على الفحام كيف وصل لك هذا التوقيع

[سيف الخطاب]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاه والسلام على سيدنا محمد وعلى اله الأطهار وصحبه الاخيار


العضو على الفحام
نجد في توقيعك قول ينسب الى سيده نساء العالمين



من كلام سيدة النساء فاطمة الزهراء عليها السلام لأبي بكر بعد وفاة رسول الله :
يا ابن أبي قحافة أفي كتاب الله ترث أباك ولا أرث أبي لقد جئت شيئا فريا أفعلى عمد تركتم كتاب الله ونبذتموه وراء ظهوركم.... فدونكها مخطومة مرحولة تلقاك يوم حشرك فنعم الحكم الله والزعيم محمد والموعد القيامة وعند الساعة يخسر المبطلون ولا ينفعكم إذ تندمون ولكل نبأ مستقر وسوف تعلمون من يأتيه عذاب يخزيه ويحل عليه عذاب مقيم .



حشرني الله مع ابيها ومعها وزوجها وابنيها


بختصار أين إسناد هذا القول الى السيده فاطمه رضي الله عنها

[علي الفحام]

بسم الله الرحمن الرحيم

باختصار .. هناك منهجان للتعاطي مع (نقد الحديث) .
- منهج نقد السند .
- منهج نقد المتن .

و منهجا يميل لمنهج نقد المتن و إن شئت راجع موضوع للزميلة قطرة ندى .
شرائط الحديث الموثوق عندكم يا شيعة ؟

على أن تلك الخطبة العظيمة رويت من طرق السنة و الشيعة كما لا يخفى فقد رواها من الشيعة : الطبرسي في الاحتجاج و الطبري في دلائل إمامته و من العامة الجوهري في السقيفة و فدك و ابن طيفور في بلاغات النساء و آخرون .

و الحمد لله رب العالمين .

[عبدالهادي المحمد]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاه والسلام على سيدنا محمد وعلى اله الأطهار وصحبه الاخيار


العضو على الفحام
نجد في توقيعك قول ينسب الى سيده نساء العالمين




حشرني الله مع ابيها ومعها وزوجها وابنيها


بختصار أين إسناد هذا القول الى السيده فاطمه رضي الله عنها


جزاكم الله خيرا أقسم بالله أنني على وشك توجيه هذا السؤال للسيد المحترم.
فإما أن تثيت نسبة هذا القول ,وإما الحذف.

[سيف الخطاب]

بسم الله الرحمن الرحيم

باختصار .. هناك منهجان للتعاطي مع (نقد الحديث) .
- منهج نقد السند .
- منهج نقد المتن .

و منهجا يميل لمنهج نقد المتن و إن شئت راجع موضوع للزميلة قطرة ندى .
شرائط الحديث الموثوق عندكم يا شيعة ؟

على أن تلك الخطبة العظيمة رويت من طرق السنة و الشيعة كما لا يخفى فقد رواها من الشيعة : الطبرسي في الاحتجاج و الطبري في دلائل إمامته و من العامة الجوهري في السقيفة و فدك و ابن طيفور في بلاغات النساء و آخرون .

و الحمد لله رب العالمين .


بختصار أين إسناد هذا القول الى السيده فاطمه رضي الله عنها

[علي الفحام]

بسم الله الرحمن الرحيم



أنت طلبت السند لتتأكد من صحة و عدم صحة الخطبة .... أليس كذلك ؟



منهجنا في (نقد الحديث) لا يعتمد على السند و إنما (نقد المتن) و إن كان لا يهمل السند كلياً .

و للتوضيح : تعتبر عندي الرواية صحيحة إذا اجتمعت فيها – في الحد الأدنى - الشروط التالية :

1. أن تروى من قبل أصحاب كتب الحديث الشيعة ممن شهدت العصابة المحقة لهم بالثقة و الصدق (و هنا روى الخطبة كل من الشيخين الطبرسي و الطبري و هما من ثقات المشايخ المتقدمين) .

2. أن يكون المتن موافقاً للقرآن الكريم و للمدركات العقلية القطعية غير مخالف لهما .

3. أن لا يكون المتن مخالفاً لمتواتر السيرة الشريفة لأهل البيت عليهم السلام .



و بالإضافة لهذه الشروط هناك عوامل (داخلية و خارجية) في النص تؤكد صحته أو بطلانه .

و كل تلك الشروط و العوامل متوفرة في الخطبة الشريفة للزهراء عليها السلام مما يؤكد صحتها ، و لو لا خوف الخروج من الاختصار لذكرت طبيعة توفر تلك الشروط و العوامل في الخطبة الشريفة للزهراء عليها السلام .



و الحمد لله رب العالمين .

[abunour313]

بارك الله بالاخ الموالي لله المطيع لرسوله والائمة من اهل بيته عليهم الصلوات

[عبدالهادي المحمد]

. [/font]



2. أن يكون المتن موافقاً للقرآن الكريم و للمدركات العقلية القطعية غير مخالف لهما .


3. أن لا يكون المتن مخالفاً لمتواتر السيرة الشريفة لأهل البيت عليهم السلام .




قلت وبالله التوفيق لن أرد على على كل هفوات مداخلتك .
ولكن أكتفي يهاتين المٍسألتين.
أين موافقة هذه الخطبة للقرآن الكريم والله يقول: (والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضو عنه ,وأعد لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا,ذلك الفوز العظيم)سورة التوبة-100-
والآيات بفضلهم رضوان الله عليهم كثيرة ولكن زحمة العيد تمنعني من إعطاء هذا الموضوع حقه فتدبر.
-وأما الثانية وهي الموافقة لسيرة النبي صلى الله عليه وسلم.
فأين تلموافقة في هذه الخطبة لسيرته صلى الله عليه وسلم.
إنه من السابقين.
لقد اختاره لأخطر موقف في حياته صلى الله عليه وسلم.
(الهجرة)وما أدراك ما الهجرة؟؟؟
الغار وما أدراك ما الغار؟؟!!!
المصاهرة وما أدراك ما المصاهرة ؟؟!!!
تقديمه إلى الصلاة وما أدراك تقديمه إلى الصلاة.
وفاطمة رضي الله عنها تعرف هذا ومهما جرى فهي من المستحيل أن تسئ الأدب مع صاحب أبيها.!!!
وكل عام وأنتم بخير

[علي الفحام]

بسم الله الرحمن الرحيم

أما الآية التي ذكرتها فأننا لا نقر بشموليتها للشيخين و بحثه طويل و لا مانع عندي من خوض غماره لو أحببت .

و أما مخالفتها للسيرة ، فإنا نقصد منها السيرة المروية عن طريق أهل البيت عليهم السلام لا مخالفيهم .

شكراً لك .
و كل عام أنتم بخير و هدى الله الجميع للحق و الصواب .

و الحمد لله رب العالمين .

[عبدالهادي المحمد]

بسم الله الرحمن الرحيم

أما الآية التي ذكرتها فأننا لا نقر بشموليتها للشيخين و بحثه طويل و لا مانع عندي من خوض غماره لو أحببت .

و أما مخالفتها للسيرة ، فإنا نقصد منها السيرة المروية عن طريق أهل البيت عليهم السلام لا مخالفيهم .

شكراً لك .
و كل عام أنتم بخير و هدى الله الجميع للحق و الصواب .

و الحمد لله رب العالمين .
ما هودليلك؟؟
وكيف حصرت السنة بالمروية عن آل البيت؟؟؟
هل جاء الدين إلى آل البيت وبعث النبي صلى الله عليه وسلم إليهم خاصة, خاصة؟؟؟

[علي الفحام]

ما هودليلك؟؟
وكيف حصرت السنة بالمروية عن آل البيت؟؟؟
هل جاء الدين وبعث النبي صلى الله عليه وسلم إلى البيت خاصة؟؟؟

حصرتها لأني أعتقد بإمامتهم و عصمتهم و أن خلافهم ضلال و زيغ .
و الحمد لله رب العالمين .

[عبدالهادي المحمد]

حصرتها لأني أعتقد بإمامتهم و عصمتهم و أن خلافهم ضلال و زيغ .
و الحمد لله رب العالمين .
إعتقادك لا يعنينا وليس له وزن عندنا إلا بعد إثباته بالدليل.
فهل تستطيع ذلك ؟؟؟
ارجوا أن لا تسعى للهروب من الجواب على سؤالي: كيف تخرج الشيخين من نص الآية: 0(والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ولرضو عنه وأعد لهم جنات تجري من تحتها الأنهار,ذلك الفوز العظيم) التوبة -100-
السؤال الثاني:هل جهل الله إمامة آل البيت وعصمتهم (عياذا بالله) فأرشدنا إلى اتباع السابقين من المهاجرين والأنصار؟؟؟)
هل أرشدنا الله في هذه الآية إلى الزيغ والضلال؟؟؟
هل خص الله برسالته آل البيت؟؟؟

[عبدالهادي المحمد]

إعتقادك لا يعنينا وليس له وزن عندنا إلا بعد إثباته بالدليل.
فهل تستطيع ذلك ؟؟؟
ارجوا أن لا تسعى للهروب من الجواب على سؤالي: كيف تخرج الشيخين من نص الآية: 0(والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ولرضو عنه وأعد لهم جنات تجري من تحتها الأنهار,ذلك الفوز العظيم) التوبة -100-
السؤال الثاني:هل جهل الله إمامة آل البيت وعصمتهم (عياذا بالله) فأرشدنا إلى اتباع السابقين من المهاجرين والأنصار؟؟؟)
هل أرشدنا الله في هذه الآية إلى الزيغ والضلال؟؟؟
هل خص الله برسالته آل البيت؟؟؟
هذه المسألة تنتظر جوابا منك يا علي الفحام.

[BOU-AHMAD]

[quote]1.
أرجو عدم طرح أسئلة جديدة إلا بعد أن يرد الفحام على الأسئلة المطروحة عليه

[عبدالهادي المحمد]

أردت التهويل !

الاحتجاج للطبرسى 1- 202
إلى الأخ الفاضل أبو أحمد جزاك الله خيرا على المرور والمشاركة وأرجو عدم طرح أسئلة جديدة إلا بعد أن يرد الفحام على الأسئلة المطروحة عليه في هذه المسألة حتى لاتختلط الأوراق .

[علي الفحام]

إعتقادك لا يعنينا وليس له وزن عندنا إلا بعد إثباته بالدليل.
فهل تستطيع ذلك ؟؟؟
ارجوا أن لا تسعى للهروب من الجواب على سؤالي: كيف تخرج الشيخين من نص الآية: 0(والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ولرضو عنه وأعد لهم جنات تجري من تحتها الأنهار,ذلك الفوز العظيم) التوبة -100-
السؤال الثاني:هل جهل الله إمامة آل البيت وعصمتهم (عياذا بالله) فأرشدنا إلى اتباع السابقين من المهاجرين والأنصار؟؟؟)
هل أرشدنا الله في هذه الآية إلى الزيغ والضلال؟؟؟
هل خص الله برسالته آل البيت؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
أما إنكم لا تعترفون باعتقادي فهذا شأنكم .
و أما عصمة أهل البيت عليهم السلام فقد أثبتها حديث الثقلين الشريف المتواتر عن جميع المسلمين .

و أما الآية قيد البحث فقد قالت (و السابقون الأولون) .
من الذي قصدهم الله بقوله (و السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار) ؟
إما أن تفسر هذه الآية برأيك فتكون ممن دخل بقول النبي صلى الله عليه و آله في المتفق عليه بين المسلمين :
(من فسر القرآن برأيه فلتبوأ مقعده من النار ) .
أو أن تأتينا بنص صريح من المفسر الأول و المفسر المعصوم (صلى الله عليه و آله و سلم) يوضح من المقصود بالسابقين الأولين من المهاجرين .
نحن الشيعة هكذا ورد عن أئمتنا :
(هم النقباء أبو ذر والمقداد وسلمان وعمار ومن آمن وصدق وثبت على ولاية أمير المؤمنين عليه السلام) . تفسير القمي 1\303 .

فما الذي ورد عندكم عن رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم بخصوص المشمولين بهذه الآية الشريفة .. ؟
و الحمد لله رب العالمين .

[عبدالهادي المحمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
أما إنكم لا تعترفون باعتقادي فهذا شأنكم .
إقتباس(و أما عصمة أهل البيت عليهم السلام فقد أثبتها حديث الثقلين الشريف المتواتر عن جميع المسلمين .)
رد : قلت:والله العظيم إنك أضحكتني ما هي علاقة حديث الثقلين بالعصمة.
وإذا كان عندك قدرة على إثباتها إلى آل البيت فنحن بانتظارك في الباب المفتوح منذ عدة أسابيع وينتظر من يبينها لنا. فنحن بانتظارك هناك.

إقتباس (و أما الآية قيد البحث فقد قالت (و السابقون الأولون) .
من الذي قصدهم الله بقوله (و السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار) ؟
إما أن تفسر هذه الآية برأيك فتكون ممن دخل بقول النبي صلى الله عليه و آله في المتفق عليه بين المسلمين :
(من فسر القرآن برأيه فلتبوأ مقعده من النار ) .
أو أن تأتينا بنص صريح من المفسر الأول و المفسر المعصوم (صلى الله عليه و آله و سلم) يوضح من المقصود بالسابقين الأولين من المهاجرين .
نحن الشيعة هكذا ورد عن أئمتنا :
(هم النقباء أبو ذر والمقداد وسلمان وعمار ومن آمن وصدق وثبت على ولاية أمير المؤمنين عليه السلام) . تفسير القمي 1\303 .)
ما شاء الله واعظ من فسر القرآن برأيه فليتبوأ مقعه من النار.!!!
من الذي يفسر القرآن برأيه ويعطل أحكامه ؟؟؟
لقد فسرها لنا الله عزوجل هذه الآية ولكن تفسير القمي عندك أصح من تفسير الله عزوجل(وأحق أن يتبع)
قال تعالى (لا يستوي منكم من أنفق قبل الفتح وقاتل أؤلئك (أعظم درجة )من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا وكلا وعد الله الحسن)
إذا السابقون تشمل جميع الذين أنفقوا من قبل الفتح وقاتلوا بنص من الله.
ولو قصد الله هذا العدد لبينه كما بين عدد الثلاثة الذين خلفوا.
ولا بد من الإشارة بأن الله لم يقيد هذا النص بأي قيد .
(والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم)
لا أدري من أين جئتم بالقيد لهذا النص ,وزعمتم أنه يخص من والى عليا رضي الله عنه؟؟!!!!
وفي الختام لا بد من سؤال أوجهه إليك وهو :من هم المهاجرين ومن هم الأنصار. ؟؟؟
وهؤلاء النقباء الأربعة كم واحد منهم من المهاجرين ,وكم واحد منهم من الأنصار؟؟؟
.
للرد بقية ستأتيك بإذنه تعالى بعد أن ترد على ملاحظاتي وأسئلتي.

[أبو ياسر]

السابقون (أبو ذر والمقداد وسلمان )!!!!!!!

تسجيل متابعة
بارك الله فيك أخي عبد الهادي

[عبدالهادي المحمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الفحام http://www.almanhaj.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?p=74397#post74397)
بسم الله الرحمن الرحيم
أما إنكم لا تعترفون باعتقادي فهذا شأنكم .
إقتباس(و أما عصمة أهل البيت عليهم السلام فقد أثبتها حديث الثقلين الشريف المتواتر عن جميع المسلمين .)
رد : قلت:والله العظيم إنك أضحكتني ما هي علاقة حديث الثقلين بالعصمة.
وإذا كان عندك قدرة على إثباتها إلى آل البيت فنحن بانتظارك في الباب المفتوح منذ عدة أسابيع وينتظر من يبينها لنا. فنحن بانتظارك هناك.

إقتباس (و أما الآية قيد البحث فقد قالت (و السابقون الأولون) .
من الذي قصدهم الله بقوله (و السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار) ؟
إما أن تفسر هذه الآية برأيك فتكون ممن دخل بقول النبي صلى الله عليه و آله في المتفق عليه بين المسلمين :
(من فسر القرآن برأيه فلتبوأ مقعده من النار ) .
أو أن تأتينا بنص صريح من المفسر الأول و المفسر المعصوم (صلى الله عليه و آله و سلم) يوضح من المقصود بالسابقين الأولين من المهاجرين .
نحن الشيعة هكذا ورد عن أئمتنا :
(هم النقباء أبو ذر والمقداد وسلمان وعمار ومن آمن وصدق وثبت على ولاية أمير المؤمنين عليه السلام) . تفسير القمي 1\303 .)
ما شاء الله واعظ من فسر القرآن برأيه فليتبوأ مقعه من النار.!!!
من الذي يفسر القرآن برأيه ويعطل أحكامه ؟؟؟
لقد فسرها لنا الله عزوجل هذه الآية ولكن تفسير القمي عندك أصح من تفسير الله عزوجل(وأحق أن يتبع)
قال تعالى (لا يستوي منكم من أنفق قبل الفتح وقاتل أؤلئك (أعظم درجة )من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا وكلا وعد الله الحسن)
إذا السابقون تشمل جميع الذين أنفقوا من قبل الفتح وقاتلوا بنص من الله.
ولو قصد الله هذا العدد لبينه كما بين عدد الثلاثة الذين خلفوا.
ولا بد من الإشارة بأن الله لم يقيد هذا النص بأي قيد .
(والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم)
لا أدري من أين جئتم بالقيد لهذا النص ,وزعمتم أنه يخص من والى عليا رضي الله عنه؟؟!!!!
وفي الختام لا بد من سؤال أوجهه إليك وهو :من هم المهاجرين ومن هم الأنصار. ؟؟؟
وهؤلاء النقباء الأربعة كم واحد منهم من المهاجرين ,وكم واحد منهم من الأنصار؟؟؟
أينأنت ياعلي الفحام؟؟؟
لعلك اكتشفت تصادم مذهبك مع كتاب الله عزوجل؟؟؟
الله يشهد للمهاجرين والأنصار (بالإيمان )و (الصدق)وأنتم تلعنونهم!!!
الله يعد لهم الجنات لابل ولمن اتبعهم وأنتم تلعنونهم .(الله أكبر)
من الذي أدخل هذه المعتقدات على مذهبكم.
فكروا قبل أن تندموا.

[علي الفحام]

بسم الله الرحمن الرحيم .

زميلي العزيز .
أما حديث الثقيلن فقد نص على مسألتين :
* أن التمسك بالقرآن و العترة منجي من الضلال .
* أن القرآن و العترة لن يفترقا حتى يردا الحوض .

فالذي ينجي من الضلال و لا يفترق عن القرآن لا بد أن يكون معصوماً .

أما قولك أن السابقين هم كل (من أنفق قبل الفتح) .
فلا أرى أن (مفسريكم) قد اتفقوا على تفسير معين .
فبعض قال : من صلى القبلتين ، و بعض قال : ن شهد بدر أو من شهد الرضوان و هلم جراً .
و لا أدري ما وجه استدلالك بآية الفتح لتعريف (السابقين الأولين) ..؟؟!

عليك أولاً أن تعطي تعريف (السابقين) هل هو السبق في الرتبة أو السبق في الزمان ؟؟

و كذلك (الأولين) هل هي أولية الرتبة أو أولية زمانية ..؟؟

و الحمد لله رب العالمين .

[عبدالهادي المحمد]

بسم الله الرحمن الرحيم .

زميلي العزيز .
أما حديث الثقيلن فقد نص على مسألتين :
* أن التمسك بالقرآن و العترة منجي من الضلال .
* أن القرآن و العترة لن يفترقا حتى يردا الحوض .

فالذي ينجي من الضلال و لا يفترق عن القرآن لا بد أن يكون معصوماً .

أما قولك أن السابقين هم كل (من أنفق قبل الفتح) .
فلا أرى أن (مفسريكم) قد اتفقوا على تفسير معين .
فبعض قال : من صلى القبلتين ، و بعض قال : ن شهد بدر أو من شهد الرضوان و هلم جراً .
و لا أدري ما وجه استدلالك بآية الفتح لتعريف (السابقين الأولين) ..؟؟!

عليك أولاً أن تعطي تعريف (السابقين) هل هو السبق في الرتبة أو السبق في الزمان ؟؟

و كذلك (الأولين) هل هي أولية الرتبة أو أولية زمانية ..؟؟

و الحمد لله رب العالمين .
عزبزيزي الفحام كالعادة تماما نهربت من الجواب.
أما عن حديث العترة والعصمة فيه فإني أراكم أعلم من الله بدينه , وخلقه.
لقد أرشدنا الله لاتباع السابقين من المهاجرين والأنصار ووعدنا الله كجزاء على اتباعهم (بالرضا) منه وب(الجنة)والخلود فيها ,
وهذا ليس له معنى سوى أنهم سبقوا إليها .
فهل أخطأ الله؟؟؟!!!
ولابد من طرح سؤال آخر يقول: هل ولي الفقيه معصوم؟؟؟!!!
أما عن اختياري فإن الآيتين تتفقان على مدح السابقين من المهاجرين والأنصار.
وتفسير القرآن بالقرآن هو أعلى وأفضل وأصوب درجات التفسير.
أما عن التاريخ إن كان غزوة بدر أو بداية تحول الكعبة فهذا ليس محل بعحثنا.
إختر التاريخ الذي تشاء.
وأما عن الأول رتبة أو زمانا .فقد ردت عليها الآية الكريمة من سورة الحديد فهم االذين (أنفقوا من قبل الفتح وقاتلوا )وهم السابقون رتبة وزمانا بشهادة من الله.
وأرجو أن لاتتهرب من أسئلتي أجب علها وأنا بانتظار,
النقباء الأربعة الذين ذكرتهم كم واحد منهم من المهاجرين وكم واحد منهم من الأنصار.؟؟؟
أرجو الرد على الأسئلة ولا تخرج عن الموضوع.
.ما شاء الله واعظ من فسر القرآن برأيه فليتبوأ مقعه من النار.!!!
من الذي يفسر القرآن برأيه ويعطل أحكامه ؟؟؟
لقد فسرها لنا الله عزوجل هذه الآية ولكن تفسير القمي عندك أصح من تفسير الله عزوجل(وأحق أن يتبع)
قال تعالى (لا يستوي منكم من أنفق قبل الفتح وقاتل أؤلئك (أعظم درجة )من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا وكلا وعد الله الحسن)
إذا السابقون تشمل جميع الذين أنفقوا من قبل الفتح وقاتلوا بنص من الله.
ولو قصد الله هذا العدد لبينه كما بين عدد الثلاثة الذين خلفوا.
ولا بد من الإشارة بأن الله لم يقيد هذا النص بأي قيد .
(والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم)
لا أدري من أين جئتم بالقيد لهذا النص ,وزعمتم أنه يخص من والى عليا رضي الله عنه؟؟!!!!
وفي الختام لا بد من سؤال أوجهه إليك وهو :من هم المهاجرين ومن هم الأنصار. ؟؟؟
وهؤلاء النقباء الأربعة كم واحد منهم من المهاجرين ,وكم واحد منهم من الأنصار؟؟؟
أينأنت ياعلي الفحام؟؟؟
لعلك اكتشفت تصادم مذهبك مع كتاب الله عزوجل؟؟؟
الله يشهد للمهاجرين والأنصار (بالإيمان )و (الصدق)وأنتم تلعنونهم!!!
الله يعد لهم الجنات لابل ولمن اتبعهم وأنتم تلعنونهم .(الله أكبر)
من الذي أدخل هذه المعتقدات على مذهبكم.
فكروا قبل أن تندموا.

[علي الفحام]

عزبزيزي الفحام كالعادة تماما نهربت من الجواب.
أما عن حديث العترة والعصمة فيه فإني أراكم أعلم من الله بدينه , وخلقه.
لقد أرشدنا الله لاتباع السابقين من المهاجرين والأنصار ووعدنا الله كجزاء على اتباعهم (بالرضا) منه وب(الجنة)والخلود فيها ,
وهذا ليس له معنى سوى أنهم سبقوا إليها .
فهل أخطأ الله؟؟؟!!!
ولابد من طرح سؤال آخر يقول: هل ولي الفقيه معصوم؟؟؟!!!
أما عن اختياري فإن الآيتين تتفقان على مدح السابقين من المهاجرين والأنصار.
وتفسير القرآن بالقرآن هو أعلى وأفضل وأصوب درجات التفسير


أما عن التاريخ إن كان غزوة بدر أو بداية تحول الكعبة فهذا ليس محل بعحثنا.
إختر التاريخ الذي تشاء.
وأما عن الأول رتبة أو زمانا .فقد ردت عليها الآية الكريمة من سورة الحديد فهم االذين (أنفقوا من قبل الفتح وقاتلوا )وهم السابقون رتبة وزمانا بشهادة من الله.

وأرجو أن لاتتهرب من أسئلتي أجب علها وأنا بانتظار,
النقباء الأربعة الذين ذكرتهم كم واحد منهم من المهاجرين وكم واحد منهم من الأنصار.؟؟؟



أما الطاعة و الاتباع في القرآن الكريم فإن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر طاعة مطلقة و لم يأمر بطاعة المهاجرين و الأنصار ؟
و الرسول صلى الله عليه و آله أمر بالتمسك بالكتاب و العترة و لم يأمر بالتمسك بالمهاجرين و الأنصار ؟

و اتباع المهاجرين و الأنصار إما أن يكون لهم كلهم أو للثلة المؤمنة منهم .
أما اتباعهم كلهم : فهذا يعني أن نتبع المغيرة في سبه أمير المؤمنين عليه السلام و الوليد في فسقه و سمرة بن جندب في أفعاله و هلم جراً .
هل أنت ممن يتبع هؤلاء في أفعالك ؟؟


و أما استدلالك بآية (أنفقوا من قبل الفتح وقاتلوا) فهو من التفسير بالرأي فلم تتحدث الآية عن السابقين الأولين ؟؟

و أما النقباء الأربعة فالمقداد من الأنصار و البقية من المهاجرين .

و الحمد لله رب العالمين .

[عبدالهادي المحمد]

أما الطاعة و الاتباع في القرآن الكريم فإن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر طاعة مطلقة و لم يأمر بطاعة المهاجرين و الأنصار ؟
و الرسول صلى الله عليه و آله أمر بالتمسك بالكتاب و العترة و لم يأمر بالتمسك بالمهاجرين و الأنصار ؟

و اتباع المهاجرين و الأنصار إما أن يكون لهم كلهم أو للثلة المؤمنة منهم .
أما اتباعهم كلهم : فهذا يعني أن نتبع المغيرة في سبه أمير المؤمنين عليه السلام و الوليد في فسقه و سمرة بن جندب في أفعاله و هلم جراً .
هل أنت ممن يتبع هؤلاء في أفعالك ؟؟


و أما استدلالك بآية (أنفقوا من قبل الفتح وقاتلوا) فهو من التفسير بالرأي فلم تتحدث الآية عن السابقين الأولين ؟؟

و أما النقباء الأربعة فالمقداد من الأنصار و البقية من المهاجرين .

و الحمد لله رب العالمين .
قبل أن أرد عليك أرجو أن تعطيني إسم المقداد كاملا.

[علي الفحام]

المقداد بن الأسود الكندي ، واسم أبيه عمرو البهراني ، وكان الأسود بن عبد يغوث قد تبناه ، فنسب إليه .

[عبدالهادي المحمد]

المقداد بن الأسود الكندي ، واسم أبيه عمرو البهراني ، وكان الأسود بن عبد يغوث قد تبناه ، فنسب إليه .

ولادته ونشأته :

المقداد بن عمرو بن ثعلبة ، بن مالك بن ربيعة بن عامر بن مطرود البهرائي ، هذا هو اسمه الحقيقي ، ولد عام 24 قبل البعثة في حضرموت .
نشأ في ظل أبيه ورعايته ، وحنان أمه وعطفها ، ضمن مجتمع ألِفَ مقارعة السيف ، ومطاعنة الرمح ، فكانت الشجاعة إحدى سجاياه التي اتّصف بها فيما بعد .
سيرته :

حين كبر المقداد وقع بينه وبين أبي شمر بن حجر الكندي ـ أحد زعماء كندة ـ خلافٌ ، فما كان من المقداد إلا أن تناوله بسيفه ، فضرب رجله وهرب إلى مكة .
وكان يقول : لأحالفنّ أعزّ أهلها ولم يخنع ولم يضعف ، وعند ذلك حالف الأسود بن عبد يغوث الزهري فتبنّاه ، ومنذ ذلك اليوم صار اسمه ( المقداد بن الأسود ) نسبة لحليفة ، و ( الكندي ) نسبةً لحلفاء أبيه ، وقد غلب عليه هذا الاسم ، واشتهر به ، حتى إذا نزلت الآية الكريمة ( إدْعوهم لآبائهم ) ، قيل له : المقداد بن عمرو .
فضله وإيمانه :

وهو أول فارس في الإسلام وكان من الفضلاء ، النجباء ، الكبار ، الخيار ، من أصحاب النبي ( صلى الله عليه وآله ) سريع الإجابة إذا دُعي إلى الجهاد . شهد المشاهد كلها مع رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) .
وكان إلى جانب ذلك رفيع الخلق ، عالي الهمّة ، طويل الأناة ، طيّب القلب صبوراً على الشدائد ، يحسن إلى ألدّ أعدائه طمعاً في استخلاصه نحو الخير ، صلب الإرادة ، ثابت اليقين ، لا يزعزعه شيء ، ويكفي في ذلك ما ورد في الأثر : ( ما بقي أحد إلا وقد جال جولة إلا المقداد بن الأسود فإن قلبه كان مثل زبر الحديد ) .
وذكر ابن مسعود أن أوّل من أظهر إسلامه سبعة ، وعدَّ المقداد واحداً منهم وكان من الفضلاء النجباء ، إلا إنه كان يكتم إسلامه عن سيّده الأسود بن عبد يغوث خوفاً منه على دمه ، شأنه في ذلك شأن بقيّة المستضعفين من المسلمين الذين كانوا تحت قبضة قريش
هذه ترجمته من موقع شيعي فكيف تكذب وتقول إنه من الأنصار؟؟؟
ما الذي يعنيه فعلك هذا؟؟؟
إن النقباء الأربعة لا يوجد فيهم ولا واحد من الأنصار.
وهذا يعني أنكم تكذبون الله وتتهمونه بأنه لايعلم بحالة هؤلاء الأئمة الذين عينهم لكل من آمن قدوة وأسوة ووعد من اتبعهم بالخلود في الجنة.
كما وعد من أطاعه سبحانه وأطاع رسوله بالجنة.
فمن نتبع يا فحام ومن نصدق أئمتك.
أم الله؟؟؟!!!

[عبدالهادي المحمد]

ولادته ونشأته :

المقداد بن عمرو بن ثعلبة ، بن مالك بن ربيعة بن عامر بن مطرود البهرائي ، هذا هو اسمه الحقيقي ، ولد عام 24 قبل البعثة في حضرموت .
نشأ في ظل أبيه ورعايته ، وحنان أمه وعطفها ، ضمن مجتمع ألِفَ مقارعة السيف ، ومطاعنة الرمح ، فكانت الشجاعة إحدى سجاياه التي اتّصف بها فيما بعد .
سيرته :

حين كبر المقداد وقع بينه وبين أبي شمر بن حجر الكندي ـ أحد زعماء كندة ـ خلافٌ ، فما كان من المقداد إلا أن تناوله بسيفه ، فضرب رجله وهرب إلى مكة .
وكان يقول : لأحالفنّ أعزّ أهلها ولم يخنع ولم يضعف ، وعند ذلك حالف الأسود بن عبد يغوث الزهري فتبنّاه ، ومنذ ذلك اليوم صار اسمه ( المقداد بن الأسود ) نسبة لحليفة ، و ( الكندي ) نسبةً لحلفاء أبيه ، وقد غلب عليه هذا الاسم ، واشتهر به ، حتى إذا نزلت الآية الكريمة ( إدْعوهم لآبائهم ) ، قيل له : المقداد بن عمرو .
فضله وإيمانه :

وهو أول فارس في الإسلام وكان من الفضلاء ، النجباء ، الكبار ، الخيار ، من أصحاب النبي ( صلى الله عليه وآله ) سريع الإجابة إذا دُعي إلى الجهاد . شهد المشاهد كلها مع رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) .
وكان إلى جانب ذلك رفيع الخلق ، عالي الهمّة ، طويل الأناة ، طيّب القلب صبوراً على الشدائد ، يحسن إلى ألدّ أعدائه طمعاً في استخلاصه نحو الخير ، صلب الإرادة ، ثابت اليقين ، لا يزعزعه شيء ، ويكفي في ذلك ما ورد في الأثر : ( ما بقي أحد إلا وقد جال جولة إلا المقداد بن الأسود فإن قلبه كان مثل زبر الحديد ) .
وذكر ابن مسعود أن أوّل من أظهر إسلامه سبعة ، وعدَّ المقداد واحداً منهم وكان من الفضلاء النجباء ، إلا إنه كان يكتم إسلامه عن سيّده الأسود بن عبد يغوث خوفاً منه على دمه ، شأنه في ذلك شأن بقيّة المستضعفين من المسلمين الذين كانوا تحت قبضة قريش
هذه ترجمته من موقع شيعي فكيف تكذب وتقول إنه من الأنصار؟؟؟
ما الذي يعنيه فعلك هذا؟؟؟
إن النقباء الأربعة لا يوجد فيهم ولا واحد من الأنصار.
وهذا يعني أنكم تكذبون الله وتتهمونه بأنه لايعلم بحالة هؤلاء الأئمة الذين عينهم لكل من آمن قدوة وأسوة ووعد من اتبعهم بالخلود في الجنة.
كما وعد من أطاعه سبحانه وأطاع رسوله بالجنة.
فمن نتبع يا فحام ومن نصدق أئمتك.
أم الله؟؟؟!!!
هذه كذبتك يا فحا م اتق الله ,تدع أنك على مذهب آل البيت فهل كان مذهب آل البيت الكذب والتدليس؟؟؟؟
( و أما النقباء الأربعة فالمقداد من الأنصار و البقية من المهاجرين . )

[عبدالهادي المحمد]

ألغيت بسبب خلل فني

[عبدالهادي المحمد]

=عبدالهادي المحمد;75000][/SIZE]
إيضاحا لما جرى بيني وبين المدعو علي الفحام في حوارنا تحت عنوان:


من أين لك هذا التوقيع ياعلي الفحام؟؟؟
لابد من التذكيربأن هذا العنوان الذيسألناه عنه يحمل في طياته غمزا ولمزا بالصحابة وخاصة ب(الصديق)رضي الله عنه وأرضاه.
خلال الحوار أوردت الآية الكريمة من سورة التوبةوالتي يقول الله فيها(والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم)سورة التوبة-100-
قلت له من هم المهاجرين والأنصار الذين شملتهم الآية الكريمة؟؟؟
فأجاب: نحن الشيعة هكذا ورد عن أئمتنا :
(هم النقباء أبوذر والمقداد وسلمان وعمار ومن آمن وصدق وثبت على ولاية أمير المؤمنين عليهالسلام) . تفسير القمي 1\303)إنتهى

قلت له إن الله عزوجل يذكر فريقين في الآية وهما:المهاجرون والأنصار.
فكم واحد من هؤلاء النقباء من المهاجرين ,وكم واحدمنهم من الأنصار؟؟؟
وبعد محاولات تهرب من الإجابة أجاب بما يلي: المقداد من الأنصار والثلاثة الباقين من المهاجرين.!!!
طبعا حاولت ثنيه عن هذا القول بصورة غير مباشرة لكنه أصر على هذا انتصارا لمذهبه.
حينها أرسلت له ترجمة من أحد المواقع الشيعية تؤكد أن المقداد هذا له قصة معينة وهو من h(((المهاجرين))).
حينها ظهر أن الرجل يكذب ويتعمد الكذب انتصارا لمذهبه.
يقول تعالى((قل إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون))سورة يونس-69-
أما عن تفاصيل النقاش ,وعن ضرب آيات القرآن بعضها ببعض,وعن إلغاء الخاص بالعام إلى آخر ما ظهر من تناقضاته فإني أعدكم ببيان مفصل فيها بإذنه تعالى.
وأظن أن غض طرفي عن الكثير من الهفوات لمصلحة الحوار هو الذي شجعه على الكذب.
كذاب مثل هذا كيف يحق له منا قشة عدالة الصحابة رضوان الله عليهم؟؟؟!!!


هذا موجز مختصر يبين كثيرا من الحقائق.

إلى لقاء مع تفاصيل النقاش بعونه تعالى.

[علي الفحام]

بسم الله الرحمن الرحيم

لا تفرح كثيراً يا زميلي ..
الخطأ مني و ليس من الرواية الشريفة ..
و الجهل مني و ليس من الرواية الشريفة ..
لأن الرواية هكذا قالت :

(وهم النقباء أبو ذر والمقداد وسلمان وعمار ومن آمن وصدق وثبت على ولاية أمير المؤمنين عليه السلام) .
فالسابقون من المهاجرين و الأنصار هم : النقباء + من أمن و صدق و ثبت) .
و العبارة الثانية تشمل الأنصار بل هم في مقدمتها ..

و أعتذر بسبب خطأئي و جهلي فإن العصمة لأهلها .
و شكراً لك لتنبيهي و نحن لا نكابر إذا أخطأنا .
و الحمد لله رب العالمين .

[عبدالهادي المحمد]

بسم الله الرحمن الرحيم

لا تفرح كثيراً يا زميلي ..
الخطأ مني و ليس من الرواية الشريفة ..
و الجهل مني و ليس من الرواية الشريفة ..
لأن الرواية هكذا قالت :

(وهم النقباء أبو ذر والمقداد وسلمان وعمار ومن آمن وصدق وثبت على ولاية أمير المؤمنين عليه السلام) .
فالسابقون من المهاجرين و الأنصار هم : النقباء + من أمن و صدق و ثبت) .
و العبارة الثانية تشمل الأنصار بل هم في مقدمتها ..

و أعتذر بسبب خطأئي و جهلي فإن العصمة لأهلها .
و شكراً لك لتنبيهي و نحن لا نكابر إذا أخطأنا .
و الحمد لله رب العالمين .
1 - الحمد لله أنك اكتشفت نفسك أنك جاهل.
2- لا تزال جاهلا متعديا على الله في تفسيرك هذا.
لأن الله لم يربط الآية باربعة من المهاجرين ,ولم يربطها بعلي ولا بولاية علي.
وأنت تقول الله مالم يقل.
3-هل أنت وأئمتك حكام على ما قال الله تدخلون من تشاؤن في رحمة الله ةتخرجون منها من تشاؤن.؟؟؟
4-لم يتغير شئ من النص .ولا من حكمكم على الله بغير ما حكم سبحانه.
(وهم النقباء أبو ذر والمقداد وسلمان وعمار ومن آمن وصدق وثبت على ولاية أمير المؤمنين عليه السلام) .
فالسابقون من المهاجرين و الأنصار هم : النقباء + من أمن و صدق و ثبت) .
سؤالي محدد وهومحل بحثنا كيف تستطيع إخراج(أبي بكر الصديق) رضي الله عنه من حكم الله في هذه الآية؟؟؟!!!
طبعا حسب قولكم إن ولاية علي كانت يوم الغدير كواقع,والغدير كانت قصته قبل وفاة النبي صلى الله عليه وسلم بثلاثة أشهر.
فهل هذه الآية نزلت بعد الغدير أم قبله؟؟؟
هل الاية تتحدث عن قوم آمنوا وهاجروا قبل الغدير أم بعده؟؟؟
السابقون السابقون السابقون من المهاجرين والأنصار.
كيف تربطها بولاية علي وبالذين آمنوا بولايته ,؟؟؟
أكرر السؤال لعلك تجيب عليه.
بالأمس كان المقداد أنصاريا ,واليوم تتهم نفسك بالجهل والخطأ.!!!
ولكنك لم تغير شيئا في الموضوع.!!!

[علي الفحام]

الحمد لله الذي لم يجعلنا نكابر و نعاند ...
أردت أن تذم فمدحت ... فالاعتراف بالتقصير فضيلة .

على كل حال ...

ذكرنا سابقاً ... هات رواية مسندة لرسول الله صلى الله عليه و آله بتفسير (السابقين الأولين) ...
أو آية واضحة تفسر السابقين الأولين ...

و ألا فالسكوت أغلى من الذهب .

[عبدالهادي المحمد]

الحمد لله الذي لم يجعلنا نكابر و نعاند ...
أردت أن تذم فمدحت ... فالاعتراف بالتقصير فضيلة .

على كل حال ...

ذكرنا سابقاً ... هات رواية مسندة لرسول الله صلى الله عليه و آله بتفسير (السابقين الأولين) ...
أو آية واضحة تفسر السابقين الأولين ...

و ألا فالسكوت أغلى من الذهب .


ما هو النص المحكم .؟؟؟
هل يحتاج النص المحكم إلى راوية تبينه؟؟؟
من هو المطالب بحديث يثبت ما يدعي؟؟؟
أنا لم أفسر الآية تفسيرا متعسفا ولم ألوي عنقها ,ولم أصرفها عن معناها الذي يفهمه كل عاقل .
أنت الذي خصصت الآية بأربعة وربطتها بالإيمان بولاية علي.
وهذا التخصيص لا يتفق مع عقل ولا لغة ولا واقع تاريخي.
هل أصحاب الهجرتين من السابقين؟؟؟
هل أصحاب البيعتين (العقبة) من السابقين ؟؟؟
هل شهداء بدر من السابقين؟؟؟

هل شهداء أحد من السابقين؟؟؟
هل أصحاب بيعة الرضوان من السابقين؟؟؟
هل الصديق رضي الله عنه وهومحل النقاش من السابقين .
كيف تختزل هذه الأمم بأربعة منهم ومن ثم تعبث بأحكام الله في الباقين.
هل من أنفق من قبل الفتح وقاتل من السابقين؟؟؟
إن تفسيركم لهذه الآية يبين لكل ذي عقل حقيقة ناصعة ظاهرة وهي :إن تفسيركم للقرآن لا يخضع لأي ضابط شرعي ولا لغوي ,
وإنه تفسير يحكمه الهوى والعاطفة.

[علي الفحام]

أنا لا أقبل كلامك الانشائي حول تفسير (السابقين الأولين) .

أريد دليلاً (واضحاً) من كتاب الله و سنة نبيه ..

إذا عجزت ... السكوت أغلى من الذهب .

و الحمد لله رب العالمين .

[عبدالهادي المحمد]

أنا لا أقبل كلامك الانشائي حول تفسير (السابقين الأولين) .

أريد دليلاً (واضحاً) من كتاب الله و سنة نبيه ..

إذا عجزت ... السكوت أغلى من الذهب .

و الحمد لله رب العالمين .
هذا كلام الله وليس كلامي .والسابقون.
من هم لدي من الأحاديث فيهم مايملأ مجلد ولكن الآية محكمة لا تحتاج إلى من يفسرها كل المفسرين أجمعوا على أنها نزلت في السابقين الذين سألتك عنهم,ولم تجب .
واختلفوا في تحديد التاريخ فقط.
ولم يحصره في الأربعة أوفي ولاية علي غيركم فعليكم إثبات ما خالفتم به صريح القرآن والسنة وما أجمعت عليه الأمة بمالا يوافق عقلا ولا لغة ولا شرعا.
أرجو أن لا تتهرب يافحام.
هل أبو بكر من السابقين ؟؟؟

[فتى الاسلام]

أنا لا أقبل كلامك الانشائي حول تفسير (السابقين الأولين) .

أريد دليلاً (واضحاً) من كتاب الله و سنة نبيه ..

إذا عجزت ... السكوت أغلى من الذهب .

و الحمد لله رب العالمين .
لا مشكله
هل سترضى بتفسير أفضل مفسريكم [[[[ أشك في ذلك ]]]]
.................................................
مجمع البيان في تفسير القرآن » التوبة • الآيـة 100

وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ ﴿100﴾

النزول:
قيل نزلت هذه الآية فيمن صلى إلى القبلتين عن سعيد بن المسيب والحسن وابن سيرين وقتادة
وقيل نزلت فيمن بايع بيعة الرضوان وهي بيعة الحديبية عن الشعبي قال ومن أسلم بعد ذلك وهاجر فليس من المهاجرين الأولين
وقيل هم أهل بدر عن عطاء بن رياح وقيل هم الذين أسلموا قبل الهجرة عن الجبائي.

المعنى:
لما تقدم ذكر المنافقين والكفار عقبه سبحانه بذكر السابقين إلى الإيمان فقال﴿والسابقون الأولون﴾ أي السابقون إلى الإيمان وإلى الطاعات وإنما مدحهم بالسبق لأن السابق إلى الشيء يتبعه غيره فيكون متبوعا وغيره تابع له فهو إمام فيه وداع له إلى الخير بسبقه إليه وكذلك من سبق إلى الشر يكون أسوأ حالا لهذه العلة ﴿من المهاجرين﴾ الذين هاجروا من مكة إلى المدينة وإلى الحبشة ﴿والأنصار﴾ أي ومن الأنصار الذين سبقوا نظراءهم من أهل المدينة إلى الإسلام ومن قرأ والأنصار بالرفع لم يجعلهم من السابقين وجعل السبق للمهاجرين خاصة ﴿والذين اتبعوهم بأحسن﴾ أي بأفعال الخير والدخول في الإسلام بعدهم وسلوك منهاجهم ويدخل في ذلك من يجيء بعدهم إلى يوم القيامة ﴿رضي الله عنهم ورضوا عنه﴾ أخبر سبحانه أنه رضي عنهم أفعالهم ورضوا عن الله سبحانه لما أجزل لهم من الثواب على طاعاتهم وإيمانهم به ويقينهم ﴿وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا﴾ أي يبقون ببقاء الله منعمين ﴿ذلك الفوز العظيم﴾ أي الفلاح العظيم الذي يصغر في جنبه كل نعيم وفي هذه الآية دلالة على فضل السابقين ومزيتهم على غيرهم لما لحقهم من أنواع المشقة في نصرة الدين فمنها مفارقة العشائر والأقربين ومنها مباينة المألوف من الدين ومنها نصرة الإسلام وقلة العدد وكثرة العدو ومنها السبق إلى الإيمان والدعاء إليه واختلف في أول من أسلم من المهاجرين

[عبدالهادي المحمد]

إلى الفحام : لقد ثبت أن توقيعك لا يتفق مع القرآن وهذا يعني سقوط أحد شروط صحة الرواية عندكم فهل تستطيع إثباتها سندا؟؟؟





مع كل الاحترام والتقدير والشكر للذين ساهموا معنا في هذا البحث الذي أظهر الله فيه حقائق شرعية مهمة.
جزاكم الله خيرا جميعا
إخوة وأخوات