ما هي أعمال يزيد قبل خروج و إستشهاد الحسين رضي الله عنه !؟!؟

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








ما هي أعمال يزيد قبل خروج و إستشهاد الحسين رضي الله عنه !؟!؟


في هذا الموضوع أبحث عن الصفات الغير حميدة التي كانت في يزيد

و لكن

أريد صفاته

قبل ثورة و خروج الحسين رضي الله عنه إلي الكوفة

فالرجاء التركيز على هذه النقطة

فلا أريد أن يأتي من يقول لي كيف أن يزيد قتل الحسين رضي الله عنه أو رشق الكعبة أو إستحل المدينة ...الخ

لأن هذه الأفعال نسبت إليه بعد و ليس قبل خروج الحسين رضي الله عنه


صفات و أفعال يزيد قـــــبــــــل خروج الحسين رضي الله عنه هي :

1-

2-

3

4-

5-

.....الخ


/////////////////////////////////////////////////

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








كما وعدتكم إخواني و أخواتي الأفاضل الكرام

بنقل الحوار الذي أتهمت به بـ الشرك و العياذ بالله





الهاوي
مشاركتك الشركيّة الأخيرة أكدت أنك أبعد الخلق عن التاريخ الإسلامي , بل عن الدين الإسلامي كله.
أنت!! ... أنت ترى قلة التدبير في الحسين عليه الصلاة والسلام !؟
لعلك ترى أيضا أن جدّه صلواة الله عليه وآله أخطأ لما قال أنه سيد شباب أهل الجنة ؟؟
والكارثة أنك جعلت الأعمال الإجراميّة " من قتل أبناء محمد وسبي بناته وقتل البدريين في الحرّة ورمي الكعبة الشريفة بالمنجنيق " للمجرم يزيد من حسن تبيره!.
بأي وجه ستقابل نبيّك غدا " إن كنت تؤمن بغدِ " وأنت ناصر لقاتل ثمرة فؤاده ؟؟؟
ماذا ستقول لربك غدا وأنت ناصر لمبيد الصحابة البدريين !! "الذين كثيرا ما مثلتم أنكم مدافعين عنهم " ؟؟
بماذا ستجيب رب العالمين وأنت ناصر لأبرهة زمانه ؟؟؟.
بماذا
؟




طبعا و اكيد و مئة بالمئة و دقيقا ، اليوم ثبت الهاوي بانه مشرك و يتبع طريق الشرك
سبحان الله\

و جاءت مشاركة الإثنى عشري - بعد دفاع الإخوان عني متسائلين عن سبب إتهامه لي بـ الشرك

فكتب :


ابو اسامة : كرر كلامك حتى الموت ، ما اوصيك بعد .. !! سوف تنفجر قريباً .. !!

اشرك بالله و باختيار الله و اشرك بالرسول و قول الرسول

و يرى قلة التدبير في الامام الحسين (ع)

ان كنتم تعرفون الامام الحسين (ع)

و تقول : الامامية " كان الامامية فرقة او شركة او مدينة !

و لاكان المذهب الشيعي هو الاسلام الحقيقي و هدف رسول الله (ص)

سبحان الله

والسلام عليكم



ثم جاءت مداخلتي عليه كالآتي :







أولا // بارك الله في إخواني الأحباء و جزاهم الله خيرا كثيرا على مداخلاتهم

و على تحملهم سخافات و سفاهات و مظلوميات و خرافات و قلة فهم القوم


ثانيا // لا بد للمخالف قبل أن يفلس أن يبكي و يتباكى فالخاسر ليس له إلا هذا

و أنا لا أتكلم عن الخسارة بمعنى الفوز و الخسارة

بل عن الإفلاس العلمي التاريخي بتفنيد النقاط التي أثيرها في هذا الموضوع





مشاركتك الشركيّة الأخيرة أكدت أنك أبعد الخلق عن التاريخ الإسلامي , بل عن الدين الإسلامي كله.

يا عزيزي " أحمنّه "

نحن في منتدى علمي و لسنا في حيسينة متأهبين للتباكي !!

فإما أن تكتب بعلم و إما أن تترك المنتديات لمن يفعل

فسبحان الله - كيف أعمى الله بصيرته من الغلو فإتهمني بـ الشرك !؟!؟


عموما - تعودنا بمثل هذه المداخلات من قبل المفلسين





أنت!! ... أنت ترى قلة التدبير في الحسين عليه الصلاة والسلام !؟

طبعا - أرى هذا - فهل أصبحت مشرك يا إثنى عشرية !؟!؟

فالتاريخ هو الذي أثبت لنا هذا و نتيجة الخروج و ما آلت أليه تؤكد على قلة التدبير و عدم التوفيق


لعلك ترى أيضا أن جدّه صلواة الله عليه وآله أخطأ لما قال أنه سيد شباب أهل الجنة ؟؟

نعم - تغلب عليهم العاطفة الجياشة التي لا محل لها هنا !!!


فوالله لا أدري ما الصلة بين أن يكون سيد شباب أهل الجنة و بين أن يكون قليل الخبرة في التدبير !؟!؟

عقول مريضة و الله !!

و أخاف أن يتهمونا بالشرك أيضا

لمن يقول بعدم خبرة النبي عليه الصلاة و السلام في بدر

فلم يختار المكان المناسب لمحاربة قريش في باديء الأمر إلا بعد أن أشار عليه الصحابي بالمكان المناسب




والكارثة أنك جعلت الأعمال الإجراميّة " من قتل أبناء محمد وسبي بناته وقتل البدريين في الحرّة ورمي الكعبة الشريفة بالمنجنيق " للمجرم يزيد من حسن تبيره!.


يا صاحب الرأس الذي لا عقل له

قبل أن تكتب و ترد - فكر و تعقل و إفهم ما كتبناه


فالإقرار في حسن التدبير لا دخل له في الأعمال المدح أو الذم

فها هم الإسرائليين إغتالوا الكثير من المجاهدين و آخرهم البحبوح - رحمه الله

أليس فعلهم هذا - يدل على حسن تدبيرهم !؟! عندما نالوا مبتغاهم في قتله !؟

فهل عندما أقول بأن المخابرات الإسرائيلية من أذكى المخابرات

أكون محبا لهم مواليا لهم مؤيدا و راضيا لما يقومون به من قتل و سفك للدماء !؟!


فلا أدري كيف توصلت يا مخالف لتعتقد أنني أثنى على قتل الحسين رضي الله عنه !؟!؟



بأي وجه ستقابل نبيّك غدا " إن كنت تؤمن بغدِ " وأنت ناصر لقاتل ثمرة فؤاده ؟؟؟
ماذا ستقول لربك غدا وأنت ناصر لمبيد الصحابة البدريين !! "الذين كثيرا ما مثلتم أنكم مدافعين عنهم " ؟؟
بماذا ستجيب رب العالمين وأنت ناصر لأبرهة زمانه ؟؟؟.
بماذا

يا " أحمنّه " إترك هذا الموضوع لغيرك

فلا حاجة لنا بالكلام الفاضي العاطفي السخيف الذي يستخدمه أصحاب العمائم للضحك على من لا عقول لهم



و الآن جاء " ابو امير " ليؤكد أنني من المشركين !!!


طبعا و اكيد و مئة بالمئة و دقيقا ، اليوم ثبت الهاوي بانه مشرك و يتبع طريق الشرك

لا و بكل ثقة - يقول أنا مشرك !!

فعلا - تحتاجون لتبصقوا في وجوه بعضكم البعض حتى يخرج مهديكم من سردابه !!



لهاوي يقول : ان كل ما كتبته لا يفيد الموضوع على الاطلاق
وانا اقول ، لان موضوعك بلا فائدة اصلا ، لانك تريد تبرئة افسد الفاسدين و شهد له التاريخ

لهذا - سأحذف مداخلتك السخيفة لعدم جديتك في الحوار و لخروجك عن الموضوع


فأنت و اخيك إتهمتموني بـ الشرك بمثل هذا الكلام السخيف :


اشرك بالله و باختيار الله و اشرك بالرسول و قول الرسول

و يرى قلة التدبير في الامام الحسين (ع)

ان كنتم تعرفون الامام الحسين (ع)



يا سبحان الله - المشرك عند الإثنى عشرية من يرى أن الحسين رضي الله عنه لم يحسن التدبير و فشل في الإطاحة بخلافة يزيد !؟!؟


و ياليت المشرك عندهم هو الذي إعتقد بتحريف القرآن ( الثقل الأكبر ) !؟!؟!




فرد بـ :




بسم الله الرحمن الرحيم


نعم ، و اكيد الهاوي ، اثبت بنفسه مرة اخرى ، ان الحسين (ع) و جده رسول الله (ص)
مرت عليهم اوقات ، صار عندهم قلة التدبير ، استغفر الله ربي و اتوب اليه ..


طيب ، ان كنتم لا تعتقدون بعصمة الحسين (ع) ، نأتي الى الرسول (ص) و هو نبي و مرسل من الله
ان حدث قلة تدبير من قبل الرسول (ص) يعني الرسول خطء ( حاشا الرسول ) !! ؟؟ و كيف المعصوم يخطء ؟ و هو مختار من الله ؟؟
يعني شنو من بشر انتم ؟؟ هل تعرف ما يعني كلامك ؟؟ يعني شرك و شك بالله -
استغفر الله ربي و اتوب اليه


يا هاوي انت موضوعك هذا مو منك ، هذا موضوع قاله عالم وهابي الذي يقول :
ان بيعة يزيد كانت واجبة على الحسين و خروج الحسين (ع) كان باطل !!! استغفر الله


يعني افتتاحية هذا الموضوع من قبل الهاوي اخذ الهاوي من تبرءة يزيد xxxxxxxxxxxx الى نظرية:
قلة التدبير في الحسين (ع) سيد شباب اهل الجنة و صار يرى قلة التدبير حتى في رسول الله (ص)
و وصل الى حد ان يقارن قلة تدبير اشخاص عاديين مع يهود اسرائيل بتدبير المرسلين و الائمة (ع) لماذا ؟؟
لكي يبرء يزيد xxxxxxxxxxxxx
هل يوجد شرك اكبر و اوضح من هذا ؟؟


لا تحاولوا و لا تتجرؤا حتى التقرب الى موضوع الامام الحسين (ع) ، و هذه نصيحة .. !
و الا : شوفوا النتيجة الى اين وصلوا ؟؟


والسلام عليكم ورحمة الله و بركاته



مارس هواية اللعن بعيدا عن هنا

مشرف5


فكان تعقيبي :








بارك الله فيكم يا إخوان على تواجدكم و مشاركاتكم في الرد على الضيف الإثنى عشري

الذي لم يشارك إلا بمشاركات عاطفية كلها غلو لدرجة أن هذه العاطفة حجبت العقل عنده




نعم ، و اكيد الهاوي ، اثبت بنفسه مرة اخرى ، ان الحسين (ع) و جده رسول الله (ص)
مرت عليهم اوقات ، صار عندهم قلة التدبير ، استغفر الله ربي و اتوب اليه ..


أولا // قلة التدبير ليست مطلقة بل محصورة في التدابير و الخطط الحربية و في معركة أو معركتين


ثانيا // لقد ثبت أيضا في حصار الخندق أن فكرة حفر الخندق لم تكن معروفة عند العرب و بما فيهم النبي عليه الصلاة و السلام

و لقد أشار بها الصحابي الجليل سلمان الفارسي رضي الله عنه عن خبرة سابقة له

و كلامي ليس فيه طعن إذا علمنا أن النبي عليه الصلاة و السلام كان يستشير و يرجح آراء الغير على رأيه


ثالثا // المشكلة كامنة بمن أن يعتقد أن صفة قلة التدبير في الحروب / طعنا في ذاته

و لا يفهم أن التدابير الحربية تنموا و تتنامى بالخبرة الميدانية

فالخبرة في القتال و خطط القتال تنموا و تتزايد في الإكثار من الحروب في شتى الأوقات و الأماكن

في الصيف و في الشتاء و في الجبال و في البحار و في الصحراء و ...الخ

و النبي عليه الصلاة و السلام في بدر لم يكن قد خاض حرب أو ترأسها من ذي قبل

و في الخندق - لم يحاصر من ذي قبل

كلها أمور كانت جديدة ( أول مرة ) يمر بها النبي عليه الصلاة و السلام


و هكذا الأمر مع الحسين رضي الله عنه فهو لم يخوض حروب أو يترأسها أو قد قام بثورات و إنقلابات سابقة عندما خرج

فلم تكن عنده الخبرة السياسية لعمل إنقلاب ناجح


ثم يا هذا - أين الشرك في كلامي أعلاه !؟!؟

بدأ القوم بالهذيان!!



طيب ، ان كنتم لا تعتقدون بعصمة الحسين (ع) ، نأتي الى الرسول (ص) و هو نبي و مرسل من الله
ان حدث قلة تدبير من قبل الرسول (ص) يعني الرسول خطء ( حاشا الرسول ) !! ؟؟ و كيف المعصوم يخطء ؟ و هو مختار من الله ؟؟
يعني شنو من بشر انتم ؟؟ هل تعرف ما يعني كلامك ؟؟ يعني شرك و شك بالله -
استغفر الله ربي و اتوب اليه

قلت و ما زلت أكرر أن الإثنى عشرية من أجهل الناس في مباني أهل السنة و مع هذا يأتون لحوارنا !؟!

يا هذا - إذهب و تعلم ما هي مباني أهل السنة قبل أن تأتي لحوارنا

فحتى النبي عليه الصلاة و السلام ليست له عصمة مطلقة

فالنبي و الأنبياء و الرسل لهم عصمة في التبليغ فقط و ليست عندهم عصمة مطلقة عليهم الصلاة السلام



و الغريب عند القوم أنه يحكمون على الذي يطعن في العصمة المطلقة بالشرك !؟!

و لا يحكمون على من يطعن في القرآن الكريم ( الثقل الأكبر ) و ينفون عنه صفة العصمة المطلقة !؟!

فهل يا اثنى عشري

حكم الذي يطعن في القرآن الكريم ( الثقل الأكبر ) و يعتقد بأن التحريف قد وقع فيه هوالشرك !؟



يا هاوي انت موضوعك هذا مو منك ، هذا موضوع قاله عالم وهابي الذي يقول :
ان بيعة يزيد كانت واجبة على الحسين و خروج الحسين (ع) كان باطل !!! استغفر الله


هذا الموضوع مني أو ليس مني فهذا لا يهم

و البيعة ليست موضوعي هنا - فلا تشرق و تغرب و إلزم طرح الموضوع



يعني افتتاحية هذا الموضوع من قبل الهاوي اخذ الهاوي من تبرءة يزيد xxxxxxxxxxxx الى نظرية:
قلة التدبير في الحسين (ع) سيد شباب اهل الجنة و صار يرى قلة التدبير حتى في رسول الله (ص)
و وصل الى حد ان يقارن قلة تدبير اشخاص عاديين مع يهود اسرائيل بتدبير المرسلين و الائمة (ع) لماذا ؟؟
لكي يبرء يزيد xxxxxxxxxxxxx
هل يوجد شرك اكبر و اوضح من هذا ؟؟


ألم يأن لكم أن تفهموا يا هذا !؟


فالظاهر من كثرة طرق الجماجم و شقها و لطمها و ضربها أدت إلي تعطيل ما يعرف بـ العقل عندكم

طبعا - هذا إذا سلمنا بوجود عقل في هذه الجماجم أصلا !!

فرؤوسكم أشبه بالطبل الذي يصدر صوتا لأنه فاضي من الداخل



لا تحاولوا و لا تتجرؤا حتى التقرب الى موضوع الامام الحسين (ع) ، و هذه نصيحة .. !
و الا : شوفوا النتيجة الى اين وصلوا ؟؟

الحمدلله وصلنا إلي فضحكم و بيان ضحالة تفكيركم و تخبطكم

فلهذا أنصحك بالإبتعاد عن المواضيع الكبيرة التي تحتاج إلي أدلة شرعية و عقلية ومنطقية







آسف على الإطالة يا إخوان

و لكن أحببت أن ابين لكم كيف حكموا علي بـ الشرك و العياذ بالله !!!


/////////////////////////////////////////////////

[شوقي للمدينة]

... يرفع ...


جزاكم الله خيرا , ونفع الله بكم الأمه الإسلاميه ..

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








رفع الله قدرك في الدنيا و الآخرة و جزاك الله خيرا كثيرا


/////////////////////////////////////////////////

[كسيلة]

أسأل التوضيح
كان سؤال محاورك



http://www.almanhaj.net/vb/images/misc/quote_icon.png المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****
لعلك ترى أيضا أن جدّه صلواة الله عليه وآله أخطأ لما قال أنه سيد شباب أهل الجنة ؟؟




أجبته بما يلي


بواسطة الهاوي

نعم - تغلب عليهم العاطفة الجياشة التي لا محل لها هنا !!!
فوالله لا أدري ما الصلة بين أن يكون سيد شباب أهل الجنة و بين أن يكون قليل الخبرة في التدبير !؟!؟
عقول مريضة و الله !!
و أخاف أن يتهمونا بالشرك أيضا
لمن يقول بعدم خبرة النبي عليه الصلاة و السلام في بدر
فلم يختار المكان المناسب لمحاربة قريش في باديء الأمر إلا بعد أن أشار عليه الصحابي بالمكان المناسب



تقصد أن النبي أخطأ لما قال عن الحسين أنه سيد شباب أهل الجنة ! وأن عاطفته "الجياشة" هي الدافعة له بأن يقول ذالك !??
أنتظر

[عبدالهادي المحمد]

أسأل التوضيح
كان سؤال محاورك

أجبته بما يلي


تقصد أن النبي أخطأ لما قال عن الحسين أنه سيد شباب أهل الجنة ! وأن عاطفته "الجياشة" هي الدافعة له بأن يقول ذالك !??
أنتظر

سؤلك لا محل له من الإعراب وهو سؤال طائش ولا يتعلق بما قاله الأخ.

ولكن أترك لصاحب لموضوع الرد.

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








تقصد أن النبي أخطأ لما قال عن الحسين أنه سيد شباب أهل الجنة ! وأن عاطفته "الجياشة" هي الدافعة له بأن يقول ذالك !??
أنتظر

شكرا لك على طلب التوضيح

فللأسف الكثير من المخالفين يبدئون بمشاركات مبنية على فهم خاطيء

فلهذا - أحب أن أشكرك مرة أخرى لتحري الفهم و القصد


أجيب بالطبع لا - كيف أخطأ النبي عليه الصلاة و السلام في مسألة تتعلق في الدين و المستقبل الغيبي

فلقد قلت بأن الخطأ في الأمور الدنيوية كما حصل في حرب بدر و في الخندق أيضا


أما إخبار المسلمين بإن فلان سيد اهل الجنة أو فلان في الجنة أو من أهل النار

فهذا - بالتأكيد لم أقصده على الإطلاق

فحاشا أن يتأله نبينا محمد عليه الصلاة و السلام على الله سبحانه و تعالى

كلامي كان عن صفة ( قلة التدبير ) في أمر معين و محدد فقط


فقلت أن إطلاق صفة التدبير و التخطيط للحروب لا دخل لها بالإيمان

فـ الحسين رضي الله عنه لم ينجح في عمل إنقلاب و ثورة للإطاحة بيزيد

بسبب إفتقاره إلي إلي الخبرة و التدبير لمثل هذا الفعل

فعندما قلت كلامي أعلاه

إتهموني بـ التشكيك بكلام النبي عليه الصلاة و السلام وكونه الحسين رضي الله عنه سيد شباب الجنة

فرردت عليهم قائلا

بإن صفة قلة التدبير لا تعارض الرواية - بل لا علاقة لها بصفة قلة التدبير

فالكثير من الصحابة رضي الله عنهم أجمعين إستشهدوا

و نحن نشهد لهم بالجنة بعد أن شهد لهم بهذا النبي بعد الوحي عليهما الصلاة و السلام

و كانت طرق إستشهاد بعضهم // تنم على عدم الخبرة في القتال و التدبير و أخذ الحيطة من الكفار



و هذا ما أحببت بيانه للضيف المخالف


و أنا على إستعداد لمزيد من الشرح و الإيضاح إن كنت تعتقد أن كلامي ما زال يحتاج إلي ذلك ...


/////////////////////////////////////////////////

[كسيلة]

اعلم يا الهاوي !
أن الحسين سلام الله عليه ليس هو من سيّّر أمره , حتى تسميه " سوء التدبير !!" أليس جدّه صل الله عليه وآله وسلم هو من أخبر بمسيره هذا الذي سيقتل " أكيد" فيه بقوله: ( إن ابني هذا - يعني الحسين - يقتل بأرض يقال لها كربلاء، فمن شهد ذلك منكم فلينصره ) الراوي: أم سلمة المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 232خلاصة حكم المحدث: إسناده رجاله ثقات
فهل نبي الله أساء التدبير بطلب أصحابه بنصرة " من سيسيء التدبير" ؟؟؟

أنتظر

[رضيت بالإسلام ديناً]

الحمد لله وحده ,...





( إن ابني هذا - يعني الحسين - يقتل بأرض يقال لها كربلاء، فمن شهد ذلك منكم فلينصره) الراوي: أم سلمة المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 232خلاصة حكم المحدث: إسناده رجاله ثقات



لابد من الإعتماد على المصادر الأم في هذه المسائل فالشوكاني لا يحدث هكذا بل ينقله من كتاب ...

و لا يوجد عندي كتاب الشوكاني و لكن هذا الحديث يرويه الصحابي (أنس بن الحارث) و الحديث ليس رجاله ثقات بل فيه (سعيد بن عبد الملك الحراني) و هو ضعيف

و جاء في كتاب البداية و النهاية نقلاً عن البغوي


(وقال أبو القاسم البغوي‏:‏ حدثنا محمد بن هارون، أبو بكر، ثنا إبراهيم بن محمد الرقي، وعلي بن الحسن الرازي قالا‏:‏ ثنا سعيد بن عبد الملك أبو واقد الحراني، ثنا عطاء بن مسلم، ثنا أشعث بن سحيم، عن أبيه قال‏:‏ سمعت أنس بن الحارث يقول‏:‏ سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول‏:‏ ‏(‏‏(‏إن ابني- يعني‏:‏ الحسين - يقتل بأرض يقال لها كربلاء، فمن شهد منكم ذلك فلينصره‏)‏‏)‏‏.‏


فالحديث مداره على سعيد الحراني و هو ضعيف ضعفه الإمام البخاري


و جاء في كتاب الإصابة في تمييز الصحابة





[‏266‏]‏ أنس بن الحارث بن نبيه


قال بن السكن في حديثه نظر وقال بن منده عداده في أهل الكوفة وقال البخاري أنس بن الحارث قتل مع الحسين بن علي سمع النبي صلى الله عليه وسلم قاله محمد عن سعيد بن عبد الملك الحراني عن عطاء بن مسلم حدثنا أشعث بن سحيم عن أبيه سمعت أنس بن الحارث ورواه البغوي وابن السكن وغيرهما من هذا الوجه ومتنه سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن ابني هذا يعني الحسين يقتل بأرض يقال لها كربلاء فمن شهد ذلك منكم فلينصره قال فخرج أنس بن الحارث إلى كربلاء فقتل بها مع الحسين قال البخاري يتكلمون في سعيد يعني راوية وقال البغوي لا أعلم رواه غيره وقال بن السكن ليس يروى إلا من هذا الوجه ولا يعرف لأنس غيره قلت وسيأتي ذكر أبيه الحارث بن نبيه في مكانه ووقع في التجريد للذهبي لا صحبة له وحديثه مرسل وقال المزي له صحبة فوهم انتهى ولا يخفى وجه الرد عليه مما اسلفناه وكيف يكون حديثه مرسلًا وقد قال سمعت وقد ذكره في الصحابة البغوي وابن السكن وابن شاهين والدغولي وابن زبر والباوردي وابن مندة وأبو نعيم وغيرهم‏.


‏

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








عزيزي الضيف - الله يهديك

ركز على محل الخلاف و على السؤال المطروح

فهذا الموضوع ليس عن الفضائل أو عن مكانة الحسين رضي الله عنه


ثم الإشكالية التي تفضلت بها لا تخدم الموضوع

فإذا قرأت و تدبرت الرواية جيدا لعلمت أن النصرة لا تعني الموافقة على ما قام به

بل على عدم تركه ليقتل إذا تمت المشاهدة

يعني // من رآه و يستطيع أن ينصره فليفعل و يمنع قتله

ثم هل تعلم أن النصرة تأتي بأشكال كثيرة

فعندنا أن الذين نصحوه بعدم الخروج قد نصروه

الآن

الرجاء وضع صفات يزيد التي كانت فيه قبل الخروج ( ليس بعد بل قبل )

حتى يتسنى لنا أخذ قياس و معيار للخروج على الخليفة


إخواني أخواتي الكرام الأفاضل

أعتذر عن التواجد في الأيام المقبلة بسبب سفري خارج البلاد الأشغال ( قد تمتد لمدة شهر )

و سأحاول ما إستطعت الدخول من البلد المسافر إليها للتعليق و المشاركة

و كل موضوع لي في هذا المنتدى أو غيره

هو ملك لكل سني صغير كان أو كبير

له الحرية و الحق في نقله أو الرد أو التعقيب عليه لحين عودتي - بإذن الله تعالى



/////////////////////////////////////////////////

[كسيلة]

الحمد لله وحده ,...
لابد من الإعتماد على المصادر الأم في هذه المسائل فالشوكاني لا يحدث هكذا بل ينقله من كتاب ...

و لا يوجد عندي كتاب الشوكاني و لكن هذا الحديث يرويه الصحابي (أنس بن الحارث) و الحديث ليس رجاله ثقات بل فيه (سعيد بن عبد الملك الحراني) و هو ضعيف

و جاء في كتاب البداية و النهاية نقلاً عن البغوي


(وقال أبو القاسم البغوي‏:‏ حدثنا محمد بن هارون، أبو بكر، ثنا إبراهيم بن محمد الرقي، وعلي بن الحسن الرازي قالا‏:‏ ثنا سعيد بن عبد الملك أبو واقد الحراني، ثنا عطاء بن مسلم، ثنا أشعث بن سحيم، عن أبيه قال‏:‏ سمعت أنس بن الحارث يقول‏:‏ سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول‏:‏ ‏(‏‏(‏إن ابني- يعني‏:‏ الحسين - يقتل بأرض يقال لها كربلاء، فمن شهد منكم ذلك فلينصره‏)‏‏)‏‏.‏
فالحديث مداره على سعيد الحراني و هو ضعيف ضعفه الإمام البخاري
و جاء في كتاب الإصابة في تمييز الصحابة
‏

لا اعتبار ولا وزن لتضعيف المذهب الحي لهذا الرجل الصالح , وقد وثقه كبيركم وعملاقكم " الشوكاني "
ثم ما لي أراكم ترفعون العدالة عن الصاحابي والتابعي الذي يروي عن آآل بيت نبي الله صلواة الله عليه وآآله ؟؟؟
يقول ابن الأثير في " أس الغابة ج 1 ص 77 " أنس بن الحارث. عداده في أهل الكوفة، روى حديثه أشعث بن سحيم، عن أبيه عنه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: " إن ابني هذا يقتل بأرض من أرض العراق، فمن أدركه فلينصره " ، فقتل مع الحسين رضي الله عنه.
أخرجه الثلاثة؛ إلا أن أبا نعيم قال: ذكره بعض المتأخرين، يعني ابن منده، في الصحابة، وهو من التابعين، وقد وافق ابن منده وأبو عمر وأبو أحمد العسكري، وقالا: له صحبة، وقال أبو أحمد: يقال هو أنس بن هزلة، والله أعلم.

[كسيلة]

لا اعتبار ولا وزن لتضعيف المذهب المحدث لهذا الرجل الصالح , وقد وثقه كبيركم وعملاقكم " الشوكاني "
ثم ما لي أراكم ترفعون العدالة عن الصحابي والتابعي الذي يروي عن آآل بيت نبي الله صلواة الله عليه وآآله ؟؟؟
يقول ابن الأثير في " أس الغابة ج 1 ص 77 " أنس بن الحارث. عداده في أهل الكوفة، روى حديثه أشعث بن سحيم، عن أبيه عنه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: " إن ابني هذا يقتل بأرض من أرض العراق، فمن أدركه فلينصره " ، فقتل مع الحسين رضي الله عنه.
أخرجه الثلاثة؛ إلا أن أبا نعيم قال: ذكره بعض المتأخرين، يعني ابن منده، في الصحابة، وهو من التابعين، وقد وافق ابن منده وأبو عمر وأبو أحمد العسكري، وقالا: له صحبة، وقال أبو أحمد: يقال هو أنس بن هزلة، والله أعلم.

[رضيت بالإسلام ديناً]

الحمد لله وحده ,...

لو أنك قرأت ما كتبت بتأمل و تروي و فتحتي قلبك لما قلت هذا الكلام !

فالتضعيف جاء لسعيد بن عبد الملك الحراني و ليس للصحابي أنس بن الحارث, فذكري لأنس بن الحارث لأنه هو راوي الحديث و ليس أم سلمة كما ذكر عن الشوكاني و ليس عندي الكتاب للأسف و لكن الحديث يرويه أنس بن الحارث الصحابي (الثقة عندنا) ولا يروى عن أم سلمة ! هل فهمت ؟

فأنا قلت


لكن هذا الحديث يرويه الصحابي (أنس بن الحارث) و الحديث ليس رجاله ثقات بل فيه (سعيد بن عبد الملك الحراني) و هو ضعيف




وقد وثقه كبيركم وعملاقكم " الشوكاني "


ليس عندي الكتاب, و لكن سعيد بن عبد الملك الحراني ضعيف و الحديث مداره على هذا الشخص !!! ولا يمكن تصحيحه بهذا الإعتبار ...



ثم ما لي أراكم ترفعون العدالة عن الصاحابي والتابعي الذي يروي عن آآل بيت نبي الله صلواة الله عليه وآآله ؟؟؟



سبحانك ربي هذا بهتان عظيم ... !

نحن أكثر من يروي عن علي بن أبي طالب و فاطمة و آل البيت الذين صحبوا النبي -صلى الله عليه وسلم-

هل تريدين مقارنة عددية لعدد الأحاديث التي نرويها عن طريق محدثينا عن علي و فاطمة -رضي الله عنهما- عما هو موجود عندكم ؟



اتق الله ... هذا اتهام باطل و نحن من حفظ تراث آل البيت ... من يروي فتوحات الحسين أنتم ؟ لا و الله لا ... نحن من يذكرها .... تراث آل البيت الصحيح كله عندنا و الخرافات التي تنتقص منهم عندكم .

[كسيلة]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عزيزي الضيف - الله يهديك
ركز على محل الخلاف و على السؤال المطروح
فهذا الموضوع ليس عن الفضائل أو عن مكانة الحسين رضي الله عنه
ثم الإشكالية التي تفضلت بها لا تخدم الموضوع
فإذا قرأت و تدبرت الرواية جيدا لعلمت أن النصرة لا تعني الموافقة على ما قام به
بل على عدم تركه ليقتل إذا تمت المشاهدة
يعني // من رآه و يستطيع أن ينصره فليفعل و يمنع قتله
ثم هل تعلم أن النصرة تأتي بأشكال كثيرة
فعندنا أن الذين نصحوه بعدم الخروج قد نصروه
أنت هنا لقد تقوّلت على رسول الله صل الله عليه وآله وسلم { وقد خطأته من قبل في مشاركة لك في هذا الموضوع } فاتق الله.
كيف تدعي على رسول الله أن طلبه من أصحابه كان ليمنعوه لئلا يُقتل !! وهو يعلم مسبقا أنه سيموت في هذه الأرض التي أشار إليها { إن ابني هذا يُقتل ... } أي سيموت أكيد ... هل ترى أن النبي يريد " على فهمك" أن يغير ما أتى به جبريل الأمين عليه السلام وهو الذي قال { إن أمتك ستقتل هذا بأرض يقال لها كربلاء ... } .

فأنت لو كنت تتدبر ما تقرأ لعرفت أن النبي صلواة الله عليه وآآله إنما سأل أصحابه النصرة لما خرج من أجله الحسين عليه السلام لا للحسين ذاته , لأنه متيقّن أنه سيُقتل في هذا اليوم والمكان لإخبار الله عز وجل عن طريق جبريل الأمين له.





الآن
الرجاء وضع صفات يزيد التي كانت فيه قبل الخروج ( ليس بعد بل قبل )
حتى يتسنى لنا أخذ قياس و معيار للخروج على الخليفة
إخواني أخواتي الكرام الأفاضل
أعتذر عن التواجد في الأيام المقبلة بسبب سفري خارج البلاد الأشغال ( قد تمتد لمدة شهر )
و سأحاول ما إستطعت الدخول من البلد المسافر إليها للتعليق و المشاركة
و كل موضوع لي في هذا المنتدى أو غيره
هو ملك لكل سني صغير كان أو كبير
له الحرية و الحق في نقله أو الرد أو التعقيب عليه لحين عودتي - بإذن الله تعالى
/////////////////////////////////////////////////
أما سؤالك هذا فهو أغرب من تخطئك لرسول الله وتقولك عليه!!!
فلنفرض أن يزيدا كان قبل الخروج ملاك معصوما !!
فهل سيشفع له ذلك بعد الخروج والإمان على الخمرة وترك الصلاة ............... ؟؟؟
فهل أصبح الإسلام عنك يجب ما بعده ؟؟؟؟

[كسيلة]

تصحيح
أما سؤالك هذا فهو أغرب من تخطئك لرسول الله وتقولك عليه!!!
فلنفرض أن يزيدا كان قبل الخروج ملاك معصوما !!
فهل سيشفع له ذلك بعد الخروج والإدمان على الخمرة وترك الصلاة ............... ؟؟؟
فهل أصبح الإسلام عندك يجب ما بعده ؟؟؟؟

[كسيلة]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآآآل محمد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاوي

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عزيزي الضيف - الله يهديك
ركز على محل الخلاف و على السؤال المطروح
فهذا الموضوع ليس عن الفضائل أو عن مكانة الحسين رضي الله عنه
ثم الإشكالية التي تفضلت بها لا تخدم الموضوع
فإذا قرأت و تدبرت الرواية جيدا لعلمت أن النصرة لا تعني الموافقة على ما قام به
بل على عدم تركه ليقتل إذا تمت المشاهدة
يعني // من رآه و يستطيع أن ينصره فليفعل و يمنع قتله
ثم هل تعلم أن النصرة تأتي بأشكال كثيرة
فعندنا أن الذين نصحوه بعدم الخروج قد نصروه
أنت هنا لقد تقوّلت على رسول الله صل الله عليه وآله وسلم { وقد خطأته من قبل في مشاركة لك في هذا الموضوع } فاتق الله.
كيف تدعي على رسول الله أن طلبه من أصحابه كان ليمنعوه لئلا يُقتل !! وهو يعلم مسبقا أنه سيموت في هذه الأرض التي أشار إليها { إن ابني هذا يُقتل ... } أي سيموت أكيد ... هل ترى أن النبي يريد " على فهمك" أن يغير ما أتى به جبريل الأمين عليه السلام وهو الذي قال { إن أمتك ستقتل هذا بأرض يقال لها كربلاء ... } .

فأنت لو كنت تتدبر ما تقرأ لعرفت أن النبي صلواة الله عليه وآآله إنما سأل أصحابه النصرة لما خرج من أجله الحسين عليه السلام لا للحسين ذاته , لأنه متيقّن أنه سيُقتل في هذا اليوم والمكان لإخبار الله عز وجل عن طريق جبريل الأمين له.


الآن
الرجاء وضع صفات يزيد التي كانت فيه قبل الخروج ( ليس بعد بل قبل )
حتى يتسنى لنا أخذ قياس و معيار للخروج على الخليفة
إخواني أخواتي الكرام الأفاضل
أعتذر عن التواجد في الأيام المقبلة بسبب سفري خارج البلاد الأشغال ( قد تمتد لمدة شهر )
و سأحاول ما إستطعت الدخول من البلد المسافر إليها للتعليق و المشاركة
و كل موضوع لي في هذا المنتدى أو غيره
هو ملك لكل سني صغير كان أو كبير
له الحرية و الحق في نقله أو الرد أو التعقيب عليه لحين عودتي - بإذن الله تعالى

أما سؤالك هذا فهو أغرب من تخطئك لرسول الله وتقولك عليه!!!
فلنفرض أن يزيدا كان قبل الخروج ملاك معصوما !!
فهل سيشفع له ذلك بعد الخروج والإدمان على الخمرة وترك الصلاة ............... ؟؟؟
فهل أصبح الإسلام عندك يجب ما بعده ؟؟؟؟

سلامتك يالهاوي

[عبدالهادي المحمد]

إلى كسيلة : ارجو أن ترجعي غلى موضوعنا (خروج الحسين كان بوحي من الله)

وإذا كان خروج الحسين بوحي من الله ولله فيه مشيئة خاصة.

وأنه سبحانه شاء أن يرى نساء آل البيت سبايا.

قلماذا تناقشون ؟

ولماذا تحملون مسؤلية الخطأ أو الجريمة في هذه المسألة للبشر .

علما أن مرتكبها حسب زعمكم هو الله .

عليكم أن تحاسبوا الله على هذه الجريمة.

وعليكم أن تئأروا من للحسين .!!!

تعالى الله عما تفترون علوا كبيرا.

وغذا كنتم قد وصلتم إلى هذا الحد مع الله ورسوله وآل البيت .

فمن هو يزيد ومن زيد ومن هو عمرمن الناس.؟؟؟

الحمد لله الذي عافانا من داء الكذب على الله وعلى رسوله وعلى المؤمنين.

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته









نت هنا لقد تقوّلت على رسول الله صل الله عليه وآله وسلم { وقد خطأته من قبل في مشاركة لك في هذا الموضوع } فاتق الله.
كيف تدعي على رسول الله أن طلبه من أصحابه كان ليمنعوه لئلا يُقتل !! وهو يعلم مسبقا أنه سيموت في هذه الأرض التي أشار إليها { إن ابني هذا يُقتل ... } أي سيموت أكيد ... هل ترى أن النبي يريد " على فهمك" أن يغير ما أتى به جبريل الأمين عليه السلام وهو الذي قال { إن أمتك ستقتل هذا بأرض يقال لها كربلاء ... } .

فأنت لو كنت تتدبر ما تقرأ لعرفت أن النبي صلواة الله عليه وآآله إنما سأل أصحابه النصرة لما خرج من أجله الحسين عليه السلام لا للحسين ذاته , لأنه متيقّن أنه سيُقتل في هذا اليوم والمكان لإخبار الله عز وجل عن طريق جبريل الأمين له.

لم أتقول شيء يا عزيزي الضيف

بل ما قلته هو الفهم الصحيح لهذه الرواية - إن صحت

فالنبي عليه الصلاة و السلام أخبر أصحابه حسب الرواية

و أكثرهم في هذا الوقت قد مات رضي الله عنهم أجمعين و لم يكونوا حاضرين !؟!؟


ففي زمن مقتل الحسين رضي الله عنه لم يبقى الكثير من كبار الصحابة بل صغارهم كانوا الأحياء رضي الله عنهم أجمعين

ثم - لعلمك - أن الحسين رضي الله عنه خرج سرا و لم يخبر أحد بخروجه

و الذي علم بهذا الخروج - حاول منعه مجتهدا و ليس لأنه سمع حديث النبي عليه الصلاة و السلام بل بإجتهاد منه


فلم أجد صحابي واحد قد علم بهذا الحديث - ثم علم بخروج الحسين و لم يفعل شيء رضي الله عنهم أجمعين

فلهذا - يا عزيزي - قبل أن تكتب و تفترض الإفتراضات الباطلة وجب عليك تحري التاريخ

فالحسين قتل بعد موت معظم كبار الصحابة رضي الله عنهم أجمعين

و خروج الحسين رضي الله عنه كان شبه سري و لم يعلم به الكثير

بل لم يعلم أحدا أن الحسين رضي الله عنه كان هدفه تكوين جيش في الكوفة للإطاحة بخلافة يزيد



عموما - الحجة البالغة تقوم على أهل الكوفة لأنهم - دون أدنى شك علموا بخروج الحسين رضي الله عنه و لم ينصروه

ثم قلت لك أن النصرة لا تعني بالضرورة القتال معه

فمن باب النصرة - هو منعه لتعريض نفسه للخطر - و لقد فعل بعض من علم بخروجه

فلقد حاولوا منعه من الخروج

و لكن - حتى الذين حاولوا منعه لم يعلموا بهذه الرواية و لا الحسين نفسه رضي الله عنه قد ذكر بها أحد من المسملين آن ذاك

فلهذا - أرى أن متن الرواية التي تفضلت بها لا يصح

و كأن هذه الرواية لم تعرف و لم يسمع بها أحد إلا بعد مقتل الحسين رضي الله عنه

بدليل أن الحسين رضي الله عنه نفسه لم يستشهد بها على غيره و يطلب منهم النصرة مذكرا أياهم حديث جده عليه الصلاة و السلام



أما سؤالك هذا فهو أغرب من تخطئك لرسول الله وتقولك عليه!!!
فلنفرض أن يزيدا كان قبل الخروج ملاك معصوما !!
فهل سيشفع له ذلك بعد الخروج والإدمان على الخمرة وترك الصلاة ............... ؟؟؟
فهل أصبح الإسلام عندك يجب ما بعده ؟؟؟؟

سلامتك يالهاوي

سلامتك يا عزيزي

فالذي لا يفهم ما يطرح لا شك له ان يعتقد في أن السؤال مغلوط و غريب

فلا أدري أين الخطأ في طرح هذا السؤال !؟!

فلو قرأت كلامك جيدا - لعلمت التخبط الذي أنت - بل أنتم فيه يا إثنى عشرية


فلماذا مثلا لا تقول مصرحا أن سبب خروج الحسين رضي الله عنه على يزيد هو :

1- الإدمان على الخمرة

2- ترك الصلاة

حتى أطرح عليك سؤال - بعدها - يورط الكثير من أئمتكم بل أفضلهم !؟!؟!؟

فلهذا - مرة أخرى أطلب منكم أن تعطيني الصفات التي في يزيد و التي من أجلها خرج عليه الحسين رضي الله عنه



/////////////////////////////////////////////////