن الحنفية و عن سلمان الفارسي و عن أبي سعيد الخدري و إسماعيل السدي أنهم قالوا: في قوله تعالى: «قل كفى بالله شهيدا بيني و بينكم و من عنده علم الكتاب» هو علي بن أبي طالب (عليه السلام).

و في تفسير البرهان، عن الثعلبي في تفسيره بإسناده عن معاوية عن الأعمش عن أبي صالح عن ابن عباس و روي عن عبد الله بن عطاء عن أبي جعفر: أنه قيل له: زعموا أن الذي عنده علم الكتاب عبد الله بن سلام قال: لا ذلك علي بن أبي طالب.

و روي: أنه سئل سعيد بن جبير «و من عنده علم الكتاب» عبد الله بن سلام؟ قال: لا و كيف؟ و هذه السورة مكية:. أقول: و رواه في الدر المنثور، عن سعيد بن منصور و ابن جرير و ابن المنذر و ابن أبي حاتم و النحاس في ناسخه عن ابن جبير.

و في تفسير البرهان، أيضا عن الفقيه ابن المغازلي الشافعي بإسناده عن علي بن عابس قال: دخلت أنا و أبو مريم على عبد الله بن عطاء قال يا أبا مريم حدث عليا بالحديث الذي حدثتني عن أبي جعفر. قال: كنت عند أبي جعفر جالسا إذ مر عليه ابن عبد الله بن سلام. قلت: جعلني الله فداك هذا ابن الذي عنده علم الكتاب. قال: لا و لكنه صاحبكم علي بن أبي طالب الذي نزلت فيه آيات من كتاب الله عز و جل: «و من عنده علم الكتاب» «أ فمن كان على بينة من ربه - و يتلوه شاهد منه» «إنما وليكم الله و رسوله» الآية.

الخلاصة :
الامام على والائمة من بعده هم عندهم علم الكتاب ولا تتعجب عندما احيا الامام حمارا مات وكل ذلك باذن الله وصاحب الرواية لم يذكر ان كل شىء تم باذن الله لان ما صدر عن الامام يعتبر امرا عاديا .

حيدره
10-19-2003, 10:37 PM
يقول الأخ الغديري :
ليس هذا هروبا لكن قبل ان تحكم على المتهم يجب ان تدعه يدافع عن نفسه .
انا اعرف ما فى كتبنا وهو يبدو فيه الغلو لكن مع ذلك يجب قبل ان نحكم على اى احد يجب ان نناقش ثم نحكم .

___ _ _ _ _ _ _ ____________________ _


اقولك هذا من إنصافك ولكن الغلو هو كفر هنا ولا اعتقد تختلف معي بهذا .
إذن من فقه أن تذهب وتناقش علمائك في هذا وتعرف حقيقة الكليني والمجلسي والخميني وغيرهم من يقول بهذا وتأتي لنا توضح . أما الكافي فيه من الكفر وبحار الأنوار أيضا ومن الخميني وتأتي لنا في تفسير يبين لنا عن هذا كلام الكفري . الذي أولى أن تدفع الشبه عنه .
ورأجو تعطيني موعد تأتي بكلام علمائك في تفسير هذه الروايات .

ونحن لا نريد منك إلا تبين لنا الحق وأن تعتقد بالحق و أن من أشرك الله في خلقه أو تدبير الكون وغيرها من صفات ربوبيته فهو كافر لآن هذا من صفاته التي أختص بها سبحانه .

وجزاك الله خيرا

ساجد لله
10-19-2003, 11:46 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

لو سمحت هذا ما عندى من اجابة
بما ان الامام احى الحمار اذا لا بد من تدخل الله تسالنى كيف ؟
اقول كما احضر عرش بلقيس الذى عنده علم من الكتاب فان الذى عنده علم الكتاب وهم الائمة به احى الحمار .


الامام على والائمة من بعده هم عندهم علم الكتاب ولا تتعجب عندما احيا الامام حمارا مات وكل ذلك باذن الله وصاحب الرواية لم يذكر ان كل شىء تم باذن الله لان ما صدر عن الامام يعتبر امرا عاديا .


الزميل الغديرى /
لاحظ انك فى كل الردود تدور فى حلقة مفرغة تعتمد على النسخ واللصق مع تعطيل العقل عن التفكير ,,, الرجاء قراءة ما يكتب من محاورك ليتسنى لنا الخروج بنتيجة نستفيد منها .
الغديرى /
سؤالى واضح تماما لايحتاج كل هذا الجهد من اللصق والتكرار لما تكتبه والنتيجة انك لم تتطرق لجوهر وصلب المطلوب !!
وللتذكير السؤال هو :

هل ورد فى الرواية اعلاه نص صريح على ان الا حياء تم باذن الله .؟؟

ويبقى الى جانب ذلك مطلب الاخ حيدره قائما

المهتدي الى الحق
10-20-2003, 10:45 AM
سؤال الى ساجد لله

هل ورد فى الآية اعلاه نص صريح على ان من عنده علم من الكتاب جاء بالعرش باذن الله .؟؟

عفوا

نسخ ولصق مع بعض التعديلات

الغديرى
10-20-2003, 11:26 AM
اضم صوتى مع صوت الاخ المهتدى الى الحق ونطلب من الاخ ساجد لله :

هل ورد فى الآية اعلاه نص صريح على ان من عنده علم من الكتاب جاء بالعرش باذن الله .؟؟

ساجد لله
10-20-2003, 02:42 PM
نص مقتبس من رسالة : الغديرى

اضم صوتى مع صوت الاخ المهتدى الى الحق ونطلب من الاخ ساجد لله :

هل ورد فى الآية اعلاه نص صريح على ان من عنده علم من الكتاب جاء بالعرش باذن الله .؟؟

عفوا تاكد لى عدم فهم الروافض وافتعالهم الذكاء وهم ابعد مايكونوا عنه !!!

لازال السؤال قائم :
هل ورد فى الرواية اعلاه نص صريح على ان الا حياء تم باذن الله .؟؟

الغديرى
10-20-2003, 04:02 PM
الى الاخ ساجد لله المغرور بذكائه


عفوا تاكد لى غباء الروافض وافتعالهم الذكاء وهم ابعد مايكونوا عنه !!!

بسم الله الرحمن الرحيم
1: كيف تاكد لك غباءنا وافتعالنا الذكاء ونحن ابعد عنه ؟ اجب .
2:انت لا تريد ان تفهم ان الموت والحياة واحياء الموتى خاص بالله ويستطيع البشر باذن الله احياء الموتى واعطيناك ادلة من القران وقلنا ان من احضر عرش بلقيس كان عنده علم من الكتاب وجئتك باية وهى :

( ويقول الذين كفروا لست مرسلا قل كفى بالله شهيدا بيني وبينكم ومن عنده علم الكتاب)
الرعد 43
وقلت لك ان من عنده علم الكتاب هو الامام على والائمة من بعده وجئتك بروايات من عندنا تثبت ذلك ولكنك لا تقرا ولا تقتنع وتصدق لكن لو قلنا لك ان عمر كلم الصحابى سارية وقال له يا سارية الجبل فسمعه من اخبر سارية بان عمر ناداه ومن اخبر عمر ان الاعداء قدموا من خلف الجمل هذه تصدقها وتصدق امثالها ولا تشنع الا على الشيعة بموضوعك موضوع الحمار الميت الذى احياه الامام وطبعا بامر الله وكل شىء بامر الله ولكنك تعاند وترى فى نفسك الذكاء وتصفنا بالاغبياء ونحن اذكى منك ولا نريد شهادتك لنا بالذكاء ونحن نطلب منك ان تجاوب على ما نطرحه عليك من اسئلة .

3: اضم صوتى مع صوت الاخ المهتدى الى الحق ونطلب من الاخ ساجد لله :

هل ورد فى الآية اعلاه نص صريح على ان من عنده علم من الكتاب جاء بالعرش باذن الله .؟؟


4: عفوا تاكد لى غباء الروافض وافتعالهم الذكاء وهم ابعد مايكونوا عنه !!!
اعتذر عما قلته فى حقنا ؟ مع التوضيح لماذا ؟

5: الائمة لديهم علم الكتاب وبه احيا الامام الحمار صدقت ام لم تصدق ليس بالامر الهام

ساجد لله
10-20-2003, 04:31 PM
للمرة السادسة
لازال السؤال قائم :
هل ورد فى الرواية اعلاه نص صريح على ان الا حياء تم باذن الله .؟؟

المهتدي الى الحق
10-21-2003, 07:54 AM
ساجد لله /
سؤالى واضح تماما لايحتاج كل هذا الجهد من اللصق والتكرار لما تكتبه والنتيجة انك لم تتطرق لجوهر وصلب المطلوب !!


((نسخ ولصق مع التعديل للمرسل اليه))

ان جوابنا هو نفسه جوابك عن الاية الكريمة وأقول لك

هل ورد فى الآية اعلاه نص صريح على ان من عنده علم من الكتاب جاء بالعرش باذن الله .؟؟

فلو أردت أن تجيب عن الاية فقد أجبت عنا في الحديث

أما عن ذكاءنا فالحمد لله على نعمة العقل والبصر والبصيرة


أرجو لك الهداية وعدم المكابرة

فنحن طلاب حق لا نكابر فيما جائنا من الحق

الغديرى
10-21-2003, 02:29 PM
اقتباس من ساجد لله :

هل ورد فى الرواية اعلاه نص صريح على ان الا حياء تم باذن الله .؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الجواب :
الامام على والائمة من بعده هم عندهم علم الكتاب فلا تستغرب ماحدث وكفاك عنادا .

ساجد لله
10-21-2003, 02:37 PM
نص مقتبس من رسالة : ساجد لله

للمرة السادبعة
لازال السؤال قائم :
هل ورد فى الرواية اعلاه نص صريح على ان الا حياء تم باذن الله .؟؟

الغديرى
10-21-2003, 04:18 PM
اقتباس من الغديرى :


بسم الله الرحمن الرحيم
الجواب :
الامام على والائمة من بعده هم عندهم علم الكتاب فلا تستغرب ماحدث وكفاك عنادا .

ليس لدينا جواب اخر كما قال الله تعالى :

( هذا عطاؤنا فامنن أو أمسك بغير حساب ) ص 38