التحذير من أهل البدع [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : التحذير من أهل البدع

abo khaled

03-22-2010, 07:44 PM

(1)عن عاصم الأحول قال: جلست إلى قتادة فذكر عمرو بن عبيد فوقع فيه فقلت: لا أرى العلماء يقع بعضهم في بعض! فقال: "يا أحول أو لا تدري أن الرجل إذا ابتدع فينبغي أن يذكر حتى يُحذَرَ"["ميزان الاعتدال"للإمام الذهبي ( 3/273 ) ط: دار الفكر، تحقيق: علي البجاوي]

(2) قال أبو صالح الفراء: حكيت ليوسف بن أسباط عن وكيع شيئاً من أمر الفتن فقال:ذاك يشبه أستاذه - يعني: الحسن بن حي-.فقلت ليوسف: ما تخاف أن تكون هذه غيبة ؟ فقال: "لم يا أحمق! أنا خير لهؤلاء من آبائهم وأمهاتهم، أنا أنهى الناس أن يعملوا بما أحدثوافتتبعهم أوزارهم، ومن أطراهم كان أضر عليهم".[سير أعلام النبلاء ( 7/364 ) ط: الرسالة، وتهذيب الكمال (6/182) ط: الرسالة].

(3) قال أبو داود السجستاني: قلت لأبي عبد الله أحمد بن حنبل: أرى رجلاً من أهـل البيت مع رجل من أهل البدع، أترك كلامه؟ قال: "لا، أوَ تُعْلِمه أن الذي رأيته معه صاحب بدعة، فإن ترك كلامه وإلا فألحقه به"، قال ابن مسعود:"المرء بخدنه".[طبقات الحنابلة ( 1/158 ) ط: دار المعرفة، تحقيق: محمد حامد الفقي].

(4) وقال عبد الله بن أحمد: قلت لأبي ـ أي الإمام أحمد ـ: ما تقول في أصحاب الحديث يأتون الشيخ لعله أن يكون مرجئاً، أو شيعياً، أو فيه شيء من خلاف السنة، أيسعني أن أسكت عنه، أم أحذِّرَ منه؟ فقال:"إن كان يدعو إلى بدعة، وهو إمام فيها، ويدعو إليها، نعم؛ تحذِّرُ عنه"[الكفاية للخطيب البغدادي ص(46) ط: العلمية].

(5) عن سلام بن أبي مطيع، أنَّ رجلاً من أصحاب الأهواء قال لأيّوب السختِياني: "يا أبا بكر أسألُك عن كلمة، قال: فولّى أيّوب، وجعل يشير بإصبعه؛ ولا نصف كلمة، ولا نصف كلمة"[أخرجه الآجُرّيُّ في "الشريعة" (120)، والدارميُّ في "سننه"(404)، وابن بطة في "الإبانة"(402)].

(6) قال عبد الله بن عباس – رضي الله عنهما -:"لا تجالس أهل الأهواء فإنَّ مجالستهم مُمْرِضةٌ للقلوب"[الإبانة لابن بطة(1/136) رقم (371) ط:العلمية].

(7) قال أحمد بن حنبل:"أهل البدع لا ينبغي لأحد أن يجالسهم، ولا يخالطهم، ولا يأنس بهم". [الإبانة لابن بطة (1/158) رقم(495) ط: العلمية، ولوامع الأنوار البهية للسفاريني (1/109) ط: مكتبة الخافقين دمشق].

(8) وقال ـ أيضاً ـ في رسالته إلى مسدد:"ولا تشاور صاحب بدعة في دينك، ولا ترافقه في سفرك".[الآداب الشرعية:3/578].

(9) قال مسلم بن يسار:"لا تمكّن صاحب بدعة من سمعك، فيصب فيهما لا تقدر أن تخرجه من قلبك".[الإبانة لابن بطة (1/148) رقم (436) ط: العلمية].

(10) قال إبراهيم النَخعي: "لا تجالسوا أهل الأهواء، فإنَّ مجالستهم تذهب بنور الإيمان، وتسلب محاسن الوجوه، وتورث البغيضة في قلوب المؤمنين"[الإبانة (1/137) رقم (375)].

(11) قال عبد الله بن مسعود :"إنما يماشي الرجل ويصاحب من يحبه ومن هو مثله".

(12) وقال أيضا: "اعتبروا الناس بأخدانهم, فإنَّ الرجل لا يخادن إلا من يعجبه نحوُه".

(13) قال ابن عون: "من يجالس أهل البدع أشدّ علينا من أهل البدع".

(14) قال الأوزاعي: "من سترعنا بدعتَه لم تخْفَ علينا أُلفتُه".

(15) وقال يحيى بن سعيد القطَّان: "لما قدم سفيان الثوري البصرة, جعل ينظر إلى أمر الربيع بنصبيح, وقدره عند الناس, سأل أي شيء مذهبه؟ قالوا: ما مذهبه إلا السنة! قال: من بطانته؟ قالوا: أهل القدر,قال: هو قَدَري".

(16) قال هشام بن حسان الأزدي: "إن أيوب السختياني دُعي إلى غسل ميت, فخرج مع القوم, فلما كشف عن وجه الميت عرفه, فقال: أقبلوا قبل صاحبكم فلست أغسله؛ رأيته يماشي صاحب بدعة".

(17) وقال أبو حاتم: قدم موسى بن عقبة الصوري بغداد؛ فذُكِر لأحمد بن حنبل؛ فقال: "انظروا على من نزل, وإلى من يأوي". [الآثار(11ـ17) من "لم الدر المنثور"ص (174 ـ 180) لجمال بن فريحان]

(18) قال الفضيل بن عياض:"من عظّم صاحب بدعة فقد أعان على هدم الإسلام، ومن تبسم في وجه مبتدع فقد استخف بما أنزل الله عز وجل على محمد ، ومن زوّج كريمته من مبتدع فقد قطـع رحمهـا، ومن تبع جنازة مبتدع لم يزل في سخط الله حتى يرجع".[شرح السنّة للإمام البربهاري ص(139 )]

وقال أيضاً: "الأرواح جنود مجندة؛ فما تعارف منها ائتلف، وما تناكر منها اختلف، ولا يمكن أن يكون صاحب سنة يمالئ صاحب بدعة إلا من النفاق".
قال الإمام ابن بطة – معلقاً على قول الفضيل - : "صدق الفضيل : فإنا نرى ذلك عياناً". [الإبانة لابن بطة (1/ 146) رقم (429) ط: العلمية].

(19) وعن عقبة بن علقمة قال: "كنت عند أرطأة بن المنذر فقال بعض أهل المجلس: ما تقولون في الرجل يجالس أهل السنّة ويخالطهم، فإذا ذكر أهل البدع قال: دعونا من ذكرهم لا تذكروهم؟
قال أرطأة: هو منهم لا يُلبّس عليكم أمره.
قال: فأنكرت ذلك من قول أرطأة !قال: فقدمت على الأوزاعي، وكان كشّافاً لهذه الأشياء إذا بلغته، فقال: صدق أرطأة والقول ما قال؛ هذا يَنهى عن ذكرهم، ومتى يحذروا إذا لم يُشد بذكرهم"[تاريخ دمشق ( 8/15 )]

(20) قال الشاطبي في "الاعتصام": "فإن توقير صاحب البدعة مظنّة لمفسدتين تعودان على الإسلام بالهدم: إحداهما: التفات الجهال والعامة إلى ذلك التوقير؛ فيعتقدون في المبتدع أنّه أفضل الناس، وأن ما هو عليه خير مما عليه غيره، فيؤدي ذلك إلى اتباعه على بدعته دون اتباع أهل السنّة على سنّتهم.
والثانية: أنّه إذا وُقِّرَ من أجل بدعته صار ذلك كالحادي المحرض له على إنشاء الابتداع في كل شيء. وعلى كل حال فتحيا البدع وتموت السنن، وهو هدم الإسلام بعينه"[الاعتصام ص(86) ط: دار الحديث، تحقيق: سيد إبراهيم]

أقول ختاما جزى الله من اجتهد في جمع هذه الدرر خير الجزاء وغفر الله له وبارك الله فيه
وإنما أنا ناقل لهذا الكلام أسأل الله تعالى الإخلاص في العمل والتوفيق

قطرة ندى

03-23-2010, 12:24 AM

ولكن السؤال

من هم المناط بهم بيان البدعة في الدين من غير البدعة ؟؟؟

abo khaled

03-23-2010, 12:51 AM

ولكن السؤال

من هم المناط بهم بيان البدعة في الدين من غير البدعة ؟؟؟

العلماء الكبار الذين عرفوا حال بعض من تلبس ببدعة وأصروا عليها وخالفوا منهج السلف الصالح
وكذلك طلاب العلم المتمكنين الذين رزقهم الله الفهم وقوة العلم في دين الله
يجب علينا كطلاب علم مبتدئين أن نعرف الأصول ونبني عليها
وكل ما أتى بنيناه على هذه الأصول
فنفرق بين المصر ببدعته وبين زلة العالم
لا يخلو عالم من زلة
فحتى نعرف من هو العالم السني الذي يجب أن نعرف له قدره
نطلع على علمه وأصوله وتطبيقه
فإن وافق منهج السلف وزكاه علماء أجلاء من أهل عصره وأقرانه في العلم المشهود لهم
عرفنا أن هذا عالم إذا أخطأ في أمر فإنها زلة عالم لا يتابع عليها
أضرب لكِ مثالا

***************
وأذكر أن شيخ سلفي متمكن في العلم نجلس معه في مدينة الرس في القصيم ذكر أنه ذهب إلى الشيخ محمد أمان الجامي رحمه الله تعالى قبل أكثر من عشرين عاما تقريبا
وسلم عليه وعرف عن نفسه
فلما عرف الشيخ محمد رحمه الله أن الذي سلم عليه من القصيم قال له : أبلغ سلامي الشيخ ابن عثيمين وقل له يراجع كلامه في مسألة المعية ( الكلام لا أحفظه نصا ولكن أنقله بالمعنى )
وعلى هذا وفقنا الله وإياكم لمرضاته أقول نفرق بين زلة العالم وبين المبتدع الذي اشتهر ببدعة دون علم

قطرة ندى

03-23-2010, 01:09 AM

الاخ الكريم :

سؤالي واضح ..

من هم المناط بهم بيان الفعل او لقول هل هو بدعة في الدين أم لا ؟؟؟

لا أسال عن الاشخاص .

abo khaled

03-23-2010, 01:20 AM

الاخ الكريم :

سؤالي واضح ..

من هم المناط بهم بيان الفعل او لقول هل هو بدعة في الدين أم لا ؟؟؟

لا أسال عن الاشخاص .

المناط بهم هم الذين عرفوا أن هذا الفعل أو القول بدعة وفق أصول وضوابط في تبديع القول أو تبديع العمل
وهم العلماء وطلاب العلم المتمكنين

قطرة ندى

03-23-2010, 01:27 AM

العلماء وطلاب العلم المتمكنين

المعذرة لم أفهم ما الفرق بينهم ...

abo khaled

03-23-2010, 04:59 AM

العلماء وطلاب العلم المتمكنين

المعذرة لم أفهم ما الفرق بينهم ...

العالم هو الذي قضى من عمره الكثير في العلم وطلبه وشرحه وتبيينه ونشره وشابت لحيته وانحنى ظهره في طلب العلم
فعرف القرآن والسنة والاستدلال وطريقته وعرف الخاص والعلم والمطلق والمقيد والناسخ والمنسوخ وعرف الأساسيات وعرف الأصول والفروع وأحاط بأمور كثيرة في العلم
وطالب العلم المتمكن هو من أجازه العالم في وجه من أوجه العلم
http://www.zshare.net/download/74054829781cca36/

قطرة ندى

03-23-2010, 07:26 AM

إذن هناك فرق جلي بين العالم وطالب العلم المتمكن ..!!!؟؟؟

(نعم / أم لا )

abo khaled

03-23-2010, 03:10 PM

إذن هناك فرق جلي بين العالم وطالب العلم المتمكن ..!!!؟؟؟

(نعم / أم لا )

لا شك أن هناك فرق بين العالم وطالب العلم المتمكن
والفرق غالبا ما يكون في حجم العلم وسعة الاطلاع والله أعلم

قطرة ندى

03-23-2010, 07:16 PM

لا شك أن هناك فرق بين العالم وطالب العلم المتمكن
والفرق غالبا ما يكون في حجم العلم وسعة الاطلاع والله أعلم

عفوا وضح أكثر

هل العالم هو المقدم أم طالب العلم المتمكن !!!؟؟؟

abo khaled

03-23-2010, 08:07 PM

عفوا وضح أكثر

هل العالم هو المقدم أم طالب العلم المتمكن !!!؟؟؟

المقدم من وافق الدليل وأخذ بمنهج السلف
لأن العالم وطالب العلم المتمكن يستشهد له ولا يستشهد به
وهذا ما قاله الأوزاعي رحمه الله تعالى : عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوه لك بالقول .
مقياس الحق بارك الله فيكِ الاتباع وليس فلان وفلان
وفلان وغيره يستشهد لهم وليس بهم
والله تعالى أعلى وأعلم

قطرة ندى

03-23-2010, 08:13 PM

إذن لافرق بين طالب العلم المتمكن والعالم ...فكلاهما إما يطلق عليه( عالم أو طالب علم متمكن )!!!

فلماذا ادخلت (واو )المغايرة ..؟!!!

abo khaled

03-23-2010, 08:27 PM

إذن لافرق بين طالب العلم المتمكن والعالم ...فكلاهما إما يطلق عليه( عالم أو طالب علم متمكن )!!!

فلماذا ادخلت (واو )المغايرة ..؟!!!

بل هناك فرق في العلم وسعته بينهما
واو المغايرة ذكرتها لأن التفضيل يكون للعالم
طالب العلم المتمكن يعتبر في الطريق إلى بلوغ مرتبة العالم
أما العالم بلغ هذه المرتبة بعد أن قضى أغلب عمره في طلب العلم
والعالم أثنى عليه الكتاب والسنة لأنه ينفع بعلمه
أما طالب العلم المتمكن فإنه قد يوافق العالم في الاطلاع والعلم ببعض الأمور ولكن لا يبلغ مرتبة العالم في الفضل ولا في سعة العلم وحجمه
فرق بين من قضى ثلاثين أو أربعين عاما من عمره في طلب العلم وبين من قضى عشرة أو خمسة عشر عاما في طلب العالم

قطرة ندى

03-23-2010, 09:42 PM

إذن في هذه الحال العالم هو المقدم ؟؟!!

أليس كذلك ؟؟

abo khaled

03-24-2010, 12:27 AM

إذن في هذه الحال العالم هو المقدم ؟؟!!

أليس كذلك ؟؟

العالم هو المقدم على وجه العموم
أما في مسائل معينة كالجرح والتعديل فإن طالب العلم قد يطلع على أمر لم يطلع عليه العالم فيكون طالب العلم هو المقدم
وهذا ما قاله الشيخ العلامة ربيع المدخلي :
وقال الحافظ ابن حجر رحمه الله في نتائج الأفكار (2/279) في تخريج حديث قراءة آية الكرسي دبر كل صلاة:
((قلت : وهو من رجال البخاري ـ يعني محمد بن حمير ـ وكذا شيخه ، وقد غفل أبو الفرج بن الجوزي فأورد هذا الحديث في الموضوعات من طريق الدارقطني، ولم يستدل لمدعاه إلا بقول يعقوب بن سفيان : محمد بن حمير ليس بالقوي .
قلت –أي الحافظ ابن حجر-: وهو جرح غير مفسّر في حق من وثقه ابن معين وأخرج له البخاري )). اهـ
ومفهوم قول الحافظ: ((وهو جرح غير مفسر في حق من وثقه ابن معين وأخرج له البخاري)) أنّ الجرحَ لو كان مُفسّراً لقُبل وقُدّم على توثيق ابن معين رحمه الله تعالى.

حسينية كربلاء

03-24-2010, 01:02 PM

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
عفوا بوخالد ،،

هل يوجد علماء جرح في عصرنا ؟

أخيكم أبو دلال

الدرر الحسان

03-24-2010, 02:16 PM

(1)عن عاصم الأحول قال: جلست إلى قتادة فذكر عمرو بن عبيد فوقع فيه فقلت: لا أرى العلماء يقع بعضهم في بعض! فقال: "يا أحول أو لا تدري أن الرجل إذا ابتدع فينبغي أن يذكر حتى يُحذَرَ"["ميزان الاعتدال"للإمام الذهبي ( 3/273 ) ط: دار الفكر، تحقيق: علي البجاوي]

(2) قال أبو صالح الفراء: حكيت ليوسف بن أسباط عن وكيع شيئاً من أمر الفتن فقال:ذاك يشبه أستاذه - يعني: الحسن بن حي-.فقلت ليوسف: ما تخاف أن تكون هذه غيبة ؟ فقال: "لم يا أحمق! أنا خير لهؤلاء من آبائهم وأمهاتهم، أنا أنهى الناس أن يعملوا بما أحدثوافتتبعهم أوزارهم، ومن أطراهم كان أضر عليهم".[سير أعلام النبلاء ( 7/364 ) ط: الرسالة، وتهذيب الكمال (6/182) ط: الرسالة].

(3) قال أبو داود السجستاني: قلت لأبي عبد الله أحمد بن حنبل: أرى رجلاً من أهـل البيت مع رجل من أهل البدع، أترك كلامه؟ قال: "لا، أوَ تُعْلِمه أن الذي رأيته معه صاحب بدعة، فإن ترك كلامه وإلا فألحقه به"، قال ابن مسعود:"المرء بخدنه".[طبقات الحنابلة ( 1/158 ) ط: دار المعرفة، تحقيق: محمد حامد الفقي].

(4) وقال عبد الله بن أحمد: قلت لأبي ـ أي الإمام أحمد ـ: ما تقول في أصحاب الحديث يأتون الشيخ لعله أن يكون مرجئاً، أو شيعياً، أو فيه شيء من خلاف السنة، أيسعني أن أسكت عنه، أم أحذِّرَ منه؟ فقال:"إن كان يدعو إلى بدعة، وهو إمام فيها، ويدعو إليها، نعم؛ تحذِّرُ عنه"[الكفاية للخطيب البغدادي ص(46) ط: العلمية].

(5) عن سلام بن أبي مطيع، أنَّ رجلاً من أصحاب الأهواء قال لأيّوب السختِياني: "يا أبا بكر أسألُك عن كلمة، قال: فولّى أيّوب، وجعل يشير بإصبعه؛ ولا نصف كلمة، ولا نصف كلمة"[أخرجه الآجُرّيُّ في "الشريعة" (120)، والدارميُّ في "سننه"(404)، وابن بطة في "الإبانة"(402)].

(6) قال عبد الله بن عباس – رضي الله عنهما -:"لا تجالس أهل الأهواء فإنَّ مجالستهم مُمْرِضةٌ للقلوب"[الإبانة لابن بطة(1/136) رقم (371) ط:العلمية].

(7) قال أحمد بن حنبل:"أهل البدع لا ينبغي لأحد أن يجالسهم، ولا يخالطهم، ولا يأنس بهم". [الإبانة لابن بطة (1/158) رقم(495) ط: العلمية، ولوامع الأنوار البهية للسفاريني (1/109) ط: مكتبة الخافقين دمشق].

(8) وقال ـ أيضاً ـ في رسالته إلى مسدد:"ولا تشاور صاحب بدعة في دينك، ولا ترافقه في سفرك".[الآداب الشرعية:3/578].

(9) قال مسلم بن يسار:"لا تمكّن صاحب بدعة من سمعك، فيصب فيهما لا تقدر أن تخرجه من قلبك".[الإبانة لابن بطة (1/148) رقم (436) ط: العلمية].

(10) قال إبراهيم النَخعي: "لا تجالسوا أهل الأهواء، فإنَّ مجالستهم تذهب بنور الإيمان، وتسلب محاسن الوجوه، وتورث البغيضة في قلوب المؤمنين"[الإبانة (1/137) رقم (375)].

(11) قال عبد الله بن مسعود :"إنما يماشي الرجل ويصاحب من يحبه ومن هو مثله".

(12) وقال أيضا: "اعتبروا الناس بأخدانهم, فإنَّ الرجل لا يخادن إلا من يعجبه نحوُه".

(13) قال ابن عون: "من يجالس أهل البدع أشدّ علينا من أهل البدع".

(14) قال الأوزاعي: "من سترعنا بدعتَه لم تخْفَ علينا أُلفتُه".

(15) وقال يحيى بن سعيد القطَّان: "لما قدم سفيان الثوري البصرة, جعل ينظر إلى أمر الربيع بنصبيح, وقدره عند الناس, سأل أي شيء مذهبه؟ قالوا: ما مذهبه إلا السنة! قال: من بطانته؟ قالوا: أهل القدر,قال: هو قَدَري".

(16) قال هشام بن حسان الأزدي: "إن أيوب السختياني دُعي إلى غسل ميت, فخرج مع القوم, فلما كشف عن وجه الميت عرفه, فقال: أقبلوا قبل صاحبكم فلست أغسله؛ رأيته يماشي صاحب بدعة".

(17) وقال أبو حاتم: قدم موسى بن عقبة الصوري بغداد؛ فذُكِر لأحمد بن حنبل؛ فقال: "انظروا على من نزل, وإلى من يأوي". [الآثار(11ـ17) من "لم الدر المنثور"ص (174 ـ 180) لجمال بن فريحان]

(18) قال الفضيل بن عياض:"من عظّم صاحب بدعة فقد أعان على هدم الإسلام، ومن تبسم في وجه مبتدع فقد استخف بما أنزل الله عز وجل على محمد ، ومن زوّج كريمته من مبتدع فقد قطـع رحمهـا، ومن تبع جنازة مبتدع لم يزل في سخط الله حتى يرجع".[شرح السنّة للإمام البربهاري ص(139 )]

وقال أيضاً: "الأرواح جنود مجندة؛ فما تعارف منها ائتلف، وما تناكر منها اختلف، ولا يمكن أن يكون صاحب سنة يمالئ صاحب بدعة إلا من النفاق".
قال الإمام ابن بطة – معلقاً على قول الفضيل - : "صدق الفضيل : فإنا نرى ذلك عياناً". [الإبانة لابن بطة (1/ 146) رقم (429) ط: العلمية].

(19) وعن عقبة بن علقمة قال: "كنت عند أرطأة بن المنذر فقال بعض أهل المجلس: ما تقولون في الرجل يجالس أهل السنّة ويخالطهم، فإذا ذكر أهل البدع قال: دعونا من ذكرهم لا تذكروهم؟
قال أرطأة: هو منهم لا يُلبّس عليكم أمره.
قال: فأنكرت ذلك من قول أرطأة !قال: فقدمت على الأوزاعي، وكان كشّافاً لهذه الأشياء إذا بلغته، فقال: صدق أرطأة والقول ما قال؛ هذا يَنهى عن ذكرهم، ومتى يحذروا إذا لم يُشد بذكرهم"[تاريخ دمشق ( 8/15 )]

(20) قال الشاطبي في "الاعتصام": "فإن توقير صاحب البدعة مظنّة لمفسدتين تعودان على الإسلام بالهدم: إحداهما: التفات الجهال والعامة إلى ذلك التوقير؛ فيعتقدون في المبتدع أنّه أفضل الناس، وأن ما هو عليه خير مما عليه غيره، فيؤدي ذلك إلى اتباعه على بدعته دون اتباع أهل السنّة على سنّتهم.
والثانية: أنّه إذا وُقِّرَ من أجل بدعته صار ذلك كالحادي المحرض له على إنشاء الابتداع في كل شيء. وعلى كل حال فتحيا البدع وتموت السنن، وهو هدم الإسلام بعينه"[الاعتصام ص(86) ط: دار الحديث، تحقيق: سيد إبراهيم]

المبتدعة وأهل الأهواء أصبح في أيامنا كثر ، الرافضة والخوارج والاشاعرة واللبراليون والعلمانيون ، كفانا الله شرورهم

abo khaled

03-25-2010, 09:19 AM

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
عفوا بوخالد ،،

هل يوجد علماء جرح في عصرنا ؟

أخيكم أبو دلال

سامحني بارك الله فيك لأنني لم أنتبه إلا مؤخرا لكلامك
الجرح والتعديل أحسن الله إليك له أصول وهي قائمة وهي من العلوم الشرعية
إذا كان المقصود الجرح والتعديل في الأسانيد فهذه توقفت ولا أقول انتهت لأن العلماء الذين جرحوا وعدلوا رواة الحديث ماتوا وعلمهم موجود
ويتعلم من علمهم من أراد المعرفة في الرواية والدراية في الحديث وعلومه
هذا في الحديث لا نعقب عليهم رحمهم الله تعالى
أما في معرفة أحوال الرجال فهذا العلم له أصوله ولا زال قائما
كما أن الفتيا قائمة ولها أصولها وكذلك غيرها من أمور الشريعة
وخذ لك كلاما طيبا من الشيخ العلامة العثيمين رحمه الله تعالى :

السؤال

هل سنة الجرح والتعديل ماتت؟ وما حكم الرد على المخالف بغض النظر عن شخصيته؟

المفتي : الشيخ محمد بن صالح العثيمين
الجواب

أنا أخشى أن تكون هذه كلمة حق أريد بها باطل، الْجَرح والتعديل لَم يَمُت ولَم يدفن ولَم يُمْرض ولله الحمد، هو قائم، الْجرح والتعديل يكون في الشهود عند القاضي، يُمكن يجرحون الخصم ويطلب منهم البينة، ويكون أيضا في الرواية، وقد سمعنا قراءة إمامنا قول الله تعالى: ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا ) .

فالْجَرح والتعديل لا يزال باقيًا ما دَام نوع الإنسان باقيًا، ما دام نوع الإنسان باقيًا فالْجَرح والتعديل باقيًا.
لكن أنا أخشى أن يقول قائل: إن هذا الإنسان مجروح وليس بمجروح فيتخذ من هذه الفتوى وسيلة لنشر معايب الخلق.
ولهذا أقول: إذا كان في شخص عيب ما، فإنْ اقتضت الْمصلحة أو الْحاجة، أو الْضرورة إلى بَيانه. فلا بأس به، لا بأس منْ بيانه، ولكن الأحسن أن يقول : بعض الناس يفعل كذا ، بعض الناس يقول كذا، لسببين:

السبب الأول: أن يسلم من قضية التعيين.
والسبب الثاني: أن يكون هذا الْحكم شاملا له ولغيره.

إلا إذا رأينا شخصًا مُعينًا قد فُتِنَ الناس به، وهو يَدْعو إلى بِدْعة أو إلى ضَلالة، فَحِينئذ لا بدّ منْ التّعيين حَتى لا يَغترّ الناس به." اهـ

استمع للفتوى على الرابط التالي

http://islamancient.com/blutooth/256.amr

الدرر الحسان

03-25-2010, 11:25 AM

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

شكراً لكَ أخي الكريم ، ولا يهمك .

كلام الشيخ إبن عثيمين - رحمه الله - طيب ولا خلاف عليه .
القصد من سؤالي أخي الكريم ، من هو المعني الذي يقوم بالتجريح في حال ظهور خطأ ما أثناء الدعوة ؟
هل علم التجريح الذي ينظر في حال (المسلمين الموحدين الذين بين أظهرنا ) ، قائم ويدرس ؟
وما هي الإجراءات المتبعة الصحيحة إن وجد خطأ عند داعية ، قبل التحذير منه ؟
شكرا لك
أحسن الله إليكم ونفع بعلمكم ونقلكم وثبتكم على التقوي

أخيكم أبو دلال

قطرة ندى

03-26-2010, 11:07 PM

abo khaled

03-26-2010, 11:44 PM

الاخ الكريم

ركز معنا السؤال عن البدعة وليس عن الجرح والتعديل ..

الخلاصة هل العلماء الربانيين هم المناط بهم تحديد ما إذا كان هذا الفعل أو القول بدعة ام لا ؟؟؟

اجب على قدر السؤال بارك الله فيكم

وفيكِ بارك
الجواب من أتاه الله العلم في تمييز الأمر بدعة أم لا هو المناط به
والله تعالى أعلى وأعلم

قطرة ندى

03-27-2010, 02:25 PM

السؤال واضح واجابته اوضح ...!!!

فلماذا لاتريد الاجابة بوضوح وصراحة ؟؟؟

إلى الان لم تجب اجابة واضحة جازمة .؟!!!!

الله المستنعان

abo khaled

03-28-2010, 01:41 AM

السؤال واضح واجابته اوضح ...!!!

فلماذا لاتريد الاجابة بوضوح وصراحة ؟؟؟

إلى الان لم تجب اجابة واضحة جازمة .؟!!!!

الله المستنعان

الخلاصة هل العلماء الربانيين هم المناط بهم تحديد ما إذا كان هذا الفعل أو القول بدعة ام لا ؟؟؟
ماذا فهمتي من جوابي ؟

الجواب من أتاه الله العلم في تمييز الأمر بدعة أم لا هو المناط به
والله تعالى أعلى وأعلم
نعم هم مناط بهم التحديد وكذلك طالب العلم المتمكن الذي رزقه الله تعالى العلم الطيب والحلم والحكمة وليس كل طلاب العلم المتمكنين

abo khaled

03-28-2010, 05:12 AM

وحتى أكون أكثر وضوحا في الإجابة العلماء هم في المقام الأول

رضيت بالإسلام ديناً

03-29-2010, 12:29 AM

abo khaled

03-29-2010, 01:06 AM

الحمد لله وحده ,...

لا شك أن المبتدعة كثر في عصرنا ينبغي التحذير منهم كالرافضة و دعاتهم في الكويت و السعودية و العراق, و أيضاً الصوفية و الأشاعرة و بني ليبرال ... فهؤلاء خطرهم عظيم على الأمة بلا شك

و قد نحذر من بعض الدعاة كونهم ليسوا من أهل العلم كعمرو خالد فهذا الرجل خير مثال على الداعية الذي لا يجب أن يفتي بل عليه أن يتكلم في الأمور الإجتماعية الثقافية التاريخية فقط و يترك الفتوى لأهل العلم .

أما التحذير من دعاة لهم مجهودات طيبة في خدمة العلم الشرعي كالشيخ سفر الحوالي مثلاً و هو خير مثال فهذا لا ينبغي و الله المستعان , فحتى لو اختلفت معه في مسائل كثيرة لا يمكن أن تصل لأن يكون مبتدع !!! و إلا لما سمينا الحافظ ابن حجر إماماً فالحافظ ابن حجر له زلات في العقيدة لم يقع فيها الشيخ سفر الحوالي, ناهيك عن الإمام النووي و ابن الجوزي و كثير من العلماء .

لاحظوا كيف كان شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- ينتقد العلماء فو الله ما عرفت أنصف منه من العلماء !!!

بارك الله فيك عمرو خالد قال كلاما يشيب له الرأس
فيجب التحذير منه وممن يثني عليه
ولا أنسى كلمته *** عندما قال عن حديث المصطفى صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم : ما رأيت من ناقصات عقل ودين أسلب للب الرجل الحازم منكن ، قلن : وما ذلك يا رسول الله ؟ قال : أليس إحداكن تمكث الليالي لا تصلي ولا تصوم ؟ فذلك من نقصان دينها ، وشهادة إحداكن على النصف من شهادة الرجل ، فذلك من نقصان عقلها
الراوي: - المحدث: ابن العربي - المصدر: أحكام القرآن - الصفحة أو الرقم: 1/531
خلاصة حكم المحدث: صحيح

قال *** : هو ما ألش كده وهو لو قال أكيد بيهزر معاكو

تهكم بالسنة نسأل الله العافية

أخي الكريم نحن نعلم أن لعمرو خالد زلات ويُحذر منها لكننا لا ندعوا عليه بل ندعوا له هداه الله
وفقنا الله وإياك
أختكم عبق

قطرة ندى

03-29-2010, 10:43 PM

احسنتم ..

إذن هل تتفق معنا على أن تحديد ما إذا كان هذا الفعل أو القول بدعة..أمر ليس بالسهل ولا يناط بأي احد لما يترتب عليه من أحكام شرعية أخرى قد تصل لدرجة التكفير ..؟؟

abo khaled

03-29-2010, 11:11 PM

احسنتم ..

إذن هل تتفق معنا على أن تحديد ما إذا كان هذا الفعل أو القول بدعة..أمر ليس بالسهل ولا يناط بأي احد لما يترتب عليه من أحكام شرعية أخرى قد تصل لدرجة التكفير ..؟؟

صدقتي بار الله فيكِ
هذا مرده أهل العلم الكبار وقلة قليلة من طلبة العلم المتمكنين
وحتى طلبة العلم المتمكنين الذين لهم باع كبير في طلب العلم لا بد من عرض أقوالهم وآرائهم على أهل العلم الذين شابت لحاهم وانحنت ظهورهم في طلب العلم

قطرة ندى

03-30-2010, 03:04 PM

احسنتم ..

طيب ..الحكم على بدعية القول أو الفعل اتفقنا عليه ..

السؤال الان

الحكم على المعين بالبدعة

من يتولى هذا ومتى .؟؟
.نجزم بأن هذا المعين مبتدعة ونجري عليه أحكام البدعة ؟؟

abo khaled

03-30-2010, 04:57 PM

الحكم بارك الله فيكِ يقوم به من هو أهل لذلك من أهل العلم وطلبة العلم المتمكنين بعد الاطلاع على حال من وقع فيها ومعرفة أقواله
والله تعالى أعلى وأعلم
وحتى بعض طلبة العلم المتمكنين يميز الكلمات من بعضها ويعرف حال الرجل ويعرف أقواله ولكن في نهاية المطاف يتوقف حيث أن هناك أمورا لا بد من إيصالها للعلماء لأجل الحكم هل هذا مبتدع أم لا

قطرة ندى

03-30-2010, 10:36 PM

ارجو التوضيح أكثر ..

بارك الله فيكم

abo khaled

03-31-2010, 01:03 AM

ارجو التوضيح أكثر ..

بارك الله فيكم

فيكِ بارك
أقول طالب العلم المتمكن الذي يستطيع التمييز ومعرفة الأقوال ودلالاتها هو الذي ينقل للعالم ما حصل حتى يكون العالم على بينة
وأما الحكم العلى صاحب البدعة بأنه مبتدع فهذا يقوم به العلماء
وفي هذا درجات أختي الكريمة على حسب البدعة
من كان من أهل البدع كبدعة الجهم والرفض فهذا لا يحتاج إلى إقامة الحجة عليه بل يقال عنه أنه مبتدع
ومثل هذه الأمور يعرفها طلاب العلم المتمكنين ولا يلزم رجوعهم إلى العلماء الكبار
وأنقل لكِ بارك الله فيكِ جواب الشيخ العلامة ربيع المدخلي حين سئل :
شيخنا –حفظكم الله- هناك سؤال يدور بين طلاب العلم، وهو: هل يشترط في تبديع من وقع في بدعة أو بدع أن تقام عليه الحجة لكي يبدع أولا يشترط ذلك، أفيدونا جزاكم الله خيراً؟

فأجاب حفظه الله ورعاه :
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن ابتع هداه أما بعد:
فالمشهور عن أهل السنة أنه من وقع في أمر مكفر لا يكفر حتى تقام عليه الحجة .
أما من وقع في بدعة فعلى أقسام :
القسم الأول : أهل البدع كالروافض والخوارج والجهمية والقدرية والمعتزلة والصوفية القبورية والمرجئة ومن يلحق بهم كالأخوان والتبليغ وأمثالهم فهؤلاء لم يشترط السلف إقامة الحجة من أجل الحكم عليهم بالبدعة فالرافضي( ) يقال عنه: مبتدع والخارجي يقال عنه: مبتدع وهكذا، سواء أقيمت عليهم الحجة أم لا.
القسم الثاني : من هو من أهل السنة ووقع في بدعة واضحة كالقول بخلق القرآن أو القدر أو رأي الخوارج وغيرها فهذا يبدع وعليه عمل السلف.
ومثال ذلك ما جاء عن ابن عمر -  - حين سئل عن القدرية قال: ((فإذا لقيت أولئك فأخبرهم أني بريء منهم وأنهم برآء مني)) رواه مسلم ( 8 ).
قال شيخ الإسلام رحمه الله في درء تعارض العقل والنقل (1/254) :
" فطريقة السلف والأئمة أنهم يراعون المعاني الصحيحة المعلومة بالشرع والعقل .
ويرُاعون أيضاً الألفاظ الشرعية ، فيعبرون بها ما وجدوا إلى ذلك سبيلا. ومن تكلم بما فيه معنى باطل يخالف الكتاب والسنة ردوا عليه.
ومن تكلم بلفظ مبتدع يحتمل حقا وباطلا نسبوه إلى البدعة أيضا ، وقالوا : إنما قابل بدعة ببدعة وردَّ باطلا بباطل" .
أقول:
في هذا النص بيان أمور عظيمة ومهمة يسلكها السلف الصالح للحفاظ على دينهم الحق وحمايته من غوائل البدع والأخطاء منها:
1- شدة حذرهم من البدع ومراعاتهم للألفاظ والمعاني الصحيحة المعلومة بالشرع والعقل، فلا يعبرون - قدر الإمكان - إلا بالألفاظ الشرعية ولا يطلقونها إلا على المعاني الشرعية الصحيحة الثابتة بالشرع المحمدي .
2- أنهم حراس الدين وحماته، فمن تكلم بكلام فيه معنى باطل يخالف الكتاب و السنة ردوا عليه .
ومن تكلم بلفظ مبتدع يحتمل حقاً وباطلاً نسبوه إلى البدعة ولو كان يرد على اهل الباطل، وقالوا إنما قابل بدعة ببدعة أخرى، ورد باطلا بباطل ، ولو كان هذا الراد من أفاضل أهل السنة والجماعة، ولا يقولون ولن يقولوا يحمل مجمله على مفصله لأنا نعرف أنه من أهل السنة .
قال شيخ الإسلام بعد حكاية هذه الطريقة عن السلف والأئمة : " ومن هذا القصص المعروفة التي ذكرها الخلال في كتاب " السنة" ( ) هو وغيره ( ) في مسألة اللفظ والجبر " .
أقول:
يشير – رحمه الله تعالى - إلى تبديع أئمة السنة من يقول : " لفظي بالقرآن مخلوق " لأنه يحتمل حقاً وباطلاً ، وكذلك لفظ " الجبر " يحتمل حقاً وباطلاً ، وذكر شيخ الإسلام أن الأئمة كالأوزاعي وأحمد بن حنبل ونحوهما قد أنكروه على الطائفتين التي تنفيه والتي تثبته .
وقال رحمه الله : " ويروى إنكار إطلاق " الجبر " عن الزبيدي وسفيان الثوري وعبد الرحمن بن مهدي وغيرهم .
وقال الأوزاعي وأحمد وغيرهما : " من قال جبر فقد اخطأ ومن قال لم يجبر فقد أخطأ بل يقال إن الله يهدي من يشاء ويضل من يشاء ونحو ذلك .
وقالوا ليس للجبر أصل في الكتاب والسنة وإنما الذي في السنة لفظ – الجبل - لا لفظ الجبر ؛ فإنه قد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال لأشج عبد القيس : " إن فيك لخلقين يحبهما الله : الحلم والأناة فقال : أخلقين تخلقت بهما أم خلقين جبلت عليهما ؟ ، فقال : " بل جبلت عليهما " ، فقال : الحمد لله الذي جبلني على خلقين يحبهما الله " .
وقالوا إن لفظ " الجبر " لفظ مجمل .
ثم بين أنه قد يكون باعتبار حقاً وباعتبار باطلاً ، وضرب لكل منهما مثالاً .
ثم قال : " فالأئمة منعت من إطلاق القول بإثبات لفظ الجبر أو نفيه ، لأنه بدعة يتناول حقاً وباطلاً " .
وقال الذهبي رحمه الله : " قال أحمد بن كامل القاضي : كان يعقوب بن شيبة من كبار أصحاب أحمد بن المعذل ، والحارث بن مسكين ، فقيهاً سرياً ، وكان يقف في القرآن .
قال الذهبي قلت : أخذ الوقف عن شيخه أحمد المذكور، وقد وقف علي بن الجعد، ومصعب الزبيري ، وإسحاق بن أبي إسرائيل ، وجماعة ، وخالفهم نحو من ألف إمام ، بل سائر أئمة السلف والخلف على نفي الخليقة على القرآن ، وتكفير الجهمية ، نسأل الله السلامة في الدين.
قال أبو بكر المروذي : أظهر يعقوب بن شيبة الوقف في ذلك الجانب من بغداد ، فحذر أبو عبد الله منه ، وقد كان المتوكل أمر عبد الرحمن بن يحيى بن خاقان أن يسأل أحمد بن حنبل عمن يقلد القضاء ، قال عبد الرحمن : فسألته عن يعقوب بن شيبة ، فقال : مبتدع صاحب هوى .
قال الخطيب : وصفه بذلك لأجل الوقف " السير (12/478).
وقدم داود الأصبهاني الظاهري بغداد وكان بينه وبين صالح بن أحمد حَسنٌ ، فكلم صالحاً أن يتلطف له في الاستئذان على أبيه ، فأتى صالح أباه فقال له : رجل سألني أن يأتيك . قال: ما اسمه ؟ . قال : داود . قال : من أين ؟ قال : من أهل أصبهان ، قال : أيّ شيء صنعته ؟ قال وكان صالح يروغ عن تعريفه إيَّاه ، فما زال أبو عبد الله يفحص عنه حتى فطن فقال : هذا قد كتب إليّ محمد بن يحيى النيسابوري في أمره أنه زعم أن القرآن محدث فلا يقربني . قال : يا أبت ينتفي من هذا وينكره ، فقال أبو عبد الله : محمد بن يحيى أصدق منه ، لا تأذن له في المصير إليَّ . [تاريخ بغداد ( 8/374 ) ] .
القسم الثالث: من كان من أهل السنة ومعروف بتحري الحق ووقع في بدعة خفية فهذا إن كان قد مات فلا يجوز تبديعه بل يذكر بالخير ، وإن كان حياً فيناصح ويبين له الحق ولا يتسرع في تبديعه فإن أصر فيبدع .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله - : ((وكثير من مجتهدي السلف والخلف قد قالوا وفعلوا ما هو بدعة ولم يعلموا أنه بدعة ، إما لأحاديث ضعيفة ظنوها صحيحة ، وإما لآيات فهموا منها ما لم يرد منها ، وإما لرأي رأوه وفي المسألة نصوص لم تبلغهم ، وإذا اتقى الرجل ربه ما استطاع دخل في قوله : ( ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا ) ، وفي الحديث أن الله قال : ( ( قد فعلت ) ) ، وبسط هذا له موضع آخر ) ) [ معارج الوصول ص : 43 ] .
وعلى كل حال لا يجوز إطلاق اشتراط إقامة الحجة لأهل البدع عموماً ولا نفي ذلك والأمر كما ذكرت .
فنصيحتي لطلاب العلم أن يعتصموا بالكتاب والسنة وأن ينضبطوا بمنهج السلف في كل ناحية من نواحي دينهم ، وخاصة في باب التكفير والتفسيق والتبديع حتى لا يكثر الجدال والخصام في هذه القضايا .
وأوصي الشباب السلفي خاصة بأن يجتنبوا الأسباب التي تثير الأضغان والاختلاف والتفرق الأمور التي أبغضها الله وحذّر منها ، وحذّر منها الرسول الكريم – صلى الله عليه وسلم - والصحابة الكرام والسلف الصالح ، وأن يجتهدوا في إشاعة أسباب المودّة والأخوة فيما بينهم الأمور التي يحبها الله ويحبها رسوله – صلى الله عليه وسلم - .
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.

كتبه
ربيع بن هادي عمير المدخلي
في 24/رمضان/1424هـ

فلذلك أقول إجمالا مرد هذا الأمر العلماء الكبار وطلاب العلم المتمكنين
وأما تفصيلا فقد بين فضيلته حفظه الله ورعاه أن الأمر بحسب البدعة
فمن كان من أهل البدع أصلا كالخوارج والجهمية فهذا لا يحتاج إلى عالم لنقول عنه مبتدع
وان كان من أهل السنة ثم تلبس ببدعة كبيرة كالقول بخلق القرآن أو رأي الخوارج فهنا يحتاج إلى طالب علم متمكن أجازه عالم في هذا الأمر لأنه لا مجال هنا لطالب العلم المبتدئ ومن باب أولى لا يكون للعامي
وأما الذي كان على بدعة من القسم الثالث فهذا يحتاج إلى من هو من أهل العلم والمعرفة في هذه الأمور وحتى طالب العلم المتمكن لا بد له من الرجوع إلى العالم
والله سبحانه وتعالى أعلى وأعلم

حسينية كربلاء

03-31-2010, 10:45 AM

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

القسم الأول : أهل البدع كالروافض والخوارج والجهمية والقدرية والمعتزلة والصوفية القبورية والمرجئة ومن يلحق بهم كالأخوان والتبليغ وأمثالهم فهؤلاء لم يشترط السلف إقامة الحجة من أجل الحكم عليهم بالبدعة

لا ينبغي مقارنة الروافض بالتبليغ ، صحيح أن التبليغ ليس لديهم علم ولكن أين أنتم من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم بلغو عني ولو آية !

أخيكم أبو دلال

abo khaled

03-31-2010, 11:08 AM

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

لا ينبغي مقارنة الروافض بالتبليغ ، صحيح أن التبليغ ليس لديهم علم ولكن أين أنتم من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم بلغو عني ولو آية !

أخيكم أبو دلال

حياك الله وبياك أخي الكريم
التبليغ عن النبي صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم يكون عن طريق رواية الحديث وإيصال الخبر للغير
أما جماعة التبليغ فهي جماعة صوفية قبورية أسسها محمد إلياس الصوفي وهي تكره التوحيد وتجمع فقط على الضلال
أما التوحيد والعقيدة فلا تجد عندهم شيء من هذا
وتعلم أخي الكريم أن التوحيد والعقيدة هي الأساس فإذا ذهب التوحيد والعقيدة كان العمل هباءً منثورا
لأن التوحيد والعقيدة شرط قبول الأعمال
فبالتوحيد نكون مسلمين
وأما من يدعي الإسلام وهو يذبح لغير الله ويعبد غير الله ويدعو ويستغيث بغير الله
فإن كان عالما كعلماء الصوفية ودعاتهم والروافض كذلك
فهذا خرج من الملة وأشرك شركاً أكبر وإن مات وهو كذلك فهو في النار

الحنين إلى الله

03-31-2010, 11:08 AM

ومن يلحق بهم كالأخوان والتبليغ وأمثالهم فهؤلاء لم يشترط السلف إقامة الحجة من أجل الحكم عليهم بالبدعة الله المستعان
أسأل الله أن يهدي الجميع وان ينفع بجماعتي التبليغ والإخوان وإن كان ينقصهم العلم
الشرعي او كانت عندهم اخطاء ففيهم خير وزهد وحب للدعوة
استغفر الله لي ولكم

الحنين إلى الله

03-31-2010, 11:17 AM

حياك الله وبياك أخي الكريم
التبليغ عن النبي صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم يكون عن طريق رواية الحديث وإيصال الخبر للغير
أما جماعة التبليغ فهي جماعة صوفية قبورية أسسها محمد إلياس الصوفي وهي تكره التوحيد وتجمع فقط على الضلال
أما التوحيد والعقيدة فلا تجد عندهم شيء من هذا
وأما من يدعي الإسلام وهو يذبح لغير الله ويعبد غير الله ويدعو ويستغيث بغير الله

أخي الكريم
والله لا اجد ما اقول لك غير اتق الله وتذكر موقفك بين يدية
لا يصح ان تحكم على الجماعة باكملها
جماعة التبليغ تختلف من دولة لأخرى
فكيف تعمم قولك ... جماعة التبليغ ينقصهم العلم لا غير ولا يكرهون التوحيد ولكن لا علم لديهم
وهم مسلمين لا يوجد عندهم شرك وذبح لغير الله ولا يستغيثون الا بالله ...
هم من حولي ولا أرى ما تقوله فيهم أبدا وهم يدعون للخير
اتق الله فانه يراقبك

abo khaled

03-31-2010, 11:36 AM

الله المستعان
أسأل الله أن يهدي الجميع وان ينفع بجماعتي التبليغ والإخوان وإن كان ينقصهم العلم
الشرعي او كانت عندهم اخطاء ففيهم خير وزهد وحب للدعوة
استغفر الله لي ولكم

وهل كل من حب الدعوة وأحب الخير يكون على خير ؟
لا عصمة إلا بالعلم ولا خير إلا بالعلم

كتاب فضل الإسلام للإمام المجدد محمد بن عبدالوهاب رحمه الله تعالى ونضر الله وجهه وجزاه الله عن الإسلام خير الجزاء
باب التحذير من البدع

قال الدارمي: أخبرنا الحكم بن المبارك، أنبأنا عمرو بن يحيى، قال: سمعت أبي يحدث عن أبية قال: كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل صلاة الغداة، فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد، فجاءنا أبو موسى الأشعري فقال: أخرج أبو عبد الرحمن ؟ قلنا: لا، فجلس معنا، فلما خرج قال: يا أبا عبد الرحمن إني رأيت في المسجد أمرا أنكرته، ولم أر والحمد لله إلا خيرا، قال: فما هو؟ فقال: إن غشت فستراه قال: رأيت في المسجد قوما حلقا جلوسا ينتظرون الصلاة، في كل حلقة رجل وفي أيديهم حصى فيقول: كبروا مائة، فيكبرون مائة، فيقول: هللوا مائة، فيهللون مائة، فيقول: سبحوا مائة فيسبحون مائة، قال: فماذا قلت لهم؟ قال: ما قلت لهم شيئا، أنتظر أمرك قال: أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء؟ ثم مضى حتى أتى حلقة، فقال: ما هذا؟ قالوا له: حصى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح، قال: فعدوا سيئاتكم فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء، ويحكم يا أمة محمد! ما أسرع هلكتكم! هؤلاء صحابة نبيكم رسول الله صلى الله عليه وسلم متوافرون، وهذه ثيابه لم تبل، وآنيته لم تكسر، والذي نفسي بيده إنكم لعلى ملة هي أهدى من ملة محمد أو مفتتحو باب ضلالة، قالوا: والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا إلا الخير قال: وكم من مريد للخير لم يصبه إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوماً يقرءون القرآن لا يجاوز تراقيهم، وأيم الله لعل أكثرهم إلا منكم فقال: عمرو بن سلمة رأينا عامة أولئك يطاعنوننا يوم النهروان مع الخوارج .

من أراد تحميل الكتاب من هنا :
http://www.zshare.net/download/74417784cd0d434c/

لا خير فيمن يرفض التوحيد ويقول أنه يفرق ولو ادعى ما ادعى

الـــــعـــــم يـــــرفـــــع بـــــيـــــتـــــاً لا عـــــمـــــاد لـــــه - - - - - والـــــجـــــهـــــل يـــــهـــــدم بـــــيـــــت الـــــعـــــز والـــــشـــــرف

abo khaled

03-31-2010, 11:50 AM

أخي الكريم
والله لا اجد ما اقول لك غير اتق الله وتذكر موقفك بين يدية
لا يصح ان تحكم على الجماعة باكملها
جماعة التبليغ تختلف من دولة لأخرى
فكيف تعمم قولك ... جماعة التبليغ ينقصهم العلم لا غير ولا يكرهون التوحيد ولكن لا علم لديهم
وهم مسلمين لا يوجد عندهم شرك وذبح لغير الله ولا يستغيثون الا بالله ...
هم من حولي ولا أرى ما تقوله فيهم أبدا وهم يدعون للخير
اتق الله فانه يراقبك

سامحكِ الله أولا

وتذكر موقفك بين يدية
يديه بهاء مربوطة بارك الله فيكِ

تقولين علمنا الله وإياكِ ما لم نعلم :

لا يصح ان تحكم على الجماعة باكملها
جماعة التبليغ تختلف من دولة لأخرى
كلامك هذا كأن نقول كذلك لا يصح أن نقول عن الشيعة الروافض ولا عن الجهمية أنهم كفار لأن فيهم أفراد لا يعلمون أو شيء من هذا القبيل
أختي الكريمة
الحكم على الجماعة يختلف عن الحكم عن الفرد
الحكم على الجماعة أي عقائد الجماعة ومنهجها
أما أفرادها فكل يختلف عن الآخر
وان كان أغلبهم لم يأتي من فراغ بل أتى مريدا للجماعة وعالما بالعقائد والمنهج
ولكن لا يجوز تعميم هذا على كل الأفراد
جماعة التبليغ ضالة في كل مكان ولا تصدقي من يقول يختلفون من دولة إلى أخرى
بل في جميع الدول عقائدهم واحدة ومنهجهم واحد وإن كانوا يقولون هنا نحن نختلف فهذا وأيم الله تقية لا تنطلي على أهل التوحيد
أتانا الخبر عنهم ممن خرجوا معهم وعرفوهم وعرفوا كل شيء عنهم
ويكفي ممن خبرهم الشيخ الحصين والأخ الفاضل الذي وضعت له تسجيل في احدى المشاركات حيث خرج معهم وعرفهم واقتنع بضلالهم وفقه الله

جماعة التبليغ ينقصهم العلم لا غير ولا يكرهون التوحيد ولكن لا علم لديهم
يا أختي الفاضلة قلت لكِ كم من رجل خرج معهم ثم تاب أخبر عنهم أموراً عديدة
ويكفي ما أخبرنا به شيخنا الإمام العلامة بقية السلف الدكتور صالح الفوزان حفظه الله ورعاه أنهم حضروا في مسجده فلما تكلم عن التوحيد قاموا وخرجوا
وكذلك قال حفظه الله ورعاه أن عددا من أصحابه المشائخ ذكروا هذا

وهم من حولك حماكِ الله منهم وأبعدكِ عنهم وطهر أراضيكم منهم ومن الشيعة ومن اليهود
عندما تدخلين معهم وتوافقينهم وتسيرين معهم سيجرونكِ شيئا فشيئا حتى يذهبوا بكِ إلى الهند عند قبر طاغوتهم الأكبر وبعدها سترين الشرك الصريح الذي لا نقاش فيه

الحنين إلى الله

03-31-2010, 10:22 PM

يديه بهاء مربوطة بارك الله فيكِ

أعلم بارك الله فيك هذا خطأ مطبعي غير مقصود واظنك علقت عليه لان المعنى قد تغير

كلامك هذا كأن نقول كذلك لا يصح أن نقول عن الشيعة الروافض ولا عن الجهمية أنهم كفار لأن فيهم أفراد لا يعلمون أو شيء من هذا القبيل

طبعا لا يصلح ان نكفر كل الشيعة ولكن نكفر علمائهم لان الحجة اقيمت عليهم اما عوامهم فأغلبهم جهال وحينما يعرفون الحقائق يرجعون الحق ويتركون مذهب الرفض

جماعة التبليغ ضالة في كل مكان ولا تصدقي من يقول يختلفون من دولة إلى أخرى
بل في جميع الدول عقائدهم واحدة ومنهجهم واحد وإن كانوا يقولون هنا نحن نختلف فهذا وأيم الله تقية لا تنطلي على أهل التوحيد

أخي الكريم زادك الله علما
سأتكلم معك ببساطة
جماعة التبليغ تختلف من دولة لاخرى ولاني اتكلم عمن رايتهم أقول لك هم على التوحيد ولا يأتون باي فعل شركي الا انهم لا يمتلكون العلم... ويوجد قريب منا مقام لصحابي وبجانبه المسجد وهو منفصل عن القبر والله لو كانوا من الصوفيه لرأيتهم يطوفون حوله ويطلبون المدد منه اما هم فلا يفعلون شيء من هذا ابدا بل أن الجمعة لا تُصلى في هذا المسجد ولا تراهم يترددون عليه ابدا ابدا ما فيهم شيء مما في المتصوفة لذلك انا اجزم ان جماعة التبليغ تختلف من دولة لاخرى وقد سمعت ايضا ان جماعة التبليغ في مصر ليست كالتي تاتي بشركيات

وهم من حولك حماكِ الله منهم وأبعدكِ عنهم وطهر أراضيكم منهم ومن الشيعة ومن اليهود

اما من الشيعة واليهود فنعم اما أن يطهر الارض منهم فاقول اسال الله الهداية لنا ولكم ولهم وزادكم وإياهم علما

عندما تدخلين معهم وتوافقينهم وتسيرين معهم سيجرونكِ شيئا فشيئا حتى يذهبوا بكِ إلى الهند عند قبر طاغوتهم الأكبر وبعدها سترين الشرك الصريح الذي لا نقاش فيه

أحسن الله اليك ووفقك لكل الخير
النساء لا تخرج
وكما قلت لك بجانبهم قبر صحابي لا يأتونه فكيف سيذهبون الى الهند
وللعلم هم لا يسافرون , فقط يتجولون في مناطق المملكة ولهم سنوات فلو كانوا كالصوفية لأظهروا افعالهم الشركية

أخي الكريم بو خالد
انا اقرا كل ما تكتب في المنتدى وأستفيد منه ما شاء الله عليك زادك الله علما
والخلاف هو في الكلام عن جماعتي الإخوان والتبليغ وهذا مما يثير الفتن ويولد الضغينة بيننا ويلهينا عن الاهم والانفع لنا
فلو أنك تفضلت وتركت الكلام في هاتين الفرقتين حتى لا يبقى خلاف لأننا لن نصل لنتيجة ولن نستفيد شيء الا مضيعة الوقت في جدل عقيم
وانت سامحك الله تذكر الفرقتين كثيرا بردودك
فأرى ترك الكلام فيهما افضل واسلم وانفع
حفظك الله وبارك فيك ونفع بك وبعلمك

abo khaled

04-01-2010, 12:39 AM

أعلم بارك الله فيك هذا خطأ مطبعي غير مقصود واظنك علقت عليه لان المعنى قد تغير

طبعا لا يصلح ان نكفر كل الشيعة ولكن نكفر علمائهم لان الحجة اقيمت عليهم اما عوامهم فأغلبهم جهال وحينما يعرفون الحقائق يرجعون الحق ويتركون مذهب الرفض

أخي الكريم زادك الله علما
سأتكلم معك ببساطة
جماعة التبليغ تختلف من دولة لاخرى ولاني اتكلم عمن رايتهم أقول لك هم على التوحيد ولا يأتون باي فعل شركي الا انهم لا يمتلكون العلم... ويوجد قريب منا مقام لصحابي وبجانبه المسجد وهو منفصل عن القبر والله لو كانوا من الصوفيه لرأيتهم يطوفون حوله ويطلبون المدد منه اما هم فلا يفعلون شيء من هذا ابدا بل أن الجمعة لا تُصلى في هذا المسجد ولا تراهم يترددون عليه ابدا ابدا ما فيهم شيء مما في المتصوفة لذلك انا اجزم ان جماعة التبليغ تختلف من دولة لاخرى وقد سمعت ايضا ان جماعة التبليغ في مصر ليست كالتي تاتي بشركيات

اما من الشيعة واليهود فنعم اما أن يطهر الارض منهم فاقول اسال الله الهداية لنا ولكم ولهم وزادكم وإياهم علما

أحسن الله اليك ووفقك لكل الخير
النساء لا تخرج
وكما قلت لك بجانبهم قبر صحابي لا يأتونه فكيف سيذهبون الى الهند
وللعلم هم لا يسافرون , فقط يتجولون في مناطق المملكة ولهم سنوات فلو كانوا كالصوفية لأظهروا افعالهم الشركية

أخي الكريم بو خالد
انا اقرا كل ما تكتب في المنتدى وأستفيد منه ما شاء الله عليك زادك الله علما
والخلاف هو في الكلام عن جماعتي الإخوان والتبليغ وهذا مما يثير الفتن ويولد الضغينة بيننا ويلهينا عن الاهم والانفع لنا
فلو أنك تفضلت وتركت الكلام في هاتين الفرقتين حتى لا يبقى خلاف لأننا لن نصل لنتيجة ولن نستفيد شيء الا مضيعة الوقت في جدل عقيم
وانت سامحك الله تذكر الفرقتين كثيرا بردودك
فأرى ترك الكلام فيهما افضل واسلم وانفع
حفظك الله وبارك فيك ونفع بك وبعلمك

والخلاف هو في الكلام عن جماعتي الإخوان والتبليغ وهذا مما يثير الفتن ويولد الضغينة بيننا ويلهينا عن الاهم والانفع لنا
فلو أنك تفضلت وتركت الكلام في هاتين الفرقتين حتى لا يبقى خلاف لأننا لن نصل لنتيجة ولن نستفيد شيء الا مضيعة الوقت في جدل عقيم
وانت سامحك الله تذكر الفرقتين كثيرا بردودك

قيل في شيخ الإسلام أبي إسماعيل عبد الله الأنصاري الهروي ( ت:481) ، فقد قال عنه ابن رجب : " كان سيّداً عظيماً وإماماً عارفا ًوعابداً زاهداً ... شديد القيام في نصر السنّة والذبّ عنها والقمع لمن خالفها ، وجرى له بسبب ذلك محنٌ عظيمة ، وكان شديد الانتصار والتعظيم لمذهب أحمد " . [ذيل الطبقات ( 3/ 60-61 )]
قال الذهبي: كان جذعاً في أعين المبتدعة وسيفاً على الجهميّة" [العبر ( 2/343) ]
وقد جاء في ترجمته أنه قال : عُرضت على السيف خـمس مرّات ، لا يقال لي : ارْجع عن مذهبك ، لكن اسكتْ عمن خالفك ، فأقول : لا أسكت . [ السير( 18/509) ]

أسأل الله تعالى أن أكون مثل سلفي هؤلاء من العلماء في شدتهم على أهل البدع وأهل الضلال
من أراد النصر للإسلام والعزة والرفعة فيجب أولا توحيد الصف من الداخل والاعتصام بحبل الله والقيام بالتوحيد وعقيدة أهل السنة والجماعة

يقول سبحانه وتعالى : وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالْأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاء إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ [فاطر : 28]

ويقول الله تعالى : فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ وَلَا تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِن قَبْلِ أَن يُقْضَى إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْماً [طه : 114]
يقول ابن كثير رحمه الله عند تفسير هذه الآية :
{وقل رب زدني علماً} أي زدني منك علماً, قال ابن عيينة رحمه الله ولم يزل صلى الله عليه وسلم في زيادة حتى توفاه الله عز وجل, ولهذا جاء في الحديث «إن الله تابع الوحي على رسوله, حتى كان الوحي أكثر ما كان يوم توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم» وقال ابن ماجه: حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة, حدثنا عبد الله بن نمير عن موسى بن عبيدة, عن محمد بن ثابت, عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول «اللهم انفعني بما علمتني, وعلمني ما ينفعني, وزدني علماً, والحمد الله على كل حال » . وأخرجه الترمذي عن أبي كريب, عن عبد الله بن نميربه. وقال: غريب من هذا الوجه, ورواه البزار عن عمرو بن علي الفلاس, عن أبي عاصم, عن موسى بن عبيدة به, وزاد في آخره «وأعوذ بالله من حال أهل النار » .

ويقول سبحانه وتعالى : وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ [التوبة : 122]
يقول الشيخ العلامة السعدي رحمه الله عند تفسير هذه الآية :
يقول تعالى - منها لعباده المؤمنين على ما ينبغي لهم:- " وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّةً " أي: جميعا لقتال عدوهم.
فإنه يحصل عليهم المشقة بذلك, ويفوت به كثير, من المصالح الأخرى.
" فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ " أي: من البلدان, والقبائل, والأفخاذ " طَائِفَةٌ " تحصل بها الكفاية والمقصود, لكان أولى.
ثم نبه على أن في إقامة المقيمين منهم, وعدم خروجهم, مصالح, لو خرجوا, لفاتتهم.
فقال: " لِيَتَفَقَّهُوا " أي: القاعدون " فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ " أي.
ليتعلموا العلم الشرعي, ويعلموا معانيه, ويفقهوا أسراره, وليعلموا غيرهم, ولينذروا قومهم إذا رجعوا إليهم.
ففي هذا فضيلة العلم, وخصوصا الفقه في الدين, وأنه أهم الأمور.
وأن من تعلم علما, فعليه نشره وبثه في العباد, ونصيحتهم فيه فإن انتشار العلم عن العالم, من بركته وأجره, الذي ينمي.
وأما اقتصار العالم على نفسه, وعدم دعوته إلى سبيل اللّه, بالحكمة والموعظة الحسنة, وترك تعليم الجهال ما لا يعلمون, فأي منفعة حصلت للمسلمين منه؟ وأي نتيجة, نتجت من علمه؟ وغايته أن يموت, فيموت علمه وثمرته.
وهذا غاية الحرمان, لمن آتاه اللّه علما, ومنحه فهما.
وفي هذه الآية أيضا دليل, وإرشاد, وتنبيه لطيف, لفائدة مهمة.
وهي: أن المسلمين ينبغي لهم, أن يعدوا لكل مصلحة من مصالحهم العامة, من يقوم بها, ويوفر وقته عليها, ويجتهد فيها, ولا يلتفت إلى غيرها, لتقوم مصالحهم, وتتم منافعهم, ولتكون وجهة جميعهم, ونهاية ما يقصدون, قصدا واحدا, وهو قيام مصلحة دينهم ودنياهم.
ولو تفرقت الطرق, وتعددت المشارب, فالأعمال متباينة, والقصد واحد.
وهذه من الحكمة العامة النافعة, في جميع الأمور.

ويقول رسوال الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم : من نفس عن مؤمن كربة من كرب الدنيا ، نفس الله عنه كربة من كرب يوم القيامة . ومن يسر على معسر ، يسر الله عليه في الدنيا والآخرة . ومن ستر مسلما ، ستره الله في الدنيا والآخرة . والله في عون العبد ما كان العبد في عون أخيه . ومن سلك طريقا يلتمس فيه علما ، سهل الله له به طريقا إلى الجنة . وما اجتمع قوم في بيت من بيوت الله ، يتلون كتاب الله ، ويتدارسونه بينهم ، إلا نزلت عليهم السكينة ، وغشيتهم الرحمة وحفتهم الملائكة ، وذكرهم الله فيمن عنده . ومن بطأ به عمله ، لم يسرع به نسبه . غير أن حديث أبي أسامة ليس فيه ذكر التيسير على المعسر .
الراوي: أبو هريرة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2699
خلاصة حكم المحدث: صحيح
لاحظي في الحديث الشريف أن الاجتماع في بيت الله وتلاوة كتاب الله ودراسته أتت بعد العلم
فإذا انتفى العلم انتفت البركة في العمل لأن العمل دون علم فيه تشبه بالضالين وهم النصارى لأنهم عبدوا الله على جهل نسأل الله العافية

عن الصحابي الجليل جابر بن عبدالله رضي الله تعالى عنه وأرضاه قال : خرجنا في سفر ، فأصاب رجلا منا حجر ، فشجه في رأسه ، فاحتلم ، فسأل أصحابه : هل تجدون لي رخصة في التيمم ؟ ! قالوا : ما نجد لك رخصة ، وأنت تقدر على الماء ، فاغتسل ، فمات ، فلما قدمنا على النبي - صلى الله عليه وسلم - أخبر بذلك ، قال : قتلوه قتلهم الله ، ألا سألوا إذ لم يعلموا ؟ ! فإنما شفاء العي السؤال ، إنما كان يكفيه أن يتيمم ، ويعصب على جرحه خرقة ، ثم يمسح عليها ، ويغسل سائر جسده
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 507
خلاصة حكم المحدث: حسن لغيره
هل تريدين من جهال التبليغ وغيرهم أن يصيبهم من دعاء رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم بسبب التمسك بالجهل ؟
كيف سيعرفون الحق بدون العلم نسأل الله العافية ؟

ركزي في الحديث التالي حتى تعلمين أنهم ليسوا على خير :
عن الصحابي الجليل معاوية بن أبي سفيان رضي الله تعالى عنه وأرضاه قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين ، وإنما أنا قاسم والله يعطي ، ولن تزال هذه الأمة قائمة على أمر الله ، لا يضرهم من خالفهم ، حتى يأتي أمر الله .
الراوي: معاوية بن أبي سفيان المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 71
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
يقول الحافظ ابن حجر رحمه الله في فتح الباري عند شرح هذا الحديث :
قَوْله : ( يُفَقِّههُ ) ‏
‏أَيْ : يُفَهِّمهُ كَمَا تَقَدَّمَ , وَهِيَ سَاكِنَة الْهَاء لِأَنَّهَا جَوَاب الشَّرْط , يُقَال فَقُهَ بِالضَّمِّ إِذَا صَارَ الْفِقْه لَهُ سَجِيَّة , وَفَقَهَ بِالْفَتْحِ إِذَا سَبَقَ غَيْره إِلَى الْفَهْم , وَفَقِهَ بِالْكَسْرِ إِذَا فَهِمَ . وَنَكَّرَ " خَيْرًا " لِيَشْمَل الْقَلِيل وَالْكَثِير , وَالتَّنْكِير لِلتَّعْظِيمِ لِأَنَّ الْمَقَام يَقْتَضِيه . وَمَفْهُوم الْحَدِيث أَنَّ مَنْ لَمْ يَتَفَقَّه فِي الدِّين - أَيْ : يَتَعَلَّم قَوَاعِد الْإِسْلَام وَمَا يَتَّصِل بِهَا مِنْ الْفُرُوع - فَقَدْ حُرِمَ الْخَيْر . وَقَدْ أَخْرَجَ أَبُو يَعْلَى حَدِيث مُعَاوِيَة مِنْ وَجْه آخَر ضَعِيف وَزَادَ فِي آخِره : " وَمَنْ لَمْ يَتَفَقَّه فِي الدِّين لَمْ يُبَالِ اللَّه بِهِ " وَالْمَعْنَى صَحِيح ; لِأَنَّ مَنْ لَمْ يَعْرِف أُمُور دِينه لَا يَكُون فَقِيهًا وَلَا طَالِب فِقْه , فَيَصِحّ أَنْ يُوصَف بِأَنَّهُ مَا أُرِيدَ بِهِ الْخَيْر , وَفِي ذَلِكَ بَيَان ظَاهِر لِفَضْلِ الْعُلَمَاء عَلَى سَائِر النَّاس , وَلِفَضْلِ التَّفَقُّه فِي الدِّين عَلَى سَائِر الْعُلُوم . وَسَيَأْتِي بَقِيَّة الْكَلَام عَلَى الْحَدِيثَيْنِ الْآخَرَيْنِ فِي مَوْضِعهمَا مِنْ الْخُمُس وَالِاعْتِصَام إِنْ شَاءَ اللَّه تَعَالَى . وَقَوْله : " لَنْ تَزَالَ هَذِهِ الْأُمَّة " يَعْنِي بَعْض الْأُمَّة كَمَا يَجِيء مُصَرَّحًا بِهِ فِي الْمَوْضِع الَّذِي أَشَرْت إِلَيْهِ إِنْ شَاءَ اللَّه تَعَالَى . ‏

يقول الله تعالى : هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ [التوبة : 33]
يقول ابن كثير رحمه الله تعالى في تفسيره لهذه الآية :
ثم قال تعالى {هو الذي أرسل رسوله بالهدى ودين الحق} فالهدى هو ما جاء به من الإخبارات الصادقة والإيمان الصحيح والعلم النافع ودين الحق هي الأعمال الصالحة الصحيحة النافعة في الدنيا والاَخرة .

عن الصحابي الجليل أبي سعيد الخدري رضي الله تعالى عنه وأرضاه أن نبي الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال : ‏كان فيمن كان قبلكم رجل قتل تسعة وتسعين نفسا فسأل عن أعلم أهل الأرض فدل على راهب فأتاه فقال إنه قتل تسعة وتسعين نفسا فهل له من توبة فقال لا فقتله فكمل به مائة ثم سأل عن أعلم أهل الأرض فدل على رجل عالم فقال إنه قتل مائة نفس فهل له من توبة فقال نعم ومن يحول بينه وبين التوبة انطلق إلى أرض كذا وكذا فإن بها أناسا يعبدون الله فاعبد الله معهم ولا ترجع إلى أرضك فإنها أرض سوء فانطلق حتى إذا نصف الطريق أتاه الموت فاختصمت فيه ملائكة الرحمة وملائكة العذاب فقالت ملائكة الرحمة جاء تائبا مقبلا بقلبه إلى الله وقالت ملائكة العذاب إنه لم يعمل خيرا قط فأتاهم ملك في صورة آدمي فجعلوه بينهم فقال قيسوا ما بين الأرضين فإلى أيتهما كان أدنى فهو له فقاسوه فوجدوه أدنى إلى الأرض التي أراد فقبضته ملائكة الرحمة قال ‏ ‏قتادة ‏ ‏فقال ‏ ‏الحسن ‏ ‏ذكر لنا أنه لما أتاه الموت نأى بصدره .
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2766
خلاصة حكم المحدث: صحيح
انظري الفرق بين العالم الذي يفيد الناس بعلمه وبين الجاهل الذي تفرغ للعباة فقط

لذلك أقول علمنا الله وإياكِ ما لم نعلم
العلم هو طريق الفلاح وطريق النجاح في الدارين الدينا والأخرة ومن رغب عن العلم وتركه فهذا رغب عن دعوة الأنبياء والرسل
الإسلام دين العلم ومن رغب عن العلم فقد رغب عن دين الله سبحانه وتعالى
أقول ختاما
العلم العلم العلم العلم العلم

رضيت بالإسلام ديناً

04-01-2010, 12:51 AM

الحمد لله وحده ,...

أنا لست ممن يرى بتبديع أي مخالف من العلماء
و لكن
سأتكلم عن موقف حصل في مسجدنا مع جماعة التبليغ, طبعاً بلا شك أنهم ليسوا كالروافض و من الظلم و عدم الإنصاف إقرانهم ببعض ... فهؤلاء منهم من هم على التوحيد و العقيدة السليمة

و لكن,... هل يسمح لهم بأن يبلغوا العلم ؟

شيخنا و إمام مسجدنا و هو على علم و هو الشيخ العلامة إبراهيم الميلي المحقق كان يسمح لهم بالجلوس في المسجد و الإجتماع فيه و دافع عنهم و في مرة سمح لهم بإلقاء محاضرات و جلس يستمع لخطبتهم و كان ذلك بعد صلاة العصر

و ظل الشيخ يستمع في صمت

و بعد صلاة العشاء تكلم الشيخ إبراهيم و قال أن الدعوة إلى الله لا تكون كذلك بل يجب أن تكون على بصيرة و علق على بعض مقالات خطيرة في كلام من تكلم بعد صلاة العصر و هو من كلام غلاة الصوفية و منكر عند أهل العلم !!! و علق على أمور أخرى و قال أنه كلمهم بأن كلامهم هذا ليس موافقاً للعقيدة و من يومها و هم لا يخطبون في مسجدنا, و أيضاً لأمور التفسير فخطيبهم لا يعرف كيف يفسر القرآن و ضرب و خبط و جمع كلاماً منسقاً و لكنه قبيح علمياً !

فالملاحظ أن الشيخ في بداية أمره تركهم و لكن لما سمع كلام خطيبهم منع عنهم الخطابة في مسجده

صحيح أن التبليغ ليس لديهم علم ولكن أين أنتم من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم بلغو عني ولو آية !

فهذا الكلام صحيح أخي الكريم

و لكن لو اقتصر على أن يبلغ الآية و الحديث فقط و ليس التفسير و هو ليس من أهله...

abo khaled

04-01-2010, 01:40 AM

الحمد لله وحده ,...

أنا لست ممن يرى بتبديع أي مخالف من العلماء
و لكن
سأتكلم عن موقف حصل في مسجدنا مع جماعة التبليغ, طبعاً بلا شك أنهم ليسوا كالروافض و من الظلم و عدم الإنصاف إقرانهم ببعض ... فهؤلاء منهم من هم على التوحيد و العقيدة السليمة

و لكن,... هل يسمح لهم بأن يبلغوا العلم ؟

شيخنا و إمام مسجدنا و هو على علم و هو الشيخ العلامة إبراهيم الميلي المحقق كان يسمح لهم بالجلوس في المسجد و الإجتماع فيه و دافع عنهم و في مرة سمح لهم بإلقاء محاضرات و جلس يستمع لخطبتهم و كان ذلك بعد صلاة العصر

و ظل الشيخ يستمع في صمت

و بعد صلاة العشاء تكلم الشيخ إبراهيم و قال أن الدعوة إلى الله لا تكون كذلك بل يجب أن تكون على بصيرة و علق على بعض مقالات خطيرة في كلام من تكلم بعد صلاة العصر و هو من كلام غلاة الصوفية و منكر عند أهل العلم !!! و علق على أمور أخرى و قال أنه كلمهم بأن كلامهم هذا ليس موافقاً للعقيدة و من يومها و هم لا يخطبون في مسجدنا, و أيضاً لأمور التفسير فخطيبهم لا يعرف كيف يفسر القرآن و ضرب و خبط و جمع كلاماً منسقاً و لكنه قبيح علمياً !

فالملاحظ أن الشيخ في بداية أمره تركهم و لكن لما سمع كلام خطيبهم منع عنهم الخطابة في مسجده

فهذا الكلام صحيح أخي الكريم

و لكن لو اقتصر على أن يبلغ الآية و الحديث فقط و ليس التفسير و هو ليس من أهله...

بارك الله فيك وأحسن الله إليك وغفر الله لك ورفع الله قدرك

استمعوا ما قاله محدث الديار الشامية الألباني رحمه الله تعالى عنهم :
13 - هل جماعة التبليغ هي الصوفية العصرية .؟ ( 01:01:10 )
http://www.alalbany.net/fatawa_view.php?id=6073
ومن أراد أن يسمع كلام الألباني رحمه الله تعالى عنهم :
http://www.alalbany.net/fatawa_results.php?search=%CC%E3%C7%DA%C9%20%C7%E1 %CA%C8%E1%ED%DB

حسين الأنصاري

04-01-2010, 08:13 AM

موضوع التبليغ أخذ كفايته ، وعلمنا وجهات النظر

نرجو عدم الخوض في هذه الجماعة

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=15191

الحنين إلى الله

04-01-2010, 09:48 AM

موضوع التبليغ أخذ كفايته ، وعلمنا وجهات النظر

نرجو عدم الخوض في هذه الجماعة

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=15191

بارك الله فيك مشرفنا الكريم
أتمنى من الاخ أبو خالد عدم الخوض في هذه الجماعات وتبديعهم وتضليلهم
ولنهتم فيما هو أنفع لديننا ودنيانا

الأنصاري

04-01-2010, 09:55 AM

موضوع التبليغ أخذ كفايته ، وعلمنا وجهات النظر

نرجو عدم الخوض في هذه الجماعة

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=15191

شكرا لك مشرفنا الفاضل ، وصدقت فيما تقول ، وبعد إذن مشرفينا الأفاضل هذه دعوة للأخ الكريم بوخالد للإجابة على هذه الأسئلة

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=15395&p=91277#post91277

قطرة ندى

04-01-2010, 03:30 PM

مررت من هنا ولي عودة بإذن الله ..

مازلنا في طور الايضاح والاستيضاح فلا نريد الخوض في أي جماعة او فرقة حتى نضع النقاط على الحروف

بارك الله فيكم

abo khaled

04-02-2010, 01:49 AM

أثر عظيم وطيب للإمام سفيان الثوري رحمه الله تعالى مع تعليق العلامة الإمام ابن بطة رحمه الله تعالى :
426 - أخبرني أبو القاسم عمر قال : حدثنا أحمد بن محمد ، قال : حدثنا أبو بكر المروذي ، قال : حدثنا أبو بكر بن خلاد الباهلي ، قال : سمعت يحيى بن سعيد القطان ، يقول لما قدم سفيان الثوري البصرة : جعل ينظر إلى أمر الربيع يعني ابن صبيح ، وقدره عند الناس ، سأل : أي شيء مذهبه ؟ قالوا : ما مذهبه إلا السنة قال : من بطانته ؟ قالوا : أهل القدر قال : هو قدري .
قال الشيخ : رحمة الله على سفيان الثوري ، لقد نطق بالحكمة ، فصدق ، وقال بعلم فوافق الكتاب والسنة ، وما توجبه الحكمة ويدركه العيان ويعرفه أهل البصيرة والبيان ، قال الله عز وجل : ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا بطانة من دونكم لا يألونكم خبالا ودوا ما عنتم (1) )
__________
(1) سورة : آل عمران آية رقم : 118

من كتاب الإبانة الكبرى لابن بطة رحمه الله

رحم الله علماء السلف الذين أصلوا وبينوا لنا وجزاهم الله عن الإسلام والسنة خير الجزاء ورزقهم الله جنات الفردوس يتبوأون منها حيث يشاؤن

قطرة ندى

04-10-2010, 02:56 PM

abo khaled

04-11-2010, 09:31 AM

الاخ ابو خالد

يلاحظ عليكم الاعتماد على النسخ واللصق ونحن في حوار علمي وهذا لايستقيم ..

أريد ما تدين الله به لا ما قال فلان وفلان ..ولاحظ ان في مشاركتكم كلام ينطوي على أمور خطيرة واتباع الهوى ..كل ذلك مرده كونكم تنقلون بلا تروي وبصيرة

أريد اجابة واضحة بلا كلام مجمل يحتمل وجوه عده ..

في الصفحة الرابعة تجدين جوابا للشيخ ربيع حفظه الله على سؤال
أجاب جوابا شافيا كافيا وبين وفصل في هذا الأمر
ولا إضافة على ما ذكر حفظه الله
إن كان المبتدع من أهل الرفض والجهم فمثله يصرح بأنه مبتدع
إن كان من أهل السنة ووقع في بدعة خلق القرآن أو القدر أو رأي الخوارج فهذا يبدع وعليه عمل السلف.
ومثال ذلك ما جاء عن ابن عمر - رضي الله تعالى عنه وأرضاه - حين سئل عن القدرية قال : ( ( فإذا لقيت أولئك فأخبرهم أني بريء منهم وأنهم برآء مني ) ) رواه مسلم
وأما إن كان من أهل السنة ومعروف بتحري الحق ووقع في بدعة خفية فهذا إن كان قد مات فلا يجوز تبديعه بل يذكر بالخير ، وإن كان حياً فيناصح ويبين له الحق ولا يتسرع في تبديعه فإن أصر فيبدع .
والقسم الثالث هو الذي يقوم به العلماء فقط ولا يحق لغيرهم
وما أحسن ما ذكره الشيخ حفظه الله حين نقل كلاما لشيخ الإسلام ابن تيمية :
((وكثير من مجتهدي السلف والخلف قد قالوا وفعلوا ما هو بدعة ولم يعلموا أنه بدعة ، إما لأحاديث ضعيفة ظنوها صحيحة ، وإما لآيات فهموا منها ما لم يرد منها ، وإما لرأي رأوه وفي المسألة نصوص لم تبلغهم ، وإذا اتقى الرجل ربه ما استطاع دخل في قوله : ( ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا ) ، وفي الحديث أن الله قال : ( ( قد فعلت ) ) ، وبسط هذا له موضع آخر ) ) [ معارج الوصول ص : 43 ] .

قطرة ندى

04-11-2010, 02:17 PM

وهذا لايليق بطالب علم في حوار علمي ؟!!!

نريد ما تدين الله به ..ومشاركاتكم فيها اتباع هوى بين صرفكم عن التنبه لما فيها من خطر عظيم !!

أعيد اكتب ما تدين الله به بعيدا عن النسخ واللصق !!!

abo khaled

04-11-2010, 06:15 PM

وهذا لايليق بطالب علم في حوار علمي ؟!!!

نريد ما تدين الله به ..ومشاركاتكم فيها اتباع هوى بين صرفكم عن التنبه لما فيها من خطر عظيم !!

أعيد اكتب ما تدين الله به بعيدا عن النسخ واللصق !!!

أنا متبع لعلمائي
إن كان اتباع العلماء هو اتباع الهوى فالله المستعان
ماذا عساي أن أقول ؟

قطرة ندى

04-11-2010, 11:17 PM

وهل ترى لعالم العصمة ؟؟

abo khaled

04-12-2010, 06:01 AM

وهل ترى لعالم العصمة ؟؟

لا عصمة لغير النبي صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ومنهج السلف الصالح
مقولة يعرفها كثير من طلاب العلم و هي :
المعتبر في كل فن قول أهله
عندما أستشهد بعالم شهد له من هو أعلم منه بالعلم وسلامة المنهج فمن المؤكد أني سأطمئن له ولن أترك قوله لغيره
الشيخ ربيع حفظه الله قال عنه الإمام العلامة المحدث الألباني :
وباختصار أقول أن حامل راية الجرح والتعديل في هذا العصر وبحق هو أخونا الدكتور ربيع والذين يردون عليه لا يردون عليه بعلم أبدا والعلم معه وإن كنت أقول دائما وقلت هذا الكلام له هاتفيا أكثر من مرة أنه لو يتلطف بأسلوبه يكون أنفع للناس سواء كانوا معه أو عليه أما من حيث العلم فليس هناك مجال لنقده إطلاقا إلا ما ذكرته آنفا شيء من الشدة في أسلوبه .
ونعلم جميعا أن الألباني من علماء الحديث في هذا العصر لا نعرف من هو أعلم منه في علم الحديث

لذلك عندما يقول الشيخ ربيع في الأصول فمن الصعب جدا أن أدع قوله لغيره وهو عالم في هذا الفن

رضيت بالإسلام ديناً

04-13-2010, 09:38 PM

abo khaled

04-13-2010, 10:56 PM

الحمد لله وحده ,...

ليس الموضوع عن الشيخ ربيع المدخلي -حفظه الله- ... و لكن اسمح لي أخي الكريم بهذه المداخلة

و لنا في شيخ الإسلام أسوة في هذا المجال فقد كان منصفاً مع العلماء -رحمه الله- ...

و الشيخ ربيع -عفى الله عنه- و لست أنا من طلاب العلم, و لكنه لا يتطلف مع زلات العلماء و كأن جميع العلماء يجب أن يسيروا على مسطرة واحدة, و هذا لا يمكن ... و إن زلت قدم عالم من العلماء عن هذه المسطرة أصبحوا من أهل البدع !!! و هذا ما لا ينبغي أبداً و الله المستعان ...

فتخيل أخي الكريم لو أن الشيخ ربيع عاصر الإمام ابن حجر أو الإمام النووي و سمع مقالاتهم في العقيدة ؟

ملاحظة: الشيخ ربيع المدخلي أثبت علو كعبه في الحديث و علمه زاخر و لكن له زلاته كما للعلماء الذين انتقدهم زلات ... و أتردد بطلب العلم عنده -حفظه الله- .

بارك الله فيك الشيخ ربيع حفظه الله كان في عصره من هو أعلم منه وهم الشيخ العلامة ابن باز والشيخ المحدث الألباني والشيخ الفقيه العثيمين وعلامة الجنوب النجمي والشيخ الجهبذ صالح الفوزان والعلامة عبدالمحسن العباد رحم الله الأموات وحفظ الله الأحياء
إذا كان هؤلاء العلماء الجهابذ لم ينكروا عليه ولم ينتقدوه
فمن سيأتي وينتقد الشيخ ربيع ؟
الذي يحكم بزلة العالم هو عالم مثله
لكن إذا أقره وأثنى عليه بدون إنكار ولا انتقاد فاعلم أنه موافقه
وكلام العلماء الألباني والعثيمين رحمهما الله والفوزان حفظه الله موجود في الشيخ ربيع حفظه
وثنائهم عليه وشهادتهم له موجودة
وآخر ما قاله الشيخ صالح الفوزان حفظه الله ورعاه عن الشيخ ربيع فتوى صوتية عندما سئل عن كتابين للشيخ ربيع فقال حفظه الله والله انا ما قرأت الكتاب حتى أحكم عليه الرجل طيب ومعروف وعالم ولكن الكتاب أنا ما اطلعت عليه
http://www.youtube.com/watch?v=WpVqrq7D-Mg&feature=related
واقرأ هذا الموضوع بارك الله فيك وترى كيف أن الشيخ صالح حفظه الله لا زال يثني على الشيخ ربيع حفظه الله
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=15308

حسينية كربلاء

04-14-2010, 02:06 PM

بارك الله فيك الشيخ ربيع حفظه الله كان في عصره من هو أعلم منه وهم الشيخ العلامة ابن باز والشيخ المحدث الألباني والشيخ الفقيه العثيمين وعلامة الجنوب النجمي والشيخ الجهبذ صالح الفوزان والعلامة عبدالمحسن العباد رحم الله الأموات وحفظ الله الأحياء
إذا كان هؤلاء العلماء الجهابذ لم ينكروا عليه ولم ينتقدوه
فمن سيأتي وينتقد الشيخ ربيع ؟
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=15308

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

هل أفهم من كلامك أنه ليس عند الشيخ ربيع أخطاء ؟

أرجو الإجابة بوضوح

نعم عنده أخطاء
لا ليس عنده أخطاء

من فضلك

أخيك أبو دلال

abo khaled

04-14-2010, 03:45 PM

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

هل أفهم من كلامك أنه ليس عند الشيخ ربيع أخطاء ؟

أرجو الإجابة بوضوح

نعم عنده أخطاء
لا ليس عنده أخطاء

من فضلك

أخيك أبو دلال

لا يخلو أحد من الخطأ بارك الله فيك
الشيخ ربيع بنفسه أقر بأخطاء وتراجع عنها واستغفر ربه
كمثل قوله مرة وهو يتحدث عن أحد الصحابة قال أنه يلخبط
ثم في محاضرة بعدها استغفر ربه من كلمته هذه في الصحابي الجليل وتاب من هذا الأمر وطلب كل من عنده الشريط أن يتلفه
لأنه يرى هذه كلمة لا تليق بحق صحابي جليل

قال حفظه الله في احدى ردوده على أهل الأهواء ( الكرّ على الخيانة والمكر ) :
فأقول في خالد: أنه الصحابي الجليل وأنه سيف من سيوف الله سلّه الله على المشركين والمرتدين والمنافقين القائد المظفر قامع الردة وصاحب الفتوحات العظمى وهادم عروش الأكاسرة والقياصرة وأفديه بنفسي ومالي وأحبه وأستميت في الذب عنه وأعادي وأوالي من أجله.
وسمرة بن جندب أقول فيه: أنه صحابي جليل وعظيم في عيني وأحبه وأوالي وأعادي من أجله.
وما صدر مني من عبارات في حقّهما فإنه من سبق اللسان قطعاً مثل قولي في خالد -رضي الله عنه- يلخبط، أستغفر الله وأتوب إلى الله منه، وما قلته في حق سمرة خلال استنباطي من قول عمر -رضي الله عنه-: ((قاتل الله سمرة)): يعني أن سمرة حصلت عنده حيلة تشبه حيلة اليهود، فهذه العبارة مني سيئة، أستغفر الله وأتوب إليه منها، وأحذر الناس منها ومن أمثالها.

لا أحد بمعصوم
وكل ابن آدم خطاء
وخير الخطائين التوابين نسأل الله تعالى ان نكون منهم

رضيت بالإسلام ديناً

04-15-2010, 02:45 AM

الحمد لله وحده ,...

حفظ الله الشيخ العلامة ربيع بن هادي المدخلي و أسأل الله أن يرزقني بعضاً من علمه و أن يجعلني ممن يخدم هذا العالم ...

و لكن له زلاته كبقية العلماء ...

مقدمة حتى تعرف أنني لا أبغي سوى الإنصاف هذا ما تعلمته من مصنفات حبيبي شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله-

بارك الله فيك الشيخ ربيع حفظه الله كان في عصره من هو أعلم منه وهم الشيخ العلامة ابن باز والشيخ المحدث الألباني والشيخ الفقيه العثيمين وعلامة الجنوب النجمي والشيخ الجهبذ صالح الفوزان والعلامة عبدالمحسن العباد رحم الله الأموات وحفظ الله الأحياء
إذا كان هؤلاء العلماء الجهابذ لم ينكروا عليه ولم ينتقدوه

أولاً الشيخ الألباني كانت له ملاحظة على أسلوب الشيخ فليتنبه لها بارك الله فيك ..

ثانياً من حصر العلم بمن ذكرت فلله دره شيخ هذا القرن الشيخ محمد بن صالح العثيمين -رحمه الله- هو بعيني مجدد هذا القرن و لا خلاف على علم سماحة الشيخ ابن باز و باقي العلماء الذين ذكرتهم

و لكن هل هؤلاء هم كل العلماء ؟ هذا أولاً

ثانياً ما أدراك أنهم لم ينصحوا الشيخ سراً ؟

ثالثاً قد أنكر على الشيخ ربيع طائفة من أهل العلم الكبار الجهابذة الذين يشهد لهم الجميع بالعلم كالشيخ ابن جبرين -رحمه الله- و الشيخ بكر أبو زيد -رحمه الله- و غيرهم من أهل العلم ؟

و الله لست ممكن يكره الشيخ ربيع, بل كثير مما أنكره على بعض الجماعات و الأفراد هو صحيح ... و أيضاً كثير مما أنكره على بعض العلماء كان فيه عدم إنصاف و مخالف لقواعد الخلاف التي سار عليها السلف ...

رضيت بالإسلام ديناً

04-15-2010, 02:53 AM

الحمد لله وحده ,...

و أنا أسألك بالله يا أخي الكريم و الله يعلم أني أحبك في الله ... أن تدخل إلى ملتقى أهل الحديث و ترى التوجه العام لطلبة العلم و العلماء و منتديات الألوكة أيضاً ...

أنا ممن يستفيد من هذه المنتديات كثيراً فهي صرح في العلم, أنظر لتوجهات العلماء هناك و طلبة العلم و للعلم ففيهم الكثير من طلبة الشيخ ابن عثيمين و الشيخ عبد الرحمن البراك و الشيخ عبد المحسن العباد و عبد الكريم الخضير و الألباني و غيرهم الكثير الكثير من العلماء بل حتى إمامنا و شيخ مسجدنا و هو على علم و محقق و من طلبة الشيخ الأرناؤوط مشترك في ملتقى أهل الحديث و أنظر كيف ينكرون على الشيخ ربيع كثير مما لم ينصف فيه العلماء و كان تجريح أكثر منه نصيحة !

ألا ترى يا أخي الكريم أنه أصبح هنالك حزب خاص منفرد صب اهتمامه للدفاع عن أفكار الشيخ ربيع فباينوا باقي طلبة العلم و العلماء في هذا الأمر !!!

ألا يثير ذلك ريبة لديك ... فهذا يحزنني كثيراً و الله المستعان .

abo khaled

04-15-2010, 10:24 AM

بارك الله فيك الشيخان الجليلان بكر أبوزيد والجبرين رحمة الله عليهما أنكرا على الشيخ ربيع أمورا أقره عليها من هو أعلم منهما
الشيخ بكر رحمه الله تعالى أنكر على الشيخ ربيع نقده لسيد قطب في بعض الأمور
لكن الشيخ الألباني والشيخ العثيمين رحمهما الله تعالى أيدا الشيخ ربيع حفظه الله
من أمثلة ذلك أن الشيخ الألباني رحمه الله تعالى قال عن الشيخ ربيع في مسألة ردوده على سيد ومسألة جرحه لبعض الأشخاص :
إن حامل راية الجرح والتعديل اليوم في العصر الحاضر وبحق هو أخونا الدكتور ربيع، والذين يردون عليه لا يردون عليه بعلم أبداً، والعلم معه وإن كنت أقول دائماً وقلت هذا الكلام له هاتفياً أكثر من مرة أنه لو يتلطف في أسلوبه يكون أنفع للجمهور من الناس سواء كانوا معه أو عليه ، أما من حيث العلم فليس هناك مجال لنقد الرجل إطلاقاً إلا ما أشرت إليه آنفاً من شئ من الشدة في الأسلوب ، أما أنه لا يوازن فهذا كلام هزيل جداً لا يقوله إلا أحد رجلين : إما رجل جاهل فينبغي أن يتعلم، وإلا رجل مغرض ، وهذا لا سبيل لنا عليه إلا أن ندعو الله له أن يهديه سواء الصراط .
هذا هو جواب السؤال ، وبهذا القدر كفاية والحمد لله رب العالمين .
ومن أراد أن يسمع كلام الشيخ الألباني رحمه الله تعالى في منهج الموازنات تفضلوا هذا الرابط :
http://fatwa1.com/anti-erhab/Salafiyah/naqd/alb_mwaznat.html

وكذلك الشيخ محمد صالح العثيمين رحمه الله تعالى أثنى في عديد من المرات على الشيخ ربيع
والذي يثبت أن الشيخ محمد رحمه الله مؤيد لما قاله الشيخ ربيع في سيد قطب أن الشيخ محمد سئل عن كتب سيد فقال أحيل السائل إلى ما كتبه أخونا الشيخ ربيع في سيد
وكذلك قال مرة عندما سئل : ما هي نصيحتكم لمن يمنع أشرطة الشيخ ربيع بن هادي بدعوى أنها تثير الفتنة وفيها مدح لولاة الأمور في المملكة وأن مدحه أي مدح الشيخ ربيع نفاق ؟
أجاب رحمه الله : رأيي أن هذا غلط وخطأ عظيم والشيخ ربيع من علماء السنة ومن أهل الخير وعقيدته سليم ومنهجه قويم لكن لما كان يتكلم على بعض الرموز عند بعض الناس عند المتأخرين وصفوه بهذه العيوب .

ومسألة الشيخ الفاضل بكر رحمه الله تعالى فيكفي الرد كتب علماء الجرح والتعديل وكيف أنها لم تذكر صفة حسنة واحدة لبعض الرواة المطعون فيهم
لأن بارك الله فيك عند نقد أهل البدع لا مجال لذكر الحسنات
وكذلك كيف سيدافع عن طعن سيد في بعض صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ؟
وكلامه في نبي الله موسى صلى الله عليه وسلم ؟
وله طوام يشيب لها الرأس نسأل الله العافية
أما الشيخ العلامة الجبرين رحمه الله تعالى فقد كان ينتقد على الشيخ ربيع كلامه في سيد قطب والصوفي حسن البنا
واتهم الشيخ ربيع بالجهل في الجرح والتعديل
وجميعنا يعرف المقولة المشهورة : ( المعتبر في كل فن قول أهله )
فإذا عرفنا أن الشيخ الالباني رحمه الله تعالى شهد للشيخ ربيع بالعلم في هذا المجال
وجميعنا يعرف من هو الشيخ الالباني رحمه الله تعالى في علم الحديث
فلذلك لا أنظر إلى كلام كائنا من كان في نقد الشيخ ربيع في علم الحديث

رضيت بالإسلام ديناً

04-15-2010, 05:30 PM

الحمد لله وحده ,...

الله اهدنا لما اختلفنا فيه من الحق ...

أنت تطرقت للمسألة بتفاصيل لا نود الخوض فيها أخي الكريم, فأنت استشهدت بعدم إنكار العلماء على الشيخ ربيع, و قد بينت أن هذا خطأ بل أنكر العلماء على الشيخ ربيع أما أنك تقول هذا أعلم من هذا و ذاك أعلم من هذا فليس بمنهج سليم لمن تأمل أحوال السلف و العلماء و اختلافهم ...

بارك الله فيك الشيخان الجليلان بكر أبوزيد والجبرين رحمة الله عليهما أنكرا على الشيخ ربيع أمورا أقره عليها من هو أعلم منهما

ما تحته خط لا أظنه على إطلاقه ..

هذا محل ذوق بين أهل العلم إذا سمحت لي أن أستعمل كلمة (ذوق) ...

فأنا أرى بكل جزم الشيخ ابن عثيمين مجدد هذا القرن و غيري يراه الشيخ ابن باز و آخر يراه الألباني و ربما شخص يراه محمد بن إبراهيم آل شيخ أو أحمد شاكر ... رحمهم الله جميعاً

و أنا ذكرت الشيخان كمثال و ليس للحصر و إلا فهنالك العديد من طلبة العلم و العلماء ممن ينكر على الشيخ ربيع -حفظه الله- .

بل أغلبية أهل العلم المشهود لهم بالعلم على ذلك, نظرة واحدة إلى ملتقى أهل الحديث و منتديات الألوكة و أنت ترى التوجه العام لطلبة الحديث و الفقه و الأصول و العقيدة ...

-----------

و إذا كان ثناء العلماء هو الأصل في الموضوع فالعلماء أثنوا على الشيخ سفر الحوالي و عقيدته ثناءاً بالغاً و لله الحمد و المنة .

------------

ومسألة الشيخ الفاضل بكر رحمه الله تعالى فيكفي الرد كتب علماء الجرح والتعديل وكيف أنها لم تذكر صفة حسنة واحدة لبعض الرواة المطعون فيهم

قلت و هذا من الطوام فعلم الجرح و التعديل في رواة الحديث و ليس هذا الذي يحصل من علم الجرح و التعديل الذي نعرفه و يمارسه الشيخ الألباني و الشيخ ربيع و غيرهم من أهل العلم ....

هذه جناية على العلم و المنهج عفى الله عنا و عنهم ...

-------------

نقطة أود لو تلاحظها و يلاحظها الكثير من الأخوة

أنا ضد الحزبية و أرى أن الجماعات الحزبية على حسن نيتهم و لكن طريقهم تشوبه الكثير من الشوائب

و الشيخ ربيع تصدى لمثل هذا الفكر و لكن لا يخلو انتقاده من أخطاء

المهم و ما أود الإشارة إليه هو

أخشى أن ما كان الشيخ ربيع -حفظه الله- ينكره على الاخوان وقع فيه أتباعه

و هي الحزبية و تقديس أشخاص هذا الحزب

قال تعالى: ( كل حزب بما لديهم فرحون )

أجزم أن أتباع الشيخ ربيع قد دخلوا في ما أنكره الشيخ على الجماعات الحزبية

نظرة واحدة لبعض هؤلاء الطلبة تجدهم قد انحازوا لمنتدى معين و دروس معينة و قاطعوا باقي العلماء و صار جل همهم الشيخ ربيع و الرد على خصومه !!!

الله المستعان .

abo khaled

04-15-2010, 07:26 PM

أخي الكريم بارك الله فيك ووفقنا الله وإياك لما يحب ويرضى
قلت في كلامك السابق :

و هذا من الطوام فعلم الجرح و التعديل في رواة الحديث و ليس هذا الذي يحصل من علم الجرح و التعديل الذي نعرفه و يمارسه الشيخ الألباني و الشيخ ربيع و غيرهم من أهل العلم ....

هذه جناية على العلم و المنهج عفى الله عنا و عنهم ...

سامحك الله على هذا الكلام
الجرح والتعديل يكون في الرواة وفي غير الرواة

السؤال

هل سنة الجرح والتعديل ماتت؟ وما حكم الرد على المخالف بغض النظر عن شخصيته؟

المفتي : الشيخ محمد بن صالح العثيمين
الجواب

أنا أخشى أن تكون هذه كلمة حق أريد بها باطل، الْجَرح والتعديل لَم يَمُت ولَم يدفن ولَم يُمْرض ولله الحمد، هو قائم، الْجرح والتعديل يكون في الشهود عند القاضي، يُمكن يجرحون الخصم ويطلب منهم البينة، ويكون أيضا في الرواية، وقد سمعنا قراءة إمامنا قول الله تعالى: ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا ) .

فالْجَرح والتعديل لا يزال باقيًا ما دَام نوع الإنسان باقيًا، ما دام نوع الإنسان باقيًا فالْجَرح والتعديل باقيًا.
لكن أنا أخشى أن يقول قائل: إن هذا الإنسان مجروح وليس بمجروح فيتخذ من هذه الفتوى وسيلة لنشر معايب الخلق.
ولهذا أقول: إذا كان في شخص عيب ما، فإنْ اقتضت الْمصلحة أو الْحاجة، أو الْضرورة إلى بَيانه. فلا بأس به، لا بأس منْ بيانه، ولكن الأحسن أن يقول : بعض الناس يفعل كذا ، بعض الناس يقول كذا، لسببين:

السبب الأول: أن يسلم من قضية التعيين.
والسبب الثاني: أن يكون هذا الْحكم شاملا له ولغيره.

إلا إذا رأينا شخصًا مُعينًا قد فُتِنَ الناس به، وهو يَدْعو إلى بِدْعة أو إلى ضَلالة، فَحِينئذ لا بدّ منْ التّعيين حَتى لا يَغترّ الناس به." اهـ

استمع للفتوى على الرابط التالي

http://islamancient.com/blutooth/256.amr

بارك الله فيك أخي الكريم أي حديث رواه الكرابيسي والحارث المحاسبي عندما جرح فيها الإمام أحمد رحمه الله وحذر منهما ؟
وكذلك أبو زرعة رحمه الله حذر من كتب الحارث

قال عاصم الأحول و قال لقتادة أنا ما أرى أن العلماء يطعن بعضهم في بعض ، فقال له يا أحول ألا تعلم أن الرجل اذا ابتدع ببدعة يجب أن يُذكر حتى يُحذر .
وكذلك قيل ليوسف بن أسباط - لما تكلم في رجل- :أما تخاف أن تكون هذه غيبة! فقال: ( لما يا أحمق! أنا خير لهؤلاء من آبائهم وأمهاتهم؛ أنا أنهى الناس أن يعملوا بما أحدثوا فتتبعهم أوزارهم، ومن أطراهم كان أضر عليهم).
وعـن عقبة بن علقمة قال: كنت عند أرطأة بن المنذر فقال بعض أهل المجلس: ما تقولون في الرجل يجالس أهل السنة ويخالطهم فإذا ذكِر أهل البدع قال: دعونا من ذكرهم لا تذكروهم، فقال أرطأة: (هو منهم لا يلبس عليكم أمره) قال: فأنكرت ذلك من قول أرطأة، قال: فقدمت على الأوزاعي وكان كشّافاً لهذه الأشياء إذا بلغته، فقال: (صدق أرطأة؛ والقول ما قال هذا ينهى عن ذكرهم! ومتى يحذروا إذا لم يُـشَد بذكرهم!).

والآثار في هذا المجال كثيرة
بارك الله فيك المسألة ليست عند مسمى الجرح والتعديل
بل المسألة عند التحذير والنصيحة وإرشاد الناس عمن يأخذون علمهم
أعلم أن الشيخ صالح الفوزان حفظه الله تعالى وغيره من العلماء لا يرى علم الجرح والتعديل في غير رواة الحديث بل يرى الكلام في غير رواة الحديث من باب النصيحة والتحذير
يعني اختلاف في المسمى بارك الله فيك لا يغير الحقيقة
لذلك الجرح والتعديل لا يكون فقط في رواة الحديث
أو سمه التحذير والنصيحة تكون في رواة الحديث وفي غيرهم
وكلام علماء السنة واضح جلي في ذلك ولله الحمد