المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : للزملاء الإمامية أثبتوا حديث (صلاة سيدنا عيسى عليه السلام خلف المهدي) أو كمال الحيدري



نورالدين المالكي
01-02-2010, 04:14 AM
للزملاء الإمامية أثبتوا حديث (صلاة سيدنا عيسى عليه السلام خلف المهدي) أو كمال الحيدري كذاب



الـتـاريــخ : 15.11.2009
الـــوقـــت : 9:30 بتوقيت مكة
الموضوع : الأطروحة المهدوية
الـحـلـــقـة : الثامنة
الـــقـــنــاة : الكوثر
الـضــيــف : آية الله السيد كمال الحيدري



http://www.youtube.com/watch?v=HIOjPqtmJmw



الدقيقة 09 من الحلقة الثامنة قال كمال الحيدري :
نحن نعتقد أنه إنسان يصلى خلفه عيسى بن مريم، وعندما نجد ذلك في صحاح ومسانيد مدرسة الصحابة ذلك يعطيها قيمة، و لا يمكن أن تقاس هذه القضية برواية رووها هنا و هناك غير معلومة السند والدلالة أن رسول الله أمر بالخليفة الأول أن يصلى مكانه، تلك الرواية لم ترد من طرقنا، وعلى مستوى مدرسة الصحابة في إسنادها ضعف شديد، يعلمه المتتبع و يعلمه المتخصص، وعلى فرض ثبوتها فهي حجة عليهم لا حجة علينا، بخلاف هذا المضمون الذي نقوله و هو أن عيسى الذي هو نبي من أنبياء أولى العزم يصلي خلف المهدي عليه أفضل الصلاة والسلام هذه القضية مجمع عليها بين المدرستين.
أقول هذا حال من جعل دينه هواه، نسال الله أن يهدينا إلى إتباع الكتاب و السنة، كمال الحيدري في ما قال إما انه جاهل أو أنه يكذب، و الرد عليه من أوجه :


أولا : عندما قال : "لا يمكن أن تقاس هذه القضية برواية رووها هنا وهناك" أقول بل يمكن القياس ذلك أن حديث صلاة سيدنا عيسى عليه السلام خلف المهدي في صحيح بخاري، و حديث "مروا أبا بكر فليصلى بالناس" أيضا في صحيح بخاري، فهما في نفس المصدر وكلاهما صحيح، فمن أين أتي كمال الحيدري أنه لا يمكن القياس، و لو أحسنت الظن به لقلت أنه أراد الكذب على الناس لينتصر لدينه.


ثانيا : قول كمال الحيدري : "برواية رووها هنا و هناك غير معلومة السند والدلالة أن رسول الله أمر بالخليفة الأول أن يصلى مكانه" بل الحديث معلوم السند فقد رواه الإمام مالك عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (مروا أبا بكر فليصل للناس)، فمن أين أتى كمال الحيدري أن الحديث غير معلوم السند ؟؟ فهذا الذي يعتبرونه عالم يكذب انتصارا لدينه ؟؟


ثالثا : قول كمال الحيدري : "مستوى مدرسة الصحابة في إسنادها ضعف شديد، يعلمه المتتبع و يعلمه المتخصص" هذا من الكذب الذي لا يعجز عنه أحد فالحديث في صحيح بخاري وأصل الحديث في موطأ الإمام مالك وأتحدى كمال الحيدري وكل الرافضة أن يضعفوا حديث "مرو أبا بكر فليصلى بالناس" أما قول الحيدري: " المتتبع و يعلمه المتخصص" هذا أيضا من الكذب فعلماء الحديث المختصين لم يضعف أحد منهم هذا الحديث، بل متفقين على صحته حيث يقول شيخ الإسلام بن تيمية في منهاج السنة النبوية "والعلماء كلهم متفقون على تصديق هذا الحديث".


رابعا : قول كمال الحيدري : "بخلاف هذا المضمون الذي نقوله وهو أن عيسى الذي هو نبي من أنبياء أولى العزم يصلي خلف المهدي هذه القضية مجمع عليها بين المدرستين" هذا غير صحيح فحديث صلاة سيدنا عيسى عليه السلام خلف المهدي لا يصح من طرق الاثنى عشرية، وقد تتبعت كل طرقهم فلم أجد طريقا منها يصح، فكيف يقول أنه مجمع عليه بين المدرستين ؟؟ فالحديث يصح من طرقنا و لا يصح من طرقهم.


خامسا : كمال الحيدري عندما يذكر مهديهم يقول "عليه أفضل الصلاة والسلام" بينما عندما يذكر في نفس الجملة سيدنا عيسي عليه السلام يقول " عيسى"، سبحان الله يرفع من مقام المهدي و يعظمه و لا يعمل نفس الشيء مع سيدنا عيسى عليه السلام، الذي ذكره الله عز وجل في القران الكريم في أكثر من 20 موضع، والذي الإيمان برسالته شرط لكمال إيمان المؤمن، والذي يوحى إليه، والذي أيده الله بروح القدس، والذي الإيمان بما أنزل إليه واجب، والذي هو كلمة الله، والذي تكلم في المهد، والذي يبرئ الأكمه والأبرص بإذن الله، والذي أتاه الله عز وجل الإنجيل، و الذي هو رسول الله لنبي إسرائيل، و الذي فضل الله هو والأنبياء على العالمين، أما المهدي فلم يذكر في القران، وليس بنبي، ولا يوحى إليه، ولا حصلت له معجزة من معجزات سيدنا عيسى عليه السلام، و لم ينزل الله عليه الكتاب، ولم يرسله الله لقوم كما أرسل سيدنا عيسى لإسرائيل، ولم يفضله الله عز وجل كما فضل سيدنا عيسى، فلا يمكن في أي حال من الأحوال أن نرفع مقام المهدي أمام سيدنا عيسى عليه السلام، ولا يفعل ذلك إلا ضال مضل متبع لهواه بعيد عن كتاب الله عز وجل و هدي النبي صلى الله عليه وسلم.


المطلوب : كمال الحيدري قال أن صلاة عيسى عليه السلام خلف المهدي ثابتة عند الإثنى عشرية، لهذا (حديث صلاة سيدنا عيسى عليه السلام خلف المهدي) من كتبهم بسند صحيح أو أن كمال الحيدري كذاب.


الرد على كمال الحيدري كاملا في موقع الرد :
http://www.alrad.net/hiwar/hydary

نورالدين المالكي
07-12-2010, 11:25 AM
يرفع لكل من يوافق كمال الحيدري :)

نورالدين المالكي
07-14-2010, 06:11 PM
يـــــــرفع

نور الحق
07-16-2010, 08:08 PM
المطلوب : كمال الحيدري (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14427)قال أن صلاة عيسى (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14427)عليه (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14427)السلام (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14427)خلف المهدي ثابتة عند الإثنى عشرية، لهذا (حديث صلاة سيدنا (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14427)عيسى (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14427)عليه (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14427)السلام (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14427)خلف المهدي) من كتبهم بسند صحيح أو أن كمال (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14427)الحيدري (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14427)كذاب.أو كمال (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14427)الحيدري (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14427)كذاب

يا دائم الفهم الخاطيء

كم مره أعلق على كلامك بأنك تفهم خطأ وترد خطأ طبيعي
حتى بدأت تتجاوز على رمز من رموزنا الدينيه والعلميه
ولن أخاطبك ألا بالمدلس الكذاب
وأن كان عندك يعد تجاوز فتأدب وأنت ترد على العلماء
لكي نحترمك بردنا

وأقول أن كان لاترضى بنعت الكذاب
فأما ان تثبت ان السيد كمال الحيدري قال اننا عندنا حديث صلاة عيسى خلف المهدي او تكون كذاب أشر

أن السيد كمال الحيدي سدده الله قال أننا عندنا حديث يقول بصلاة عيسى خلف الأمام المهدي
هذا من كذبك وتدليسك عليه

فأين الأمانه العلميه يافقد الشيء

ولأن فهمك يقصر دائمآ عن كلام العلماء لأنك لست منهم تقع في هذا محذورات
وتتبعت كتاباتك أغلبها على هذه الشاكله

ماقاله السيد كمال الحيدي سدده الله

نحن نعتقد أنه إنسان يصلى خلفه عيسى (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14427)بن مريم، وعندما نجد ذلك في صحاح ومسانيد مدرسة الصحابة ذلك يعطيها قيمة،

القول الثاني

هذه القضية مجمع عليها بين المدرستين.

في كلا التعبيرين لايقول باننا عندنا حديث
بل يقول عندنا قضيه نعتقد بها
وهذا ليس بالضرورة يرجع لحديث بل قد يرجع لدليل عقلي ومابنحوه وهذا ليس موضوعنا

المهم ثبت الآن تليسك وكذبك على السيد كمال الحيدي
فأيها الكذاب على علمائنا توقف عن غييك
فكم مره اثبت كذبك وتدليسك

المهم جوابآ على سؤالك من يثبت الكذاب اثبت انه انت

أبو محمد جميل
07-16-2010, 10:14 PM
كلام إنشائي يفتقر إلى الدليل !!

دين وعقائد وعبادات بلا دليل ، النتيجة دين بــــــــــــــــــــــــــــا طــــــــــــــــــــــــــــل

والحمد لله رب العالمين






أبو محمد جميل

عشق بدوي
07-19-2010, 07:50 PM
اللهم اهدي الشيعه فانهم ضاليييييييييييين

نور الحق
07-19-2010, 08:09 PM
كلام إنشائي يفتقر إلى الدليل !!

دين وعقائد وعبادات بلا دليل ، النتيجة دين بــــــــــــــــــــــــــــا طــــــــــــــــــــــــــــل

والحمد لله رب العالمين






أبو محمد جميل

سلامآ
ياصدى الأكاذيب
والله انت موفاهم شي يامسكين
لا دينك المصنوع أمويآ بكل مافيه
تدوين الحديث
أطلاق اهل السنه والجماعه عليه
شروط قبول الراوي حب معاويه ويزيد
وبغض علي بن ابيطالب




لماترد رد علمي وتحترم نرد عليك

نور الحق
07-19-2010, 08:24 PM
اللهم اهدي الشيعه فانهم ضاليييييييييييين

حلوه انك تدعينا بالهدايه وانت احوج أليها منا

ذكرتني بواحد من اسلافك بعد ان سقط جريحآ ينازع بحربه للأمام علي
وقف عليه سيد الوصيين وأمام المتقين علي بن ابي طالب
عليه صلوات الله والملائكة أجمعين
فقال للأمام علي وهو ينازع
يعني هذا الملعون يقول لعلي
لقد وجدت ماوعدني ربي حقآ فهل وجدت ماوعدك ربك حقا

فتصور ما الرد على أمثالكم غير لاحول ولا قوة الا بالله

فلا حول ولا قوة الا بالله

محب العثيمين
07-19-2010, 09:40 PM
القول الثاني

هذه القضية مجمع عليها بين المدرستين.

في كلا التعبيرين لايقول باننا عندنا حديث
بل يقول عندنا قضيه نعتقد بها






وما أكثر القضايا الخرافية والأساطير التي تحولت إلى عقائد وركائز مهمة بنيت عليها هذه الديانة المصنوعة بشريا ....لكن وبفشل ذريع وفاضح.

إذن ليس العيب بالأدلة والأحاديث إنما بالعقول التي احتوت اللامعقول وارتضيت بهكذا تخاريف وأساطير.

بارك الله فيك أخي نور الدين المالكي على هذا الطرح المميز

والحمد لله على نعمة الدين والعقل

نور الحق
07-19-2010, 09:45 PM
يرفع
لصاحب الموضوع كثير التوهمات
لأننا مللنا كثرة من التصفيق الخاسر

محاور
07-20-2010, 03:44 AM
السيد كمال الحيدي سدده الله




http://img38.imageshack.us/img38/162/kmal.png


بالهنا والشفا

نورالدين المالكي
07-26-2010, 10:28 PM
نور الحق

يا ريت تكمل المواضيع التي هربت منها، ليس من العدل فتح مواضيع جديدة وانت أصلا هارب من مواضيع أخرى

نورالدين المالكي
07-31-2010, 11:59 PM
المطلوب : كمال الحيدري قال أن صلاة عيسى عليه السلام خلف المهدي ثابتة عند الإثنى عشرية، لهذا (حديث صلاة سيدنا عيسى عليه السلام خلف المهدي) من كتبهم بسند صحيح أو أن كمال الحيدري كذاب.