لماذا نحب تشافيز

[سعودية سنية]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

اخواني وأخواتي الكرام نحن في منتدى الحوار لا نجد من يحاورنا الا نادرا فقلت نتحاور هنا في مواضيع تخصنا نحن المسلمين والعرب

لماذا تشدق العرب بتشافيز وأردوغان لماذا يشعرون بالانتصار عندما يعبرأحدهم عن رأي يروق لنا فنمجد ونحب وننتشي بإعتبار أنهم ونرفع الشعارات بهم وووووووووووو

أريد أن نناقش الموضوع

[محب احسان الهي ظهير]

مشكوره اختي على الموضوع
اولا : المقارنه بين تشافيز واوردغان فاشله لان اوردغان افضل منه بالف مره
ثانيا: تشافيز يلعب على جراح الشعب العربي واكبر دليل على ذلك طرده السفير الاسرائيلي من بلاده ولماذا لم يطرده ايام الانتفاظه سنه 2000 لماذا لم يطرده ايام حرب لبنان
ثالثا : حزب التنميه والعمل التركي الذي هو برئاسة اوردغان الذي كان محظورا بصفته حزب اسلامي ولا يصلح الحزب الاسلامي في تركيا العلمانيه
والذي اراه ان اوردغان افضل من تشافيز الشيوعي الف مره

[سعودية سنية]

مشكوره اختي على الموضوع
اولا : المقارنه بين تشافيز واوردغان فاشله لان اوردغان افضل منه بالف مره

حياك الله وبياك أخي

أنا لم أقصد المقارنة بينهما ولكن أقصد ان العرب عندما يطلق اي شخص موقف بسيط أقمنا الدنيا ولم نقعدها ،،(أقصد الذهنية العربية )

والا هو من المعلوم أن أردوغان أفضل من تشافيز ،،يعني مابدها اثنين يحكو فيها

وشكرا على المشاركة أخي وننتظر منك المزيد من الاراء

[ابومحمد العتيبي]

مشكوره اختي على الموضوع
اولا : المقارنه بين تشافيز واوردغان فاشله لان اوردغان افضل منه بالف مره
ثانيا: تشافيز يلعب على جراح الشعب العربي واكبر دليل على ذلك طرده السفير الاسرائيلي من بلاده ولماذا لم يطرده ايام الانتفاظه سنه 2000 لماذا لم يطرده ايام حرب لبنان
ثالثا : حزب التنميه والعمل التركي الذي هو برئاسة اوردغان الذي كان محظورا بصفته حزب اسلامي ولا يصلح الحزب الاسلامي في تركيا العلمانيه
والذي اراه ان اوردغان افضل من تشافيز الشيوعي الف مره


اخي الغالي ارى ان اردوغان ايضا يلعب على جراح الشعب العربي .

اين اردوغان وخطبه ومواقفه وتنديده والذود عن الدين في اقليم الايغور المحتل في الصين ؟؟؟


اليسوا مسلمين ومن اصول تركيه وعادات وتقاليد تركيه اليست هي تركمانستان المحتل ؟؟؟

اليس الاولى من اردوغان ان يذب عن هؤلاء اولى من العرب ام يريد ان يعيد امجاد الاستعمار العثماني والمطامع بالمنطقه .


بارك الله بكم جميعا

[سعودية سنية]

وفيك بارك أخي أبو محمد ،،يمكن الاخ محب احسان ،،يقصد بأفضليته من ناحية الدين وبعض المواقف ،،


اليس الاولى من اردوغان ان يذب عن هؤلاء اولى من العرب ام يريد ان يعيد امجاد الاستعمار العثماني والمطامع بالمنطقه .



وأنا معك أخي وأكرر ان تركيا تريد موطئ قدم في العالم العربي ،،تريد أن تستعيد الدور العثماني ،،وهل يخفى على العرب أن تركيا تفتح أجوائها لاسرائيل للتدرب !!!

[بنت المدينه]

[font=comic sans ms][size=5]اليس الاولى من اردوغان ان يذب عن هؤلاء اولى من العرب ام يريد ان يعيد امجاد الاستعمار العثماني والمطامع بالمنطقه .



اسمح لي انا اختلف معك اخي الفاضل في مسمى الاستعمار لدوله اسلاميه شهد لها التاريخ بفتوحاتها وبفضلها على الاسلام والمسلمين فالدوله العثمانيه كانت دوله اسلاميه وفتوحاتها يشهد لها التاريخ فمهما كانت هناك بعض الزلات في عهودها الاخيره فهذا لا يعني ان نطلق عليها كلمة استعمار فمثلها مثل اي دوله اسلاميه اخرى حكمت الحجاز والشام والعراق وغيرها كالدوله الامويه والعباسيه وغيرهم من الدول فلا ننسى مافعلته لرفع شأن الاسلام والمسلمين كافتح القسطنطينيه في باديء الامر على يد محمد الفاتح و قد نبأ بذلك رسول صلى الله عليه وسلم فنحن نشهد لهم وبحضارتهم في بلاد الحجاز ومافعلوه لخدمة الحرمين الشرفين وخدمة الاسلام والمسلمين فالمستعمرون اخي الفاضل هم من يدينون بغير الدين الاسلامي من الانجليز والفرنسيين وفي نهاية المطاف الامريكيون..

[ابومحمد العتيبي]

اسمح لي انا اختلف معك اخي الفاضل في مسمى الاستعمار لدوله اسلاميه شهد لها التاريخ بفتوحاتها وبفضلها على الاسلام والمسلمين فالدوله العثمانيه كانت دوله اسلاميه وفتوحاتها يشهد لها التاريخ فمهما كانت هناك بعض الزلات في عهودها الاخيره فهذا لا يعني ان نطلق عليها كلمة استعمار فمثلها مثل اي دوله اسلاميه اخرى حكمت الحجاز والشام والعراق وغيرها كالدوله الامويه والعباسيه وغيرهم من الدول فلا ننسى مافعلته لرفع شأن الاسلام والمسلمين كافتح القسطنطينيه في باديء الامر على يد محمد الفاتح و قد نبأ بذلك رسول صلى الله عليه وسلم فنحن نشهد لهم وبحضارتهم في بلاد الحجاز ومافعلوه لخدمة الحرمين الشرفين وخدمة الاسلام والمسلمين فالمستعمرون اخي الفاضل هم من يدينون بغير الدين الاسلامي من الانجليز والفرنسيين وفي نهاية المطاف الامريكيون..




صدقت اختي الكريمه ولكن في اخر زمان الدوله العثمانيه انعكست الى الاستعمار مئه بالمئه وكيف كانت افعالهم على وقت شريف مكه وماذا فعلوا مع دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله واخيرا ماذا فعلوا مع جيش الاخوان كان ديدنهم هو ان لا تقوم دوله في جزيرة العرب والحجاز لم يصد الحملات المصريه تحت لواء محمد علي باشا عنه الى اشراف مكه والقبائل هناك ؟

[ABU-TAMIM]

http://www.islamonline.net/Arabic/alhdth/2009/01/29/images/07-02.jpg
http://www.islamonline.net/Arabic/alhdth/2009/01/29/images/07-03.jpg



http://www.islamonline.net/Arabic/alhdth/2009/01/29/images/07-05.jpg



http://www.islamonline.net/Arabic/alhdth/2009/01/29/images/07-06.jpg



عجزت حروف الشعر فوق لساني=في وصف ذاك القائـد العثمانـي
حين اعتلى عرش القلوب محبـةً=مـن غيـر ألقـاب ولا تيجـان
لما أشار إلـى العـدو مخاطبـاً="بيريـز" .. قائـد دولـة الشيطـان
يا قاتل الأطفال .. سالـب أرضهـم=يا ظالماً .. يـا باغيـاً .. يـا جانـي
إن يرتضي الكل الهـوان فأننـي=لن أرتضي يـا مستبـدّ هوانـي
لله درك قائـداً ... ولتشـهـدوا=أني .. بُعَيْدَ اليوم .. أردوغانـي



مدخل: الإختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية :)

أتفق مع الأخ الحبيب إحسان بأن أردوغان المسلم لا يقارن بتشافيز
وإن كنت أرى أن شافيز رجل حرّ وهو ليس بحاجة إلى العالم العربي عحتى يلعب على مشاعرهم


كما أتفق مع ما طرحته الفاضلة بنت المدينة حول الدولة العثمانية وحسناتها


لكني استغرب من قول الاخت الفاضلة سعودية سنية


لماذا تشدق العرب بتشافيز وأردوغان


وكأن القضايا التي دافع عنها أوردوغان قضايا عربية وليست إسلامية !!


أو أنه يجب أن يأخذ موافقة الجامعة العربية ليعبر عن مشاعره النابعة من عقيدته الإسلامية!!


لماذا نشكك دائما في نوايا من يدافعون عن الحق وبالمقابل نسكت عن المتخاذلين والعملاء


شكرا للفاضلة سعودية سنية على طرح مثل هذه المواضيع الجيدة

[منصور العلوي]

أنا أحب أردوغان في الله

وفقه الله لكل خير

يكفي أنه ينفس عن أوكسجين الإسلام في تركيا المتعلمنة

هل ننتظر شخص يدافع لنا عن كل قضايا الإســلام لكي نصفق له؟؟

هناك تسديد ومقاربة يبنغي الأخذ بها في مثل هذه القضايا

[سعودية سنية]

http://www.islamonline.net/arabic/alhdth/2009/01/29/images/07-02.jpg
http://www.islamonline.net/arabic/alhdth/2009/01/29/images/07-03.jpg



http://www.islamonline.net/arabic/alhdth/2009/01/29/images/07-05.jpg



http://www.islamonline.net/arabic/alhdth/2009/01/29/images/07-06.jpg



عجزت حروف الشعر فوق لساني=في وصف ذاك القائـد العثمانـي
حين اعتلى عرش القلوب محبـةً=مـن غيـر ألقـاب ولا تيجـان
لما أشار إلـى العـدو مخاطبـاً="بيريـز" .. قائـد دولـة الشيطـان
يا قاتل الأطفال .. سالـب أرضهـم=يا ظالماً .. يـا باغيـاً .. يـا جانـي
إن يرتضي الكل الهـوان فأننـي=لن أرتضي يـا مستبـدّ هوانـي
لله درك قائـداً ... ولتشـهـدوا=أني .. بُعَيْدَ اليوم .. أردوغانـي



مدخل: الإختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية :)

أتفق مع الأخ الحبيب إحسان بأن أردوغان المسلم لا يقارن بتشافيز
وإن كنت أرى أن شافيز رجل حرّ وهو ليس بحاجة إلى العالم العربي عحتى يلعب على مشاعرهم


كما أتفق مع ما طرحته الفاضلة بنت المدينة حول الدولة العثمانية وحسناتها


لكني استغرب من قول الاخت الفاضلة سعودية سنية




وكأن القضايا التي دافع عنها أوردوغان قضايا عربية وليست إسلامية !!


أو أنه يجب أن يأخذ موافقة الجامعة العربية ليعبر عن مشاعره النابعة من عقيدته الإسلامية!!


لماذا نشكك دائما في نوايا من يدافعون عن الحق وبالمقابل نسكت عن المتخاذلين والعملاء


شكرا للفاضلة سعودية سنية على طرح مثل هذه المواضيع الجيدة

السلام عليكم جميعا

وأشكر الجميع على المشاركة


أخي أبو تميم حياك الله ،،وان شاء الله ما نختلف ،،ولا تستغرب من كلامي أخي الفاضل هو عبر عن بعض أراءه ولا أراه دافع ولكن تعلم ويعلم الجميع أن تشافيز له علاقات متوترة مع أمريكا وبالتالي مع اسرائيل الحليف الاساسي أو المحرك الاساسي لامريكا ،،فهذه نقطة

ثم بعد ذلك في الحرب على غزة مرة يطرد السفير ومرة يرجعة أي أن هناك بطولات مزعومة

هذا بالنسبة لتشافيز ،،ولماذا لم يأخذ موراليس نفس القدر من التمجيد مع أن له موقف من حرب غزة

أما أردوغان ،،يا أخي هو في النهاية مسلم ولكن ألم يعلم أردوغان وغيره أن اسرائيل تتدرب في فضائهم وفق اتفاقية !!!لما يتدرب الطيارون الاسرائيليون فوق أجواء تركيا ،،أليست لتجهيز نفسها لمحاربة العرب ،،وقبلهم قتل الفلسطينين ،،قبل حرب غزة كانت هناك لبنان ومع ذلك لا يزال التدريب مستمر ،،لماذا لم يتخذ قرار عندما كان هناك اعتداء على لبنان

ثم أن لي تعليق على الصور التي وضعتها أخي الكريم ،،مسألة خروجه من المؤتمر وموقفه هو قال بنفسه أنهم أعطوه وقت أقل لذلك انسحب !

وأيضا هو يتعالى على العرب ،،وبرأيي أن القصد من هذا كله محاولة لاستعادة الدور العثماني في المنطقة في قوله ((نحن واحد من ثلاث دول أساسية في المنطقة ((وهو وايران واسرائيل )) وهذا واضح اليوم وبشكل صارخ

ورغم كل ما قلته فهذا لا أني أنفي كل شيء ايجابي فيه بل العكس ،،أنا أريد أن لا ننساق خلف شعارات وكلام ونصطدم بالحقيقة

[سعودية سنية]

أنا أحب أردوغان في الله

وفقه الله لكل خير

يكفي أنه ينفس عن أوكسجين الإسلام في تركيا المتعلمنة

هل ننتظر شخص يدافع لنا عن كل قضايا الإســلام لكي نصفق له؟؟

هناك تسديد ومقاربة يبنغي الأخذ بها في مثل هذه القضايا



حياك الله أخي منصور ،،أنا قلت رأيي في الرد السابق على أخي أبو تميم ،،أتمنى أن تقرأه

[محب احسان الهي ظهير]

اولا يا اخواني بالنسبه الى الاتفاقيه التركيه الاسرائيليه يوجد دول عربيه لها علاقات مع اسرائيل من دون ان نسميها
وثانيا تركيا لها الثقل السياسي الذي سيساعد العرب على الخروج بقرار من اجل فلسطين نتحدث كاننا نحن من سينصر فلسطين وان تركيا تحاول اعادة المجد العثماني لماذا لا ننظر الى تركيا من الجانب الجيد
اليست هي من تحدث عن ماساة غزه اكثر من الدول العربيه التي تريد ان تتاجر بالقضيه اليست هي الدوله الاولى التي وقفت مع البحرين بعد تصريحات ناطق نوري بان البحرين جزء من ايران اين تشافيز من البحرين اين تشافيز من الجولان اين تشافيز الذي تتغنون فيه يا عرب اليس هو من الشيوعيه التي تدعو الى الالحاد
ثالثا بخصوص احداث الصين وماساة شعب الايغور من من منا لا ذكر تصريحات وزير الخارجيه التركي الذي ندد بالاحداث وطالب بوقف فوري للعمال الوحشيه بحق المسلمين ام تريدون منه ان يرسل جيشا ويحرب هو وحده في ظل تخاذل المسلمين والعرب عن اهم العتبات المقدسه وهي فلسطين واخر كلامي ( ان تركيا تقدم لدول العربيه وتعمل لها من غير اسلوب المتاجره الذي تتخذه بعض الدول العربيه)

[سعودية سنية]

اولا يا اخواني بالنسبه الى الاتفاقيه التركيه الاسرائيليه يوجد دول عربيه لها علاقات مع اسرائيل من دون ان نسميها
وثانيا تركيا لها الثقل السياسي الذي سيساعد العرب على الخروج بقرار من اجل فلسطين نتحدث كاننا نحن من سينصر فلسطين وان تركيا تحاول اعادة المجد العثماني لماذا لا ننظر الى تركيا من الجانب الجيد
اليست هي من تحدث عن ماساة غزه اكثر من الدول العربيه التي تريد ان تتاجر بالقضيه اليست هي الدوله الاولى التي وقفت مع البحرين بعد تصريحات ناطق نوري بان البحرين جزء من ايران اين تشافيز من البحرين اين تشافيز من الجولان اين تشافيز الذي تتغنون فيه يا عرب اليس هو من الشيوعيه التي تدعو الى الالحاد
ثالثا بخصوص احداث الصين وماساة شعب الايغور من من منا لا ذكر تصريحات وزير الخارجيه التركي الذي ندد بالاحداث وطالب بوقف فوري للعمال الوحشيه بحق المسلمين ام تريدون منه ان يرسل جيشا ويحرب هو وحده في ظل تخاذل المسلمين والعرب عن اهم العتبات المقدسه وهي فلسطين واخر كلامي ( ان تركيا تقدم لدول العربيه وتعمل لها من غير اسلوب المتاجره الذي تتخذه بعض الدول العربيه)

راجع الرد رقم 10:)

[من أقصى المدينة]

اليس الاولى من اردوغان ان يذب عن هؤلاء اولى من العرب ام يريد ان يعيد امجاد الاستعمار العثماني والمطامع بالمنطقه .




الدولة العثمانية اوقفت الزحف الصفوي الرافضي ولولا الله ثم هذه الدولة الفتية لوصل الرافضة الى مكة


الدولة العثمانية حمت بلاد الإسلام من الإستعمار الصليبي ولولا الله ثم هذه الدولة لأصبح شمال افريقيا اندلسا اخرى



عندما سقطت الدولة العثمانية ضربت اجراس الكنائس في اوروبا فرحا بسقوطها وقسمت بلاد المسلمين وصار الحال الى ما ترى



هى والله "خلافة" مفترى عليها .. فاتقوا الله فيها








وأيضا هو يتعالى على العرب ،،وبرأيي أن القصد من هذا كله محاولة لاستعادة الدور العثماني في المنطقة في قوله ((نحن واحد من ثلاث دول أساسية في المنطقة ((وهو وايران واسرائيل )) وهذا واضح اليوم وبشكل صارخ

ورغم كل ما قلته فهذا لا أني أنفي كل شيء ايجابي فيه بل العكس ،،أنا أريد أن لا ننساق خلف شعارات وكلام ونصطدم بالحقيقة




حد قال ان اردوغان شيخ الاسلام؟! الرجل يعمل اولا واخيرا لمصلحة بلده ، وهذا لا يعيبه ، لغة المصالح هى اللغة السائدة فى العمل السياسى فلا يصح بحال ان نلوم الاخرين لانهم يبحثون عن دور لهم ، وبعدين هاتوا لى حاكم عربى فعل ما فعله اردوغان ، حتى لو كانت شعارات وكلام فاضى .. اريد حاكم عربى يخدعنى ويشعرنى برجولته حتى بالكذب!


انظروا لحكامكم ووضعكم المزرى المهين ثم تعالوا نتكلم عن اردوجان وتشافيز

[غريبة_48]

بارك الله فيكم اخوتي

اليس الاولى من اردوغان ان يذب عن هؤلاء اولى من العرب ام يريد ان يعيد امجاد الاستعمار العثماني والمطامع بالمنطقه .
للاسف هذا الكلام ملأ كتبنا... علمونا في المدارس الإستعمار العثماني والخلافة الفاطمية !!!!!!

[سعودية سنية]

الدولة العثمانية اوقفت الزحف الصفوي الرافضي ولولا الله ثم هذه الدولة الفتية لوصل الرافضة الى مكة


الدولة العثمانية حمت بلاد الإسلام من الإستعمار الصليبي ولولا الله ثم هذه الدولة لأصبح شمال افريقيا اندلسا اخرى




عندما سقطت الدولة العثمانية ضربت اجراس الكنائس في اوروبا فرحا بسقوطها وقسمت بلاد المسلمين وصار الحال الى ما ترى



هى والله "خلافة" مفترى عليها .. فاتقوا الله فيها









حد قال ان اردوغان شيخ الاسلام؟! الرجل يعمل اولا واخيرا لمصلحة بلده ، وهذا لا يعيبه ، لغة المصالح هى اللغة السائدة فى العمل السياسى فلا يصح بحال ان نلوم الاخرين لانهم يبحثون عن دور لهم ، وبعدين هاتوا لى حاكم عربى فعل ما فعله اردوغان ، حتى لو كانت شعارات وكلام فاضى .. اريد حاكم عربى يخدعنى ويشعرنى برجولته حتى بالكذب!


انظروا لحكامكم ووضعكم المزرى المهين ثم تعالوا نتكلم عن اردوجان وتشافيز

بسم الله الرحمن الرحيم

يبدو أن الاخ أبو عمر احتد علينا قليلا ،،يا أخي الفاضل بارك الله فيك ،،لم أقل أبدا أنه يجب أن يكون أردوغان كامل أو هو شيخ الاسلام لا أبدا ،،ولكن أيضا نحن نرفع شعارات لا معنى لها أنا قلت أنه هو بنفسه قال أنه خرج من المؤتمر لانه أعطي وقت أقل ،،أيضا هو يقول أنه مستعد للمصالحات في كل يوم بين اسرائيل والعرب

يا أخي أنا قلت لا ننفي الايجابيات ولكن هذا لا يعني أننا نظل نتغنى بإسمه ونجعل منه بطلا متوج ونتغاضى عن هذه كلها سياسة لبلده

كما تغنى الكثيرون باسم منتظر الزيدي !!وفعل وترك ،،أعتقد أننا نعاني من عقدة رفع الشعارات

ونحن هنا لنتناقش وليس بأيدينا لا حل ولا ربط ،،فقط أراء


تحياتي ،، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[بنت المدينه]

بسم الله الرحمن الرحيم

يبدو أن الاخ أبو عمر احتد علينا قليلا ،،يا أخي الفاضل بارك الله فيك ،،لم أقل أبدا أنه يجب أن يكون أردوغان كامل أو هو شيخ الاسلام لا أبدا ،،ولكن أيضا نحن نرفع شعارات لا معنى لها أنا قلت أنه هو بنفسه قال أنه خرج من المؤتمر لانه أعطي وقت أقل ،،أيضا هو يقول أنه مستعد للمصالحات في كل يوم بين اسرائيل والعرب

يا أخي أنا قلت لا ننفي الايجابيات ولكن هذا لا يعني أننا نظل نتغنى بإسمه ونجعل منه بطلا متوج ونتغاضى عن هذه كلها سياسة لبلده

كما تغنى الكثيرون باسم منتظر الزيدي !!وفعل وترك ،،أعتقد أننا نعاني من عقدة رفع الشعارات

ونحن هنا لنتناقش وليس بأيدينا لا حل ولا ربط ،،فقط أراء


تحياتي ،، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لماذا لا نتغنى اختي العزيزه باسمه ؟!!اذا وصلنا لزمن فيه الكل متفرج لامريكا واسرائيل فلماذا لا نتغنى به من باب المله المشتركه بيننا !!من باب الحميه الاسلاميه وليست الحميه العربيه!!
ثم اتعجب على الربط بين الدوله العثمانيه الاسلاميه وبين شخصية اوردوغان وتركيا اليوم فتركيا الان ليست كعهدها القديم قبل ان يأتي (كمال اتاترك )ويحولها بمساعدة الانجلبز الى دوله علمانيه !!!
واضيف على ذلك اننا كمسلمين وجب علينا ان لا ننسى فضل الدوله العثمانيه على بلاد المسلمين واتمنى من الله ان ترجع هذه الدوله وكل الدول الاسلاميه الى عهدها القديم

[سعودية سنية]

لماذا لا نتغنى اختي العزيزه باسمه ؟!!اذا وصلنا لزمن فيه الكل متفرج لامريكا واسرائيل فلماذا لا نتغنى به من باب المله المشتركه بيننا !!من باب الحميه الاسلاميه وليست الحميه العربيه!!
ثم اتعجب على الربط بين الدوله العثمانيه الاسلاميه وبين شخصية اوردوغان وتركيا اليوم فتركيا الان ليست كعهدها القديم قبل ان يأتي (كمال اتاترك )ويحولها بمساعدة الانجلبز الى دوله علمانيه !!!
واضيف على ذلك اننا كمسلمين وجب علينا ان لا ننسى فضل الدوله العثمانيه على بلاد المسلمين واتمنى من الله ان ترجع هذه الدوله وكل الدول الاسلاميه الى عهدها القديم

أهلا بك أختي ،،ولماذا نتغنى بإسمه ونحن نعلم أنه يسكت عن تدريب اسرائيل في سمائه لماذا لم يكن هناك ولو موقف بسيط أو تلميح ،،لماذا سكت ولم يتحدث عندما تم قنتل الأبرياء في لبنان !!!

وأكرر وأقول لا ننفي ولكن لا نمجد بزياده وأنا لا أقول أن الدولة العثمانية باطلة وأنسف كل تاريخها ولكن كانت لها سقطاتها

[محب احسان الهي ظهير]

اخواني سوف اثبت لكم قطعا ان نظرية رجب طيب اوردغان الى العالم العربي ما هي الا نظرية الرجل الغيور على العتبات الاسلاميه المحتله ودعمه للقضيه الفلسطنيه ما هو الا واجبه الذي يحتم عليه ذلك:
عام 1998 اتهُم أردوغان بالتحريض على الكراهية الدينية تسببت في سجنه ومنعه من العمل في الوظائف الحكومية ومنها الترشيح للانتخابات العامة بسبب اقتباسه أبياتاً من شعر تركي أثناء خطاب جماهير يقول فيه:
مساجدنا ثكناتنا

قبابنا خوذاتنا

مآذننا حرابنا

والمصلون جنودنا

هذا الجيش المقدس يحرس ديننا
وانا من وجهة نظري ان هذا الرجل ماهو الا عملاق في زمن الاقزام اليكم ماهي وجهة نظري له:
على مدار سنوات طويلة ألفت الشعوب العربية رؤية القادة والزعماء يركعون، بل وينبطحون، للغرب وللكيان الصهيوني، ولذلك كان عجيبًا جدًّا ومفاجئًا لهم أن يشاهدوا رئيس الوزراء التركي رجب طيب أردوجان وهو يعترض على الرئيس اليهودي شيمون بيريز، ويقاطعه أكثر من مرة، ثم ينسحب من منتدى دافوس معترضًا على إدارة الجلسة بشكل غير حيادي!
لقد كان موقفًا نادرًا حقًّا..
إن الجميع يعلم أهمية هذا المنتدى الاقتصادي الذي يعقد في مدينة دافوس (Davos) السويسرية منذ 38 سنة، ويضم كبرى الكيانات الاقتصادية في العالم من الدول والهيئات والشركات العملاقة، وتزداد هذه الأهمية في أيامنا الآن والتي تشهد أزمة مالية اقتصادية كبرى، والجميع يدرك كذلك شدة احتياج تركيا لمزيد من العلاقات الاقتصادية التي تدعم مسيرتها الناهضة للخروج من الكبوة الاقتصادية الخانقة التي مرت بها الدولة التركية في التسعينيات، والجميع يعلم أيضًا مدى تغلغل التأثير اليهودي في اقتصاديات العالم بأسره، سواء اقتصاد الدول أو الشركات.
إن هذه الخلفية المهمة لخطورة هذا المنتدى لتلفت انتباهنا إلى عظمة موقف أردوجان، والذي أعاد إلى الأذهان العظمة والعزة التي كان يتكلم بها أسلافه السلاطين العثمانيون الشرفاء الذين قادوا الدنيا بأسرها عدة قرون

لقد وقف الرئيس الصهيوني شيمون بيريز يتحدث في برود عجيب عن الظلم الذي يتعرض له اليهود في أرض فلسطين، وعن الألم الذي يصيب الشعب الإسرائيلي نتيجة صواريخ حماس، وعن صعوبة الحياة عند الأطفال اليهود في هذه الأجواء، مبررًا بذلك المذابح البشعة التي قامت بها قواته الإجرامية في قطاع غزة، ولقد أعطاه رئيس الجلسة ضعف الوقت الذي أعطاه لغيره، وتركه يتكلم كيفما يريد، ثم بعد انتهائه من الكلمة قام عدد من الحضور ممن يتزلفون إلى الكيان الصهيوني بالتصفيق له، والموافقة على ما أدلى به من كلمات!!
لقد كان من المتوقع أن يمر الموقف بسلام كما مر غيره من آلاف المواقف، وكان من المتوقع أن يكتفي المعترضون بالسكوت، وأن يتحرك العموم في اتجاه ترضية الرئيس الصهيوني، لولا أنه كان بالقاعة رجلٌ في زمن عزّ فيه الرجال، وعملاق في زمان الأقزام! وهذا الرجل هو أردوجان
لقد قام هذا البطل الشجاع في فروسية ظاهرة يقاطع شيمون بيريز، ويقول له: "إسرائيل هم أدرى الناس بالقتل، وليست حماس هي التي دفعت إسرائيل إلى القتل، بل أنتم قتلتم الأطفال على شاطئ غزة دون أي ذنب، وقبل إطلاق الصواريخ".
ثم إنه توجه إلى الحضور الذين صفقوا منذ دقائق لبيريز وخاطبهم في صراحة نادرة: "من المحزن أن يصفق الحضور لأناس قتلوا الأطفال، ولعملية عسكرية أسفرت عن مقتل الآلاف الأبرياء، وليس هناك مبرر أبدًا لقتل المدنيين بشكل عشوائي".
ثم توّج أردوجان موقفه البطولي بالانسحاب من المنتدى كُلِّية، وهو يتوجه بالكلام إلى رئيس الجلسة المنحاز إلى بيريز قائلاً له: "بيريز تحدث 25 دقيقة، وأنا لم أعطَ الفرصة لأتحدث نصف هذه المدة، ولذا سأغادر، ولا أعتقد أني سأعود إلى دافوس
إن ما حدث في دافوس قد يكون شرارة لتداعيات خطيرة قد تؤثر في مسيرة الأحداث في السنوات القادمة.. وإنه لتحول ملموس في السياسة التركية يلفت الأنظار إلى تنامي الدور التركي المهم في المنطقة الإسلامية.
ولا شك أن هذا الموقف لم يأتِ من فراغ، إنما هو تصعيد مستمر في اللهجة التركية تجاه العدوان الصهيوني على غزة.. ولقد شاهد الجميع الاعتراضات التركية المستمرة على هذا العدوان الغاشم، ولقد خطب أردوجان في 6 من يناير 2009م ( بعد 10 أيام من القصف الإسرائيلي) وقال في خطابه: "إن تركيا حكومة ودولة وشعبًا لم ولن تكون إلى جانب الظالمين الإسرائيليين". بل إنه خاطب وزيرة الخارجية الإسرائيلية "تسيبي ليفني"، ووزير الدفاع "إيهود باراك" قائلاً: "إن التاريخ سيسجل لكما هذا العار، ويجب عليكما التخلي عن الحسابات الضيقة الخاصة بالانتخابات؛ فإن دماء الأطفال والنساء والعزل من الفلسطينيين يجب أن لا تكون ثمنًا لهذه الحسابات". ثم توجه لكل اليهود بكلمات يذكرهم فيها بفضل المسلمين عليهم في زمان أزمة اليهود أيام سقوط الأندلس، فقال: "إن الأتراك العثمانيين أنقذوا أجدادكم اليهود من مظالم الصليبيين في الأندلس عام 1492م لدى سقوط الدولة الإسلامية الأندلسية"، وكانت الخلافة العثمانية قد قبلت باستضافة اليهود الفارين من الأندلس بعد سقوطها، وذلك لشدة اضطهاد الصليبيين الأسبان لهم، فهنا يلفت أردوجان انتباه اليهود والعالم إلى أن المسلمين عطفوا على اليهود في أزمتهم، بينما يدور الزمان الآن وبدلاً من أن يحفظ اليهود هذا الجميل إذا بهم يقابلونه بالبغي والاستبداد، ويحتلون أراضي المسلمين ويقتلونهم وينكلون بهم..
إنه فارق بين منهجين مختلفين تمامًا..
منهج يقوم على التعايش والرحمة والحضارة، ومنهج لا يرتوي إلا بدماء الآخرين، ولا يعيش إلا بالظلم والتعدي..
وهكذا تعامل أردوجان مع القضية كرجل شريف شجاع يقرأ التاريخ، ويفهم الواقع، ويعيش هموم أمته، ولا يرى فرقًا بين فلسطيني وتركي، فالكل في النهاية مسلم، ولا يرهبه صهاينة ولا أوربيون، ولا يداهن أو ينافق، ولا يركع أو ينبطح..
إنه حقًّا قائدٌ فذ نسعد بوجوده في هذا المنصب الحساس في دولة مهمة كتركيا.. ونتمنى من الله أن يبارك له في خطواته، وأن يلهمه رشده، وأن يحفظه من مكر الماكرين وكيد الكائدين..
إننا لكي نفقه قيمة هذا الموقف الجليل علينا أن نقارنه بمواقف الزعماء الآخرين، والذين ينتمون إلى الفلسطينيين بعلاقات الدم والقربى والجوار وغير ذلك، لكنهم للأسف لا يضعون الإسلام في حساباتهم، ولا يهتمون به، بل إنهم للأسف الشديد يحاربونه في بلادهم، ويتتبعون أهله، ويعتقلون مؤيديه؛ ولذلك فإننا عندما نرى قائدًا كأردوجان فإننا ندرك قيمته، ونعلم قدره، ونغبط الشعب التركي الأصيل على وجوده تحت قيادة هذا القائد المسلم..


والان الدور على هوغو تشافيز وضحكه على العرب والمسلمين بشعارات كاذبه
اليكم مقالة ريبر حسين عن هوغو تشافيز الذي تقارنوه مع رجب طيب اوردغان:
وأنا أتفرج على المقابلة التي أجرتها الفضائية السورية مع الرئيس الفنزويلي هوغو شافيز، رجعت بي الذاكرة الى الثمانينات من القرن الماضي، عندما كنت طالبا في المرحلة الجامعية وأحمل في ذهني الشعارات الثورية مثل، النضال ضد الأمبريالية الأمريكية، الأفكار الأشترالية، الأحزاب التقدمية، مناهضة أسرائيل والدفاع عن حقوق الشعوب المضطهدة، تحرير الجولان، إعادة فلسطين وكردستان، ....الخ.
كلام الرئيس شافيز ذكرني بكلام الأخوة العرب قبل 30 سنة. فشافيز يريد من العرب توحيد الأمة العربية وأسترداد الجولان من أسرائيل وإقامة الدولة الفلسطينية، مدعما كلامه بشعارات الرئيس المصري الراحل جمال عبدالناصر، وبطولات الرئيس معمر القذافي والأدوار البطولية لأبو تفليقة في الثورة الجزائرية...الخ.
يستخلص من كلام شافيز على أنه قومجي عروبي أكثر من العرب أو كما يقال المثل" كان كاثوليكياً أكثر من البابا". لا والأنكى من ذلك قال في نهاية لقائه " ان دماءً عربية تجري في عروقه".
السؤال المنطقي يطرح نفسه، ماذا يريد هذا الرجل من سوريا؟ ماهي الرسالة التي يريدها شافيز إرسالها الى الشعب العربي عموما والشعب السوري خصوصاً؟
لقد بالغ شافيز كثيراً في وصف الرئيس بشار الأسد عندما قال: " انه سيكون أحد محرري الأمة العربية من عبوديتها"!!!

هنا، ربما يقول البعض أن الشعوب الشرق اوسطية تعيش دائماً نظرية المؤامرة، وخاصة عندما نرى شخصا من قامة شافيز يدعم القضايا القومية للعرب، وعليه يجب ان لا نشك في نوايا هذا " العملاق" حتى لو كذب.
أقول للقراء الأعزاء وبكل صراحة ماخطر ببالي وأنا أتفرج على هذا " المزاود حتى العظم" في نفخ الشخصيات الديكتاتورية كأمثال: بشار الأسد، معمر القذافي وعبدالعزيز أبو تفليقة، وجعل القضايا العربية المنسية، قضايا ساخنة.
أقول مرة ثانية ان كلام شافيز كان مليء بالمبالغة والعزف على المشاعر العربية الجريحة، ونستخلص من حديثه التالي:

1- الرجل جاء الى المنطقة أولاً لكي يحقق بعض المصالح الخاصة لفنزويلا في مجال البترول والزراعة، وقالها بصراحة انه يريد ان يجعل من سوريا سوق خاص لعرض منتوجات فنزويلا في منطقة الشرق الأوسط. وان تكون سوريا مركز تصدير لمنتوجاته. هنا يجول في خاطري وخاطر الكثيرين من السوريين، سؤال عن حيازة شافيز والتابعين له من الفينزويليين، من الأراضي السورية لتنفيذ مشاريعة الأقتصادية؟.

2- شافيز ركز أكثر من مرة على ديانته المسيحية في حديثه للتلفزيون. وكانت هذه النقطة ملفتة للنظر لي وللأصدقاء المتابعين لحديث شافيز على التلفزيون. حتى ان أحدهم علق على شافيز وقال:" يبدو ان الماسونية قد أرسلته الى المنطقة لكي يحد من النفوذ الأيراني الشيعي في سوريا، ويعمل على التوازن الديني هناك".

3- إن إعادة الخطابات الرنانة والشعارات الفارغة الى المنطقة لتوحيد الأمة العربية والتحدي للأمبريالية العالمية وأمريكا، سيعيد العرب وشعوب الشرق الأوسط الى نقطة الصفر. هنا أهمس في أذن النظام السوري وأقول: أبحث عن الصديق الذي يبكيك وليس عن الذي يضحكك، ان العزف على وتركم وأسطوانتكم هو ليس بالصديق الصدوق، فالشعارات الحماسية الواردة من هذا الرئيس هي نفسها التي خدرت الشعب السوري خلال 50 سنة الماضية. وكم كنت أتمنى من الرئيس شافيز ان يكون صادقا في قوله وأن يخطو خطوة صادقة إتجاه شعاراته المزاودة. وهنا لا يكفي أنه طرد السفير الأسرائيلي من فنزويلا إبان حرب غزة، فربما كانت هذه الخطوة مدروسة من قبل الماسونية الدولية لتقريب شخص مثل شافيز للعرب وبالتالي الدخول الى قلب المجتمع العربي لكشف ماتبقى من الأسرار عند العرب.

4- أخيراً، أنني ومن وجهة نظري المتواضعة، لا أرى في كلام شافيز أي شيء فيه فائدة للمنطقة وسوريا بالتحديد، سوى تمجيد الدكتاتورية والرجوع بالشعب السوري الى العقود الماضية وإلهائه بالشعارات الفارغة و"صوت المعركة" التي أخذت من ثروات الشعب السوري كل شيء والتي كانت كفيلة لتأمين حياة سعيدة له. أقول للشعب السوري، لا تؤمنوا بالمنافقين وعملاء الماسونية في العالم، فشافيز ليس الا مزاوداً من الطراز الجديد
http://www.efrin.net/cms/erebi/index.php?option=com_content&task=view&id=6066&Itemid=29

[الطبيبة المسلمة]

الدولة العثمانية اوقفت الزحف الصفوي الرافضي ولولا الله ثم هذه الدولة الفتية لوصل الرافضة الى مكة


الدولة العثمانية حمت بلاد الإسلام من الإستعمار الصليبي ولولا الله ثم هذه الدولة لأصبح شمال افريقيا اندلسا اخرى



عندما سقطت الدولة العثمانية ضربت اجراس الكنائس في اوروبا فرحا بسقوطها وقسمت بلاد المسلمين وصار الحال الى ما ترى



هى والله "خلافة" مفترى عليها .. فاتقوا الله فيها









حد قال ان اردوغان شيخ الاسلام؟! الرجل يعمل اولا واخيرا لمصلحة بلده ، وهذا لا يعيبه ، لغة المصالح هى اللغة السائدة فى العمل السياسى فلا يصح بحال ان نلوم الاخرين لانهم يبحثون عن دور لهم ، وبعدين هاتوا لى حاكم عربى فعل ما فعله اردوغان ، حتى لو كانت شعارات وكلام فاضى .. اريد حاكم عربى يخدعنى ويشعرنى برجولته حتى بالكذب!


انظروا لحكامكم ووضعكم المزرى المهين ثم تعالوا نتكلم عن اردوجان وتشافيز

ماشاء الله ماشاء الله .. كفيّت ووفيت اخي المبارك ابو عمر المهاجر.. جزاك ربي جنة الفردوس

[من أقصى المدينة]

يبدو أن الاخ أبو عمر احتد علينا قليلا ،،يا أخي الفاضل بارك الله فيك ،،لم أقل أبدا أنه يجب أن يكون أردوغان كامل أو هو شيخ الاسلام لا أبدا ،،ولكن أيضا نحن نرفع شعارات لا معنى لها أنا قلت أنه هو بنفسه قال أنه خرج من المؤتمر لانه أعطي وقت أقل ،،أيضا هو يقول أنه مستعد للمصالحات في كل يوم بين اسرائيل والعرب


يا أخي أنا قلت لا ننفي الايجابيات ولكن هذا لا يعني أننا نظل نتغنى بإسمه ونجعل منه بطلا متوج ونتغاضى عن هذه كلها سياسة لبلده


كما تغنى الكثيرون باسم منتظر الزيدي !!وفعل وترك ،،أعتقد أننا نعاني من عقدة رفع الشعارات


ونحن هنا لنتناقش وليس بأيدينا لا حل ولا ربط ،،فقط أراء



انا كلامى عام اختى الكريمة وما قصدت ان احتد على احد معين .. حضرتك ذكرتِ رافعى الشعارات كثيرا ، وما وجدت احد من المشاركين يقول ان اردوغان المهدى المنتظر مثلا ، تجارب الاسلام السياسى الفاشلة فى تركيا تدعونى وتدعو غيرى لاحترام اردوغان ، الرجل يمشى على حبل ولا يستطيع الجهر بكل ما يعتقد ، وما نجم الدين اربكان وتجربته عنا ببعيد .. فعندما يتصرف رجل تعتبر بلده اكبر حليف لليهود بالمنطقة هكذا تصرف الا يدعونى هذا للاعجاب به؟!


تستطيعى القول اختى ان الشعوب العربية والاسلامية ملّت الدياثة والانبطاح وتبحث عن اى زعامة حتى لو كانت موهومة كما تعتقدين .


واتمنى من الجميع الكف عن الكلام فى الدولة العثمانية دولة الخلافة .. فنحن فى غنى عن جدل لا طائل منه الا ايغار الصدور وبث الفرقة .


شكرا لك اختنا الكريمة

[سعودية سنية]

انا كلامى عام اختى الكريمة وما قصدت ان احتد على احد معين .. حضرتك ذكرتِ رافعى الشعارات كثيرا ، وما وجدت احد من المشاركين يقول ان اردوغان المهدى المنتظر مثلا ، تجارب الاسلام السياسى الفاشلة فى تركيا تدعونى وتدعو غيرى لاحترام اردوغان ، الرجل يمشى على حبل ولا يستطيع الجهر بكل ما يعتقد ، وما نجم الدين اربكان وتجربته عنا ببعيد .. فعندما يتصرف رجل تعتبر بلده اكبر حليف لليهود بالمنطقة هكذا تصرف الا يدعونى هذا للاعجاب به؟!


تستطيعى القول اختى ان الشعوب العربية والاسلامية ملّت الدياثة والانبطاح وتبحث عن اى زعامة حتى لو كانت موهومة كما تعتقدين .


واتمنى من الجميع الكف عن الكلام فى الدولة العثمانية دولة الخلافة .. فنحن فى غنى عن جدل لا طائل منه الا ايغار الصدور وبث الفرقة .


شكرا لك اختنا الكريمة




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا أخي الكريم أنا لم أقل أن رافعي الشعارات هم محصورين في هذا المنتدى !!!!!!أنا أتكلم عن نظرة عامة في المجتمعات الاسلامية ،،رأيك أحترمه جدا ،،ولكني لا أجد أننا نوغر الصدور ونبث الفرقة أنا قلت أنه نقاش لا نملك لا أريد من وراءه انتصارا لنفسي ورأيي ،،وأنا في الأساس كنت أخصص النقاش في تشافيز ولكن الاخوة لفتهم قولي عن أردوغان فناقشوني فيه

عموما حياك الله

[القعقاع التميمي]

أردوغان الذي يدغدغ مشاعر العرب في فلسطين هو الذي يقود حلف النيتو في أفغانستان
أم أن فلسطين مسلمة وأفغانستان لا
مع الأسف أردوغان لا يعيد أمجاد الدولة العثمانية وإنما يعيد أمجاد أتاترك -عليه من الله ما يستحق- وإن أختلفت الطريقه لكن الهدف واحد