مشاهدة النسخة كاملة : وقفة مع رزية يوم الخميس/!!!
عبدالهادي المحمد
06-14-2010, 12:43 AM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى من والاه .
اما بعد.
نستعرض في موضوعنا أحد اتهامات الشيعة,
لابل أحد أنواع تعدياتهم على رسول اللهصلى الله عليه وسلم
موضوعنا هذا وقفة مع رزية يوم الخميس.
الرواية معروفة :طلبصلى الله عليه وسلمدواة ليكتب وصية للصحابة رضوان الله عليهم فاختلفوا عنده(حول الموضوع)فقال قوموا عني.
ولم بكتب.(الرواية صحيحة) لكن الاختلاف في القصد.
تمسك الشيعة بهذه الرواية زاعمين أن الرسولصلى الله عليه وسلمكان يريد الكتابة عن ركن التوحيد (الإمامة)ولكن الصحابة- رضي الله عنهم - منعوه!!!
طبعا إن التمسك بهذا الدليل يدل على الإفلاس من الدليل.
وذلك للأسباب التالية.
1- من الذي قرأ ما في صدر النبي صلى الله عليه وسلموعلم ان الكتابة ستكون بولاية آل البيت؟!!!
2-طلبه صلى الله عليه وسلم كان يوم الخميس والوفاة كانت يوم الإثنين.
فلماذا لم يكتب في بقية الإيام.؟؟؟!!!
3- إن عليا - رضي الله عنه -كان ملازما للنبي صلى الله عليه وسلم في تلك الفترة.
فكيف سكت علي على هذا الأمر وهو يعلم أنه وصية له بأصل, بأصل, من أصول الدين؟؟؟
وناتج هذا: إماأن يكون علي لم يعلم بنوع الوصية التي كان سيكتبها صلى الله عليه وسلموأما ان عليا سكت على ضياع أصل من أصول التوحيد(الإمامة)
هل علم علماء الشيعة ما لم يعلمه علي.؟؟؟!!!
ام أنهم يتهمون عليا- رضي الله عنه - بالخيانة.؟؟ظ!!!
4- وهوالأهم لا بل إنه الطامّة الكبرى في هذا الموضوع.
إن هذا الاعتقاد ليس له تأويل إلا أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يريد الإبلاغ عن أصل التوحيد(الإمامة) ولكن الغضب من اختلاف الصحابة عنده جعله يترك ذلك.
إذا: غضب رسول اللهصلى الله عليه وسلم لنفسه فترك التبليغ عن أمر ربه.
ضاع صبرهصلى الله عليه وسلم.
ضاع إيمانهصلى الله عليه وسلم.
ضاع جهادهصلى الله عليه وسلم.
ضاعت رسالتهصلى الله عليه وسلم.
ضاعت أمانته.صلى الله عليه وسلم.
علما أن يقيننا هو: لو أن الذي أراد كتابته صلى الله عليه وسلم يتعلق بأصل من أصول الدين ,أو أصل من أصول التوحيد .
لكتبهصلى الله عليه وسلم.
ولو وقفت بوجهه دهاة الإنس والجاّن.!!!!
وبناء عليه أقول :إن رزية يوم الخميس هي أكبر رزية على من يعتقد أن رسول اللهصلى الله عليه وسلم أراد أن يكتب في ذاك اليوم عن أصل من أصول التوحيد .
فمنعه من ذلك غضبه لنفسه .
غضبه من الصحابة.- الله اكبر -
غضب الله على من اتهم رسول اللهصلى الله عليه وسلم بإخفاء أمر من أمور الدين لأي سبب من الأسباب. .
أرواحنا فداك رسول الله .
والله نشهد بأن الله قد أتم رسالته.
والله إننا لنشهد أنك لم تخف صغيرة ولا كبيرة من هذا الدين,
قاتل الله أبناء ابن سبأ .
الذين اتهموك في عرضك وفي دينك.
والسلام,
حسين الأنصاري
06-14-2010, 08:18 AM
موضوع شيق تشكر عليه
وأنا أتسائل كيف يقول - عز وجل -"الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً " ثم يتم التشكيك في الرسالة السماوية ؟!
كالعادة لا تعليق من الزملاء الإمامية لعدم القدرة على الرد
نور الحق
06-14-2010, 11:10 AM
أولآ الروايه تقول بلفظ من ألفاظها على رواية مسلم
عن ابن عباس أنه قال : يوم الخميس ! وما يوم الخميس ! ثم جعل تسيل دموعه . حتى رأيت على خديه كأنها نظام اللؤلؤ . قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ائتوني بالكتف والدواة ( أو اللوح والدواة ) أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا ) فقالوا : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر .
الراوي: سعيد بن جبير المحدث: مسلم (http://www.dorar.net/mhd/261) - المصدر: صحيح مسلم (http://www.dorar.net/book/3088&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 1637
طبعآ موضوع ممتاز ولا أظن الشيعه كالعاده لايجيبون عن أشكالاتكم
أنا هنا أريد وقبل بيان فساد الأستدلال الذي تقدم به الأخ عبدالهادي
أسأله بناء على رأيكم أن ما أراد النبيصلى الله عليه وسلم وآله كتابته للناس العاصم المانع الحافظ الحاجب الحاجز الذي يمنع أمته من الضلال
هوليس الأمامه
طيب كلنا نعلم أن أصل بعثة النبي صلى الله عليه وسلموآله لهداية الناس من الضلال
فماهو الشي الذي يمنع الناس وله هذه الأهميه برأيكم الذي تسبب الأختلاف وأتهام النبي بأنه يهجر
لأجله
ماهو ؟
العاصم المانع الحافظ الحاجب الحاجز الذي يمنع أمته من الضلال ؟؟؟؟؟؟؟
نور الحق
عبدالهادي المحمد
06-14-2010, 11:25 AM
أولا: كان من الواجب عليك ان تبين لي رايك ومن غيرالطريق المعتادة:هل تعتقد أن رسول اللهصلى الله عليه وسلم سكت عن أمر يتعلق بعقيدة الأمة ولم يبينه سابقا ببيان شاف وواف .
بسبب اختلاف الصحابة عنده.؟؟!!!!
بعد الجواب على هذه النقطة .
مع بقية الأسئلة . كيف علمتم بما سيقوله (مع الدليل)
هل علم علي - رضي الله عنه - بما علمتم ؟؟؟
بعد الجواب على ما طرحته أنا .
اجيب على أسئلتكم.
أما عن بكاء ابن عباس - رضي الله عنه - إن كنت تظنه مسألة تقد م أو تؤخر في الموضوع فأنت مخطئ.
رد على أسئلتي وأنا ملزم بالرد على أسئلتك بعدها.
نور الحق
06-14-2010, 12:18 PM
أولا: كان من الواجب عليك ان تبين لي رايك ومن غيرالطريق المعتادة:هل تعتقد أن رسول اللهصلى الله عليه وسلم سكت عن أمر يتعلق بعقيدة الأمة ولم يبينه سابقا ببيان شاف وواف .
بسبب اختلاف الصحابة عنده.؟؟!!!!
بعد الجواب على هذه النقطة .
مع بقية الأسئلة . كيف علمتم بما سيقوله (مع الدليل)
هل علم علي - رضي الله عنه - بما علمتم ؟؟؟
بعد الجواب على ما طرحته أنا .
اجيب على أسئلتكم.
أما عن بكاء ابن عباس - رضي الله عنه - إن كنت تظنه مسألة تقد م أو تأخر في الموضوع فأنت مخطئ.
رد على أسئلتي وأنا ملزم بالرد على أسئلتك بعدها.
اللهم صل على محمد وآل محمد
سأحترم رغبتك لكن أتمنى الوفاء بوعدك بالأجابه
هل تعتقد أن رسول اللهصلى الله عليه وسلم سكت عن أمر يتعلق بعقيدة الأمة ولم يبينه سابقا ببيان شاف وواف .
حاشا رسول الله
النبي بلغ ما أنزل أليه من ربه ولم يترك صغيرة ولا كبيره
والله تعالي قال
اليوم أكملت لكم دينكم
فالدين كامل لامحال
ولكن ما أراده النبي هو تثبيت ذلك بكتاب ينص عليه بوصيته صلى الله عليه وسلموأله
على هذا التنصيب والأستخلاف السابق بيانآ وتنصيبآ
فالأب مره يوصي في حياته بأمور يراها
وعند الممات يريد تثبيت ذلك بكتاب فأفراد العائله مع علمهم بمايريد حتى من غير أن يتكلم أن كان ثبت ذلك سابقآ
كما ثبته رسول الله صلى الله عليه وسلمفي مواضع عديده
فأفراد العائله المتضرررين قطعآ سيحولون دون كتابة الوصيه بقولهم يهجر مريض ووو
فالقضيه ليست معقده ياعزيزي
فهل تلحظ أي شبهةوقعتم فيها
لم تفرقوا بين تبليغ هذا الأمر وبين تثبيته بكتاب
بسبب اختلاف الصحابة عنده.؟؟!!!!
لابد أن يكون بسبب مافي ذلك الكتاب قطعآ وألا لماذا منع صلى الله عليه وسلم
ووجود من يتضرر منه وألا كتاب يعصم الأمه من الضلال لماذا يمنع من كتابته
كيف علمتم بما سيقوله (مع الدليل)
لأن لكل نبي وصي
والراعي لايترك غنمه ألا أن يستخلف
وصاحب البيت لايترك عياله بل استخلاف ووصيه بمن يدير امره بعدها فكيف بأمة عظيمه
وهذا مافعله ابو بكر وعمر بالسته
ولولا قتل عثمان والأختلاف عليه لفعلها
وكما فعل معاويه ذلك والى آخره
ثم عظمة هذا الأمر مع الأعتقاد بكمال الشرائع والتشريعات
لايمكن أن يكون ألا قيادة هذا التشريع وحفظه من الضياعبشخص مؤهل لذلك
ثم ألا تفكر لماذا أبن عباس دون غيره ذكر ذلك فتنبه مشكورآ
هل علم علي - رضي الله عنه - بما علمتم ؟؟؟
علي صلوات الله عليه كان يعلم لأن التعيين من رسول الله سابق ليوم الخميس
وسكت لسكوت النبي صلى الله عليه وسلمالذي تثبتونه انتم ومطالبون بسبب السكوت
ولم يطالب علي ع لأن الحكمة من المطالبة غير مجديه
لأن لو كان الكتابة له وللأمه بهذا الكتاب مجديه
لفعل رسول الله
ولطالب علي ولكن مالفائده من كتاب لن يتم الألتزام به
فتنقلب الأمةعلى دينها فأنقلابها على أمامها أقل خطرآ وأقل أهمية من أنقلابها على دينها
وهي فتية مازالت
فقدم رسول الله الأهم على المهم الأهم وهكذا هي سنة الله في دينه وخلقه
فتفضل ها قد أجبت
نور الحق
حسين الأنصاري
06-14-2010, 01:10 PM
طالما أن الحوار علمي يستحق المتابعة
شكرا لكم للرقي نحو الحوار البناء .
عبدالهادي المحمد
06-14-2010, 01:14 PM
الحمد لله وحده.
إذا: اكتمل الدين والنبي صلى الله عليه وسلم أراد أن يوصي بامر تم بيانه.!!!!
والصحابة قرأوا ما في صدر الرسولصلى الله عليه وسلم قبل أن ينطق به.!!!!
وعلي علم وسكت.!!!
اجمع علي والرسول صلى الله عليه وسلم على الخيانة لدين الله خوفا من الفتنة.(هذا ناتج ردك)
أخبارك هذه كأخبار قارئة الفنجان لا تصلح للاستدلال في باب العقيدة والدين.
ستعيدني إلى سؤالي المكرر.
انا مسلم أفريقي / وصلني القرآن / علمني رجل الشهادتين .
دلل عليهما بآيات واضحة تملأ القرآن مكررة( آمنوا بالله ورسوله))
قال لي: هناك شهادة ثالثة تتعلق بالتوحيد حكمها كحكم الشهادتين .
قلت له: دلل عليها كما أتيت بالأدلة على الشهلدتين من القرآن .
قال لي معلمي: لا أجد!!! هناك بعض الآيات لكنها ليست صريحة.
اقل ما يقال أنه مختلف فيها.
قلت له: أنا لا أقبل أحكام عقيدتي وأصولها إلا بدليل (صريح) من القرآن .
قلت له .
لا أؤمن بهذا.
اعتبرني ذاك الرجل الأفريقي وآتني بالدليل من القرآن.
وإذا قلت السنة.
قلت لك أعطني أصلا واحدا من أصول الدين لم يذكره الله - عز وجل - في كتابه.
ليكون أصل التوحيد الثالث ( الإمامة)هو الأصل الثاني الذي لم يذكره الله بصريح العبارة في القرآن.)
ولا بد لي من تذكيركك بالتالي:
1- قولك قد بينه سابقا .(لا دليل عليه.)
2-قراءة الفنجان لا تنفع في الغقائد.
انا أزعم أنه أراد الكتابة لأبي بكر- رضي الله عنه - .
والدليل : صاحبه قي الغار.
صاحبه في الهجرة.
تزوج صلى الله عليه وسلم من ابنته ليقربه له.
كلفه بالصلاة وهو حي. 0هذه مرتبة لا تطاولها مرتبة-وثقة لا تطاولها ثقة. وإذا كنت تنفي هذا الخبر( فالدليل)
اما عن بكاء ابن عباس - رضي الله عنه -فأنا كل ما ذكرت موقفا من مواقف النبي صلى الله عليه وسلم أثناء مرض وفاته بكيت.
وأظن أن هذا حال معظم الأمة.
لم نخرج من الدائرة بعد.
طبعا لا نزال في دائرة التناقض.
بين ولم يبين.للأسباب. كذا وكذاوكذا.
بين أم لم يبين والدليل( أقيموا الصلاة)فالصلاة أصل من أصول ديننا باتفاق.
قضية في أصول العقيدة والتوحيد: لما ذا اختلفنا فيها؟؟؟!!!
إذاأدخلتنا في الدائرة المفرغة من جديد.
إقتباس(((ولطالب علي ولكن مالفائده من كتاب لن يتم الألتزام به
فتنقلب الأمةعلى دينها فأنقلابها على أمامها أقل خطرآ وأقل أهمية من أنقلابها على دينها
وهي فتية مازالت
فقدم رسول الله الأهم على المهم الأهم وهكذا هي سنة الله في دينه وخلقه )))
هذا اقتباس من مشاركتك السابقة.
رد قلت:كلامك هذا مقبول في أمر فرعي.
اما في أصول العقيدة فهو كلام لا يمكن أن يتفق مع أبسط قواعد العلم والإيمان.
هل هناك شئ في الدين أهم من بيان عقيدة التوحيد.؟؟؟!!!
هل ترك صلى الله عليه وسلم أصلا من أصول عقيدة التوحيد من أجل أمر أهم؟؟؟!!!
كلام لا أستطيع فهمه ولا أستطيع استيعابه.
أرجو أن تفكر قبل أن تكتب.
وشكرأ.
أبا جعفر الهاشميّ
06-14-2010, 01:44 PM
حيا الله الجميع
موضوع شيق مثلما ذكر ملا أبو ضاري
عندي بعض استفسارات .. بعد إذن صاحب الموضوع
لو أن الإمامة ركن من أركان الدين
1- لماذا لم يُصرَح بها نصا أكيدا في القرآن ؟
2- لماذا لم يَصدُر حديث أكيد من رسول الله بها طول حياته ؟
ك مثلا " يا علي أنت الإمام بعدي " .. شيء صريح واضح وليس باطناً مثلما تقولون ...
3- لماذا تأخر النبي عليه الصلاة والسلام إلى مرضه ليعلن عن شيء كهذا ؟
4- لو أن النبي غضب وتعصب عليهم وقال لهم أخرجوا ..
ولم يُعلِن عن هذا الأمر الهام طيلة الثلاث أيام التالية .. هذا إن حذفنا يوم وفاته صلوات ربي عليه ..
فيكون بذلك لم يتم رسالته يا نور الحق .. تكون الرسالة منقوصة إذا ؟!
5- لماذا لم يدافع علي الكرار عن حقه بما أن الرسول أوصى له له ..
حتى وإن لم يكتب شيء صريح بهذا .. ولكنه يعلم علم الأنبياء وهو نفس محمد كما تدعون ..
فلماذا وهو الأعلم بما في نفس محمد لم يدافع عن قضيته ويحرب من أجلها ..
ألم يحارب معاوية من أجل قضية أقل كانة ومنزلة من هذه ؟!
فلماذا في الركن الأساسي في الدين لم يدافع ويطالب به ؟!
استفسارات كثيرة .. نرجو الإجابة عنها ... تقبلوا مروري
عبدالهادي المحمد
06-14-2010, 08:27 PM
[quote=عبدالهادي المحمد;98669]الحمد لله وحده.
إذا: اكتمل الدين والنبي صلى الله عليه وسلم أراد أن يوصي بامر تم بيانه.!!!!
والصحابة قرأوا ما في صدر الرسولصلى الله عليه وسلم قبل أن ينطق به.!!!!
وعلي علم وسكت.!!!
اجمع علي والرسول صلى الله عليه وسلم على الخيانة لدين الله خوفا من الفتنة.(هذا ناتج ردك يا نورالحق)
أخبارك هذه كأخبار قارئة الفنجان لا تصلح للاستدلال في باب العقيدة والدين.
ستعيدني إلى سؤالي المكرر.
انا مسلم أفريقي / وصلني القرآن / علمني رجل الشهادتين .
دلل عليهما بآيات واضحة تملأ القرآن مكررة( آمنوا بالله ورسوله))
قال لي: هناك شهادة ثالثة تتعلق بالتوحيد حكمها كحكم الشهادتين .
قلت له: دلل عليها كما أتيت بالأدلة على الشهادتين من القرآن .
قال لي معلمي: لا أجد!!! هناك بعض الآيات لكنها ليست صريحة.
اقل ما يقال أنه مختلف فيها.
قلت له: أنا لا أقبل أحكام عقيدتي وأصولها إلا بدليل (صريح) من القرآن .
قلت له .
لا أؤمن بهذا.
اعتبرني ذاك الرجل الأفريقي وآتني بالدليل من القرآن.(على ركن الإيمان )(الإمامة)
وإذا قلت السنة.
قلت لك أعطني أصلا واحدا من أصول الدين لم يذكره الله - عز وجل - في كتابه.
ليكون أصل التوحيد الثالث ( الإمامة)هو الأصل الثاني الذي لم يذكره الله بصريح العبارة في القرآن.)
ولا بد لي من تذكيركك بالتالي:
1- قولك قد بينه سابقا .(لا دليل عليه.)
2-قراءة الفنجان لا تنفع في العقائد.
انا أزعم أنه أراد الكتابة لأبي بكر- رضي الله عنه - .
والدليل : صاحبه قي الغار.
صاحبه في الهجرة.
تزوج صلى الله عليه وسلم من ابنته ليقربه له.
كلفه بالصلاة وهو حي. 0هذه مرتبة لا تطاولها مرتبة-وثقة لا تطاولها ثقة. وإذا كنت تنفي هذا الخبر( فالدليل)
اما عن بكاء ابن عباس - رضي الله عنه -فأنا كل ما ذكرت موقفا من مواقف النبي صلى الله عليه وسلم أثناء مرض وفاته بكيت.
وأظن أن هذا حال معظم الأمة.
لم نخرج من الدائرة بعد.
طبعا لا نزال في دائرة التناقض.
بين ولم يبين.للأسباب. كذا وكذاوكذا.!!!أي أسباب هذه التي تحول بين رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وبين بيانه لأصل من أصول العقيدة.؟؟؟!!!!
بين أم لم يبين والدليل( أقيموا الصلاة)فالصلاة أصل من أصول ديننا باتفاق.فأين الأمر بالإيمان بالولاية كالأمر بإقامة الصلاة
قضية في أصول العقيدة والتوحيد: لما ذا اختلفنا فيها؟؟؟!!!
إذاأدخلتنا في الدائرة المفرغة من جديد.
إقتباس(((ولطالب علي ولكن مالفائده من كتاب لن يتم الألتزام به
فتنقلب الأمةعلى دينها فأنقلابها على أمامها أقل خطرآ وأقل أهمية من أنقلابها على دينها
وهي فتية مازالت
[size=2]فقدم رسول الله الأهم على المهم الأهم وهكذا هي سنة الله في دينه وخلقه )))
هذا اقتباس من مشاركتك السابقة.
رد قلت:كلامك هذا مقبول في أمر فرعي.
اما في أصول العقيدة فهو كلام لا يمكن أن يتفق مع أبسط قواعد العلم والإيمان.
هل هناك شئ في الدين أهم من بيان عقيدة التوحيد.؟؟؟!!!
هل ترك صلى الله عليه وسلم أصلا من أصول عقيدة التوحيد من أجل أمر أهم؟؟؟!!!
كلام لا أستطيع فهمه ولا أستطيع استيعابه.
أرجو أن تفكر قبل أن تكتب.
[b]وشكرأ
جزيتما خيرا اخواي الفاضلين. الأنصاري والشريف.
على المرور والمشاركة.
يا نور أرجو أن لا تتركنا حتى نصل إلى حل.
السؤال الذي يدور في خاطري ولم أجد جوابا مقنعا عليه إلى الآن هو:
لماذا تخلف البلاغ عن الركن الثالث في القرآن .؟
بمعنى لماذا لم يربط الله عزو جل ولا مرة واحدة أمرا بالإيمان به وبرسوله .
بالإيمان بالو لا ية.
وهل كان رسول الله صلى الله عليهِ وسلم يبايع على شهادة توحيد ناقصة.لأحد أركانها؟؟؟!!!(الإمامة)
كيف سكت الله على ذلك؟؟؟!!!
هل ثبت لديكم أن رجلا واحدا دخل الاسلام وبايعه الني صلى الله عليه وسلم على ثلاث شهادات .
دعنا من حديث الغدير.
هل الذين أسلموا وماتوا قبل هذا الحديث ماتوا على عقيدة ناقصة.
ثلاثة وعشرون عاما والنبي - صلى الله عليه وسلم- يدعو ويبايع ويراسل .
هل ذكر هذا الركن ولو مرة ببيعة أو مراسلة أو خطبة.!!!
في كل خطبة كان صلى الله عليه وسلم يتشهد بالشهادتين .
لم يخطر بباله أن يضيف الشهادة الثالثة ولا مرة على سبيل التشريع؟؟؟!!!
أكتف بما قلت أرجو ان تلتزم الحوار العلمي المدعم بالأدلة .
وشكرا.(لا نريد قصصا في زوايا مظلمة9
نريد حقائق مدعمة بأدلة صحيحة لا يختلف عليها عاقلان.
كالنطق بشهادتي التوحيد.
حسين الأنصاري
06-14-2010, 09:33 PM
هذه الأسئلة أخي عبدالهادي ، عن نفسي أنتظر إجابتها منذ سنين ولا من مجيب
متبع
لعل الله يلهم الإمامية الإجابة
عبدالهادي المحمد
06-15-2010, 05:12 AM
هذه الأسئلة أخي عبدالهادي ، عن نفسي أنتظر إجابتها منذ سنين ولا من مجيب
متبع
لعل الله يلهم الإمامية الإجابة
جزيت خيرا أخي عبدالله الأنصاري.
لا نزال بانتظار ونتمنى أن لايطول بنا اتلانتظار.
لكن ثبت لنا الآن أن(رزية يوم الخميس. )
هي رزية على الشيعة الذين يتهمون رسول اللهصلى الله عليه وسلم بأنه أراد أن يبلغ أمرا من أمور العقيدة .
فم ثم ترك ذلك .
غضبا لنفسه
من الصحابة.
والله إن هذا لضلال مبين.
واعتداء على رسول الله صلى الله عليه وسلم
وعلى أمانته وعلى دينه.
كان المهم عند الشيعة انتصارالمذهب ولو طعنوا برسول الله
صلى الله عليه وسلم؟؟؟!!!
أحمد الخالدي
06-16-2010, 06:05 AM
ما زلنا منتظرين ....
عبدالهادي المحمد
06-16-2010, 07:27 PM
جزيت خيرا أخي أحمد على المتابعة.
تأخر ضيفنا عن الرد ,
لعل المانع خيرا.
ولقد خطر لي سؤال آخر حول قضية السكوت المزعومة والأدلة الغير مقنعة عليها.
وهو:ما هو الفرق بين الإقرار أو الرضا بعبادة الأصنام .
وبين إخفاء ركن من أركان التوحيد.
أو لنقل : أصلا من أصول الدين؟؟؟!!!!
لا ادري إذا كان فعلا سكت رسول الله صلى الله عليهِ وسلم عن البلاغ عن أصل التوحيد(الإمامة ما الذي سيفعله أمام الله - عز وجل - إذا سأله .
عن قوله تعالى (اصدع بماتؤمر وأعرض عن المشركين)
لقد صدع صلى الله عليه وسلم بالتوحيد وسط عباد الأصنام( في مكة)
فكيف يخفي صلى الله عليه وسلم أصلا من أصوله وهو عزيز منتصر ,
بين قوم فدوه بكل ما ملكوا.؟؟؟!!!
يقول تعالى( واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله إليك)المائدة-49-
كيف قبل صلى الله عليه وسلم الفتنة في أصل ما أنزل الله إليه.؟؟؟!!!
نعوذ بالله من الفتن!!!!
نور الحق
06-16-2010, 09:54 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد وعلى علي أمير المؤمنين
والله أني لأعجب أشد العجب منك يا أخ عبد الهادي
كيف لاتفرق ومن يأتي لموافقتك على أن ماجرى يوم الخميس
ليس التبليغ بأصل وهو الأمامه أو الخلافه
أنما هو كتابة مابلغ به النبي وأكمل به الدين كتابة
ولماذا تحاول التغاضي عن الفرق أن كنت تراه وكلاهما مصيبه
يامحاورين ليس تبليغ بالأصل
أنماتدوين الأصل بكتاب
نزول أكثر لأيصال مالم يصل سابقآ
مثال
هل تدوين أحاديثكم في زمن عمر بن عبدالعزيز ينفي صدورها من النبي
هل جمع القرآن وطبع المصاحف ينفي وجودها قبلآ
والله انها لأبجديات الكلام
أنت تتكلم عن رزية يوم الخميس
هل قال رسول الله أبلغكم بما لن تضلوا بعده ابدا
أم قال أكتب لكم كتابآ
صدق من قال توضيح الواضحات من أعقد المشكلات
هل أدعى الشيعه ان هذا الأصل كان مسكوتآ عنه سابقآ
هل قلنا لم يبلغ به أو تركه رسول الله الى يوم وفاته كما ظن البعض تجاهلآ
ماهذا الفهم تفهمون غلطآ وتسطرون علامات الأستفهام بعدها
الأخ عبدالهادي
اتمنى منك أن تتجاهل فهم الشيعه وأختلاقاتهم للأصل المزعوم
لما لم يكتبه النبي وليس ما لم يبلغ النبي وبينهما بعد المشرقين
وتبين بفهمك وفهم علمائك وتحدد التالي لنا وللقراء
أولآ
ماهو الشيء الذي لم يبلغه النبي وترك كتابته حسب أطروحتكم
ثانيآ
ماهي أهمية ماكان يريد أن يكتبه النبي صلى الله عليه وسلموآله حتى يقوله عبارته لن تضلوا بعده ابدا
أم أن الحديث من مختلقات الشيعه أيضآ؟
تفضل
من غير دوران حول الأمامه ومباحثها التي لاتنتهي
نور الحق
عبدالهادي المحمد
06-17-2010, 12:23 AM
ed"]إقتباس (((لله أني لأعجب أشد العجب منك يا أخ عبد الهادي
كيف لاتفرق ومن يأتي لموافقتك على أن ماجرى يوم الخميس
ليس التبليغ بأصل وهو الأمامه أو الخلافه
أنما هو كتابة مابلغ به النبي وأكمل به الدين كتابة
ولماذا تحاول التغاضي عن الفرق أن كنت تراه وكلاهما مصيبه
يامحاورين ليس تبليغ بالأصل
أنماتدوين الأصل بكتاب [/COLOR])))
رد قلت انا عبدالهادي : ايهاالفاضل:أين بلغ لدينا سيل من الأسئلة لم تجب عليه.؟؟!!!
على كلا الحالين:كيف علمتم أن البلاغ كان بالإمامة.
قلت لك أقوالكم كأقوال قارئة الفنجان لا دليل شرعي عليها.!!!
إذا كنت تريد البحث عن الحق فأجب عن أسئلتنا .
أما لكلام الذي لا يستند لدليل شرعي فليس له معنى عندنا لا بل إننا نضرب به في عرض الحائط.
نحن نتكلم في اصل من أصول الدين .
وهو حسب مذهبكم ملازم للشهادتين.
ومنكره منكر للشهادتين.
فما هو السر في أوامر الله المتكررة بالإيمان .بالله وبرسوله.؟؟؟؟
وماهو السر بغياب هذاالأمر (الإمامة) والنص عليها من القرآن كله ( بصريح العبارة )
بإمكانك العودة إلى أسئلتنا والإجابة عليها..
ed"إقتباس (((]مثال
هل تدوين أحاديثكم في زمن عمر بن عبدالعزيز ينفي صدورها من النبي
هل جمع القرآن وطبع المصاحف ينفي وجودها قبلآ
والله انها لأبجديات الكلام )))
رد قلت:هل تتكلم وتكتب وأنت مقتنع أنك ترد على ما طرحناه عليك.
أم أنك تكتب حتى لا نقول عجز عن الرد.؟؟؟!!!
مثلك هذا :لو ضربناه لأبناء االصفوف الابتائية وسالناهم هل يضرب هذا المثل لتأكيد أصل من أصول التوحيد لأجابوا لا.
هل تجهل الفرق بين جمع القرآن أو جمع الحديث,
وبين إلزام الناس بعقيدة لا أصل لها في القرآن؟؟؟؟
اين وجود هذا الأصل كوجود القرآن الذي لا يختلف عليه المسلمون ولاالكفار.؟؟؟!!!
الكفار لو سألناهم : هل القرآن موجود .؟
لأجابوا نعم.
إذا القرآن متفق على وجوده.
لكن أصل الدين( الإمامة) لم نجد لها أصلا شرعيا صحيحا صريحا إلى الآن.!!!!
هل لديك دليل صحيح صريح على الإمامة حتى نؤمن بها.؟؟؟!!!
[/COLOR]إقتباس (((أنت تتكلم عن رزية يوم الخميس
هل قال رسول الله أبلغكم بما لن تضلوا بعده ابدا
أم قال أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده
لم نختلف في نوع القول لكن اختلفنا بعلم الغيب الذي وصلتم إليه فأدركتم من خلاله أن الكتاب سيكتب في إمامة آل البيت.!!!!!
d"غقتباس (((]هل أدعى الشيعه ان هذا الأصل كان مسكوتآ عنه سابقآ
هل قلنا لم يبلغ به أو تركه رسول الله الى يوم وفاته كما ظن البعض تجاهلآ
ماهذا الفهم تفهمون غلطآ وتسطرون علامات الأستفهام بعدها )))
رد قلت أنا عبدالهادي: انا الذي أدعي انه لم يبلغ عنه فأثبت لي ذلك.
[
إقتبشيء الذي لم يباس (((ماهو اللغه النبي وترك كتابته حسب أطروحتكم)))
رد قلت أنا عبدالهادي:لا يوجد شئ من الدين لم يبلغه.
ونحن لم ندع أنه أراد كتابة شيئا جديدا من الدين.
قد تكون وصية جامعة.
قد يكون في حق معين ..
أما أن يضع رسول الله صلى الله عليه وسلم أصلا في العقيدة وهو غير موجود في القرآن فهذا أمر لا علم لنا به .
وإذا وجد فأبلغنا به مشكورا.
لأن مصدر أصول العقيدة هو القرآن .
والرسول صلى الله عليه وسلم بين ما أنزله الله إليه.
ثانيآ
إقتباس (((ماهي أهمية ماكان يريد أن يكتبه النبي وآله حتى يقوله عبارته لن تضلوا بعده ابدا
أم أن الحديث من مختلقات الشيعه أيضآ؟)))
رد قلت أنا عبدالهادي: كل ما ينطق به رسول الله هو حصن من الضلال.
فلو قال لنا (اتقوا الله)
لكانت هذه العبارة جامعة مانعة من الضلال عند كل مسلم.
أكرر : لو كان ما أراد كتابته صلى الله عليه وسلم يتعلق في أصل من أصول الدين لما منعه من ذلك كل أهل الأرض.
لكنكم تفترون على رسول اللهصلى الله عليه وسلم الكذب من اجل المذهب.
وارجو أن تتقبل هذه الحقيقة مني.
وان تناقشها بينك وبين نفسك .
اللهم اهد من طلب الهدى إلى صراطك المستقبم.
إذا رزية يوم الخميس رزية على من ادعى أن رسول الله صلى الله عليه وسلم.
اراد البلاغ عن أصل من أصول التوحيد ومنعه من ذلك الغضب لنفسه.
مولاي علي
06-17-2010, 12:30 AM
سبحان الله , يتركون الجاني ويتهمون المجني عليه
بدل من كل هذا الف والدوران , بين لنا موقف عمر , وكيف تجراء على اتهام الرسول بالهجر والهذيان
فعليكم الدخول من هذه الباب , لا من الشباك .
مشكلة الشيعة الاكبر هو موقف عمر .
عبدالهادي المحمد
06-17-2010, 12:45 AM
سبحان الله , يتركون الجاني ويتهمون المجني عليه
بدل من كل هذا الف والدوران , بين لنا موقف عمر , وكيف تجراء على اتهام الرسول بالهجر والهذيان
فعليكم الدخول من هذه الباب , لا من الشباك .
مشكلة الشيعة الاكبر هو موقف عمر .
كلام مردود عليه ولا يستحق النقاش.
من أكبرالكبائر إتهام رسول الله صلى الله عليه وسلم بانه أخفى أصلا من أصول الدين لأي سبب من الأسباب.
مولاي علي
06-17-2010, 01:56 AM
من أكبرالكبائر إتهام رسول الله بانه أخفى أصلا من أصول الدين لأي سبب من الأسبابقالها لك الاخ نور الحق
الرسول لم يخفي شيء , حاشاه . بل بلغ و اوصى وقال وامر و...
لكن من اكبر الكبائر هو اتهام الرسول بالهجر والهذيان , ويقول الله عزوجل (لا ينطق عن الهوى)
فهذه جريمة لا تغتفر وجرءة على رسول الله .
آملة البغدادية
06-17-2010, 03:37 AM
ليسمح لي أخي الفاضل بالدخول في الحوار فقد وجدت نقاط هامة من وجة نظري أريد أن أنبه إليها
والله هو الهادي
اللهم صل على محمد وآل محمد
سأحترم رغبتك لكن أتمنى الوفاء بوعدك بالأجابه
حاشا رسول الله
النبي بلغ ما أنزل أليه من ربه ولم يترك صغيرة ولا كبيره
والله تعالي قال
اليوم أكملت لكم دينكم
فالدين كامل لامحال
هذا الرد هو ما يخالفك فيه أكابر علماءكم ولكن سأفترض اقتناعك به لنسير بالموضوع إن شاء الله
ولكن ما أراده النبي هو تثبيت ذلك بكتاب ينص عليه بوصيته صلى الله عليه وسلموأله
الرد سيكون بالمنطق لأن الموضوع أصلاً إدعاء لا دليل عليه أي فرضية لم تثبت منها شيء ولكن ما زال الجدل فيها قائماً وليس إلا ترديد لأقوال غرست عداء مؤسف .
أولاً
متى كانت الوصية لأجل تنصيب خليفة ؟
الوصية هي لتوزيع الأموال للقرابة وهذا ما نص عليه القرآن الكريم فعلى أي أساس تحول نوع الوصية عندكم ؟
على هذا التنصيب والأستخلاف السابق بيانآ وتنصيبآ
فالأب مره يوصي في حياته بأمور يراها
وعند الممات يريد تثبيت ذلك بكتاب فأفراد العائله مع علمهم بمايريد حتى من غير أن يتكلم أن كان ثبت ذلك سابقآ
كما ثبته رسول الله صلى الله عليه وسلمفي مواضع عديده
سبحان الله هل فهم المئات منهم رغبة النبي صلى الله عليه وسلم في تنصيب علياً خليفة ونكروها جميعاً ؟!
هذا طعن في كل آل البيت وليس الصحابة فقط لأنهم لم يعلنوا فهمهم المسبق هذا وتفسيرهم للكتاب الذي لم يكتب وهو يخص أمر عظيم وهو إدارة أمور المسلمين وحفظ الإسلام !
فأفراد العائله المتضرررين قطعآ سيحولون دون كتابة الوصيه بقولهم يهجر مريض ووو
أي ضرر هذا ؟
هل إدارة أمور المسلمين فيها خزينة أموال مليئة أو سلطان عظيم يخشاه من حولهم أمثال الفرس والروم مثلاً وهما أكبر قوتين آنذاك ؟
أم هو خسارة وراثة لكرسي الحكم مثلاً ؟ ونحن نعلم أن أبي بكر وعمر عثمان رضي الله عنه لم يطالبوا بخلافة أولادهم بل رفضوا حتى هذا التعيين كما فعل عمر الفاروق رضي الله عنه ، فأين المكاسب من منعه كتابة وصية الاستخلاف ؟
فالقضيه ليست معقده ياعزيزي
نعم وهي قضية بلا أدلة والعجب ما زالت عندكم غير محلولة
لابد أن يكون بسبب مافي ذلك الكتاب قطعآ وألا لماذا منع صلى الله عليه وسلم
هذا تفسير أحتمالي وليس قطعي فكيف عرفتم ما في القلوب والنوايا ؟
لأن لكل نبي وصي
والراعي لايترك غنمه ألا أن يستخلف
وصاحب البيت لايترك عياله بل استخلاف ووصيه بمن يدير امره بعدها فكيف بأمة عظيمه
نعم صاحب البيت لا يترك عياله بلا استخلاف والحكيم من يدرب من عياله على قيادة الأمة قبل موته لا أن يفاجأهم بوصية ، أي أن وجود أبي بكر الصديق رضي الله عنه مرافق للنبي صلى الله عليه وسلم في كل حياته وخاصة في أيام مرضه وأمره بإمامة المسلمين بالصلاة هو إشارة فهمها المسلمون لإن الإمامة الصغرى هي جزء من الإمامة الكبرى ( الحكم )
وهذا مافعله ابو بكر وعمر بالسته
ولولا قتل عثمان والأختلاف عليه لفعلها
وهذا دليل لما قلته لأن كل المرشحين كانوا من القادة المدربين كما كان أبي بكر وعمر وعثمان مؤهلين وإلا لما كانت الفتوحات الإسلامية في عهدهم .
ثم ألا تفكر لماذا أبن عباس دون غيره ذكر ذلك فتنبه مشكورآ
لو كان هذا هو قصد أبن عباس رضي الله لكان من أتباع علي وشيعته ولكنكم لا تصفوه بهذا وهذا تناقض أفلا تعقلون ؟
ولطالب علي ولكن مالفائده من كتاب لن يتم الألتزام به
فتنقلب الأمةعلى دينها فأنقلابها على أمامها أقل خطرآ وأقل أهمية من أنقلابها على دينها
غريب لم تطبلون إذن بهذه المسألة ؟
إذن من غير المنطقي أن تتهموا وتفترضوا فرضية على أساس ( ظني ) !
أما موقف عمر رضي الله عنه فأسأل الشيعة هل عندكم رواية تقول بنفس ادعاءكم قالها علي رضي الله عنه متهما عمر ؟
وكيف يعين علي عمر في الحكم كمستشاره وهو يعتبره جاحد وغاصب وكافر بزعمكم ؟
وحاشاهما من هذا الوضع السخيف
عبدالهادي المحمد
06-17-2010, 05:51 AM
قالها لك الاخ نور الحق
الرسول لم يخفي شيء , حاشاه . بل بلغ و اوصى وقال وامر و...
لكن من اكبر الكبائر هو اتهام الرسول بالهجر والهذيان , ويقول الله عزوجل (لا ينطق عن الهوى)
فهذه جريمة لا تغتفر وجرءة على رسول الله .
أولا : نوقش هذا القول مرات ومرات (أهجر)ولو كان هذا القول يحمل معنى من المعاني التي تحملونها إياه
لكان أولى الناس بإصدار الحكم عليه هو رسول اللهصلى الله عليه وسلم .(ولستم أنتم)
ومن بعده علي - رضي الله عنه -الذي سمع هذا القول.
وهو أولى منكم بفهم هذا القول.
وهو أولى منكم بالدفاع عن رسول اللهصلى الله عليه وسلم وعن دين الله- عز وجل -.
لكن منطقكم يقول: إن عليا لم يفهم الدين.
إن عليا جبن عن إظهار الحق.
إن عليا لم يدافع عن رسول اللهصلى الله عليه وسلم.!!!!
ولقد كان علي - رضي الله عنه -أنصح الناس وأخلصهم لعمر- رضي الله عنه -
وهذا إن دل على شئ فإنما يدل على بعدكم مما كان عليه علي - رضي الله عنه -من المنهج والدين.
وشكرا .
إن كان عندكم حجة فأجيبوا على أسئلتنا المتراكمة.
نور الحق
06-17-2010, 10:04 PM
بسم الله والحمد لله
اللهم صل على محمد وآل محمد
عندما سألت الأخ المحترم عبدالهادي عن ماهو الشيء الذي لم يكتبه النبي ص
ومنع منه
قال
لعله اراد أن يكتب لهم أتقو الله
أتق الله يارجل بالله عليك انت مقتنع بهذا الرد
القرآن كله مملوء بأتقوا الله والأحاديث الشريفه
وهل تنازع الصحابه عندهم وطردهم لأنه اراد ان يكتب لهم أتقوا الله
وهل كلمة اتقوا الله يمكن أن تعصمهم من الضلال كما قال لن تضلوا أبدا أبدا أبدا ياعبدالهادي
على كل حال شوف علمائكم ومفسريكم ماذا يقولون
وأنظرو لما أتهمتمونا به من قراءة الفنجان كذالك وقعو به لأنهم قالوا كما قلنا
ورجمو بالغيب
وقرأوا أفكار رسول الله وأولهم عمر فلقد قرأ أفكار النبي مثل الشيعه وأجتهد رحمة بالأمة من الضلال كما رسول الله
تفضل وتفضلوا
حدثنا إسحق بن إبراهيم أخبرنا وكيع عن مالك بن مغول عن طلحة بن مصرف عن سعيد بن جبير عن ابن عباس أنه قال
يوم الخميس وما يوم الخميس ثم جعل تسيل دموعه حتى رأيت على خديه كأنها نظام اللؤلؤ قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ائتوني بالكتف والدواة أو اللوح والدواة أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فقالوا إن رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر
صحيح
مسلم بشرح النووي
( قوله صلى الله عليه وسلم حين اشتد وجعه : ائتوني بالكتف والدواة أو اللوح والدواة أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا , فقالوا : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر )
, وفي رواية : ( فقال عمر - رضي الله عنه - : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع ,( يعني يهجر لأن غلبة الوجع مع كلام النبي يعني يهذي حاشاه ) وعندكم القرآن , حسبنا كتاب الله ,(تكملة كلام عمر ) فاختلف أهل البيت فاختصموا , ثم ذكر أن بعضهم أراد الكتاب , وبعضهم وافق عمر , وأنه لما أكثروا اللغو والاختلاف , قال النبي صلى الله عليه وسلم : قوموا ) . اعلم أن النبي صلى الله عليه وسلم معصوم من الكذب , ومن تغيير شيء من الأحكام الشرعية في حال صحته وحال مرضه , ومعصوم من ترك بيان ما أمر بيانه , وتبليغ ما أوجب الله عليه تبليغه , وليس معصوما من الأمراض والأسقام العارضة للأجسام ونحوها مما لا نقص فيه لمنزلته , ولا فساد لما تمهد من شريعته . وقد سحر صلى الله عليه وسلم حتى صار يخيل إليه أنه فعل الشيء ولم يكن فعله ولم يصدر منه صلى الله عليه وسلم وفي هذا الحال كلام في الأحكام مخالف لما سبق من الأحكام التي قررها . فإذا علمت ما ذكرناه فقد اختلف العلماء في الكتاب الذي هم النبي صلى الله عليه وسلم به , فقيل : أراد أن ينص على الخلافة في إنسان معين لئلا يقع نزاع وفتن , وقيل : أراد كتابا يبين فيه مهمات الأحكام ملخصة ; ليرتفع النزاع فيها , ويحصل الاتفاق على المنصوص عليه , وكان النبي صلى الله عليه وسلم هم بالكتاب حين ظهر له أنه مصلحة أو أوحي إليه بذلك , ثم ظهر أن المصلحة تركه , أو أوحي إليه بذلك , ونسخ ذلك الأمر الأول , وأما كلام عمر - رضي الله عنه - فقد اتفق العلماء المتكلمون في شرح الحديث على أنه من دلائل فقه عمر وفضائله , ودقيق نظره ; (ماشاء الله والله لم أقرأ أعجب من هذا كيف تقلب الحقائق تمشيآ مع العقيده ) لأنه خشي أن يكتب صلى الله عليه وسلم أمورا ربما عجزوا عنها ; واستحقوا العقوبة عليها لأنها منصوصة لا مجال للاجتهاد فيها (هنا عمر أعرف وأعلم من رسول الله وهذا الكلام يتناقض وأدعاء أن كلام عمر لم يكن أعتراضآ على الكتابه ومعارضته وتركه لواجب الأمتثال الواجب المنصوص عليه ما أتاكم الرسول فخذوه ), فقال عمر : حسبنا كتاب الله ; لقوله تعالى ( ما فرطنا في الكتاب من شيء } وقوله { اليوم أكملت لكم دينكم } فعلم أن الله تعالى أكمل دينه فأمن الضلال على الأمة , وأراد الترفيه على رسول الله صلى الله عليه وسلم , فكان عمر أفقه من ابن عباس وموافقيه (ومن رسول الله) .
قال الإمام الحافظ أبو بكر البيهقي في أواخر كتابه دلائل النبوة : إنما قصد عمر التخفيف على رسول الله صلى الله عليه وسلم حين غلبه الوجع , ولو كان مراده صلى الله عليه وسلم أن يكتب ما لا يستغنون عنه لم يتركه لاختلافهم ولا لغيره ; لقوله تعالى : { بلغ ما أنزل إليك } كما لم يترك تبليغ غير ذلك لمخالفة من خالفه , ومعاداة من عاداه , وكما أمر في ذلك الحال بإخراج اليهود من جزيرة العرب وغير ذلك مما ذكره في الحديث . قال البيهقي : وقد حكى سفيان بن عيينة عن أهل العلم قبله أنه صلى الله عليه وسلم أراد أن يكتب استخلاف أبي بكر - رضي الله عنه - , ثم ترك ذلك اعتمادا على ما علمه من تقدير الله تعالى ذلك , كما هم بالكتاب في أول مرضه حين قال : " وارأساه " ثم ترك الكتاب وقال : يأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر , ثم نبه أمته على استخلاف أبي بكر بتقديمه إياه في الصلاة , قال البيهقي : وإن كان المراد بيان أحكام الدين ورفع الخلاف فيها . فقد علم عمر حصول ذلك ; لقوله تعالى : { اليوم أكملت لكم دينكم } وعلم أنه لا تقع واقعة إلى يوم القيامة إلا وفي الكتاب أو السنة بيانها نصا أو دلالة , وفي تكلف النبي صلى الله عليه وسلم في مرضه مع شدة وجعه كتابه ذلك مشقة , ورأى عمر الاقتصار على ما سبق بيانه إياه نصا أو دلالة تخفيفا عليه ; ولئلا ينسد باب الاجتهاد على أهل العلم والاستنباط وإلحاق الفروع بالأصول , وقد كان سبق قوله صلى الله عليه وسلم : " إذا اجتهد الحاكم فأصاب فله أجران , وإذا اجتهد فأخطأ فله أجر " , وهذا دليل على أنه وكل بعض الأحكام إلى اجتهاد العلماء , وجعل لهم الأجر على الاجتهاد , فرأى عمر الصواب تركهم على هذه الجملة ; لما فيه من فضيلة العلماء بالاجتهاد , مع التخفيف عن النبي صلى الله عليه وسلم , وفي تركه صلى الله عليه وسلم الإنكار على عمر دليل على استصوابه , قال الخطابي : ولا يجوز أن يحمل قول عمر على أنه توهم الغلط على رسول الله صلى الله عليه وسلم , أو ظن به غير ذلك مما لا يليق به بحال , لكنه لما رأى ما غلب على رسول الله صلى الله عليه وسلم من الوجع , وقرب الوفاة مع ما اعتراه من الكرب خاف أن يكون ذلك القول مما يقوله المريض مما لا عزيمة له فيه , فتجد المنافقون بذلك سبيلا إلى الكلام في الدين , وقد كان أصحابه صلى الله عليه وسلم يراجعونه في بعض الأمور قبل أن يجزم فيها بتحتيم , كما راجعوه يوم الحديبية في الخلاف , وفي كتاب الصلح بينه وبين قريش . فأما إذا أمر بالشيء أمر عزيمة فلا يراجعه فيه أحد منهم . قال : وأكثر العلماء على أنه يجوز عليه الخطأ فيما لم ينزل عليه , وقد أجمعوا كلهم على أنه لا يقر عليه . قال : ومعلوم أنه صلى الله عليه وسلم وإن كان الله تعالى قد رفع درجته فوق الخلق كلهم فلم ينزهه عن سمات الحدث والعوارض البشرية , وقد سهى في الصلاة , فلا ينكر أن يظن به حدوث بعض هذه الأمور في مرضه , فيتوقف في مثل هذا الحال حتى تتبين حقيقته , فلهذه المعاني وشبهها راجعه عمر - رضي الله عنه - , قال الخطابي : وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " اختلاف أمتي رحمة " فاستصوب عمر ما قاله
والله لقد أتعبكم هذا الحديث وأوقع العلماء والمفسرين في حيص بيص
فكثيرة هي التأويلات والدفاع المستميت الغير مبررررر
والطعن حتى برواية ابن عباس وكلامه وتخطئته كل هذا دفاع عن عمر بن الخطاب
ولو أقتضى الطعن برسول الله
الروايه أستلزمت التالي
1- عمر أعرف حتى من الله- عز وجل - بالمصلحه وأعلم من رسول اللهصلى الله عليه وسلموآله لأنه لاينطق عن الهوى والكتاب الذي اراد أن يكتبه من قبيل الأحكام
2- عمر أجتهد أمام النص فصوبوا أجتهاده في معرفة مالم يعرفه غيره
3-عمر بن الخطاب قرأ أفكار رسول الله ولم يقبل عبدالهادي منا قرائتها
4- النووي يقول هنالك من قال أن الكتاب لكتابة وتعيين الخليفه من بعده
5- الشارح يقول أن النبي صلى الله عليه وسلموآله كان يريد أعلان خلافة أبو بكر
فأن كانت هذه أطروحاتكم فلماذا هذا الأستنكار علينا وأنتم تقولون بمانقول
طيب سؤال أخير
رجحتم قول وأختيار عمر للأكتفاء بالقرآن لمصلحة رآها عمر ولم يرها الله- عز وجل - والنبي صلى الله عليه وسلموآله
والحق أن الذي ثبت بعدها وقع المحذور وشقت على الأمه حتى قضية أختيار الأمه وأختيار من سماهم أجتهاد العلماء
حدثت معه خلافات وأثبت أن أختيار النيصلى الله عليه وسلم ووعده بقوله لن تضلوا بعده أبدا أثبت صحته فمنعوه من الكتابه فضلوا
فأن كنا مخطئين فماهو القول الصحيح والتصرف الذي يوافق المصلحه هل هو أختيار الله ورسول بالكتابه أم أختيار عمر ؟؟؟
أظافه لأستيناسكم بأن عدم الكتابه فوت على الأمة مايدمي عيون بن عباس ومؤمني الأمة حقآ
قوله : ( عن ابن عباس يوم الخميس وما يوم الخميس )
معناه : تفخيم أمره في الشدة والمكروه فيما يعتقده ابن عباس , وهو امتناع الكتاب , ولهذا قال ابن عباس : الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب هذا الكتاب
من حال بينه ولماذا سؤال أزلي جواب واضح وأنكار أوضح
نور الحق
آملة البغدادية
06-17-2010, 10:20 PM
وضعك يدعو للشفقة يا موالي !
مع من نتحاور ؟ أين ردك على ما وضعته ؟ للمرة الثالثة !
هل تتصور أننا نفتقر الى رد لما وضعته ومن كتبنا ؟
هناك من يقرأ ونستطيع أن نتجاهل ردك كما تفعل
ولكن سأرد عليه بعد أن تلتزم بأصول الحوار
فعلا لله في خلقه شؤون
عبدالهادي المحمد
06-18-2010, 12:54 AM
صدقت الأخت الفاضلة والله لقد أتعبكم هذا الحديث والدليل أنك تكرر ما هو مكرر ومعلوم عند العامة قبل الخاصة.
وهذا لن يخرجكم من مأزق اتهام النبي صلى الله عليه وسلم بانه أراد أن يبين اصلا من أصول الدين ثم غضب من الصحابة فامتنع عن ذلك.
وكأننا في سوق تجارية.
والرسول صلى الله عليه وسلم يشتري فمن ثم يترك ما اشتراه !!!
تدعي انت أن الدين اكتمل.
وان الرسول بلغ بالولاية التي ابتدعها لكم عبدالله بن سبأ.
ولولا أنه ابتدعها لكم .
لوجدنا بها أمرا صريحا في القرآن.
كما هو الحال بالنسبة لأمر الله بالإيمان به وبرسوله.
الأسئلة باتظارك لترد عليها وتثبت عقيدتك .!!!
أما عن قولك (هل أراد أن يكرر ما أوصى به من قبل.)
نعم التأكيد على مسائل الإيمان منهج رباني موجود في القرآن.
لكن بينكم وبين القرآن حاجز لذلك لا تعرفون عن هذا المنهج شئ.
يقول تعالى: (يا أيها الذين آمنوا آمنوا بالله ورسوله والكتاب الذي نزل على رسوله والكتاب الذي أنزل من قبل
ومن يكفر بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر فقد ضل ضلالا بعيدا) النساء136-
أنظر إلى إعادة التأكيد (يا أيها الذين آمنوا آمنوا)
إذا إعادة التأكيد هي منهج رباني.
لذلك لا يقول عاقل إلا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أراد أن يؤكد على مسائل الإيمان .
كما فعل الله - عز وجل -في هذه الآية.
وهذا ما قاله علماء السنة عن علم بالمنهج الرباني.
اما عن إمامتكم نكرر القول.
1- لم نجد امرا صريحا بها كما هو الحال في مسائل الإيمان .
لا بل في مسائل البيع والشراء,
والوضوء والطهارة.
لا بل .والحيض والجماع.
كلها موجودة في القرآن بنصوص لا يختلف عليها عاقلان( إلا إمامتكم)!!!!
هل اهتم الله ببيان أحكام الحيض والجماع أكثر من اهتمامه سبحانه .
بأصل الدين والتوحيد (الإمامة)؟!!!!
التي تزعمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يريد الوصية بها قبل موته بثلاثة أيام.
2- لم نجد حكما من الله على جاحدها من أمثالي.!!!
3- لم نجد تأكيدا من الله عليها كما هو الحال .لمسائل الإيمان الواردة في الآية (آمنوا بالله ورسوله ووو)
السالفة الذكر.
إذا إمامتكم شرعا مجهولة.
وهنا الشاهد.
وهنا الرزية.
انكم تتهمون رسول الله.
لابل إنكم تتهمون الله قبل ذلك بإخفاء هذا الركن من أركان التوحيد.
وقبل الموت : أرادصلى الله عليه وسلم إصلاح هذا الخلل الشرعي الذي استمر طيلة أيام الدعوة وسنينها.
بالوصية بركن التوحيد (الإمامة)!!!
وها القول رزية عليكم.
دع عنك الحديث واثبت لنا ركن التوحيد الإمامة بنص من القرآن .
لا يختلف عليه عاقلان.
حتى اعلن عن إيماني به الآن,
كفاك نسخا ولصقا.
هنا نقطة التحدي.
أثبتوا عقيدتكم.
وبعدها نقبل منكم القو ل [انه قد يكون الذي أراد كتابته صلى الله عليه وسلم هو وصية بالإمامة.
وإلا فإن دعواكم هذه هي رجم بالغيب.
لا دليل عليها.
آملة البغدادية
06-18-2010, 02:19 AM
طبعآ موضوع ممتاز ولا أظن الشيعه كالعاده لايجيبون عن أشكالاتكم
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
نور الحق
06-18-2010, 06:45 PM
بسم الله والحمد لله
اللهم صل على محمد وآل محمد
آمله البغدايه مع الأحترام
أنا أحترم من أحاور ولا أتجاهل أحد ألا لسبب
فأذا أردتي حوارآ شرعي وحضاري وواعي
فأطلب منك رفع صورة توقيعك لأنه تمس رمز من رموز الشيعه
فهل ترضين أن أضع صوره مشابهه لا لرمز بهذا الحجم بل الأقل منه ممن تعتقدين بصلاحهم
كالدكتور طه الدليمي مثلا
شكرآ لك
نور الحق
عبدالهادي المحمد
06-18-2010, 10:08 PM
نور الحق : إذا كان هناك ماتحاور به فتفضل.
رد على ما طرحناه من أسئلة.
لتثبت لنا ركن التوحيد (الإمامة)
ا
نور الحق
06-19-2010, 02:05 PM
نور الحق : إذا كان هناك ماتحاور به فتفضل.
رد على ما طرحناه من أسئلة.
لتثبت لنا ركن التوحيد (الإمامة)
ا
ليس عندك أسئله لم أجب عليها
ثم
لماذا هذا التحول أخي عبدالهادي
هل ضاقت ساحة رزية يوم الخميس (وهي موضوعك الأصل)
فذهبت الى ساحة الأمامه لأنها أوسع لك
وعليه
ألزمك منهجيآ بما تكلمت به حصرآ
موضوعك عنوانه ان كنت ناسي
وقفه مع رزية يوم الخميس
والمفروض المنهجه العلميه تبين الآتي
هذا الحديث
حدثنا إسحق بن إبراهيم أخبرنا وكيع عن مالك بن مغول عن طلحة بن مصرف عن سعيد بن جبير عن ابن عباس أنه قال
يوم الخميس وما يوم الخميس ثم جعل تسيل دموعه حتى رأيت على خديه كأنها نظام اللؤلؤ قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ائتوني بالكتف والدواة أو اللوح والدواة أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فقالوا إن رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر
صحيح
مسلم بشرح النووي
1-مامعنى كلمة رزيه
2-ماهو الشيء الذي كان يريد كتابته النبي صلى الله عليه وسلم وآله
3- هل منع ومن منعه من الكتابه
4- هل منعه هو من نوع العصيان الموجب للهلكة
5- هل الضلال الذي كان الكتاب عاصمآ منه الضلال في الدين والعقيده
وتعترض على أفتراءاتنا المزعومه
التي شاركنا بها علمائك ومفسرين كما اوردت لك النص السابق
تفضل
نور الحق
عبدالهادي المحمد
06-19-2010, 02:55 PM
ليس عندك أسئله لم أجب عليها
ثم
لماذا هذا التحول أخي عبدالهادي
هل ضاقت ساحة رزية يوم الخميس (وهي موضوعك الأصل)
فذهبت الى ساحة الأمامه لأنها أوسع لك
وعليه
ألزمك منهجيآ بما تكلمت به حصرآ
موضوعك عنوانه ان كنت ناسي
وقفه مع رزية يوم الخميس
والمفروض المنهجه العلميه تبين الآتي
هذا الحديث
حدثنا إسحق بن إبراهيم أخبرنا وكيع عن مالك بن مغول عن طلحة بن مصرف عن سعيد بن جبير عن ابن عباس أنه قال
يوم الخميس وما يوم الخميس ثم جعل تسيل دموعه حتى رأيت على خديه كأنها نظام اللؤلؤ قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ائتوني بالكتف والدواة أو اللوح والدواة أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فقالوا إن رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر
صحيح
مسلم بشرح النووي
1-مامعنى كلمة رزيه
2-ماهو الشيء الذي كان يريد كتابته النبي صلى الله عليه وسلم وآله
3- هل منع ومن منعه من الكتابه
4- هل منعه هو من نوع العصيان الموجب للهلكة
5- هل الضلال الذي كان الكتاب عاصمآ منه الضلال في الدين والعقيده
وتعترض على أفتراءاتنا المزعومه
التي شاركنا بها علمائك ومفسرين كما اوردت لك النص السابق
تفضل
نور الحق
سؤال مكرر ولقد مر الرد عليه:أنا لا أعلم الغيب حتى أتنبأ بالذي سيكتبهرسول اللهصلى الله عليهِ وسلم في حينها.
انتم الذين حددتم ما الذي كان يريدكتابته صلى الله عليه وسلم وعليك الدليل.
القاطع على ما ادعيتموه.
الخرص والتخمين لا بل والكذب لا يجدي نفعا أما اتهامكم لرسول الله صلى الله عليه وسلمز
إما الدليل .(القاط) وإما أنكم تكذبون ,تخرصون .تتعدون بذلك على الرسول صلى الله عليه وسلمز
نحن لم نحدد نوع الكتاب حتى يوجه إلينا هذا السؤال,
أثيتوا حجتكم أنتم.
عبدالهادي المحمد
06-19-2010, 02:57 PM
سؤال مكرر ولقد مر الرد عليه:أنا لا أعلم الغيب حتى أتنبأ بالذي سيكتبهرسول اللهصلى الله عليهِ وسلم في حينها.
انتم الذين حددتم ما الذي كان يريدكتابته صلى الله عليه وسلم وعليك الدليل.
القاطع على ما ادعيتموه.
الخرص والتخمين لا بل والكذب لا يجدي نفعا أما اتهامكم لرسول الله صلى الله عليه وسلمز
إما الدليل .(القاط) وإما أنكم تكذبون ,تخرصون .تتعدون بذلك على الرسول صلى الله عليه وسلمز
نحن لم نحدد نوع الكتاب حتى يوجه إلينا هذا السؤال,
أثيتوا حجتكم أنتم.
اما عن قولك ما هذا التحول:؟
انا لم أتحول: مصادركم مجمعة على ربط رزية يوم الخميس بالإمامة.
أنا لم أتحول.
أرجوك لا تصرف كلامي عن معانيه,
ما أظن أن أحدا يوافقك على أنني تحولت عن موضوعي.
عبدالهادي المحمد
06-19-2010, 04:04 PM
[quote=عبدالهادي المحمد;98669]الحمد لله وحده.
إذا: اكتمل الدين والنبي صلى الله عليه وسلم أراد أن يوصي بامر تم بيانه.!!!!
والصحابة قرأوا ما في صدر الرسولصلى الله عليه وسلم قبل أن ينطق به.!!!!
وعلي علم وسكت.!!!
اجمع علي والرسول صلى الله عليه وسلم على الخيانة لدين الله خوفا من الفتنة.(هذا ناتج ردك يا نورالحق)
أخبارك هذه كأخبار قارئة الفنجان لا تصلح للاستدلال في باب العقيدة والدين.
ستعيدني إلى سؤالي المكرر.
انا مسلم أفريقي / وصلني القرآن / علمني رجل الشهادتين .
دلل عليهما بآيات واضحة تملأ القرآن مكررة( آمنوا بالله ورسوله))
قال لي: هناك شهادة ثالثة تتعلق بالتوحيد حكمها كحكم الشهادتين .
قلت له: دلل عليها كما أتيت بالأدلة على الشهادتين من القرآن .
قال لي معلمي: لا أجد!!! هناك بعض الآيات لكنها ليست صريحة.
اقل ما يقال أنه مختلف فيها.
قلت له: أنا لا أقبل أحكام عقيدتي وأصولها إلا بدليل (صريح) من القرآن .
قلت له .
لا أؤمن بهذا.
اعتبرني ذاك الرجل الأفريقي وآتني بالدليل من القرآن.(على ركن الإيمان )(الإمامة)
وإذا قلت السنة.
قلت لك أعطني أصلا واحدا من أصول الدين لم يذكره الله - عز وجل - في كتابه.
ليكون أصل التوحيد الثالث ( الإمامة)هو الأصل الثاني الذي لم يذكره الله بصريح العبارة في القرآن.)
ولا بد لي من تذكيركك بالتالي:
1- قولك قد بينه سابقا .(لا دليل عليه.)
2-قراءة الفنجان لا تنفع في العقائد.
انا أزعم أنه أراد الكتابة لأبي بكر- رضي الله عنه - .
والدليل : صاحبه قي الغار.
صاحبه في الهجرة.
تزوج صلى الله عليه وسلم من ابنته ليقربه له.
كلفه بالصلاة وهو حي. 0هذه مرتبة لا تطاولها مرتبة-وثقة لا تطاولها ثقة. وإذا كنت تنفي هذا الخبر( فالدليل)
اما عن بكاء ابن عباس - رضي الله عنه -فأنا كل ما ذكرت موقفا من مواقف النبي صلى الله عليه وسلم أثناء مرض وفاته بكيت.
وأظن أن هذا حال معظم الأمة.
لم نخرج من الدائرة بعد.
طبعا لا نزال في دائرة التناقض.
بين ولم يبين.للأسباب. كذا وكذاوكذا.!!!أي أسباب هذه التي تحول بين رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وبين بيانه لأصل من أصول العقيدة.؟؟؟!!!!
بين أم لم يبين والدليل( أقيموا الصلاة)فالصلاة أصل من أصول ديننا باتفاق.فأين الأمر بالإيمان بالولاية كالأمر بإقامة الصلاة
قضية في أصول العقيدة والتوحيد: لما ذا اختلفنا فيها؟؟؟!!!
إذاأدخلتنا في الدائرة المفرغة من جديد.
إقتباس(((ولطالب علي ولكن مالفائده من كتاب لن يتم الألتزام به
فتنقلب الأمةعلى دينها فأنقلابها على أمامها أقل خطرآ وأقل أهمية من أنقلابها على دينها
وهي فتية مازالت
[size=2]فقدم رسول الله الأهم على المهم الأهم وهكذا هي سنة الله في دينه وخلقه )))
هذا اقتباس من مشاركتك السابقة.
رد قلت:كلامك هذا مقبول في أمر فرعي.
اما في أصول العقيدة فهو كلام لا يمكن أن يتفق مع أبسط قواعد العلم والإيمان.
هل هناك شئ في الدين أهم من بيان عقيدة التوحيد.؟؟؟!!!
هل ترك صلى الله عليه وسلم أصلا من أصول عقيدة التوحيد من أجل أمر أهم؟؟؟!!!
كلام لا أستطيع فهمه ولا أستطيع استيعابه.
أرجو أن تفكر قبل أن تكتب.
[b]وشكرأ
جزيتما خيرا اخواي الفاضلين. الأنصاري والشريف.
على المرور والمشاركة.
يا نور أرجو أن لا تتركنا حتى نصل إلى حل.
السؤال الذي يدور في خاطري ولم أجد جوابا مقنعا عليه إلى الآن هو:
لماذا تخلف البلاغ عن الركن الثالث في القرآن .؟
بمعنى لماذا لم يربط الله عزو جل ولا مرة واحدة أمرا بالإيمان به وبرسوله .
بالإيمان بالو لا ية.
وهل كان رسول الله صلى الله عليهِ وسلم يبايع على شهادة توحيد ناقصة.لأحد أركانها؟؟؟!!!(الإمامة)
كيف سكت الله على ذلك؟؟؟!!!
هل ثبت لديكم أن رجلا واحدا دخل الاسلام وبايعه الني صلى الله عليه وسلم على ثلاث شهادات .
دعنا من حديث الغدير.
هل الذين أسلموا وماتوا قبل هذا الحديث ماتوا على عقيدة ناقصة.
ثلاثة وعشرون عاما والنبي - صلى الله عليه وسلم- يدعو ويبايع ويراسل .
هل ذكر هذا الركن ولو مرة ببيعة أو مراسلة أو خطبة.!!!
في كل خطبة كان صلى الله عليه وسلم يتشهد بالشهادتين .
لم يخطر بباله أن يضيف الشهادة الثالثة ولا مرة على سبيل التشريع؟؟؟!!!
أكتف بما قلت أرجو ان تلتزم الحوار العلمي المدعم بالأدلة .
وشكرا.(لا نريد قصصا في زوايا مظلمة9
نريد حقائق مدعمة بأدلة صحيحة لا يختلف عليها عاقلان.
كالنطق بشهادتي التوحيد.
نور الحق: هداك الله للحق.
تقول لايوجد لديك أسئلة ترد عليها.
هل هذه أسئلة لم ترد عليها أملا؟؟؟؟
نكرر : لو كان الذييريد كتابته صلى الله عليه وسلم واجبا من واجبات الدين,
لما منعه منذلك بشر ولا جن.
هل توافقنا على هذا؟؟؟؟
كأنك وافقت بقي إذا أصل العقيدة بالإمامة.
هذه أسئلتنا واستفساراتنا رد عليهأز
ولقد قلت لك اثيت لنا الإمامة على أنها من أركان الإيمان (بدليل قاطع) حتى نعلن إيماننا بها.
أبدا لا يمكن أن نكفر بما صح من دين الله - عز وجل -.
نحن بانتظار.
نور الحق
06-19-2010, 06:54 PM
بسم الله والحمد لله
هروب موفق للأخ عبدالهادي من صلب الموضوع !!!!!!!
أنا من البدايه أقول أن الأمامه والوصيه في كتاب الله بالأمامه والشهاده الثالثه وووو
ليست موضوعك وهذا الموضوع مطروح في أكثر من عنوان
موضوعك رزية يوم الخميس
وانت فتحته لتتوقف عنده فأين الوقفه لم نرها لحد الآن أشرح الحديث أولآ أليس هذا هو منهج أهل العلم وحتى غيرهم
لماذا لاتبين لنا كذب الشيعه وأفترائهم على رسول الله صلى الله عليه وسلم
أسألتك كلها في الأمامه وأدلتها وان تحاورنا بها سيطول بنا المقام
وهي ليست موضوعنا
قصة الأفريقي هي دعوه لأعطائك دليل من القرآن وهذا ليس رزية يوم الخميس
وحديث الغدير كذلك ليس رزية يوم الخميس
زعمك أن ابو بكر هو من اراد أستخلافه هذا يبطله ابطال دعوانا نفسها التي أعتبرتها قارئة الفنجان
وأما بكاء بن عباس فقلت وبررته كتبريرك بأن الكتاب كان ممكن ان يقول لهم رسول الله صلى الله عليه وسلموآله أتقوا الله
تعرف ياعبدالهادي الرزيه هذه أتقوا الله
فقلت بكاء بن عباس لموت النبي وحاله حال كل الأمه
هذا التبرير أعجب وأغرب من أتقو الله
رغم أن ابن عباس يصرح بقوله الرزية كل الرزيه من حال بين النبي وما اراد كتابته
يعني يبكي على موضوع الكتاب فتنبه ياعزيزي
اقول لك
أنت فتحت موضوع وهو الوقفه على رزية يوم الخميس
فمالك ويوم الغدير وغير من مختلقات الشيعه
أعتبرني سلفي مثلك وأجب على ما لن تستطيع الأجابه عليه وأتحداك أن تجيب
على أسألتي
1-مامعنى كلمة رزيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
2-ماهو الشيء الذي كان يريد كتابته النبي وآله ؟؟؟؟؟؟؟؟
3- هل منع ومن منعه من الكتابه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
4- هل منعه هو من نوع العصيان الموجب للهلكة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
5- هل الضلال الذي كان الكتاب عاصمآ منه
الضلال في الدين والعقيده أم في ماذا ؟
ثم بعدها أعترض على مختلقاتنا
التي شاركنا بها علمائك ومفسرين كما اوردت لك النص السابق
أجبت
سؤال مكرر ولقد مر الرد عليه:أنا لا أعلم الغيب حتى أتنبأ بالذي سيكتبهرسول الله في حينها.
انتم الذين حددتم ما الذي كان يريدكتابته وعليك الدليل.
القاطع على ما ادعيتموه
دليلي هو قولك بنفس قولنا
ونلزمكم بنفس ما أشكلتم به علينا
قال النووي في شرحه للحديث
فقد اختلف العلماء في الكتاب الذي هم النبي به , فقيل
: أراد أن ينص على الخلافة في إنسان معين لئلا يقع نزاع وفتن
, وقيل : أراد كتابا يبين فيه مهمات الأحكام ملخصة ; ليرتفع النزاع فيها , ويحصل الاتفاق على المنصوص عليه
وشوف الطامه الي أقمتم الدنيا ولم تقعد لأننا قلنا بقرائتنا للفنجان أستخلالف الأمام علي
قال البيهقي : وقد حكى سفيان بن عيينة عن أهل العلم قبله أنه أراد أن يكتب استخلاف أبي بكر
والقول للنووي
وحسب هذا الكلام
نقول لكم العقيدة لا يمكن أثباتها بقراءة الفنجان
كيف تتهمون النبي صلى الله عليه وسلموآله أنه أخفي هكذا أمر يعصم الأمه من الضلال
هل الحديث وضعه الشيعه في صحيحكم أم ماذا
لماذا هذا الأفتراء على النبي
كل ما أشكلتم علينا هو يرد عليكم
وفي هذا أجابه كافيه على ماتريد أن تحرف الموضوع عنه
اسألتي أن كان كلامنا غير صحيح
فأما أن تضعفوا الحديث وهو الطريق الوحيد
أو ..أو ....................حقيقه ماوجدت شي آخر
وأترك سد الفراغ لك يا عبدالهادي
نور الحق
عبدالهادي المحمد
06-19-2010, 10:39 PM
بسم الله والحمد لله
إقتباس (((هروب موفق للأخ عبدالهادي من صلب الموضوع)))
رد قلت انا عبدالهادي:دائما خصمكم مهزوم ويلف ويدور وانت تعلم ان هناك مواضيع في صلب عقيدتكم
لا تستطيعون الدخول إليها..
وكأنك تظن أن طول المداخلة سيغير من الحقائق شيئا.
سؤالي الذي اتمنى أن أجد ردا عليه والذي يهدم كل ما بنيته في مداخلاتك.هو:
لماذا نناقش هذا الحديث ,وما هو الحكم الذي بنيتموه على هذا الحديث ؟؟؟
هل تمسكتم بهذا الحديث لاعتفادكم ان يبين حكما في الحلال والحرام .
هل تعلقتم بهذا الحديث لاعتقادكم أنه يبين حكما من أحكام الربا؟؟؟
ام أنكم تعلقتم بهذا الحديث لعله ينقذ عقيدتكم بالولاية.؟؟؟
إذا كان هذا الحديث يتعلق حسب قهمكم وتفسيركم وتعديكم على رسول الله بغير الولاية فلنغلق باب النقاش فيه.
وإذا كان يتعلق بالإمامة وهي ركن من أركان التوحيد .!!!!
فلماذا تحاول فصله عن الأصل الذي بني عليه.؟؟؟ظ!!!!
أليس هذا هو الهروب يا بطلنا.؟؟؟!!!!
إقتباس (((أنا من البدايه أقول أن الأمامه والوصيه في كتاب الله بالأمامه والشهاده الثالثه وووو
ليست موضوعك وهذا الموضوع مطروح في أكثر من عنوان )))
رد قلت: هذا غير صحيح ولقد مر الرد عليه أعلاه.
ولا أزال واقفا عنده ثابتا عنند طرحي ثابتا عند سؤالي.
هل قررت مراجعكم بأ ن النبي صلى الله عليه وسلم أراد الكتابة بالإمامة أم لا.؟؟؟!!!
إذا هو يتعلق بالإمامة.
نحن أمام خيارين.
1- إما أن رسول الله لم يبين لنا الإمامة وحكمها.
وأراد بيانه في هذا الحديث فمن ثم غضب وترك البيان في أصل من أصول العقيدة واتوحيد.
وهذه رقضتهاأنت.
وقلت إن الدين اكتمل وبينه رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل هذا الحديث.!!!
والوصية هي تأكيد بيان.
وهذا عند كل عاقل يعطينا حقا علميا وشرعيا ,وعقليا أن نسألك.
أين بيان رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي تدعيه.!!!
إذا:أنا عند كل متابع عاقل.
لا أزال واقفا عند رزية يوم الخميس.
وهذا يفرض عليك إن كنت تبحث عن الحق وتريد الحوار الإجابة عما طرحناه عليك من أسئلة.
طبعا نحن نطالب بأدلة قطعية الدلالة والثبوت على الإمامة.
حالها حال بقية أركان الدين أو أصول التوحيد والإيمان بالله تعالى.
إقتباس (((لماذا لاتبين لنا كذب الشيعه وأفترائهم على رسول الله )))
رد قلت أنا عبدالهادي:لقد كنت تحاورني في أسطورة الكتب السماوية المنزلة على آل البيـت.
واظنك قد رأيت ما يعجبك هناك من الافتراء على لله وعلى رسوله.!!!
[بإمكانك الدخول إلى موضوعي: هل للشيعة مشكلة مع القرآن؟؟؟!!!
بإمكانك الدخول إلى موضوعي(هل وقع يمين الطلاق بين الشيعة ودين الله.!!!1
بإمكانك الدخول إلى موضوعي : هل القرآن الذي بين أيدينا محرف.
وكل هذه المواضيع تحمل من المتناقضات ما لم يصدقه عقل.
انا لا أتهم أنا أتكلم بأدلة.
البعوضة في القرآن هي علي.
كما ذكر مفسريكم.!!!
الكتاب في القرآن : هو علي .ز!!!!
القائمة تطول. فتدبر هداك الله.(إذا أردت الرد على هذه الأمور فادخل إلى مواضيعها)
إقتباس (((زعمك أن ابو بكر هو من اراد أستخلافه هذا يبطله ابطال دعوانا نفسها التي أعتبرتها قارئة الفنجان )))
رد قلت: انا لا أؤيد هذا الاحتمال.نعم لو كنت أبني عقيدة على هذا الحديث.وأجزم بتوجيهه إلى أمر معين.
فإن أدلتي كأدلة قارئة الفنجان(لأنه لايوجد دليل قاطع عما كان يريد كتابته صلى الله عليه وسلم.
ولكنني ضربت لك مثلا أنه قد يأتي (وحصل) من يقول إنه صلى الله عليه وسلم أراد الوصية لأبي بكر أو غيره.
اما عن زعمكم بأن الوصية تتعلق بالإمامة.
أقول:أدلتكم لا دليل عليها وهي كتنبئ قارئة الفنجان.!!!!
.
وهنا ك فرق : بين التوقع, والجزم.(أنتم تجزمون)
ما دام أن القضية لا يوجد لها مرجح فهي خاضعة للاحتمالات.
اما الذي أجزم به.
أن أصول التوحيد قد بينها الله- عز وجل -في كتابه وبنها نبيه صلى الله عليه وسلم في سنته ودعوته في مكة
مع بزوغ فجر الدعوة.
لا بل إنها أصل الدعوة.
وهي الإيمان بالله.- عز وجل -
والإيمان برسوله.صلى الله عليه وسلم
ولقد قام الدين على هاتين الشهادتين.
امر الله بالإيمان بهما.0وجعلهما أصل الإيمان)
توعد من كفر بهما.
إليهما دعاصلى الله عليه وسلم.
عليهما بايع صلى الله عليه وسلم كل من آمن.
بالدعوة للإيمان
بهما كاتب وراسلصلى الله عليه وسلم.
أمر بلالا أن يؤذن بهما على ظهر الكعبة.
لم يذكر غيرهما في خطبته الجامعة المانعة في عرفات .
إذا : أين تقع الشهادة الثالثة في ضوء ما ذكرنا؟؟؟!!!
محلها إذا:في رزية يوم الخميس.!!!!
هل هذا مكان وزمان مناسب لبيان أصل من أصول التوحيد؟؟؟!!!!
وأما بكاء بن عباس فقلت وبررته كتبريرك بأن الكتاب كان ممكن ان يقول لهم رسول الله وآله أتقوا الله
تعرف ياعبدالهادي الرزيه هذه أتقوا الله
فقلت بكاء بن عباس لموت النبي وحاله حال كل الأمه
هذا التبرير أعجب وأغرب من أتقو الله
رغم أن ابن عباس يصرح بقوله الرزية كل الرزيه من حال بين النبي وما اراد كتابته )))
ردهل علم ابن عباس بالذي سيكتبه النبي صلى الله عليه وسلم.؟؟!!!!
ما ذكرته عل سبيل المثال لا على سبيل الجزم.
"red"]إقتباس (((اقول لك
أنت فتحت موضوع وهو الوقفه على رزية يوم الخميس
فمالك ويوم الغدير وغير من مختلقات الشيعه
أعتبرني سلفي مثلك وأجب على ما لن تستطيع الأجابه عليه وأتحداك أن تجيب
على أسألتي)))
رد قلت أنا عبدالهادي:ما أسهل إطلاق كلمة التحدي.
لكن ما أصعب الوقوف عندها.
أنا لا أتحداك .
انا أترجاك أن ترد على أسئلتي.
والتي لم تخرج عن الموضوع قيد أنملة .
1-مامعنى كلمة رزيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟الجواب (المصيبة) لكن ما قاله ابن عباس- رضي الله عنه -لا يعني أنه تنزيل العزيز الرحيم.
تأثر الرجل وتمنى أن يكتب رسول الله.صلى الله عليه وسلم.
لكن هل مع كل هذا الاهتمام والتاثر جزم بالذي كان سيكتبه صلى الله عليه وسلم.؟؟؟!!!
2-ماهو الشيء الذي كان يريد كتابته النبي وآله ؟؟؟؟؟؟؟؟الجواب (ألله اعلم)
3- هل منع ومن منعه من الكتابه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟الجواب:(لا يمنعه أحد لو كان الكتاب في واجب من واجبات الدين
4- هل منعه هو من نوع العصيان الموجب للهلكة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟0ل أعتقد ان رسول الله صلى الله عليه وسلم.
أعلم منكم بهذه المسألة
ولو كان المنع لأمر يصل المانع فيه إلى هذا الحكم.
لما امتنع رسول الله صلى الله عليه وسلم عن كتابته.
علما أن المنع لم يكن من رجل واحد.
والدليل علو الأصوات عند النبيصلى الله عليه وسلمز
بين مؤيد ومعارض.
ولكن موقفكم من الفاروق - رضي الله عنه - لا يخفى علينا.
5- هل الضلال الذي كان الكتاب عاصمآ منه
الضلال في الدين والعقيده أم في ماذا ؟
الله اعلم . لكن لو كان الأمر بحاجة إلى بيان لم يحصل من قبل البيان فيه لبينصلى الله عليه وسلم.
ولا يمنعه من ذلك دهاة الإنس والجان.
أجبت
سؤال مكرر ولقد مر الرد عليه:أنا لا أعلم الغيب حتى أتنبأ بالذي سيكتبهرسول الله في حينها.
انتم الذين حددتم ما الذي كان يريدكتابته وعليك الدليل.
القاطع على ما ادعيتموه
دليلي هو قولك بنفس قولنا
إقتباس(((ونلزمكم بنفس ما أشكلتم به علينا
قال النووي في شرحه للحديث
فقد اختلف العلماء في الكتاب الذي هم النبي به , فقيل
: أراد أن ينص على الخلافة في إنسان معين لئلا يقع نزاع وفتن
, وقيل : أراد كتابا يبين فيه مهمات الأحكام ملخصة ; ليرتفع النزاع فيها , ويحصل الاتفاق على المنصوص عليه
وشوف الطامه الي أقمتم الدنيا ولم تقعد لأننا قلنا بقرائتنا للفنجان أستخلالف الأمام علي
قال البيهقي : وقد حكى سفيان بن عيينة عن أهل العلم قبله أنه أراد أن يكتب استخلاف أبي بكر
والقول للنووي )))
رد قلت:الطامة هي بناء عقيدة على أمرظني.
ألفاظ علمائنا: هي قيل ,وقد حكى.
وقد يكون.
إذا لم يجزم علماؤنا بنوع الكتاب ولا بمضمونه.
وهذا يختلف عما فعله علماؤكم: جزموا بنوع الكتاب ومضمونه.
وهذا رجم بالغيب.!!!
وهذا رزية عليكم :وهو اتهام النبي صلى الله عليه وسلم بأنه كان يريد الكتابة في أصل من أصول التوحيد.
ومنعه الغضب من ذلك.
خلط الأوراق لن ينفع.
أجب على أسئلتنا لو سمحت.
هداك الله بنوره يا نور الحق.
أظن أن قراءة الفنجان قد اتضحت من هم أهلها.
نحن لم ندع أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أراد الكتابة في أصل من أصول ديننا.
هذه دعواكم .
اثبتوها.
او اعتذروا من الله ومن رسولهصلى الله عليه وسلم.
ومن المسلمين الذين كفرتموهم من غير وجه حق.
وإلى لقاء.
آملة البغدادية
06-20-2010, 09:43 PM
بسم الله والحمد لله
اللهم صل على محمد وآل محمد
آمله البغدايه مع الأحترام
أنا أحترم من أحاور ولا أتجاهل أحد ألا لسبب
فأذا أردتي حوارآ شرعي وحضاري وواعي
فأطلب منك رفع صورة توقيعك لأنه تمس رمز من رموز الشيعه
فهل ترضين أن أضع صوره مشابهه لا لرمز بهذا الحجم بل الأقل منه ممن تعتقدين بصلاحهم
كالدكتور طه الدليمي مثلا
شكرآ لك
نور الحق
نور الحق أي مبرر هذا ؟
يا رجل والله عيب تتهرب بحجة كهذه
أولاً هذه الصورة في توقيعي وكنت تحاورني ولم تعترض
ثانياً عندكم لشيوخنا صور شوهتم فيها بل رفعتم لافتات بأنهم من الأرهاب في مظاهرات مثل الشيخ أبن باز رحمه الله
أي احترام لديكم لعلي رضي الله عنه وأنتم تصوروه يجر من رقبته كالناعج ( حاشاه ) ؟
ثم أي رمز هذا وأنتم مزقتم كفنه والصورة موجودة لديكم ؟
سبحان الله من يفتي بتفخيذ المرضعة هذه تكون آخر صورة له !
يا موالي لا تملي علي أوامرك أنت لست في منتدياتكم الرافضية التي تسيء لرموز الأمة أبا بكر وعمر وعثمان ومعاوية ليل نهار
أنت في منتديات أهل السنة والجماعة التي أعطتكم أكثر مما تستحقون
نور الحق
06-20-2010, 10:04 PM
نور الحق أي مبرر هذا ؟
يا رجل والله عيب تتهرب بحجة كهذه
أولاً هذه الصورة في توقيعي وكنت تحاورني ولم تعترض
ثانياً عندكم لشيوخنا صور شوهتم فيها بل رفعتم لافتات بأنهم من الأرهاب في مظاهرات مثل الشيخ أبن باز رحمه الله
أي احترام لديكم لعلي رضي الله عنه وأنتم تصوروه يجر من رقبته كالناعج ( حاشاه ) ؟
ثم أي رمز هذا وأنتم مزقتم كفنه والصورة موجودة لديكم ؟
سبحان الله من يفتي بتفخيذ المرضعة هذه تكون آخر صورة له !
يا موالي لا تملي علي أوامرك أنت لست في منتدياتكم الرافضية التي تسيء لرموز الأمة أبا بكر وعمر وعثمان ومعاوية ليل نهار
أنت في منتديات أهل السنة والجماعة التي أعطتكم أكثر مما تستحقون
بسم الله والحمد لله ولاحول ولاقوة الا بالله
أولآ
أذا كانت حجه أتهرب منك فأبطلي الحجه برفعها
ثانيآ
أنا رددت عليك بعض الردود ولم أعطها حقها من البدايه فلم يكن حوارآ فعليآ
ثالثآ
كون بعض منتدياتنا كما تقولين وهو صحيح فهذا ليس عذرآ لك
وعلى أقل تقدير أنا شخصيا لا أتحمل وزر غيري
ألست تدعين السير على السنه والكتاب الذي يقول ولاتزر وازرة وزر أخرى
فأنا وأن فعلتي الأسوء من الصوره ألف مره لن أفعل هكذا أفعال تدلل على الفقر العلمي
وهذا شأني في هذا المنتدى من لايحترمني أتجاهله وهذا من حقي
فالحجه والدليل والحوار الحضاري والعلمي هو مايبرز معدن الفرد
أنا أنما طلبت ذلك مع علمي أن في المنتدى الأكثر من ذلك
لكن عندما أحاور أحد مهما كان أحترمه وأطالبه بنفس الحق
وعلى كل حال انا لا أهرب من حوار وما عندك ليس بجديد
كنت أطلب منك طلب حتى أشعر اني احاور شخص غايته أما هدايتي من وجهة نظره أو أثبات معتقده
وكلاهما يستوجبان أحترام الآخر
أقول كنت أطلب وأن فهم كشرط للحوار
لكني الآن وبعد هذا النفس المتحامل والحقد الذي يتفجر بين الأسطر
أنا أشترط رفع الصوره ثم أحاورك
ولك الخيار
مشكورة
مع فائق أحترامي
نور الحق
عبدالهادي المحمد
06-20-2010, 11:19 PM
بسم الله والحمد لله
إقتباس (((هروب موفق للأخ عبدالهادي من صلب الموضوع)))
رد قلت انا عبدالهادي:دائما خصمكم مهزوم ويلف ويدور وانت تعلم ان هناك مواضيع في صلب عقيدتكم
لا تستطيعون الدخول إليها..
وكأنك تظن أن طول المداخلة سيغير من الحقائق شيئا.
سؤالي الذي اتمنى أن أجد ردا عليه والذي يهدم كل ما بنيته في مداخلاتك.هو:
لماذا نناقش هذا الحديث ,وما هو الحكم الذي بنيتموه على هذا الحديث ؟؟؟
هل تمسكتم بهذا الحديث لاعتقادكم انه يبين حكما في الحلال والحرام .
هل تعلقتم بهذا الحديث لاعتقادكم أنه يبين حكما من أحكام الربا؟؟؟
ام أنكم تعلقتم بهذا الحديث لعله ينقذ عقيدتكم بالولاية.؟؟؟
إذا كان هذا الحديث يتعلق حسب فهمكم وتفسيركم وتعديكم على رسول الله بغير الولاية فلنغلق باب النقاش فيه.
وإذا كان يتعلق بالإمامة وهي ركن من أركان التوحيد .!!!!
فلماذا تحاول فصله عن الأصل الذي بني عليه.؟؟؟ظ!!!!
أليس هذا هو الهروب يا بطلنا.؟؟؟!!!!
إقتباس (((أنا من البدايه أقول أن الأمامه والوصيه في كتاب الله بالأمامه والشهاده الثالثه وووو
ليست موضوعك وهذا الموضوع مطروح في أكثر من عنوان )))
رد قلت: هذا غير صحيح ولقد مر الرد عليه أعلاه.
ولا أزال واقفا عنده ثابتا عند طرحي ثابتا عند سؤالي.
هل قررت مراجعكم بأ ن النبي صلى الله عليه وسلم أراد الكتابة بالإمامة أم لا.؟؟؟!!!
إذا: هو يتعلق بالإمامة.
ونحن أمام خيارين.
1- إما أن رسول الله لم يبين لنا الإمامة وحكمها.
فمن ثم أراد بيانه في هذا الحديث ولقد منعه الغضب من فعل ذلك وترك البيان في أصل من أصول العقيدة والتوحيد.
وهذه رفضتهاأنت.
وقلت إن الدين اكتمل وبينه رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل هذا الحديث.!!!
والوصية هي تأكيد بيان.
وهذا عند كل عاقل يعطينا حقا علميا وشرعيا ,وعقليا أن نسألك.
أين بيان رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي تدعيه.!!!
إذا:أنا عند كل متابع عاقل.
لا أزال واقفا عند رزية يوم الخميس.
وهذا يفرض عليك إن كنت تبحث عن الحق وتريد الحوار الإجابة عما طرحناه عليك من أسئلة.
طبعا نحن نطالب بأدلة قطعية الدلالة والثبوت على الإمامة.
حالها حال بقية أركان الدين أو أصول التوحيد والإيمان بالله تعالى.
إقتباس (((لماذا لاتبين لنا كذب الشيعه وأفترائهم على رسول الله )))
رد قلت أنا عبدالهادي:لقد كنت أنت محاوري في أسطورة الكتب السماوية المنزلة على آل البيـت.
واظنك قد رأيت ما يعجبك هناك من الافتراء على لله وعلى رسوله.!!!
[بإمكانك الدخول إلى موضوعي: هل للشيعة مشكلة مع القرآن؟؟؟!!!
بإمكانك الدخول إلى موضوعي(هل وقع يمين الطلاق بين الشيعة ودين الله.!!!1
بإمكانك الدخول إلى موضوعي : هل القرآن الذي بين أيدينا محرف.
وكل هذه المواضيع تحمل من المتناقضات ما لم يصدقه عقل.
انا لا أتهم أنا أتكلم بأدلة.
البعوضة في القرآن هي علي.
كما ذكر مفسريكم.!!!
الكتاب في القرآن : هو علي .ز!!!!
القائمة تطول. فتدبر هداك الله.(إذا أردت الرد على هذه الأمور فادخل إلى مواضيعها)
إقتباس (((زعمك أن ابو بكر هو من اراد أستخلافه هذا يبطله ابطال دعوانا نفسها التي أعتبرتها قارئة الفنجان )))
رد قلت: انا لا أؤيد هذا الاحتمال.نعم لو كنت أبني عقيدة على هذا الحديث.وأجزم بتوجيهه إلى أمر معين.
فإن أدلتي كأدلة قارئة الفنجان(لأنه لايوجد دليل قاطع عما كان يريد كتابته صلى الله عليه وسلم.
ولكنني ضربت لك مثلا أنه قد يأتي (وحصل) من يقول إنه صلى الله عليه وسلم أراد الوصية لأبي بكر أو غيره.
وهذه الأقوال جميعها داخلة في باب الظن والتخمين.(ولا يبنى عليها حكم)
اما عن زعمكم بأن الوصية تتعلق بالإمامة.
أقول:أدلتكم لا دليل عليها وهي كتنبئ قارئة الفنجان.!!!!
.
وهنا ك فرق : بين التوقع, والجزم.(أنتم تجزمون)
ما دام أن القضية لا يوجد لها مرجح فهي خاضعة للاحتمالات.
اما الذي أجزم به.
أن أصول التوحيد قد بينها الله- عز وجل -في كتابه وبنها نبيه صلى الله عليه وسلم في سنته ودعوته في مكة
مع بزوغ فجر الدعوة.
لا بل إنها أصل الدعوة.
وهي الإيمان بالله.- عز وجل -
والإيمان برسوله.صلى الله عليه وسلم
ولقد قام الدين على هاتين الشهادتين.
امر الله بالإيمان بهما.0وجعلهما أصل الإيمان)
توعد من كفر بهما.
إليهما دعاصلى الله عليه وسلم.
عليهما بايع صلى الله عليه وسلم كل من آمن.
بالدعوة للإيمان
بهما كاتب وراسلصلى الله عليه وسلم.
أمر بلالا أن يؤذن بهما على ظهر الكعبة.
لم يذكر غيرهما في خطبته الجامعة المانعة في عرفات .
إذا : أين تقع الشهادة الثالثة في ضوء ما ذكرنا؟؟؟!!!
محلها إذا:في رزية يوم الخميس.!!!!
هل هذا مكان وزمان مناسب لبيان أصل من أصول التوحيد؟؟؟!!!!
وأما بكاء بن عباس فقلت وبررته كتبريرك بأن الكتاب كان ممكن ان يقول لهم رسول الله وآله أتقوا الله
تعرف ياعبدالهادي الرزيه هذه أتقوا الله
فقلت بكاء بن عباس لموت النبي وحاله حال كل الأمه
هذا التبرير أعجب وأغرب من أتقو الله
رغم أن ابن عباس يصرح بقوله الرزية كل الرزيه من حال بين النبي وما اراد كتابته )))
ردهل علم ابن عباس بالذي سيكتبه النبي صلى الله عليه وسلم.؟؟!!!!
ما ذكرته عل سبيل المثال لا على سبيل الجزم.
"red"]إقتباس (((اقول لك
أنت فتحت موضوع وهو الوقفه على رزية يوم الخميس
فمالك ويوم الغدير وغير من مختلقات الشيعه
أعتبرني سلفي مثلك وأجب على ما لن تستطيع الأجابه عليه وأتحداك أن تجيب
على أسألتي)))
رد قلت أنا عبدالهادي:ما أسهل إطلاق كلمة التحدي.
لكن ما أصعب الوقوف عندها.
أنا لا أتحداك .
انا أترجاك أن ترد على أسئلتي.
والتي لم تخرج عن الموضوع قيد أنملة .
1-مامعنى كلمة رزيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟الجواب (المصيبة) لكن ما قاله ابن عباس- رضي الله عنه -لا يعني أنه تنزيل العزيز الرحيم.
تأثر الرجل وتمنى أن يكتب رسول الله.صلى الله عليه وسلم.(وهنا انتهت القضية)
لكن هل مع كل هذا الاهتمام والتاثر جزم بالذي كان سيكتبه صلى الله عليه وسلم.؟؟؟!!!
2-ماهو الشيء الذي كان يريد كتابته النبي وآله ؟؟؟؟؟؟؟؟الجواب (ألله اعلم)
3- هل منع ومن منعه من الكتابه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟الجواب:(لا يمنعه أحد لو كان الكتاب في واجب من واجبات الدين
4- هل منعه هو من نوع العصيان الموجب للهلكة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟0ل أعتقد ان رسول الله صلى الله عليه وسلم.
أعلم منكم بهذه المسألة
ولو كان المنع لأمر يصل المانع فيه إلى هذا الحكم.
لما امتنع رسول الله صلى الله عليه وسلم عن كتابته.
علما أن المنع لم يكن من رجل واحد.
والدليل علو الأصوات عند النبيصلى الله عليه وسلمز
بين مؤيد ومعارض.
ولكن موقفكم من الفاروق - رضي الله عنه - لا يخفى علينا.
5- هل الضلال الذي كان الكتاب عاصمآ منه
الضلال في الدين والعقيده أم في ماذا ؟
الله اعلم . لكن لو كان الأمر بحاجة إلى بيان لم يحصل من قبل البيان فيه لبينصلى الله عليه وسلم.
ولا يمنعه من ذلك دهاة الإنس والجان.
أجبت
سؤال مكرر ولقد مر الرد عليه:أنا لا أعلم الغيب حتى أتنبأ بالذي سيكتبهرسول الله في حينها.
انتم الذين حددتم ما الذي كان يريدكتابته وعليك الدليل.
القاطع على ما ادعيتموه
دليلي هو قولك بنفس قولنا
إقتباس(((ونلزمكم بنفس ما أشكلتم به علينا
قال النووي في شرحه للحديث
فقد اختلف العلماء في الكتاب الذي هم النبي به , فقيل
: أراد أن ينص على الخلافة في إنسان معين لئلا يقع نزاع وفتن
, وقيل : أراد كتابا يبين فيه مهمات الأحكام ملخصة ; ليرتفع النزاع فيها , ويحصل الاتفاق على المنصوص عليه
وشوف الطامه الي أقمتم الدنيا ولم تقعد لأننا قلنا بقرائتنا للفنجان أستخلالف الأمام علي
قال البيهقي : وقد حكى سفيان بن عيينة عن أهل العلم قبله أنه أراد أن يكتب استخلاف أبي بكر
والقول للنووي )))
رد قلت:الطامة هي بناء عقيدة على أمرظني.
ألفاظ علمائنا: هي قيل ,وقد حكى.
وقد يكون.
إذا لم يجزم علماؤنا بنوع الكتاب ولا بمضمونه.
ولم يبنوا عليه معتقدا يكفرون الناس عليه .
وهذا يختلف عما فعله علماؤكم: لقد قرروا أن الكتاب ومضمونه.هو (علي واللإمامة))
وهذا رجم بالغيب.!!!
وهذا رزية عليكم :وهو اتهام النبي صلى الله عليه وسلم بأنه كان يريد الكتابة في أصل من أصول التوحيد.
ومنعه الغضب من ذلك.
خلط الأوراق لن ينفع.
أجب على أسئلتنا لو سمحت.
هداك الله بنوره يا نور الحق.
أظن أن قراءة الفنجان قد اتضحت من هم أهلها.
نحن لم ندع أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أراد الكتابة في أصل من أصول ديننا.
هذه دعواكم .
اثبتوها.
او اعتذروا من الله ومن رسولهصلى الله عليه وسلم.
ومن المسلمين الذين كفرتموهم من غير وجه حق.
وإلى لقاء.
أرجو من نور الحف ان لا يتجاهل الأسئلة المطروحة عليه.
وشكرا.
عبدالهادي المحمد
06-24-2010, 12:24 AM
أرجو من نور الحف ان لا يتجاهل الأسئلة المطروحة عليه.
وشكرا.
يرفع لمن يتدبر ويتفكر.
عبدالهادي المحمد
06-24-2010, 12:24 AM
أرجو من نور الحف ان لا يتجاهل الأسئلة المطروحة عليه.
وشكرا.
يرفع لمن يتدبر ويتفكر.
عبدالهادي المحمد
06-29-2010, 02:38 PM
أين القوم؟؟؟
نعم ما أعظمها من رزية , وما أعظمها من طامة.
اتهام الرسول صلى الله عليهِ وسلم بأنه أراد الكتابة في أصل من أصول الدين .
لكنه عدل عن ذلك السبب.
غضب من الصحابة- رضي الله عنهم -.- الله أكبر -
وعندما احتج القوم علينا بأن الإمامة قد بينها الله قبل يوم الرزية هذا.
طالبناهم بالدليل الذي يستدل بمثله على إثبات العقائد.
فلم يأتوا به,ولن يأتوا به.
وهذه رزية أخرى تضاف .
ارجو من الشيعة التفكير بها.
نعم :الطاّمة هي بناء عقيدة على أمرظني.
ألفاظ علمائنا: هي قيل ,وقد حكى.
وقد يكون.
إذا لم يجزم علماؤنا بنوع الكتاب ولا بمضمونه.
ولم يبنوا عليه معتقدا يكفرون الناس عليه .
وهذا يختلف عما فعله علماؤكم: لقد قرروا أن الكتاب ومضمونه.هو (علي والإمامة))
وهذا رجم بالغيب.!!!
وهذا رزية عليكم :وهو اتهام النبي صلى الله عليه وسلم بأنه كان يريد الكتابة في أصل من أصول التوحيد.
ومنعه الغضب من ذلك.
خلط الأوراق لن ينفع.
أجب على أسئلتنا لو سمحت.
هداك الله بنوره يا نور الحق.
أظن أن قراءة الفنجان قد اتضحت من هم أهلها.
نحن لم ندع أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أراد الكتابة في أصل من أصول ديننا.
هذه دعواكم .
اثبتوها.
او اعتذروا من الله ومن رسولهصلى الله عليه وسلم.
ومن المسلمين الذين كفرتموهم من غير وجه حق.
وإلى لقاء.
أرجو من نور الحف ان لا يتجاهل الأسئلة المطروحة عليه.
وشكرا.
يرفع إلى من يفكر.!!!!
عبدالهادي المحمد
07-19-2010, 11:45 PM
يرفع للعقلاء للتفكير فيه
عبدالهادي المحمد
08-04-2010, 07:20 PM
يرفع للعقلاء .
نور الحق
08-04-2010, 09:34 PM
يرفع للعقلاء .
بسم الله والحمد لله
اللصم صل على محمد وآل محمد الطاهرين المطهرين
الأخ عبدالهادي
أنصحك أن ترفعه لغير العقلاء لأنك تجيب
لا أعلم
والله أعلم
ولا أدري وأعتقد ولا أعتقد
عن موضوع أنت فتحته لتلقي عليه الضوء
فألقيت عليه الظلمه
والسبب معروف أما عدم الأحاطه
أو الأجابه تفضح المؤامره الكبرى على الأسلام أو كلاهما
والحقيقة التي تدفنونها تحت الذرائع وقوانين مصنوعه
والأسلام منها بريء عدالة الصحابه المزعومه
التي أنكرها الصحابه انفسهم وووغيرها
ماعلينا
الصحابه يقولون انحرفنا و أحدثنا وووو
والسنه تقول رجعوا الى أقابهم القهقري
ولاتدري ماذا أحدثنا بعده عبارة البراء بن عازب التي لاتخفيها العصبية مهما حاولت
وأنتم تقولون بل نؤوول كلامهم ماشاء الله
هذه الأسئله أقنع العقلاء بأجوبتها
إقتباس (((اقول لك
أنت فتحت موضوع وهو الوقفه على رزية يوم الخميس
فمالك ويوم الغدير وغير من مختلقات الشيعه
أعتبرني سلفي مثلك وأجب على ما لن تستطيع الأجابه عليه وأتحداك أن تجيب
على أسألتي)))[/color]
رد قلت أنا عبدالهادي:ما أسهل إطلاق كلمة التحدي.
لكن ما أصعب الوقوف عندها.
أنا لا أتحداك .
انا أترجاك أن ترد على أسئلتي.
والتي لم تخرج عن الموضوع قيد أنملة .
طيب نشوف ردودك التي لم نعلم منها الا لا أعلم والله اعلم ولا أدري ولا أعتقد
1-مامعنى كلمة رزيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الجواب (المصيبة) لكن ما قاله ابن عباس- رضي الله عنه -لا يعني أنه تنزيل العزيز الرحيم.
************************************************** *
(نحن هنا لا نناقش فدك أو الخمسze=4]وأن كان قول لصحابي أي معايير تتبعون وهل هو الا السياسة والهوى والله بريء مما تدعون وتنتحلون
تأثر الرجل وتمنى أن يكتب رسول الله.صلى الله عليه وسلم.(وهنا انتهت القضية)
ياماشاء الله بسيطه انتهت القصه النبي يخالف ويمنع من الكتابه وهو المأمور بالطاعه واطيعوا الله9 ورسوله
واستجيبوا لله وللرسول اذا دعاكم
وكل هذا وانتهت القصه!!!!!
ولما كانت المخالفه للخليفه قامت الحرب وقتلت الأنفس وسبيت الذراري عندما لم يعطي بعض المسلمين الزكاة للخليفه ابو بكر
رفضآ لخلافته لارفضآ للتشريع هنا تصبح قصة تغرق بالدماء اطرافها
يال الله ويال التطرف قاتل الله التطرف والغلو وأهله
لكن هل مع كل هذا الاهتمام والتاثر جزم بالذي كان سيكتبه صلى الله عليه وسلم.؟؟؟!!!
وهل تحتاج هذه القضيه الى ذكاء يعني هل يعقل أن يبكي رجل بهذا الشكل وهو حبر الأمه على شيء يجهله أصلآ كيف تحل لنا هذه الأشكاليه
يا سبحان الله عندما لانريد أن نرى الحقائق بالله عليك انت مقتنع بهذا الرد
2-ماهو الشيء الذي كان يريد كتابته النبي وآله ؟؟؟؟؟؟؟؟
الجواب (ألله اعلم)
ماشاء الله
أكيد أعتدت على هذه الأجابه
من أجل هذا تركت الأجابه من الأول حقك صعب العدو من أمامكم والبحر من ورائكم
لا أعلم ومتى تعلم ان شاء الله
ولماذا أدخلت نفسك فيما لاتعلم أذآ
نحن نريد من يلقي الضوء يعلم ويكشف عن ما يعرض له
فتنح جانبآ ولاتدخل نفسك بما لست بقادر عليه
3- هل منع ومن منعه من الكتابه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الجواب:(لا يمنعه أحد لو كان الكتاب في واجب من واجبات الدين
وماذا تسمي ذلك أذآ بتأويلاتك
أنت تناقض نفسك
أنت تقر بالمنع بدليل تشخيص للممنوع
أذتنفي أن يكون واجب
فهل اعطيتنا القانون الذي أخرجت ماكان يريد كتابته النبي صلى الله عليهِ وسلموآله
مع عدم علمك به
انه ليس بواجب
وما المانع ان يكون واجبآ
أمر وكرر الأمر به وأراد ثوثيقه
وكيف تنفي ان لم يمنعه أحد
وانت تقر بأنه الممنوع عنه ليس بواجب
بالله ياعقلاء هذه اجوبه
أسمع نصيحتي وشوف غير العقلاء
4- هل منعه هو من نوع العصيان الموجب للهلكة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
0لا أعتقد ان رسول الله صلى الله عليه وسلم.
أعلم منكم بهذه المسألة
ولو كان المنع لأمر يصل المانع فيه إلى هذا الحكم.
لما امتنع رسول الله صلى الله عليه وسلم عن كتابته.
علما أن المنع لم يكن من رجل واحد.
والدليل علو الأصوات عند النبيصلى الله عليه وسلمز
بين مؤيد ومعارض.
أيضآ لاتعتقد بتأويل لايصلح الا لنفسك ولاتقنع به
وهل الكثره تنفي الحكم وكيف حكمت وانت تجهل الموضوع نفسه ماهو ؟
ولكن موقفكم من الفاروق - رضي الله عنه - لا يخفى علينا.
وهل نحن من أدعى ان عمر هو من منع وسكتت الروايه عن الآخرين
وموقفنا مع عمر موقف شرعي لمن يعارض النبي صلى الله عليهِ وسلموآله ولأكثر من مره
ويقول ان النبي يهجر وحسبنا كتاب الله
ورسول اللهصلى الله عليهِ وسلموآله هو من لااينطق عن الهوى
فنتبرء من هكذا فعل وتوالونه غلوآ وعصبية وسياسه
وألا ما الداعي لأيصالكم تصرفه هذا لحد الترجيح والأفضليه وتتناسون انكم من يطعن بالنبي صلى الله عليهِ وسلموآله
ومايكفيك حتى تتهمنا بالطعن بالنبي والنبي صلى الله عليهِ وسلموآله
وأنتم والله من طعن به وأي طعن بنبوته من جهه ومن شخصيته من جهه
وبقرسالته من جهه أخرى
لعدم أدانة من منعه ولو من قول أتقوا الله كما تمنيت لتسهل على من توالي المحنه
فهو عاص وخارج عن طاعة النبي صلى الله عليهِ وسلموآله ولو لأمر مستحب
فالعصيان عصيان والأمر بالطاعة لم يفرق بين واجب او مستحب
5- هل الضلال الذي كان الكتاب عاصمآ منه
الضلال في الدين والعقيده أم في ماذا ؟
الله اعلم . لكن لو كان الأمر بحاجة إلى بيان لم يحصل من قبل البيان فيه لبينصلى الله عليه وسلم.
ولا يمنعه من ذلك دهاة الإنس والجان.
الله أعلم أين أجاباتك وتتنمر
يرفع للعقلاء
أجبت
سؤال مكرر ولقد مر الرد عليه:أنا لا أعلم الغيب حتى أتنبأ بالذي سيكتبهرسول الله في حينها.
انتم الذين حددتم ما الذي كان يريدكتابته وعليك الدليل.
القاطع على ما ادعيتموه
أيضآ لا أعلم وبنجاح ساحق
وأكرر لم لم تتعلم لم لا تعلم
وهل يعقل أن من كان حاضرآ لا يعلمون فهل منعوا من مالايعلمون مالكم لاتعلمون
ثم الذي يقول حسبنا كتاب الله
ألا يرفض السنه هنا اليس يرفض حكم النبيصلى الله عليهِ وسلموآله
وهل قول حسبنا كتاب الله هو أقرار ان ماكان يقوله النبيصلى الله عليهِ وسلموآله
هو حكم من السنه لأن قول النبيصلى الله عليهِ وسلموآله
هو السنه والأمر ليس دنيويآ
لأنه عاصم من الضلال فأي تخبط تقعون وتوقعون به انفسكم وتصورون العاصم من ضلال الأمه بالكامل أمر بسيط بسيط حرك عقلك ياعبدالهادي
لاتقبل مني لكن اقنع عقلك اول
يعني هنا يوجد خيارين الأول كتاب الله والثاني قول النبي صلى الله عليهِ وسلموآله
وعمر يكتفي بكتاب الله هنا بالذات وبعدها يمنع من الحديث الا تجد ترابط
وانت يجب عليك انت تأتي بالدليل المخالف
سيما ان مانقوله وندعيه أدعاه علمائك وتقولووه لرفع الشبهة الا في الشبهة وقعوا وأوقعوا
دليلي هو قولك بنفس قولنا
إقتباس(((ونلزمكم بنفس ما أشكلتم به علينا
قال النووي في شرحه للحديث
فقد اختلف العلماء في الكتاب الذي هم النبي به , فقيل
: أراد أن ينص على الخلافة في إنسان معين لئلا يقع نزاع وفتن
, وقيل : أراد كتابا يبين فيه مهمات الأحكام ملخصة ; ليرتفع النزاع فيها , ويحصل الاتفاق على المنصوص عليه
وشوف الطامه الي أقمتم الدنيا ولم تقعد لأننا قلنا بقرائتنا للفنجان أستخلالف الأمام علي
قال البيهقي : وقد حكى سفيان بن عيينة عن أهل العلم قبله أنه أراد أن يكتب استخلاف أبي بكر
وعليه اترك الرفع أو أجب اجوبه تقنع العقلاء
ولاتقطع من ردي وتشعب الموضوع
[color=#ff0000]لتترك الأجابه
نور الحق
عبدالهادي المحمد
08-05-2010, 12:36 AM
جواب سريع.
إجابتي بقولي لا أعلم .
تعبر عن خوفي من الله لأنني لا أتنبأ بالغيب.
لذلك لم أتنبأ انا ولا أئمتي ومشايخي بحقيقة ما أراد صلى الله عليهِ وسلم كتابته ز
وهذا ليس ضعفا .
بل إن هذا تمسكا بديني وعقيدتي.
التي من أصولها الإيمان بأنه لا يعلم الغيب إلا الله.
لذلك لا نجزم .
لا نعرف.
لا نعلم ما الذي كان سيكتبه النبيصلى الله عليهِ وسلم.
وهذا موقف المؤمنين بالله.
ثانيا: عقيدتي لا تحتاج إلى قراءات في علم الغيب عن الذي كان سيكتبه صلى الله عليهِ وسلم.
عقيدتي ثابتة في القرآن الكريم وجميع أصولها موجودة فيه.
ثالثا : أما ما تزعمه من خيانة وووو .
وما تتهم الصحابة به فقد قلت لك وأكرر.
إن كانت هناك خبانة فإن عليا احد أبطالها لأنه سكت وهو الوصي المؤتمن على دين الله.
وإما أن عليا - رضي الله عنه -سكت على استقامة الصحابة- رضي الله عنهم -على دين الله.
وانا أجزم بالثانية.
رابعا: هل احتج علي على أحد من الصحابة بموضوع رزية يوم الخميس وبما كان سيكتبه صلى الله عليهِ وسلمفي ذاك اليوم.؟؟؟!!!
إذا كان الجواب لا.
فإن السؤال المنطقي هو: هل جهل وعلمتم؟؟؟
هل أخفى وأعلنتم.؟؟؟
أتدري يا نور الحق لماذا لم يحتج علي - رضي الله عنه -بما كان سيكتبه صلى الله عليهِ وسلم.
لأنه مثلي في هذه القضية لا يدعي علم الغيب.
ولأنه مثلي ومثل أهل السنة .
يعتقد أن رسول الله صلى الله عليهِ وسلم لو أراد الكتابة في أصل من أصول الدين لن يمنعه من ذلك كل أهل الأرض.
مرة أخرى يرفع للعقلاء كي يفكروا في عقيدة تقوم على الخرص والتخمين.
ولا تقوم على نصوص قرآنية.
وقبل أن أختم أقول لك: انا ألقيت على الموضوع نور وذلك برفع التهمة التي توجهونها لرسول الله صلى الله عليه وسلم بأنه .
اراد الكتابة بأصل من أصول الدين .
ومنعه من ذلك الغضب.
لقد كشفت ظلمتكم التي ألقيتموها على الموضوع.
ودفغت اتهامكم للرسول صلى الله عليه وسلم بالخيانة لدين الله عزوجل.
يرفع يرفع يرفع.
للعقلاء,
عبدالهادي المحمد
08-05-2010, 12:43 AM
أماعن تانقضات مشاركتك .
والخوض فيها يمنة ويسرة فسأعود إليه .
وقلت إن الدين اكتمل وبينه رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل هذا الحديث.!!!
والوصية هي تأكيد بيان.
وهذا عند كل عاقل يعطينا حقا علميا وشرعيا ,وعقليا أن نسألك.
أين بيان رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي تدعيه.!!!
هل أجبتناعلى سؤالنا هذا يا نور الحق.
إن الهريبة وطول المشاركة لن ينقذ موقفك.
[
نور الحق
08-05-2010, 09:40 PM
أقول
ليس من حقك حذف ما لاترتضي فلايمكن ان يكون هذا حوار منصف
وانت تفعل هذا دائمآ
ثم اني لم اناقشك في الخمس ولا غيره
أنما ان استدلالي بقضيه هذا لايعد خروج عن الموضوع
لكنك تأبى ان تسمع الحق وفضائح اسلافك التي ستسعركم نارآ
فأياك وحذف شي أكتبه على مزاجك والا اتجاهلك تمامآ ياعبدالهادي
والله اي حوار معك تحذف منه شيء بنفسك اتجاهلك تمامآ
وأعتبره شرط للحوار معك
ورد على تعريتك بالأجابات الهابطه رد علمي لا مزاجيات ومدح لشخصك
ارجع لردي ورد ولا تنتقي منه مايعجبك
عبدالهادي المحمد
08-06-2010, 12:08 AM
لم يكن هذا ردي .
ردي سيأتي لكن منعني قلة الفراغ.
أما استغلالك لموضوع ما للطعن والغمز واللمز فهذا ممنوع.
لقد فتحت لكم موضوعا عنوانه: من هم المنافقون ؟؟؟
لم يدخل إليه أحد منكم .
واما الدس في وسط المواضيع كلمة هنا وجملة هناك فهذا عمل العاجز؟
واما عن الفضائح والسقطات والهزائم فإن لنا عقول ونعرف من هم أهلها.
ولا أشك أبدا أنك تدرك الحقيقة لكنك تأبى الانصياع إلى الحق:(وحسابك على الله)
اما عن إجاباتي التي تصفها بالهابطة .
فقد أهبطت مذهبكم إلى أسفل السافلين.
في جميع المواضيع التي كتبتها.
ويكفي انني أبحث عن أدلتكم وبنور الحق اجعل منها نارا تحرق عقيدتكم.
كما في موضوعي هذا.
وغيره.
اسأ ل الله ان يهديك للحق.
.
هيثم القطان
08-06-2010, 01:20 AM
السلام عليكم ..أنا بسأل نور الحق .. بغض النظر عن صحة حديث العترة .. في قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم (( تركت لكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي .. كتاب الله وعترتي )) ..
سؤالي هو .. إذا كان رسول الله قد أوصانا بشيئ الذي إذا تمسكنا به لن نضل .. هل تتوقع بأن يعيد الكره ويجعلها كتابتا .. إذ يقول رسول الله (( أكتب لكم كتاب لن تضلوا بعدي أبد )) ..
لقد أخبرنا رسول الله عن الشيئ الذي إن تمسكنا به لن نضل .. فلماذا يعيدها كتابتا ؟؟؟
عبدالهادي المحمد
08-06-2010, 01:52 AM
شكرا إلى االأخ هيثم على المشاركة.
نور الحق. على ما يبدو لي انك لا ترى الأسئلة التي نطرحها عليك.
هل اتفقنا على أن الدين قد اكتمل وبينه رسول الله صلى الله عليهِ وسلم قبل هذا الحديث ام لا.؟؟؟!!!ا
هل قرات اقتباسي هذا؟؟؟!!!
وقلت إن الدين اكتمل وبينه رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل هذا الحديث.!!!
والوصية هي تأكيد بيان.
هل قرأت سؤالي هذا؟؟؟!!!!
((إن قولك هذا (إن الدين قد اكتمل)يعطينا حقا علميا وشرعيا ,وعقليا أن نسألك.
أين بيان رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي تدعيه.)))؟؟؟!!
اين الإجابة على سؤالي اعلاه؟؟؟
إن الهريبة وطول المشاركة لن ينقذ موقفك.
ولن ينقذ موقف مذهبك القائم على اتهام رسول الله بإخفاء اصل من أصول العقيدة غضبا لنفسه.
طبعا هذا أحد التعديات على رسول الله صلى الله عليهِ وسلم.
بل إنه أحد الطعنات بخنجر ابن سبأ لرسول الله صلى الله عليهِ وسلم ولدين الله عزوجل.
أين بيان رسول الله لركن التوحيد الإمامة؟؟؟!!!
انا بنتظار.
لا بد من أن أذكرك بأن تاريخ قولك (إن الرسول بلغ بالإمامة وان الدين قد اكتمل هو/14/6/2010/
رقم المشاركة/5/
نحن اليوم بتاريخ/6/8/2010/
رقم المشاركة/45/
ولم تبين لنا يانور الحق :اين بين رسول الله صلى الله عيه وسلم ركن العقيدة (الضائع ,المفقود ,المجهول.
عند الله,وعند رسوله , وعند المؤمنين.
وآل البيت منهم.
عبدالهادي المحمد
08-06-2010, 08:37 AM
نور الحق. رزية يوم الخميس رزية سبأية تقول: إن رسول الله صلى الله عليهِ وسلمأخفى (والعياذ بالله )أصلا من أصول العقيدة والدين.
وإليك الرزية الثانية التي تشهد لابن سبأ في صناعة مذهبكم ,وأن هذا المذهب لا أصل له في دين الله.
وهي:لقد كثر حديثك وتكرر عن خيانة الصحابة .
وان ديننا مصنوع .
ولقد أطلقت لك التحدي الذي يتبين من خلاله اي الدينين مصنوع صناعة (يهودية)في موضوعك (الحسين يقول لعمر انزل عن منبر أبي)
وأكرر لك التحدي هنا .وكلما كررت كلمة مصنوع كررت لك التحدي.
وهو.
أتحداك مرة أخرى إلى أن نلق الله أن تثبت لنا وللناس قضية واحدة من اصول عقيدتنا وهي غير موجودة لا بل غير مكررة في كتاب الله عزوجل.؟!!!!
وبالمقابل أتحداك ان تثبت أصلا واحدا من أصول عقيدتك التي تخالف فيها أهل السنة من كتاب الله بنص صريح؟؟؟!!!!!
وهذا هو الميزان الذي يكشف الحقيقة ,ويظهر من خلاله الحق من الباطل.ويتبين لكل عاقل : اي الدينين مصنوع صناعة بشرية.أو مزور.!!!!
أرجو أن لا تنسى سؤالنا .
وهذا التحدي قد أضعه في عنوان خاص.
عبدالهادي المحمد
09-22-2010, 03:22 AM
يرفع للباحثين عن الحق.
فتى الاسلام
09-24-2010, 01:08 AM
لو بحث الشيعه عن الحق
لوجدوا أنه لا إختلاف فيه
كما يختلفون في إمامتهم المزعومه
وكما يتوهمون أو يوهمهم المعممين أنها من اصول الدين الإسلامي
ولو تجرد الشيعي من عباءة المعمم وتراث الحسينيات
وأحكم عقله وفتح قلبه بنفسه لا بغيره
لوجد أن مراجعهم وعلمائهم لم يتفقوا على أن الإمامة من أصول الدين الإسلامي
والدليل أنهم يقولون إن من لم يؤمن بالإمامة مسلم وليس شيعي
فهل من لا يؤمن بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم يعتبره علماء ومراجع الشيعه ,,,,, مسلم لأنه لا يؤمن بأصل من أصول الدين
عبدالهادي المحمد
12-07-2010, 08:54 PM
جزيت خيرا أخي فتى الاسلام.
يرفع
عبدالهادي المحمد
10-16-2011, 10:46 PM
يرفع كشاهد على طعن الشيعة برسول اللهصلى الله عليهِ وسلم
الملا بوبتول
10-17-2011, 06:50 AM
أخوي عبد الهادي المحمدي كلامك كلة مردود عليه ولاكن خليني ارد عليك نقطة نقطة
قلت 1- من الذي قرأ ما في صدر النبي صلى الله عليه وسلموعلم ان الكتابة ستكون بولاية آل البيت؟!!!
جوابي لك يعني شنو تتوقع مضمون الوصية أخراج المشركين من جزيرة العرب ، بإجازة الوفد بنحو ماكان يجيزه الرسول صل الله عليه وآله ، مثل الصلاة والزكاه وسائر العبادات لا لأن تلك التوصيات ليست عاصمة للأمة من الضلال أبدا فهي مجرد تأكيد على بعض الأحكام الشرعية ليس الا
- من الذي قرأ ما في صدر النبي صلى الله عليه وسلموعلم ان الكتابة ستكون بولاية آل البيت؟!!!
2- قلت أن طلبه صلى الله عليه وسلم كان يوم الخميس والوفاة كانت يوم الإثنين.
فلماذا لم يكتب في بقية الإيام.؟؟؟!!!
الي منعه يوم الخميس من كتابة الكتاب تقدر تضمن أن الوصية تحفض
إن عليا كان ملازما للنبي صلى الله عليه وسلم في تلك الفترة.قلت كذالك
كيف سكت علي على هذا الأمر وهو يعلم أنه وصية له بأصل, بأصل, من أصول الدين؟؟؟
وناتج هذا: إماأن يكون علي لم يعلم بنوع الوصية التي كان سيكتبها صلى الله عليه وسلموأما ان عليا سكت على ضياع أصل من أصول التوحيدالإمامة
هل علم علماء الشيعة ما لم يعلمه علي.؟؟؟!!!
ام أنهم يتهمون عليا بالخيانة.؟؟!!.
أنت لو قرات رواية رزية الخميس سجد فيها أن عليا ماكان حاضرا ولو كان حاضرا لما سكت ولاكنه كان مكلف بأمر من رسول الله ألا وهو الإلتحاق بجيش أسامة ابن زيد لمواجهة الروم إنما أنا سؤالي كان عمر ابن الخطاب الذي قال ان النبي يهجر مكلف ايضا بالألتحاق بالجيش شلي رجعة مع أنه راح ورجع وماكان أحد وياه من الصحابة يعني هو رجع لوحدة يعني اخذ شورة من كيفة ومعناها عصى امر رسول الله وخلينا نحسن الضن ونقول أن كان خايف على رسول الله أولا كيف كان خايف على رسول الله وهو يقول هجر
- وهوالأهم لا بل إنه الطامّة الكبرى في هذا الموضوع.
إن هذا الاعتقاد ليس له تأويل إلا أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يريد الإبلاغ عن أصل التوحيد الإمامة ولكن الغضب من اختلاف الصحابة عنده جعله يترك ذلك.
إذا: غضب رسول الله صلى الله عليه وسلم لنفسه فترك التبليغ عن أمر ربه.
أجل من الي قال أن الرسول غضب غير محمد أسماعيل البخاري وحديثة الذي مانصة في حديث رقم5345 (عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن أبن عباس رضي الله عنهما قال:لما حضر رسول الله (أي أنه في مرض الاحتضار) وفي البيت رجال وفيهم عمر أبن الخطاب قال النبي هلم أكتب لكم كتاب لا تضلوا بعده فقال (عمر) إن النبي قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فختلف أهل البيت فختصمو منهم من يقول قربو يكتب لكم النبي كتاب لن تضلو بعده ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثرو اللغو والإختلاف عند النبي قال رسول الله قومو قال عبيد الله فكان أبن عباس يقول إن الرزية كل الزية ماحال بين رسول الله وبين ان يكتب لهم ذالك الكتاب من أختلافهم ولغطهم (أخرجه البخاري في صحيحة 5345)
طيب قلنا ما أقتنعت ناخذ حديث ثاني من نفس المصدر وبرقم 2842
(عن سعيد بن جبير عن أبن عباس رضي الله عنهما(كما هو يعبر) أنه قال يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء فقال أشتد برسول الله صل الله عليه وآله وسلم وجعه يوم الخميس فقال اتوني بكتاب أكتب لكم كتاب لن تضلو بعده أبدافتنازعو ولا ينبغي عند نبي تنازع فقالو هجر رسول الله قال دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعوني إليه وأوصى عند موته بثلاث أخرجو المشركين من جزيرة العرب وأجيزو الوفد بما كنت أنا أجيزهم ونسيت الثالثة (أخرجه البخاري في صحيحه برقم 2842) .)
طيب نقول ما أقتعت مرة ثانية أوكي نعطيك واحد ثاني غير محمد أبن اسماعيل البخاري ولاكن قبلها خلنا نسئل شالفرق بين غلب عليه الوجع وبين يهجر أو هجر ؟؟؟
أي أن مرضة أستولى وتغلب عليه فلم يعد في حالته الطبيعية.
معقولة شخص الله عز وجل قال عنة ( ما ينطق عن الهوا إن هو إلا وحي يوحى) يهجر إن قلنا أن الرسول بشر مثلنا وممكن انه يسهو أستدلال على الآية الكريمة التي تقول (إنما أنا بشر مثلكم ) وماهو معصوم في كل شيء سوا التبليغ نقول صحيح رسول الله بشرا مثلنا في هيكله ومظهره لكنه متصل بالوحي في باطنه أن رسول الله بشر مثلنا إلا أنه في الجانب الآخر يوحى إليه وهو ما يعني عصمته وانه أعلم منا ومن الجميع بأمور الدنيا لإتصالة بالوحي فكيف يهجر بس يا جماعة علموني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
طيب خلنا في موظوعنا إذا ما أقتنعت بأحاديث البخاري ناخذ مصدر ثاني وهو محمد بن محمد الغزالي شيقول يقول لما مات رسول الله قال قبل وفاته إيتوني بدواه وبياض لأكتب لكم كتاب لا تختلفو فيه بعدي فقال عمر رضي الله عنه دعو الرجل فإنه ليهجر(أخرجه الغزالي في كتاب سر العالمين الصفحة21)
طيب خلينا نقول ما أقتنعت نعطيك مصدر ثالث وهو أحمد ابن حنبل شيقول
عن جابر بن عبد الله أن النبي دعا عند موته بصحيفة ليكتب فيها كتاب لا يضلون فيها بعده فخالف عليها عمر بن الخطاب حتى رفضها (أخرجه أحمد في مسنده برقم14431)
طيب نقول مقتنعت ماشي آخر مصدر وهو سعد بن محمد أبن سعد أبن منيع الزهري
ويقول عن سعيد ابن جبير عن أبن عباس قال أشتكى النبي في يوم الخميس فجعل يعني أبن عباس يبكي ويقول يوم الخميس وما يوم الخميس أشتد بالنبي وجعه فقال أتوني بدواه وصحيفة أكتب لكم كتاب لا تضلو بعده أبدافقال بعض من كان عنده (وذلك ليغطى على أسم المتهم) فقال من كان عنده حتى يغطى على أسم المتهم أن نبي الله ليهجر قال فقيل له افلا نأتيك بما طلبت فقال رسول الله أوبعد ماذا(الطبقات الكبرى برقم 2061)
والحين مين الي قال ان رسول الله هجر وبهذا نصل إلى هذه النتيجة
1:عودة عمر ابن الخطاب إلى المدينة المنورة رغم أنه كان مأمور شرعا بالإلتحاق بجيش أسامة أبن زيد لقتال الروم تعني انه كان مستهترا بالأوامر الشرعية الصادرة عن رسول الله صل الله عليه وآله وسلم.
2:إن عمر ابن الخطاب حين عاد لرسول الله صل الله عليه وآله في مرضه لم يصن لسانه مراعاه لحرمته بل أخذ بإهانته وتأليب الناس عليه مستغلا الضرف الصحي الذي يمر به رسول الله صل الله عليه وآله في أيامه الأخيرة .
3: أن أمتناع عمر ابن الخطاب عن التزام امر النبي صل الله عليه وآله بتقريب الكتاب حتى يوصي تعد بحد ذاتها مخالفة شرعية جسيمة إذ الواجب على المسلم حين يأمر الرسول بأمر أن يقول سمع وطاعة فكيف وقد أضاف المتهم إليها أتهام من لا ينطق عن الهوى بالهجر وكيف أيضا وقد أضاف إليها تحريض الناس على العصيان وكيف وقد أضاف إليها أحداث الضوضاء والنزاع في الدار النبوية الشريفة وفي حال كون رسول الله صل الله عليه وآله مسجا على فراش المرض .
4: ان الإهانة التي وجهها عمر ابن الخطاب إلى نبي الرحمة سواء كان نصها غلب عليه الوجع أو كان نصها إنه ليهجر أنما تحمل مضمونا واحد وهو التشكيك في السلامة العقلية لخاتم الأنبياء وفي صحة ما يصدر عنه وهو ما يتناقض مع القرآن الحكيم ويعد ضرب من ضروب الكفر
5:إن طرد رسول الله صل الله عليه وآله وطرده أياهم صرافى فورا لما احدثوة من تنازع وتشاجر يؤكد ارتكابهم للذنب وحيث ان عمر ابن الخطاب كان هو المحرض الأول.
6: إننا نستبعد أن يكون محتوى الوصية عاديا من قبيل أخراج المشركين من جزيرة العرب أو الصلاة والزكاة وملك اليمين لأن تلك التوصيات ليست عاصمة للأمة من الضلال أبدا فهي مجرد تأكيد على بعض الأحكام الشرعية ليس الا ومن هنا نرا أن محتوى الوصية كان لا شك إنه لمن الخطورة والأهمية بحيث يتصدى له عمر ابن الخطاب بكل إصرار ورفض.
7: إنا وبعد مراجعتنا للنصوص والأحاديث الشريفة توصلنا إلى قناعة بأن محتوى الوصية النبوية كان تأكيد على أن الخلفاء الشرعيين هم الأئمة من آل الرسول وعلى رئسهم الإمام علي أبن أبي طالب عليه السلام فقد وجدنا أن نص حديث الرزية يشابه إلى حد كبير نص حديث الثقلين وفي كليهما ضمن النبي صل الله عليه وآله وسلم ألا تضل الأمة بعده إذا التزمت بأمره هذا (هلمو أكتب لكم كتاب لا تضلو بعدي أبدا) وفي حديث الثقلين يقول ( أني تركت فيكم ما أن تمسكتم به لن تضلو بعدي أبدا الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ألا وهما لن يفترقا حتى يرد علي الحوض ) فكلى الحديثين في مضمون واحد ما يعني أن محتوى الوصية النبوية في يوم الخميس كان يطابق محتوى الوصية النبوية في يوم الغدير وهو تأكيد دور العترة الطاهرة وان التمسك بقيادتهم الشرعية وإمامتهم للأمة هو العاصم من الضلال والاختلاف .
فأنت يا أخي جيت علينا وما راجعت الأدلة الي وضعت في كتبكم والتي تدين عمر ابن الخطاب ويمكنك مراجعتها فأنت تقدر تجاوبني على هالأدلة يعني عجيب امركم كلمة حق يراد بها باطل
عبدالهادي المحمد
10-17-2011, 09:35 AM
حقدكم حقد الفرس على عمر - رضي الله عنه -والذي يكفيه أن النبيصلى الله عليهِ وسلمتزوج ابنته .
وكان لا يخرج إلى مكان تقريبا إلا وعمر معه.
لقد هدم الله على يديه ملك كسرى وأطفأ على يديه نار المجوس.
لذلك فأنتم وهم حاقدون عليه.
وما الذي يساويه حقدكم أما م رضى الله عنه فهو من السابقين.
ولو كان عنكم ذرة أدب مع الله لما طعنتم بالسابقين الذين أثنى عليهم الله.!!!!
سؤالي لك ولقومك واضح:هل علم علي - رضي الله عنه -بأن الوصية له بالخلافة أو الإمامة أو سمها ماشئت؟!!!!
ما الذي فعله اتجاه هذا الموضوع.؟؟؟؟
هل عجزت قريش بقدها وقديدها وحدها وحديدها عن منع النبي صلى الله عليهِ وسلممن تبليغ رسالته .؟؟؟!!!
وإذا كان الجواب لا وهو كذلك .
كيف استطاع عمر - رضي الله عنه -أن يمنع النبي صلى الله عليهِ وسلممن كتابته في أصل من أصول ديننا.
أرجو الجواب على قدر السؤال وعدم الخروج عنه.
علما أن الرد المفصل سيأتيك.
بإذنه تعالى.
الملا بوبتول
10-18-2011, 03:01 AM
هههههههههه سبحان الله ها انت الحين تطعن في كتبكم ولاكن يالله خلنا نرد عليك بشكل مفصل لأن إذا جلسنا نتناجر ويا بعض محد فينا راح يوصل للحق فأنا برد عليك بالتفصيل وبتعرف ان إهانتي لعمر ابن الخطاب ماهو من فراغ ولا هو من حقد برد على نقاطك الي ذكرتها نقطة نقطة
أول شي قلت حقدكم حقد الفرس على عمر ؟؟؟؟
طبعا نحقد عليه لأن كما تثبت النصوص أنه منافق أحنا والله محنا مجانين علشان نسب وبس ماحقدنا عليه عبث أنتو يمكن مشسايختكم يقولون لا تقتنون كتب الشيعة بينما لا أحنا علمائنا يقولون عادي اقرئو كتب اهل السنة لأنهم يدرون أن البلا جاي من عندكم ما أثبت أن عمر منافق إلا من كتبكم
آذا رسول الله صل الله عليه وآله نزا على اهل بيته من بعده صلوات الله عليهم أجمعين وتقول نحن نحقد على عمر حقد الفرس لا يفيدكم هذا عليك أن توالي اهل البيت وتتبرء من أعدائهم ورجائا خليك منصف لأنك إذا استمريت على هالطبع والله راح أنزل صواعقي المحرقة.
قلت كذالك وكان لا يخرج إلى مكان تقريبا إلا وعمر معه.؟
يا أخي إذا كان رسول الله مايخرج إلى مكان وعمر معه أجل وين راح علي ألي رسول الله صل الله عليه وآله كان يقول فيه أنا مدينة العلم وعلي بابها فمن أراد المدينة والحكمة فليأتيها من بابها وقال من كنت مولاه فعلي مولاه الهم والي من والاه وعادي من عاداه وأنصر من نصره وأخذل من خذله وقال أنا وعلي من شجرة واحدة وسائر الناس من شجر شتا وقال وقال أنت أخي ووصيي وخاصتي وقال كما قال الله (قل لا اسئلكم عليه من أجر إلا المودة في القربا)منهم القربا والحين بعد كل هالهذرة من كان دائما يخرج الرسول ويا الإمام علي ولا ويا عمر .
قلت أيضا ولو كان عنكم ذرة أدب مع الله لما طعنتم بالسابقين الذين أثنى عليهم الله.!!!!؟؟.
شوف يا أخي أحنا ما قلينا أدبنا مع الله فلو كنت انا راح آخذ على مبانيكم ينقلب الموضوع وعلى العكس راح تطلعون أنتم (قليلين أدب وقليلين حيا بعد)
من الذي قال ان رسول الله يهجر أليس عمر ولا تقول كذاب صحاحكم أكدت هذا وراجع الأدلة التي وضعتها فوق وطالع النتائج وإذا طالعتها راح تعرف بعدها من فينا قل أدبة على الله وعلى رسولة ولو كنت صحيح باحث عن الحق راجع كتبك وبتعرف من فينا قل أدبة على الله ورسوله .
قلت أيضا سؤالي لك ولقومك واضح:هل علم علي بأن الوصية له بالخلافة أو الإمامة أو سمها ماشئت؟!!!! نعم كان يعلم
ما الذي فعله اتجاه هذا الموضوع.؟؟؟؟ النصوص في نهج البلاغة وغيره حافلة بتأكيد أمير المؤمنين (عليه السلام) على حقّه وحق أهل بيته من آل محمد (صلى الله عليه وآله) في الولاية والخلافة، لكن على أساس الوصية الإلهية، فقد قال عليه السلام: ”لا يُقاس بآل محمد صلى الله عليه وآله من هذه الأمة أحد، ولا يُسوّى بهم من جرت نعمتهم عليه أبدا.
هم أساس الدين، وعماد اليقين، إليهم يفيء الغالي، وبهم يلحق التالي، ولهم خصائص حق الولاية، وفيهم الوصية والوراثة، الآن إذ رجع الحق إلى أهله، ونُقل إلى منتقله“.
فكيف تعامى النواصب عن هذا النص الصريح في أن آل محمد هم أصحاب الولاية على الأمة والوصية الربّانية وأن الحق - أي الخلافة - قد عاد إلى أهله بعد مقتل عثمان حيث تولّى علي (عليه السلام) الحكم؟!
كيف استطاع عمر أن يمنع النبي من كتابته في أصل من أصول ديننا.
تبي تعرف الإجابة ومستعد لو أعطيك مراجع تراجعها ولا بعد مو من عندنا من مصادركم زين؟ تفضل اخي الكريم ولاكن ها مو تبحث في النت أبحث في الكتب لأن الأنترنت ممكن أي واحد يبتر ويسوي الي يبي
صحيح لبخاي رقم الحديث 2842
صحيح البخاري رقم الحديث5345
الغزالي في كتاب سر العالمين الصفحة21
مسند أحمد ابن حنبل رقم الحديث14431
كتاب الطبقات الكبرى رقم الحديث 2061
هيثم القطان
10-18-2011, 11:45 PM
السلام عليكم.
يا أخ الملا أبو البتول .. أنا سوف أطرح وجهة نظري في موضوع رزية الخميس ... أولاً .. ما منى يهجر .. أنا حسب ما أعلم وبحثي المتواضع لها عدة معاني .. المعنى الأول الهذيان .. والمعنى الثاني . الخلط ( أي بين الكلام الذي له معنى بغيره ) . والمعنى الآخر غياب العقل.
أنا الذي أعتقده وأدين الله أن الانبياء ممكن لهم أن يهجروا ويجري بهم أثناء المرض ما يجري للبشر أثناء مرضهم .. لكن الفرق بين النبي وأي إنسان آخر هو أن النبي إذا هجر لا يقول إلا حقاً وصدقاً .. أي لا يهذي كما أنتم تتوقعون .. بل ينطق بصدق والحق.
وكون أنه لا يوجد دليل على أن الأنبياء لا يهجرون .. تضل الآية ( قل إنما أنا بشر مثلكم ) هي القاعدة والأصل مالم يأتي نص ينص على أن الأنبياء لا يهجرون .. وما أن هناك آية تميز النبي على غيره وهي قوله تعالى .( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ) ..فإذا جمعنا بين الآيتين نأتي بنتيجة .. وهي أن الانبياء ممكن لهم أن يصيبهم الهجر من مرض إلا أنهم لا يصيبهم الهذيان أو لايقولوا إلا حقا .. ولا يقولوا إلا قولاً معروفا.
ثانياً .. نأتي إلى كتب الشيعة .. نرى أن رسول الله في مرضه نسي حتى أبنائه الحسن والحسين .. طبعاً علمائهم يخفون عنهم ذلك .. ونحن أهل السنة لا نقول ولا نقر بذلك .. على الأقل من ناحية سند الحديث.
والرواية هي .
محمد بن إبراهيم بن إسحاق قال: حدثنا محمد ابن حمدان الصيدلاني قال: حدثنا محمد بن مسلمة الواسطي قال: حدثنا يزيد بن هارون قال: أخبرنا خالد الحذاء عن أبي قلابة عبدالله بن زيد الجرمي عن ابن عباس:
« ثم أغمي على رسول الله صلى الله عليه وآله فدخل بلال وهو يقول: الصلاة رحمك الله، فخرج رسول الله صلى الله عليه وآله وصلىبالناس، وخفف الصلاة. ثم قال: ادعوا لي علي بن أبي طالب وأسامة بن زيد، فجاءا فوضع صلى الله عليه وآله يده على عاتق علي عليه السلام، والاخرى على اسامة ثم قال: انطلقا بي إلى فاطمة. فجاءا به حتى وضع رأسه في حجرها، فإذا الحسن والحسين عليهماالسلام يبكيان ويصطرخان وهما يقولان: أنفسنا لنفسك الفداء، ووجوهنا لوجهك الوقاء. فقال رسول الله صلى الله عليه وآله من هذان يا علي؟ قال: هذان ابناك الحسن والحسين. فعانقهما وقبلهما».
المصدر:
(كتاب الأمالي للصدوق 732-735 وانظر بحارالأنوار للمجلسي22/510 والفتال النيسابوري في روضة الواعظين ص74 واختارت لجنةحديثية علمية متخصصة في معهد باقر العلوم انتخاب هذه الرواية من ضمن كلمات الحسين وضمن كتاب أسموه: كلمات الإمام الحسين ص98 دار المعروف بطهران).
هنا يجب على الشيعة أن يلتزمو بما ألزمو به أنفسهم .. أما رسول الله في هذه الرواية هجر أو يهذي .. أو غلبه الوجع بحيث لم يسستطع صلوات ربي وسلامه عليه أن ينظر جيداً للحسن والحسين .. أو أنه نسي أحفاده من شدة المرض ..
فإذا سلمنا جدلاً بصحة الرواية .. نقول بأن أنسب جواب لهذا السؤال هو الجواب الثاني .. وهو أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قد غلبه والوجع .
ثالثاً .. لم يثبت أن عمر بن الخهطاب رضي الله عنه هو من قال كلمة هجر .. كما أن الجملة جائت على صيغة إستفهام وليس إقرار .. مما يعطي بعداً معيناً بأن الصحابة كانوا يرون أن النبي أو الأنبياء هم كالبشر يجري بهم ما يجري للبشر .. وأيضاً نلاحظ أن ابن عباس رضي الله عنه قد عاتب الصحابة في أمر التنازع إذ قال ولا ينبغي عند التنازع .. ولم يعاتبهم بقولهم أو إستفهامهم بهجران النبي. مما يعطي بعداً معيناً بأنه لا يوجد دليل بأن الأنبياء لا يهجرون.
عن ابن عباس: أن النبي (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=3851)اشتد به وجعه يوم الخميس فقال: ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا، فتنازعوا، ولا ينبغي عند نبي تنازع، فقالوا: هجر رسول الله، قال: دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعوني، وأوصى عند موته بثلاث خرجوا المشركين من جزيرة العرب، وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزه، ونسيت الثالثة.
روى مسلم في صحيحه، كتاب الوصية، باب ترك الوصية مجلد 2 صفحة 16 ومجلد 11 صفحة 94 - 95 بشرح النووي، وروى الإمام أحمد في مسنده مجلد 1 صفحة 355، والطبري في تاريخه مجلد 3 صفحة 193، وابن الأثير في الكامل مجلد 2 صفحة 320 .
وكذلك الحال مع البخاري:
قال ابن عباس: يوم الخميس وما يوم الخميس اشتد برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وجعه فقال: ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبداً فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع فقالوا: ما شأنه أهجر؟ استفهموه، فذهبوا يردون عليه فقال: دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعوني اليه، وأوصاهم بثلاث: قال: أخرجوا المشركين من جزيرة العرب، وأجيزوا الوفد بنحوما كنت أجيزهم، وسكت عن الثالثة أو قال فنسيتها».
رابعاً .. نجد في كتب الشيعة أن المعصوم .. أو الإمام يمكن له الهجر .. ولكن لا يقول إلا حقا .. فهل يجري بالنبي ما يجري بالإمام .. ؟؟
حدثنا محمد بن الحسين عن صفوان بن يحيى عن أبي خالد القماط عن حمران بن أعين قال قلت لأبي عبد الله ع أنبياء أنتم قال لا قلت فقد حدثني من لا أتهم أنك قلت إنا أنبياء قال من هو أبو الخطاب قال قلت نعم قال كنت إذا أهجر قال قلت فبما تحكمون قال بحكم آل داود فإذا ورد علينا شيء ليس عندنا تلقانا به روح القدس.
بصائر الدرجات لصفار ص 452
- بصائر الدرجات : محمد بن الحسين عن صفوان بن يحيى عن أبي خالد القماط عن حمران بن أعين قال : قلت لأبي عبد الله عليه السلام : أنبياء أنتم ؟ قال : لا ، قلت : فقد حدثني من لا أتهم أنك قلت : إنا أنبياء . قال : من هو ؟ أبو الخطاب ؟ قال : قلت : نعم ، قال : كنت إذا أهجر ، قال : قلت : فبما تحكمون ؟ قال : بحكم آل داود ، فإذا ورد علينا شئ ليس عندنا تلقانا به روح القدس ( 4 ) .
و قوله عليه السلام : كنت إذا أهجر ، أي لم أقل ذلك وكذب علي ، إذ لو قلت ذلك لكان هذيانا ، ولا يصدر مثله عن مثلي .
المصدر كتاب الخرائج والجرائح الجزء الثاني صفحة 860
خامساً .. نحن أهل السنة والجماعة نعذر الصحابة إذا أخطؤا .. وكذلك نعذر عمر رضي الله عنه فيما يعرف برزية الخميس .. إذ نقول أن حب عمر لرسول الله وشفقته عليه وحرصه على راحته هو الذي جعل عمر يتصرف هذا التصرف .. فقال حسبنا كتاب الله .. وعذرنا فيه أنه كأنه يقول .. يا رسول الله لا تجهد نفسك فعندنا كتاب الله .. وأرى أن رسول الله قد رضي بكلام عمر .. بل وطمأن به صلوات ربي وسلامه عليه .. لأنه لم نجد نصاً أن رسول الله قد طلب القلم والكتاب مرتاً أخرى.
ولكن ماذ يقول الشيعة بهذه الرواية التي من كتبهم .. هل يسمونها رزية الحديبة مثلاً ؟؟
ورد في مستدرك وسائل الشيعة ج : 8 ص : 436 الحديث التالي : عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ فِي تَفْسِيرِهِ، عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنِ ابْنِ سِنَانٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع فِي حَدِيثٍ طَوِيلٍ فِي قِصَّةِ صُلْحِ الْحُدَيْبِيَةِ أَنَّ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ع كَتَبَ كِتَابَ الصُّلْحِ بِاسْمِكَ اللَّهُمَّ هَذَا مَا تَقَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ ص وَ الْمَلَأُ مِنْ قُرَيْشٍ فَقَالَ سُهَيْلُ بْنُ عَمْرٍو لَوْ عَلِمْنَا أَنَّكَ رَسُولُ اللَّهِ مَا حَارَبْنَاكَ اكْتُبْ هَذَا مَا تَقَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ أَ تَأْنَفُ مِنْ نَسَبِكَ يَا مُحَمَّدُ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ ص أَنَا رَسُولُ اللَّهِ وَ إِنْ لَمْ تُقِرُّوا ثُمَّ قَالَ أُمْحُ يَا عَلِيُّ وَ اكْتُبْ مُحَمَّدَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ فَقَالَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ ع مَا أَمْحُو اسْمَكَ مِنَ النُّبُوَّةِ أَبَداً فَمَحَاهُ رَسُولُ اللَّهِ ص بِيَدِهِ الْخَبَرَ.
هذا دليل أن علي بشر مثل سائر البشر يغضب ويخطئ ويجري منه ما يجري على البشر .. ولكن نحن اهل السنة لا نذكر اخطائهم التي غفرها الله تعالى لهم بما قدموا للإسلام .
أنا أسألكم لو أنتم في مكان علي رضي الله عنه في صلح الحديبية .. هل تطبقون أوامر رسول الله وتمحوا .. أو تعملون ما عمله علي رضي الله ؟؟
أكتفي بهذا القدر .
اللهم صلي على محمد وآله وصحبه وسلم تسليماً كثيرا
عبدالهادي المحمد
10-19-2011, 04:12 AM
الملا بتول:مداخلتك بحاجة غلى تحريرولكن وقتي الآن لا يسمح.
خلطت أقوالكم التي لا سند لها ولا زمام ولا خطام بأقوال أهل السنة.
نحن لا نناقش هنا عدالة عمر - رضي الله عنه -ولا إيمانه.
نحن نناقش رزية في عقيدتكم تقول: أن عمرا - رضي الله عنه -استطاع منعالرسولصلى الله عليهِ وسلممن الكتابة في أصل من أصول العقيدة.
ولو حصل هذا ولن يحصل.
فإن رسول الله صلى الله عليهِ وسلمخان الرسالة.
وهذا من ألزم لوازم عقيدتكم المبنية على الاعتاء على الله وعلى رسوله وعلى المؤمنين.
أنتم تردون كلام الله بكلام مشيخكم.
عمر - رضي الله عنه -من السابقين (المهاجرين)
والمهاجرون السابقون لا يقول عنهمأن فيهم منافق إلا من ارتد عن الإسلام.
لأن الله شهد لهم بالإيمان .
وأرجو إذا أردت نقاش هذه المسألة أن تدخل غلى موضوعنا (خرق لا يمكن رتقه في عقيدة الشيعة بالصحابة.
أما هنا للمرة الأخيرة أرجو الالتزام بقوانين المنتدى وعدم الخروج عن الموضوع.
سأعود إليك بالوقت المناسب.
الملا بوبتول
10-19-2011, 05:55 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أنا حقيقة قبل ما أرد على وجهت نضرك ودي أولا ابدي أعجابي بأطروحاتك صج عاد هذا الي ابي أتفاهم وياه لأن صحيح تحس ان طرح علمي ماهو زي الأعضاء الباقية همز ولمز وأحيانا قلة أدب فأنا الي يجط لي رد بأدب أنا راح أرد عليه بكل أدب أما والله يقولي حقدكم حقد الفرس فهذا انا ارد عليه ولاكن بنفس الأسلوب والحين خلينا نرد وأعرف ان ردي راح يكون بلون ثاني
قلت أولا ما معنى يهجر .. أنا حسب ما أعلم وبحثي المتواضع لها عدة معاني .. المعنى الأول الهذيان .. والمعنى الثاني . الخلط (أي بين الكلام الذي له معنى بغيره). والمعنى الآخر غياب العقل.؟؟؟. لحظة معناها االي انت ذكرتة صحيح وما عليه غبار ولاكن شمعناها الفعلي في كتاب الكافي في شرح صحيح البخاري يقول(حيث أن غلب عليه الوجع عبارة مخففة عن خوف عمر أن يكون قول النبي من هجر الحما ( من الهجر التي سببتة له الحما).
هنا نكون وصلنا إلى نتيجة واحدة إذ غلب عليه الوجع وكلمة هجر معناها واحد.
أنا الذي أعتقده وأدين الله أن الانبياء ممكن لهم أن يهجروا ويجري بهم أثناء المرض ما يجري للبشر أثناء مرضهم ؟؟؟لا عاد هنا أسمحلي هنا أقولك غلطان مين الأنبياء الي هجرو؟؟؟
لكن الفرق بين النبي وأي إنسان آخر هو أن النبي إذا هجر لا يقول إلا حقاً وصدقاً.. أي لا يهذي كما أنتم تتوقعون.. بل ينطق بصدق والحق.؟؟
وكون أنه لا يوجد دليل على أن الأنبياء لا يهجرون.. تضل الآية (قل إنما أنا بشر مثلكم )هي القاعدة والأصل مالم يأتي نص ينص على أن الأنبياء لا يهجرون .. وما أن هناك آية تميز النبي على غيره وهي قوله تعالى .وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ..فإذا جمعنا بين الآيتين نأتي بنتيجة .. وهي أن الانبياء ممكن لهم أن يصيبهم الهجر من مرض إلا أنهم لا يصيبهم الهذيان أو لايقولوا إلا حقا .. ولا يقولوا إلا قولاً معروفا.
صحيح أن رسول الله بشرا مثلنا في هيكله ومظهره لكنه متصل بالوحي في باطنه وهذا ما أنبئتنا به الآية نفسها التي ذكرتها أنت باستدلالك لم تكملها تتمة الآية هي (قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي) فكما أن رسول الله بشر مثلنا إلا أنه في الجانب الآخر يوحى إليه وهو ما يعني عصمته وانه أعلم منا ومن الجميع بأمور الدنيا لإتصالة بالوحي ثانيا حتى لو سلمنا جدلا بأن النبي غير معصوم إلا في التبليغ فإن كتابه لن تضلو بعدي أبدى هو شئن من شؤون التبليغ لا من غيره أي أن ذالك جاء بوحي إلهي....
فإذا سلمنا جدلاً بصحة الرواية .. نقول بأن أنسب جواب لهذا السؤال هو الجواب الثاني .. وهو أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قد غلبه والوجع .
ثالثاً .. لم يثبت أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه هو من قال كلمة هجر
طيب نرجع نعطيك الأدلة من جد وجديد ولعل وعسا
عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن أبن عباس رضي الله عنهما قال:لما حضر رسول الله (أي أنه في مرض الاحتضار) وفي البيت رجال وفيهم عمر أبن الخطاب قال النبي هلم أكتب لكم كتاب لا تضلوا بعده فقال عمر إن النبي قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فختلف أهل البيت فختصمو منهم من يقول قربو يكتب لكم النبي كتاب لن تضلو بعده ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثرو اللغو والإختلاف عند النبي قال رسول الله قومو قال عبيد الله فكان أبن عباس يقول إن الرزية كل الزية ماحال بين رسول الله وبين ان يكتب لهم ذالك الكتاب من أختلافهم ولغطهم (أخرجه البخاري في صحيحة 5345)
محمد بن محمد الغزالي روا بانه لما مات رسول الله قال قبل وفاته إيتوني بدواه وبياض لأكتب لكم كتاب لا تختلفو فيه بعدي فقال عمر رضي الله عنه دعو الرجل فإنه ليهجر(أخرجه الغزالي في كتاب سر العالمين الصفحة21)
أحمد أبن حنبل وأشهد أنني رويت عن جابر بن عبد الله أن النبي دعا عند موته بصحيفة ليكتب فيها كتاب لا يضلون فيها بعده فخالف عليها عمر بن الخطاب حتى رفضها (أخرجه أحمد في مسنده برقم14431)
كما أن الجملة جائت على صيغة إستفهام وليس إقرار .. مما يعطي بعداً معيناً بأن الصحابة كانوا يرون أن النبي أو الأنبياء هم كالبشر يجري بهم ما يجري للبشر .. وأيضاً نلاحظ أن ابن عباس رضي الله عنه قد عاتب الصحابة في أمر التنازع إذ قال ولا ينبغي عند التنازع.. ولم يعاتبهم بقولهم أو استفهامهم بهجران النبي. مما يعطي بعداً معيناً بأنه لا يوجد دليل بأن الأنبياء لا يهجرون.
نعذر عمر رضي الله عنه فيما يعرف برزية الخميس .. إذ نقول أن حب عمر لرسول الله وشفقته عليه وحرصه على راحته هو الذي جعل عمر يتصرف هذا التصرف .. فقال حسبنا كتاب الله .. وعذرنا فيه أنه كأنه يقول .. يا رسول الله لا تجهد نفسك فعندنا كتاب الله .. وأرى أن رسول الله قد رضي بكلام عمر .. بل وطمأن به صلوات ربي وسلامه عليه .. لأنه لم نجد نصاً أن رسول الله قد طلب القلم والكتاب مرتاً أخرى.
ها أنت الآن تنسف عدالة الصحابة فهو يريد كتابة الكتاب ويؤكد على أهميته القصوى إذ بسببه لن تضل الأمة أبدا وانت تقف في وجهه وهو يقول لا حاجه لنا به حسبنا كتاب الله ثم لم يصنع ماصنع إلا إشفاق عليه ولو كانت نيته حقاً لكان يجدر به أن يطاوع النبي الأكرم صل الله عليه وآله حتى لا يتأثر من معارضته ولا تزداد آلامه في مرضه فيمضي أمر الكتاب بهدوء وعلى ما يرام ولاكنه لم يفعل إلا العكس مناوئة لرسول الله هل هو وصي على خاتم الأنبياء صل الله عليه وآله وسلم حتى يصوب له ما يصنع من الذي يجب أن يطاع ولا يعصى أهو أم رسول الله صل الله عليه وآله وسلم من النبي هنا هو أم رسول الله ؟.
أنا أسألكم لو أنتم في مكان علي رضي الله عنه في صلح الحديبية .. هل تطبقون أوامر رسول الله وتمحوا .. أو تعملون ما عمله علي رضي الله ؟؟
أكتفي بهذا القدر .
ليه أولا عطني شلي صار في صلح الحديبية وانا بعطيك الرد
الأنصاري
10-19-2011, 08:23 AM
الملا بوبتول حياك الله
أن خير الكلام ما قل ودل
أولا لم يثبت أن عمر الفاروق رضي الله عنه قال (أنه يهجر) لكن الذى قالها التيجاني كذباً وزوراً في كتاب فسألوا أهل الذكر ص144 وص 179 ونسبه إلى البخاري كذباً وزوراً وهو ليس في البخاري أن عمر قال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر وإنما قال غلب عليه الوجع .
ونسبتم كذلك إلى الغزالي كذباً وزوراً وإن قالها لم يثبت الإمام الغزالي بصحتها .
ثانيا : أنت قلت (لكنه متصل بالوحي في باطنه ) هذا يعني انه معصوم مطلقاً ، إذن كيف سحر النبي وهو متصل بالوحي في باطنه ؟!
السؤال هداك الله
هل النبي صلى الله عليهِ وسلم اكمل رسالته ؟ قبل رزية الخميس ؟
ننتظر
هيثم القطان
10-19-2011, 08:45 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
يا أخي أبو البتول .. لا يتسوي ذلك .. يعني لا آتيك أنا بالأدلة وكلام علمي ومن كتبك .. وتأتيني بكلام من جيبك إنشائي عاطفي لا قيمة له ..
هذا كلامك
؟؟؟لا عاد هنا أسمحلي هنا أقولك غلطان مين الأنبياء الي هجرو؟؟؟
أنا لم أقل إن النبي هجر في هذه الحادثة أو في مرضه ..أنا لم أثبت عليه ذلك .. إنما أثبت أنه ممكن عليه ذلك .. فأفقه كلامي بارك الله فيك .. كون أنه لم يثبت أن نبي قد هجر هذا لا يعني عدم إمكانية حدوث ذلك.
أخي المولا بوبتول .. هذا كلامك.
صحيح أن رسول الله بشرا مثلنا في هيكله ومظهره لكنه متصل بالوحي في باطنه وهذا ما أنبئتنا به الآية نفسها التي ذكرتها أنت باستدلالك لم تكملها تتمة الآية هي (قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي) فكما أن رسول الله بشر مثلنا إلا أنه في الجانب الآخر يوحى إليه وهو ما يعني عصمته وانه أعلم منا ومن الجميع بأمور الدنيا لإتصالة بالوحي ثانيا حتى لو سلمنا جدلا بأن النبي غير معصوم إلا في التبليغ فإن كتابه لن تضلو بعدي أبدى هو شئن من شؤون التبليغ لا من غيره أي أن ذالك جاء بوحي إلهي....
هل تفسير قوله تعالى ( إنما أنا بشرمثلكم ) يعني مثلنا هيكل عظمي ولحم .. والله من علامات الساعة أن يتكلمون الجهلة بأمور الدين .. ما هذا العبث في كلام الله تعالى .. كلام لا دليل له سوى العاطفة .. رسول الله بشر يجري به ما يجري للبشر .. هو معصوم بتبليغ وأمر الرسالة .. كما أن رجاحة عقله عليه الصلاة والسلام تجعله إنسان متكامل . أما عن الحديث الشريف ( آتوني بكتاب لن تضلو بعدي ) نعم هو شأن من شأون التبيغ .. وقد بلغ ونتهى في هذا الشأن في قوله عليه الصلاة والسلام ( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ..كتاب الله فهو حبل ممدود وأهل بيتي ..أذكركم الله بأهل بيتي ) .. إذن قد بلغ وانتهى .. وما الكتاب الذي كان النبي يريد أن يخطه إلا زيادة في الإطمأنان لا أكثر ... لأن لو كان الله أمره بأن يكتب هذا الكتاب لما كان لأحد أن يمنعه . فكان لزاماً على رسول الله أن يكتب تنفيذاً لأوامر الله تعالى.
أستدلالك بالحديث
الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن أبن عباس رضي الله عنهما قال:لما حضر رسول الله (أي أنه في مرض الاحتضار) وفي البيت رجال وفيهم عمر أبن الخطاب قال النبي هلم أكتب لكم كتاب لا تضلوا بعده فقال عمر إن النبي قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فختلف أهل البيت فختصمو منهم من يقول قربو يكتب لكم النبي كتاب لن تضلو بعده ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثرو اللغو والإختلاف عند النبي قال رسول الله قومو قال عبيد الله فكان أبن عباس يقول إن الرزية كل الزية ماحال بين رسول الله وبين ان يكتب لهم ذالك الكتاب من أختلافهم ولغطهم (أخرجه البخاري في صحيحة 5345)
ما لونته بالأحمر هذا كلام عمر رضي الله عنه .. قال لقد غلبه الوجع .. وهذا الكلام صحيح .. فلا عيب فيه .. ولم تثبت هذه الرواية أن عمر رضي الله عنه أنه قال كلمة هجر أو يهجر .
أما الرواية الثانية التي أتيت بها .. الله أعلم بصحتها .. ولكن أنا لا آخذ إلا من الصحيحن في هذه المسألة بذات.
الملا بو البتول هذا كلامك الغريب.
ها أنت الآن تنسف عدالة الصحابة فهو يريد كتابة الكتاب ويؤكد على أهميته القصوى إذ بسببه لن تضل الأمة أبدا وانت تقف في وجهه وهو يقول لا حاجه لنا به حسبنا كتاب الله ثم لم يصنع ماصنع إلا إشفاق عليه ولو كانت نيته حقاً لكان يجدر به أن يطاوع النبي الأكرم صل الله عليه وآله حتى لا يتأثر من معارضته ولا تزداد آلامه في مرضه فيمضي أمر الكتاب بهدوء وعلى ما يرام ولاكنه لم يفعل إلا العكس مناوئة لرسول الله هل هو وصي على خاتم الأنبياء صل الله عليه وآله وسلم حتى يصوب له ما يصنع من الذي يجب أن يطاع ولا يعصى أهو أم رسول الله صل الله عليه وآله وسلم من النبي هنا هو أم رسول الله ؟.
كيف نسفت عدالة الصحابة كما تقول .. ثم الصحابة لم يقفوا بوجه النبي ولم يكونوا حائلين بين ان يكتب النبي الكتاب .. كان يمكنه أن يكتب بأي وقت .. وما كان تنازع الصحابة عند النبي إلا ساعة من النهار .. كلام عاطفي لا قيمة له .. عمر بالفعل يريد راحة النبي .. وقد تحقق له ذلك .. ولكن أراك لم ترد ولا بكلمة واحدة عن الروايات التي أتيت بها من كتبكم؟؟!! هل هذا هروب أم ماذا. ... لأنني لا أحب الكلام الذي يخرج من الجيبك أو عقلك لا قيمة له في الحوارات ..
أنت تقول كلاماً يجب عليك أن تدعم ما تقول بالأدلة .. وإلا لا قيمة له عندي.
عمر رضي الله عنه قال حسبنا كتاب الله .. وعلي رضي الله عنه قال كفى بكتاب الله حجيجا .. وكل الجملتين بمعنى واحد .. وكلامهما صحيح .. ورسول الله رضي بكلام عمر وطمأن به .. هل عندك دليل على أن رسول الله لم يوافق كلام عمر رضي الله عنه.
هذا ما عندي .
اللهم صلي على محمد وآله وصحبه وسلم تسليماً كثيرا
هيثم القطان
10-19-2011, 08:58 AM
يا ملا بوبتول أقرأ مداخلاتي جيداً ..
هذا كلامك.
ليه أولا عطني شلي صار في صلح الحديبية وانا بعطيك الرد
ورد في مستدرك وسائل الشيعة ج : 8 ص : 436 الحديث التالي : عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ فِي تَفْسِيرِهِ، عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنِ ابْنِ سِنَانٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع فِي حَدِيثٍ طَوِيلٍ فِي قِصَّةِ صُلْحِ الْحُدَيْبِيَةِ أَنَّ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ع كَتَبَ كِتَابَ الصُّلْحِ بِاسْمِكَ اللَّهُمَّ هَذَا مَا تَقَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ ص وَ الْمَلَأُ مِنْ قُرَيْشٍ فَقَالَ سُهَيْلُ بْنُ عَمْرٍو لَوْ عَلِمْنَا أَنَّكَ رَسُولُ اللَّهِ مَا حَارَبْنَاكَ اكْتُبْ هَذَا مَا تَقَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ أَ تَأْنَفُ مِنْ نَسَبِكَ يَا مُحَمَّدُ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ ص أَنَا رَسُولُ اللَّهِ وَ إِنْ لَمْ تُقِرُّوا ثُمَّ قَالَ أُمْحُ يَا عَلِيُّ وَ اكْتُبْ مُحَمَّدَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ فَقَالَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ ع مَا أَمْحُو اسْمَكَ مِنَ النُّبُوَّةِ أَبَداً فَمَحَاهُ رَسُولُ اللَّهِ ص بِيَدِهِ الْخَبَرَ.
هل أنت قرأت الرواية أم تتجاهلها؟؟
هنا علي رضي الله عنه خالف أمر النبي .. ولكننا نعذره .. ونقول أن حبه لنبي هو الذي دفع علي بهذا التصرف .. وأيضاً نحن نعذر عمر .. وعذر كل الصحابة .. بل نعذر كل مسلم أخطأ .. فحسن الظن بالمسلم من هدي النبي صلى الله عليه وآله وسلم.
أرجو من الملا بوبتول إذا أراد الرد أن يفصل بين كلامي وكلامه .. أو يميز بينهما كي لا يختلط ويظن القارئ أن كلامي هو كلامك بحيث لا يستطيع التمييز بينهما .. كما حدث في مداخلتك الأخيرة.
اللهم صلي على محمد وآله وصحبه وسلم تسليماً كثيرا
الملا بوبتول
10-19-2011, 10:00 PM
عاد صبرو علي تقول جني حلمان في شبكة المنهج قعدت من النوم وعلطول على الكمبيوتر وتوني ماكل ومعبي بطني فمخي واقف أصبر علي كالعادة بحط الأجوبة الفجر واليوم في الدوام واحد طلع روحي بأسئلتة من الأخوة البكررين فشوي مخي واقف
هيثم القطان
10-19-2011, 10:08 PM
يا أبو البتول ..
عاد صبرو علي تقول جني حلمان في شبكة المنهج قعدت من النوم وعلطول على الكمبيوتر وتوني ماكل ومعبي بطني فمخي واقف أصبر علي كالعادة بحط الأجوبة الفجر واليوم في الدوام واحد طلع روحي بأسئلتة من الأخوة البكررين فشوي مخي واقف
مخك واقف من النوم أو من اللطم أو من تعطيل العقول من قبل مراجعكم.
منزمان مخ الشيعي واقف. لم تأتي بجديد
أنت توك مستيقظ .. هل تجمع الصلوات أم أصلاً لم ولن تصلي؟؟
أم أنك كونك موالي فلا يهم أصلي أم لا .. لأن الجنة مضمونة ؟؟؟!!
اللهم صلي على محمد وآل محمد وعلى أصحابه وسلم تسليماً كثيرا
الأنصاري
10-20-2011, 08:50 AM
المهم ان عقلك يستيقظ من الغفلة يا ملا هداك الله
عبدالهادي المحمد
10-21-2011, 05:07 PM
الأخوة الأفاضل : هيثم والأنصاري :نصركم الله .
لقد استطاع الضيف الكريم حرف الموضوع لا بل إخراجه عن أصله الذي بني عليه.
ولقد فتحتم الباب له على مصراعيه .
واستطاع التهرب من الأسئلة المطروحة.
س1- كيف علم الشيعة أن الوصية ستكون بالإمامة لعلي - رضي الله عنه -؟؟ّ!!!!!!!!!!!
س2=هل علم علي أن كتابة ا لنبي صلى الله عليهِ وسلمستكون وصية له بالإمامة؟!!!!
إذا كان علم بذلك.
ما هو الدليل.؟؟؟
ولماذا سكت .؟؟؟
طبعا بسكوته ضاع دين الله .وضاعت الأمة وهي بصراع إلى يوم القيامة في هذه المسألة.
ومن يتحمل المسؤلية.؟؟؟
هل هو الرسول صلى الله عليهِ وسلم الذي أخفى ركنا من أركان الإيمان خوفا من عمر أو إرضاء لعمر.أو غضبا لنفسه؟؟؟!!!!
أم أنه علي بن أبي طالب إذا كان علم بالوصية ونوعها.؟!!!
وان لم يكن قد علم بالوصية ونوعها فمن أين علم الشيعة بأنها وصية لعلي.
,إن كان قد سكت .
هل الشيعة أشجع منه- رضي الله عنه -ام أنهم أعلم منه في دين الله.
أليست رزية في دين الشيعة أن يقولوا : إن رسول الله صلى الله عليهِ وسلمأخفى أصلا من أصول التوحيد
غضبا لنفسه.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ّ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
هل الضيف الكريم يتحفنا بالرد على هذه الأسئلة وأتمنى أن يكون الرد بأدلته.
الملا بوبتول
10-23-2011, 10:38 AM
[
[/font][/color]وين تهربت الله يصلحك تشوف انت الأدلة الي اطرحها واشوف هم يسئلون وانا أجاوب
س1- كيف علم الشيعة أن الوصية ستكون بالإمامة لعلي ؟؟ّ!!!!!!!!!!!
طابق حديث الثقلين ويا الحديث الي في رزية الخميس وبتعرف شلون عرفنا
س2=هل علم علي أن كتابة ا لنبي ستكون وصية له بالإمامة؟!!!!
أي نعم
إذا كان علم بذلك.
ما هو الدليل.؟؟؟
ولماذا سكت .؟؟؟
طبعا بسكوته ضاع دين الله .وضاعت الأمة وهي بصراع إلى يوم القيامة في هذه المسألة.
ومن يتحمل المسؤلية.؟؟؟
هل هو الرسول الذي أخفى ركنا من أركان الإيمان خوفا من عمر أو إرضاء لعمر.أو غضبا لنفسه؟؟؟!!!!
أم أنه علي بن أبي طالب إذا كان علم بالوصية ونوعها.؟!!!
وان لم يكن قد علم بالوصية ونوعها فمن أين علم الشيعة بأنها وصية لعلي.
,إن كان قد سكت .
هل الشيعة أشجع منه ام أنهم أعلم منه في دين الله.
أليست رزية في دين الشيعة أن يقولوا : إن رسول الله أخفى أصلا من أصول التوحيد
غضبا لنفسه.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ّ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
هل الضيف الكريم يتحفنا بالرد على هذه الأسئلة وأتمنى أن يكون الرد بأدلته
خلاص يخوي ردينا وأستدللنا روح نام لأنك مع الأسف حالك حال اي واحد ناضرتة لا يقرأ الأدلة وتأخذة العزة بالأثم وإذا عطيناه من كتبكم قالو ما ورد في كتبنا وإذا عطيناكم من أدلتنا قلتو مدلسين حبيب قلب روح أبحث عن الحق وتعال.[/right][/right]
اللهم صلي على محمد وآل محمد وعلى أصحابه وسلم تسليماً كثيرا
[/color][/font][/size][/indent][/font][/color][/font][/font][/color]
الهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم
لا صوت يعلو على صوت آل محمد صلوات الله وسلامه عليهم[/font][/color][/font][/right]
[/size][/font][/color][/indent]
عبدالهادي المحمد
10-23-2011, 03:10 PM
الملا بتول : تم التحرير بواسطة عبد الهادي المحمد .
أرجو قراءة الموضوع والرد عليه بطريقة علمية.
نحن لا نناقش الذي جرى يوم الخميس.
نحن نناقش رزية في دينكم وعقيدتكم تقول : إن رسول الله صلى الله عليهِ وسلم فشل طيلة حياته الدعوية بالبلاغ عن أصل من أصول العقيدة.
وهذا يعني أنه رسول فاشل .!!!!!
أو أنكم أمة تكذبون وتفترون عليهصلى الله عليهِ وسلم.
وأنا أؤمن بالثانية.
والأولى من باب الإلزام بالنقاش .
ولا محل لها في عقيدتي.
فمن ثم أراد صلى الله عليهِ وسلمتصحيح هذا الفشل وتداركه في أواخر أيام حياته صلى الله عليهِ وسلم(يوم الخميس)
فوقع بفشل أكبر .
حيث أنه امتنع من القيام بهذا الواجب الذي أوجبه عليه ربه سبحانه.
بسبب التنازع.
هذا: لو حصل(ولن ولم يحصل) لكان رزية في الله الذي اختار هذا الرسول.
ورزية في الرسول صلى الله عليهِ وسلموطريقته في البلاغ.
ورزية في الدين.
نحن نقول : غن هذا لم يحصل .
الذي حصل هو: إنكم تفترون على الله وعلى رسوله صلى الله عليهِ وسلموعلى الدين الذي جاء به.
وتقولون : إن الكتابة في يوم الخميس كانت في مسألة الإمامة.
هل عندكم دليل (قطعي).
من الله - عز وجل -.
أو من رسوله . صلى الله عليهِ وسلم
أو من علي - رضي الله عنه -
إذا لم يكن لديكم دليل قطعي .
فأنتم تخرصون تكذبون.
تستبيحون الكذب على الله وعلى رسوله وعلى آل الببيت
وعندها تكون رزية يوم الخميس.
رزية في دينكم وعقيتكم.
هل فهمت الموضوع ؟
أرجو عدم الخروج عنه.
هيثم القطان
10-23-2011, 04:14 PM
السلام عليكم .
صراحة ردود الاخ الملا ركيكة جداً .. وهو بالفعل يتهرب .. ونحن لا نتجنا عليه .
سؤالنا له عن كيف علمتم أن الكتاب الذي كان يريد رسول الله أن يكتبه أن تكون الوصية لعلي رضي الله عنه .. قال من حديث العترة .. جواب أراه والله مدعو لشفقة للحال الذي وصل إليه الشيعة من قبل المعممين.
طيب أنا أسألك .. هل رسول الله أراد أن يكتب الكتاب بأمر من الله تعالى .؟؟
سؤال آخر لماذا علي رضي الله عنه لم يستجب لأمر الرسول ويأتي بالقلم والكتاب .. سواء بنفس اليوم ( يوم الخميس ) أو بالأيام الاحقه ؟؟
أنتظر الجواب .. ولكن أرجو أن يكون مختصر.
اللهم صلي على محمد وآل محمد وعلى أصحابه وسلم تسليماً كثيرا.
الملا بوبتول
10-24-2011, 03:15 AM
السلام عليكم .
صراحة ردود الاخ الملا ركيكة جداً .. وهو بالفعل يتهرب .. ونحن لا نتجنا عليه .
سؤالنا له عن كيف علمتم أن الكتاب الذي كان يريد رسول الله أن يكتبه أن تكون الوصية لعلي رضي الله عنه .. قال من حديث العترة .. جواب أراه والله مدعو لشفقة للحال الذي وصل إليه الشيعة من قبل المعممين.
طيب أنا أسألك .. هل رسول الله أراد أن يكتب الكتاب بأمر من الله تعالى .؟؟
سؤال آخر لماذا علي رضي الله عنه لم يستجب لأمر الرسول ويأتي بالقلم والكتاب .. سواء بنفس اليوم ( يوم الخميس ) أو بالأيام الاحقه ؟؟
أنتظر الجواب .. ولكن أرجو أن يكون مختصر.
اللهم صلي على محمد وآل محمد وعلى أصحابه وسلم تسليماً كثيرا.
نا الآن لاحضت شغلة أن ردودي كلها الي مبتور والي محذوف فبرجع أحطهم رغم عن أنف الي قاعد يحذفهم بحيث لاحد يفتري علي ويقول أني قاعد أاتهرب
فاهم أنت وياه وكل واحد بحط له رد في اقتباس
الملا بوبتول
10-24-2011, 03:39 AM
المشرف العام الأنصار
ان خير الكلام ما قل ودل
أولا لم يثبت أن عمر الفاروق رضي الله عنه قال أنه يهجرلكن الذى قالها التيجاني كذباً وزوراً في كتاب فسألوا أهل الذكر ص144 وص 179 ونسبه إلى البخاري كذباً وزوراً وهو ليس في البخاري أن عمر قال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر وإنما قال غلب عليه الوجع .
لحضة يا ابو الشباب أولا التيجاني قال يهجر والبخاري قال يهجر وهذا الكتاب والذي نفسي بيده أنا قاعد أكتب الرد وقاعد أشوف الرواية هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)هو يقول هجر رسول الله وهذا في حديث رقم 2842 ولاكن شوف غيب اسم عمر ابن الخطاب في ها الرواية والرواية الثانية قال البخاري في حديث رقم 5345 أن عمر ابن الخطاب قال إن النبي قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله
ثم تعال واخبرني شالفرق بن يهجر وغلب عليه الوجع معناها واحد وهو أي أن مرضة أستولى وتغلب عليه فلم يعد في حالته الطبيعية
ونسبتم كذلك إلى الغزالي كذباً وزوراً وإن قالها لم يثبت الإمام الغزالي بصحتها .
طيب كتاب سر العالمين الصفحة 21 فقال عمر رضي الله عنه دعو الرجل فإنه ليهجر عاد تصدق وتآمن بالله ان كتاب الغزالي موجود عندي من وين من يوم ما عرفت بيتنا وأشوف هالكتاب فكيف راح يدلس عليه التيجاني ولا غير التيجاني يعني راح يدخل التيجاني لبيتنا ويدلس عليه شدعوة ماعندة شغل غيري أقول أستريح بس تضحك علي ولا على نفسك
ثانيا : أنت قلت (لكنه متصل بالوحي في باطنه) هذا يعني انه معصوم مطلقاً ، إذن كيف سحر النبي وهو متصل بالوحي في باطنه ؟!.
شوف أنا ألحين بفهمك وخل المشاهدين يفهمون أحنا شقاعدين نتكلم عنة
هذا الأمر الذين أنتم زعمتو فيه أنا ما أؤمن فيه يمكن تسئل ليه ؟تعال يا مشرفنا الأنصاري وأنتو يا مسلمين يا منصفين يعني انتو ناس ماشاء الله عندكم عقول وبعضكم من الأعضاء دكاترة ومهندسين ومدرسين وانا طبعا مدرس حالي حالهم فأقول كيف تصدقون هالتراهات أدري ان الكلام القادم يعور ولاكن لأني احبك وأحبكم وابي لكم الخير فعلشان كذا أقسو عليك فصديقك من صادقك وليس من صدقك أقول انا الحين لو سلمت أن النبي صج سحر حسب ماتدعون أنا كذا اكون قد خالفت القرآن وضاهيت كلام الكفرة والمشركين الكفرة فهذا معناهأن الشيطان له سلطة على النبي لأنة سحرة يعني بالله عليك هل هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)يقبلة عقل؟؟؟؟
يعني يتسلط الشيطان على المؤمن الذي اخلص ايمانه فهذا أمر نفاه القرآن الحكيم فكيف برسول الله صل الله عليه وآله وهو سيد المؤمنين هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)صعب القبول ولذالك تجدون في بعض علمائكم رفضو هذه الروايات ليش لأني وياهم لو سلمنا بهذه الروايات فهذا فيه أبطال للنبوة فليس نبي ذاك التي تسيطر عليه الشياطين ليس نبي ذاك الذي تمكنت اليهود من سحره فالله تبارك وتعالى مذا قال بالنسبة للشيطان (إنه ليس له سلطان على الذين آمنوا وعلى ربهم يتوكلون إنما سلطانه على الذين يتولونه والذين هم به مشركون (http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2093&idto=2093&bk_no=48&ID=1523#docu))
إذا فالشيطان ليس له قدرة على الذين يتوكلون على الله وإنما قدرته على الذي يتولاه ذالك العاصي والمذنب والكافر والمنافق والجاحد إذا أثبتنا أن رسول الله سحر فمعنى هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)أن الشيطان له سلطان عليه فإذا يبطل كونه مؤمن وهذا كلام ليس من كيسي وإنما هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)بنص القرآن الكريم فهكذا تكونون ضاهيتم كلام الكافرين من أتهم النبي انه مسحور ومجنون (وقال الظالمون إن تتبعون إلا رجلا مسحورا) أساسا أحنا شمشكلتنا ويا النصارا واليهو والملحدين أعداء الدين الإسلامي د الذين يطعنون في نبينا شسقولون هذا الذي أوحى إلى نبيكم لم يكن الله هذا شيطان من الشياطين هذا نبيكم سحر فهناك شيطان سحرة وهو الي يعطيه الوحي وهو الي جاء بهذا الدين الجديد فهذا ليس نبي حقيقيا ولا صادق والعياذ بالله تفضل هذا بسبب حديث واحد غير صحيح ومكذوب بعد يليت صحيح شفتو شيقولون علينا أعداء الأسلام وانا علشان أثبت انه الحديث مو (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2334&idto=2334&bk_no=61&ID=2360#docu) صحيح شوفو شيقولون علمائكم عن هالحديث:
أبو بكر الجصاص في كتابه أحكام القرآن الجزء الأول الصفحة 60 يشكل على هالرواية وهو من أكابر علمائكم انتم يا بكريين يقول(وقد أجازو من فعل الساحر ماهو اطم من هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)وأفضع من ذالك أنهم زعمو أن النبي عليه السلام سحر وأن السحر عمل فيه حتى قال فيه أنه يتخيل أنه يقول الشيء ويفعله ولم أقله ولم أفعلة ) إلى ان يقول ( ووضع هذه الأخبار من وضع الملحدين تلعبا بالحشو الضغام وأستجرار لهم إلى القول بإبطال معجزات الأنبياء والقدح فيها ) الأن لو جينا حق واحد من الجماعة وسئلناه هذه الأحاديث من وضع من يقولك لم يضعها احد (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)وانا سائل مرة هالي عندنا في العمل وجاوبني لا أحد وقلتلة يعني هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)الحديث الي يرويه البخاري وينتهي بسنده إلى عائشة هل تحتمل ان هالرواه كلهم كذبو على عائشة قام جاوبني لا كلهم ثقاه وكلهم صادقين والبخاري لا يخرج إلا عن الصادق الثقة قلت له أجل معناتها أن هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)قول عائشة وجلست وياه إلى ان أعترف بهالشيء أنت الآن يا عزيزي طبق هالكلام على عائشة وراح تطلع النتيجة لحالها .
طيب يمكن أنت ما أقتعت طيب نجيب واحد ثاني وهو ابو بكر الأصم في كتاب المجموع للنووي الجزء 19 الصفحة 243 يقول (إن حديث سحر النبي المروي هنا متروك ما يلزمه من صدق قول الكفرة أنه مسحور وانه وإنه مخالف لنص القرآن حيث أكذبهم الله فيه)
إذن هالحديث مناقض القرآن طبق هالحديث على هالحديث تطلع النتيجة لحالها ولاكن خليك منصف لو سمحت ولا تبتر شي
السؤال هداك الله
هل النبي اكمل رسالته ؟ قبل رزية الخميس ؟
أكمل رسالته ولاكن قبل رزية الخميس أوصى بالخلافة للإمام علي صلوات الله عليه وأكدته أكثر من مقالة قالها الرسول صل الله عليه وآله (من كنت مولاه فعلي مولاه الهم والي من والاه وعادي من عاداه وأنصر من نصرة وأخذل من خذله ، من كنت أنا نبيه علي أميره أو وصيه ، أنا مدينة العلم وعلي بابها فمن أراد المدينة والحكمة فليأتها من بابها ، أنا وعلي من شجرة واحدة وسائر الناس من شجر شتا وغيرها الكثير من الروايات) هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)بالنسبة لما قبل رزية الخميس أما في رزية الخميس أكمل رسالته حينما أشار إلى حديث الثقلين .
2المحاور المحترف هيثم القطان
يا أخي أبو البتول .. لا يتسوي ذلك .. يعني لا آتيك أنا بالأدلة وكلام علمي ومن كتبك .. وتأتيني بكلام من جيبك إنشائي عاطفي لا قيمة له ..
هذا كلامك
عاد هنا أسمحلي هنا أقولك غلطان مين الأنبياء الي هجرو؟؟؟
أنا لم أقل النبي هجر في هذه الحادثة أو في مرضه ..أنا لم أثبت عليه ذلك إنما أثبت أنه ممكن (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)عليه ذلك .. فأفقه كلامي بارك الله فيك .. كون أنه لم يثبت أن نبي قد هجر هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)لا يعني عدم إمكانية حدوث ذلك.
يا حبيب القلب ممكن (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)تفهمني اكثر شنهو معناه كلمةإنما أثبت أنه ممكن (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)عليه ذلك أنا ليمن الحين مافهمت إلا معنا ان ممكن (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)للرسول أن يهجر وهذا غير صحيح لأنك بهذا تناقض القرآن ألم تقرأ قول الله جل جلالة (وما ينطق عن الهوا إن هو إلا وحي يوحى)
فكما أن رسول الله بشر مثلنا إلا أنه في الجانب الآخر يوحى إليه وهو ما يعني عصمته وانه أعلم منا ومن الجميع بأمور الدنيا لإتصالة بالوحي ثانيا حتى لو سلمنا جدلا بأن النبي غير معصوم إلا في التبليغ فإن كتابه لن تضلو بعدي أبدى هو شئن من شؤون التبليغ لا من غيره أي أن ذالك جاء بوحي إلهي....
هل تفسير قوله تعالى (إنما أنا بشرمثلكم )يعني مثلنا هيكل عظمي ولحم .. والله من علامات الساعة أن يتكلمون الجهلة بأمور الدين .. ما هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)العبث في كلام الله تعالى .. كلام لا دليل له سوى العاطفة .. رسول الله بشر يجري به ما يجري للبشر .. هو معصوم بتبليغ وأمر الرسالة .. كما أن رجاحة عقله عليه الصلاة والسلام تجعله إنسان متكامل . أما عن الحديث الشريف آتوني بكتاب لن تضلو بعدي نعم هو شأن من شأون التبيغ .. وقد بلغ ونتهى في هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)الشأن في قوله عليه الصلاة والسلام تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ..كتاب الله فهو حبل ممدود وأهل بيتي ..أذكركم الله بأهل بيتي .. إذن قد بلغ وانتهى .. وما الكتاب الذي كان النبي يريد أن يخطه إلا زيادة في الإطمأنان لا أكثر ... لأن لو كان الله أمره بأن يكتب هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)الكتاب لما كان لأحد أن يمنعه . فكان لزاماً على رسول الله أن يكتب تنفيذاً لأوامر الله تعالى.
أستدلالك بالبحث
الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن أبن عباس رضي الله عنهما قال:لما حضر رسول الله أي أنه في مرض الاحتضاروفي البيت رجال وفيهم عمر أبن الخطاب قال النبي هلم أكتب لكم كتاب لا تضلوا بعده فقال عمر إن النبي قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فختلف أهل البيت فختصمو منهم من يقول قربو يكتب لكم النبي كتاب لن تضلو بعده ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثرو اللغو والإختلاف عند النبي قال رسول الله قومو قال عبيد الله فكان أبن عباس يقول إن الرزية كل الزية ماحال بين رسول الله وبين ان يكتب لهم ذالك الكتاب من أختلافهم ولغطهم أخرجه البخاري في صحيحة 5345
مالونته باللون الأحمر هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)كلام عمر رضي الله عنه .. قال لقد غلبه الوجع .. وهذا الكلام صحيح .. فلا عيب فيه .. ولم تثبت هذه الرواية أن عمر رضي الله عنه أنه قال كلمة هجر أو يهجر .
أما الرواية الثانية التي أتيت بها .. الله أعلم بصحتها .. ولكن أنا لا آخذ إلا من الصحيحن في هذه المسألة بذات.
يعني بالله عليك أنا شتبيني أرد عليك إذا أنت تسئل وتجاوبنفسك ولاكن كلمتكوالله من علامات الساعة أن يتكلمون الجهلة بأمور الدين .. ما هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)العبث في كلام الله تعالى .. كلام لا دليل له سوى العاطفة أناعندي سؤال ليش بترت الآية أنا أقولك أنت أفقة كلامي بارك الله فيك أنا أقولك تفسير الآية(إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي)أن رسول الله بشر مثلنا ولاكنة متصل بالوحي فشلون تقول انا عبثت في كلام الله والآية هي تفسر نفسها فإذا أنت لك كلام ثاني عطني يالله أنت فسرها لي وقلت هو معصوم بتبليغ وأمر الرسالة .. كما أن رجاحة عقله عليه الصلاة والسلام تجعله إنسان متكامل أنا أبي شغلة وحدة ليش هالتناقض أنتو من جهة تقولون انه معصوم ومن جهة ثانية أن رسول الله قد سحر
الملا بو البتول هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)كلامك الغريب.
ها أنت الآن تنسف عدالة الصحابة فهو يريد كتابة الكتاب ويؤكد على أهميته القصوى إذ بسببه لن تضل الأمة أبدا وانت تقف في وجهه وهو يقول لا حاجه لنا به حسبنا كتاب الله ثم لم يصنع ماصنع إلا إشفاق عليه ولو كانت نيته حقاً لكان يجدر به أن يطاوع النبي الأكرم صل الله عليه وآله حتى لا يتأثر من معارضته ولا تزداد آلامه في مرضه فيمضي أمر الكتاب بهدوء وعلى ما يرام ولاكنه لم يفعل إلا العكس مناوئة لرسول الله هل هو وصي على خاتم الأنبياء صل الله عليه وآله وسلم حتى يصوب له ما يصنع من الذي يجب أن يطاع ولا يعصى أهو أم رسول الله صل الله عليه وآله وسلم من النبي هنا هو أم رسول الله ؟.
كيف نسفت عدالة الصحابة كما تقول .. ثم الصحابة لم يقفوا بوجه النبي ولم يكونوا حائلين بين ان يكتب النبي الكتاب .. كان يمكنه أن يكتب بأي وقت .. وما كان تنازع الصحابة عند النبي إلا ساعة من النهار .. كلام عاطفي لا قيمة له .. عمر بالفعل يريد راحة النبي .. وقد تحقق له ذلك .. ولكن أراك لم ترد ولا بكلمة واحدة عن الروايات التي أتيت بها من كتبكم؟؟!! هل هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)هروب أم ماذا. ... لأنني لا أحب الكلام الذي يخرج من الجيبك أو عقلك لا قيمة له في الحوارات ..
أنا ماهربت من الأستدلال وإنما أنا راجعلك في تفسير الأدلة ولاكن خلينا نخلص من موضوع رزية الخميس بعدين نتطرق للموظوع الي انت تحددة أنا ماني ناوي اطلع عن صلب الموظوع
أنت تقول كلاماً يجب عليك أن تدعم ما تقول بالأدلة .. وإلا لا قيمة له عندي.
يعني كل هالأستدلال وكل هالهذرة لا قيمة لها عندك مو مشكلة أعيد الي ذكرتة إذا تبي .
عمر رضي الله عنه قال حسبنا كتاب الله .. وعلي رضي الله عنه قال كفى بكتاب الله حجيجا .. وكل الجملتين بمعنى واحد .. وكلامهما صحيح .. ورسول الله رضي بكلام عمر وطمأن به .. هل عندك دليل على أن رسول الله لم يوافق كلام عمر رضي الله عنه.
هذا ما عندي .
طيب الله أنفاسك راجع الأدلة التي ذكرتها فوق وبعدين نقدر نتناقش لأن الضاهر انك مو قاعد تقرأ الأدلة منشغل بسس بالتدقيق على كلامي وكلامك غريب ومدري شنو
3 المحاور المحترف هيثم القطان
يا ملا بوبتول أقرأ مداخلاتي جيداً ..
هذا كلامك.
ليه أولا عطني شلي صار في صلح الحديبية وانا بعطيك الرد
ورد في مستدرك وسائل الشيعة ج : 8 ص : 436 الحديث التالي : عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ فِي تَفْسِيرِهِ، عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنِ ابْنِ سِنَانٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع فِي حَدِيثٍ طَوِيلٍ فِي قِصَّةِ صُلْحِ الْحُدَيْبِيَةِ أَنَّ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ع كَتَبَ كِتَابَ الصُّلْحِ بِاسْمِكَ اللَّهُمَّ هَذَا مَا تَقَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ ص وَ الْمَلَأُ مِنْ قُرَيْشٍ فَقَالَ سُهَيْلُ بْنُ عَمْرٍو لَوْ عَلِمْنَا أَنَّكَ رَسُولُ اللَّهِ مَا حَارَبْنَاكَ اكْتُبْ هَذَا مَا تَقَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ أَ تَأْنَفُ مِنْ نَسَبِكَ يَا مُحَمَّدُ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ ص أَنَا رَسُولُ اللَّهِ وَ إِنْ لَمْ تُقِرُّوا ثُمَّ قَالَ أُمْحُ يَا عَلِيُّ وَ اكْتُبْ مُحَمَّدَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ فَقَالَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ ع مَا أَمْحُو اسْمَكَ مِنَ النُّبُوَّةِ أَبَداً فَمَحَاهُ رَسُولُ اللَّهِ ص بِيَدِهِ الْخَبَرَ.
هل أنت قرأت الرواية أم تتجاهلها؟؟
قرأت الرواية والآن اجيبك عليها
هنا علي رضي الله عنه خالف أمر النبي .. ولكننا نعذره .. ونقول أن حبه لنبي هو الذي دفع علي بهذا التصرف .. وأيضاً نحن نعذر عمر .. وعذر كل الصحابة .. بل نعذر كل مسلم أخطأ .. فحسن الظن بالمسلم من هدي النبي صلى الله عليه وآله وسلم. أرجو من الملا بوبتول إذا أراد الرد أن يفصل بين كلامي وكلامه .. أو يميز بينهما كي لا يختلط ويظن القارئ أن كلامي هو كلامك بحيث لا يستطيع التمييز بينهما .. كما حدث في مداخلتك الأخيرة.
الهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم
أنشاء الله عمي أميز لك ولا يهمك انت بس ادلل
أنت قلت هناهنا علي رضي الله عنه خالف أمر النبي .. ولكننا نعذره .. ونقول أن حبه لنبي هو الذي دفع علي بهذا التصرف .. وأيضاً نحن نعذر عمر .. وعذر كل الصحابة .. بل نعذر كل مسلم أخطأ .. فحسن الظن بالمسلم من هدي النبي صلى الله عليه وآله وسلم
شوف هنا الإمام علي سلام الله عليه يعذر لأن من وجة نضري أنه لا يفترض مسح أسم محمد رسول الله ولاكنه تواضع من الرسول صل الله عليه وآله أن يتم مسح أسم رسول الله وتستبدل بإسم محمد أبن عبد الله ولاكن عمر ابن الخطاب هنا لمن يقول (حسبنا كتاب الله ) والرسول يؤكد يا جماعة يقول لن تضلو بعدي ابدا وانت تقولي حسبنا كتاب الله يا أخي الرسول قاعد يبشركم يا ناس افرحو ابكتب لكم كتاب وانا أضمن لكم لن تضلو بعدي ابدا يعني للجنة أنشاء الله بس عمر ابن الخطاب شسوى غير انة ضيع عليهم الفرصة الي جات على طبق من ذهب وبعد قد غلب عليه الوجع هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)جزا المعروف اضمن لك الجنة وتقولي حسبنا كتاب الله ولا بعد ياريت سكت قد غلب عليه الوجع هزلت والله طيب أصبر شوف شلي يبي يقولة النبي يمكن غير الي انت تتوقعة هالموقف نقدر نقول غامض لأن فيه شي مو مفهوم ألا وهو شيبي يكتب النبي أما صلح الحديبية هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)شيء معلوم.
ومرة ثالثة المحاور المحترف هيثم القطان الي هذرتة ماتخلص
عاد صبرو علي تقول جني حلمان في شبكة المنهج قعدت من النوم وعلطول على الكمبيوتر وتوني ماكل ومعبي بطني فمخي واقف أصبر علي كالعادة بحط الأجوبة الفجر واليوم في الدوام واحد طلع روحي بأسئلتة من الأخوة البكررين فشوي مخي واقف
مخك واقف من النوم أو من اللطم أو من تعطيل العقول من قبل مراجعكم.
مخك واقف من النوم هذا الصحيح أو من اللطم هذا أولا ماعندنا مناسبة وثانيا شي مايخصك أو من تعطيل العقول من مراجعكم وللمرة الثانية أقول شي مايخصك وثانيا شدعوة عاد ستمية مرجع أتبع
منزمان مخ الشيعي واقف. لم تأتي بجديد
جني ماقريت عدي
أنت توك مستيقظ .. هل تجمع الصلوات أم أصلاً لم ولن تصلي؟؟
أنت توك مستيقض أي نعم هذا (http://www.mrsaawam.net/vb/showthread.php?t=124924)الصحيح وانا عند ربي صادق ولاكن الضاهر اني كنت غلطان أني اول ما جلست عطيتك أهتمام هل تجمع الصلوات أم أنك اصلا لم ولن تصلي ؟؟ بعد واحد نايم ومواصل ومو حاس بالدنيا فصليتهم كلهم قضى لأني رجعت من الدوام وعلطول نمت وزي منت عارف لا على النائم حرج
أم أنك كونك موالي فلا يهم أصلي أم لا .. لأن الجنة مضمونة ؟؟؟!!
عندنا حديث عن الإمام الصادق صلوات الله وسلامه عليه يقول(لا ينال شفاعتنا متهاون بالصلاة)
وهذا اعتبره ردي عليك في موظوع على كيفك يا موالي
المشرف العام الأنصاري
المهم ان عقلك يستيقظ من الغفلة يا ملا هداك الله
أوصلنا الله وأياكم للطريق الحق يا الله
المشرف عبد الهادي المحمدي
الأخوة الأفاضل : هيثم والأنصاري :نصركم الله .
لقد استطاع الضيف الكريم حرف الموضوع لا بل إخراجه عن أصله الذي بني عليه.
ليه أخرجته أحنا لسة ما قلنا شي أنا بس عندي اخوي بيتزوج ودعيتكم فيها شي كفرت أنا الي سويتة أني وجبتكم ودعيتكم ولاكن الخروج عن الموضوع لما أكون قاعد اتكلم ويا نور الجق عن رزية الخميس ويقوم عبد الهادي المحمدي ويطب جلد على الخمس صح يا عبد الهادي
ولقد فتحتم الباب له على مصراعيه .
لا تخاف فتحو لي الباب وهدو المفتاح محلة وما طلعت ليمن الحين قاعد محلي تعال وطلعني ههههههههه
واستطاع التهرب من الأسئلة المطروحة.
وين تهربت الله يصلحك تشوف انت الأدلة الي اطرحها واشوف هم يسئلون وانا أجاوب
س1- كيف علم الشيعة أن الوصية ستكون بالإمامة لعلي ؟؟ّ!!!!!!!!!!!
طابق حديث الثقلين ويا الحديث الي في رزية الخميس وبتعرف شلون عرفنا
س2=هل علم علي أن كتابة ا لنبي ستكون وصية له بالإمامة؟!!!!
أي نعم
إذا كان علم بذلك.
ما هو الدليل.؟؟؟
ولماذا سكت .؟؟؟
طبعا بسكوته ضاع دين الله .وضاعت الأمة وهي بصراع إلى يوم القيامة في هذه المسألة.
ومن يتحمل المسؤلية.؟؟؟
هل هو الرسول الذي أخفى ركنا من أركان الإيمان خوفا من عمر أو إرضاء لعمر.أو غضبا لنفسه؟؟؟!!!!
أم أنه علي بن أبي طالب إذا كان علم بالوصية ونوعها.؟!!!
وان لم يكن قد علم بالوصية ونوعها فمن أين علم الشيعة بأنها وصية لعلي.
,إن كان قد سكت .
هل الشيعة أشجع منهام أنهم أعلم منه في دين الله.
أليست رزية في دين الشيعة أن يقولوا : إن رسول الله أخفى أصلا من أصول التوحيد
غضبا لنفسه.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟� �؟؟؟ّ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
هل الضيف الكريم يتحفنا بالرد على هذه الأسئلة وأتمنى أن يكون الرد بأدلته
خلاص يخوي ردينا وأستدللنا روح نام لأنك مع الأسف حالك حال اي واحد ناضرتة لا يقرأ الأدلة وتأخذة العزة بالأثم وإذا عطيناه من كتبكم قالو ما ورد في كتبنا وإذا عطيناكم من أدلتنا قلتو مدلسين حبيب قلب روح أبحث عن الحق وتعال.
عبدالهادي المحمد
10-24-2011, 10:19 AM
الملا بتول : تم التحرير بواسطة عبد الهادي المحمد .
أرجو قراءة الموضوع والرد عليه بطريقة علمية.
نحن لا نناقش الذي جرى يوم الخميس.
نحن نناقش رزية في دينكم وعقيدتكم تقول : إن رسول الله صلى الله عليهِ وسلم فشل طيلة حياته الدعوية بالبلاغ عن أصل من أصول العقيدة.
وهذا يعني أنه رسول فاشل .!!!!!
أو أنكم أمة تكذبون وتفترون عليهصلى الله عليهِ وسلم.
وأنا أؤمن بالثانية.
والأولى من باب الإلزام بالنقاش .
ولا محل لها في عقيدتي.
فمن ثم أراد صلى الله عليهِ وسلمتصحيح هذا الفشل وتداركه في أواخر أيام حياته صلى الله عليهِ وسلم(يوم الخميس)
فوقع بفشل أكبر .
حيث أنه امتنع من القيام بهذا الواجب الذي أوجبه عليه ربه سبحانه.
بسبب التنازع.
هذا: لو حصل(ولن ولم يحصل) لكان رزية في الله الذي اختار هذا الرسول.
ورزية في الرسول صلى الله عليهِ وسلموطريقته في البلاغ.
ورزية في الدين.
نحن نقول : غن هذا لم يحصل .
الذي حصل هو: إنكم تفترون على الله وعلى رسوله صلى الله عليهِ وسلموعلى الدين الذي جاء به.
وتقولون : إن الكتابة في يوم الخميس كانت في مسألة الإمامة.
هل عندكم دليل (قطعي).
من الله - عز وجل -.
أو من رسوله . صلى الله عليهِ وسلم
أو من علي - رضي الله عنه -
إذا لم يكن لديكم دليل قطعي .
فأنتم تخرصون تكذبون.
تستبيحون الكذب على الله وعلى رسوله وعلى آل الببيت
وعندها تكون رزية يوم الخميس.
رزية في دينكم وعقيتكم.
هل فهمت الموضوع ؟
أرجو عدم الخروج عنه.
ملا بتول: أنا الذي حررت مشاركتك.
لأنهاتثير الشفقة عليك وعلى عقلك وعلى دينك.
لم تأت بجديد!!!!
كلام ممل ممجوج لا قيمة علمية له.
للمرة الألف :نحن لا نناقش ما الذي جرى في يوم الحخميس نحن نناقش عقيدتكم في يوم الخميس وما يترتب عليها.
أتحداك أن ترد على أسئلتي .
مشاركتك خارجة عن الموضوع وسأقوم بحذفها في الوقت المناسب.
هل إطلعت على قوانين المنتدى.
أرجو من الأخ الأنصاري التدخل.
وإبداء رأيه,
هيثم القطان
10-24-2011, 03:10 PM
الملا بو بتول .. أنت تهربت وناس شاهدة على هذا .. ليش اتعبت نفسك ونسخت مداخلاتنا بهذا الشكل السخيف صراحتاً .
مو عيب إنك ما تعرف تجاوب أو ترد .. ولكن العيب هو إنك تعتقد إنك فاهم وترد بغير علم وتظن إن هذا الرد هو الرد الامثل والصحيح.
نحن لا نناظرك .. فالمناظرات تكون بن العلماء والمثقفين .. وأنت مع إحترامي لك .. لا تملك هذه المقومات التي تجعلك تدافع عن مذهبك .. فينقلب حديثك وكلامك عليك . نحن لا نناظرك بل نتناقش معك بما يلائم عقليتك كونك شيعي .
أسأل الله لك الهداية ...
إذن بعد المحكمة التي قامة بها الملا بو البتول على الفاروق أمير المؤمنين عمر رضي الله عنه .. أثبتنا برآئته من التهم المنسوب إليه .. مع تهرب المدعي عليه وعدم استدلاله بأدلة واضحة صريحة على ذلك.
اللهم صلي على محمد وآله وصحبه وسلم تسليماً كثيرا
الملا بوبتول
10-24-2011, 04:40 PM
T][/right]تم التحرير بواسطة عبدالهادي المحمد .
الرجل عنده نزعة فارسية مجوسية.
تهجمه على عمر رضي الله عنه تهجم المجوس عباد النار.
أما دعواه بالولاء لآ ل البيت فهي دعوى باطلة.
والدليل غيرته على الفرس المجوس أكثر من غيرته على النبي صلى الله عليه وسلم.
وإلا لاحترم أصحاب وأصهاروأزواج النبي صلى الله عليه وسلم.
علما أنه لم يرد على أسئلتي أبدا.
هيثم القطان
10-24-2011, 05:11 PM
أبو البتول الملا .. .. أنا الذي أطلب منك أنك تدعم مداخلاتك بأدلة وليس ردود من غير أدلة .. يا أخي الكلام الذي ترد به علي من غير دليل أعتبره كأن لم يكن .. أي كأنك لم ترد .. فيكون هروباً أو أنك لم تجب الجواب الصحيح .. والجواب الصحيح هو أن يتفق المنطق العقلي مع الدليل النقلي فيكون جواباً صحيحاً .
أنا قلت لك .. هل رسول الله أمر بالقلم والكتاب بوحي من الله تعالى .. أي أن جبريل نزل على رسول الله وأمره بأن يكتب الكتاب ؟؟ هذا هو سؤالي لك ولم تجب .. أو أنك لم تجد إجابة .
وسؤالي الآخر لك .. لماذا علي لم يأتي بالقلم والكتاب؟؟
ثم أنك لم ترد على حادثة صلح الحديبة ؟؟ أرجو المرور عليها مرتاً أخرى لأرى جوابك عليها .
وأيضاً لم ترد على الروايات التي انا اتيت بها من كتبك ..!!
وانا أتنازل على الرود عليها .. فقط جاوب على السؤالين الأول والثاني .. هل طلب النبي القلم الكتاب بأمر ووحي من الله تعالى ؟؟.
وسؤال الثاني لماذا لم ياتي علي بالقلم والكتاب ؟؟؟؟
هذا كلامك السخيف .
حكمت المحكمة بإدانة المتهم عمر أبن الخطاب العدوي وأعتبارة كافرا ضال خائنا وتطبيق كل القواعد الشرعية الموجبة للبرائة منه ولعنه لزيادة عذابه ...
وصل الله على سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين ولعنة الله على ضالميهم ومخالفيهم ومنكري فضائلهم
لا صوت يعلو على صوت آل محمد
طيب ما هي أدلتك .. ما هي دليلك على أنه ضال وعدو لآل البيت كما تقول .. هل إتهام الناس هكذا من غير دليل والله إنكم انتم الكفار ياروافض .. أنت تتهرب .. لو أن مشاركاتك التي تحذف كلها بهذ الشكل والمستوى .. فأنا أؤيد حذف مشاركاتك الخاتلية من الحجج والأدلة.
اللهم صلي على محمد وآله وصحبه وسلم تسليماً كثيرا
هيثم القطان
10-24-2011, 05:21 PM
سبحان الله كيف الذين يجمعون الصلوات ويتهاونون عليها .. يتهمون الأخيار من غير علم وحجة ودليل ..
قولك بأن الأمام جعفر قال ( لا ينال شفاعتنا من يتهاون بصلاة ) يعني أنت لا تنال شفاعة آل البيت أليس كذلك .. لأنك بعترافك تتهاون بصلاة وتجمعها قضاءاً .. وهذا ديدن الروافض .. يتهمون الاخيار وهم أضل الناس ويعتمدون على تشيعهم فقط ..
روح ألطم أحسن من محاوراتك مع أهل السنة .. أو روح تمتع بالمواليات الزينبيات .. أشلك بتحاور مع أهل السنة .. أنت وين وأهل السنة وين .. روح راقب خواتك المواليات .. روح تأكد من أنك إبن أبيك حقاً .. قبل أن تتهم الأخيار بلا علم ولا أدلة.
اللهم صلي على محمد وآله وصحبه وسلم تسليماً كثيرا
هيثم القطان
10-24-2011, 05:40 PM
هذا كلام أبو البتول الذي يدل على حماقته ليشهد العالم بذلك .
أناعندي سؤال ليش بترت الآية أنا أقولك أنت أفقة كلامي بارك الله فيك أنا أقولك تفسير الآية(إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي)أن رسول الله بشر مثلنا ولاكنة متصل بالوحي فشلون تقول انا عبثت في كلام الله والآية هي تفسر نفسها فإذا أنت لك كلام ثاني عطني يالله أنت فسرها لي
طبعاً كلام فاضي لا قيمة له .. أنا لم أبتر ولا شي ..أنا أستشهدت بالآية وقلت .. قال تعالى ( إنما أنا بشر مثلكم ) .. هذ دليلي على أن رسول الله بشر .. وأتيت بآية أخرى قال تعالى ( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ) .. أنا أسألك ما الفرق بين الآتيين .. ( قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي ) كاملتاً.. وبين ( وما ينطرق عن الهوى .. ) .. مادام المعنى واحد .. والإستدلال واحد ..صحيح أحمق .
وهو لو عند شي من الثقافة العلمية ما فسر الآية بمعنى أن رسول الله بشر مكون من لحم وهيكل عظمي .. مضحك .. يعني كفار قريش ما يدرون ولا يعلمون بهذه المعلومة العظيمة أن رسول الله مكون من لحم وهيكل عظمي مثلكم يا كفار قريش .. ههههه ..والله مضحك هذا الموالي.
والوحي أيها الأحمق لا يعني العصمة ... العصمة لها أدلة آخرى .. مثل قوله تعالى ( (...اللّهُ أَعْلَمُ حَيْثُ يَجْعَلُ رِسَالَتَهُ ) .. ومثل حديث شق الصدر وغيره ... وليست هذه الآيات التي تأتي بها
هو دون مستوى الحوار واترفع التحاور معه
اللهم صلي على محمد وآله وصحبه وسلم تسليماً كثيرا
عبدالهادي المحمد
10-24-2011, 10:58 PM
وقفة مع رزية يوم الخميس/!!!
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى من والاه .
اما بعد.
نستعرض في موضوعنا أحد اتهامات الشيعة,
لابل أحد أنواع تعدياتهم على رسول اللهصلى الله عليه وسلم
موضوعنا هذا وقفة مع رزية يوم الخميس.
الرواية معروفة :طلب صلى الله عليه وسلم أدواة الكتابة ليكتب وصية للصحابة رضوان الله عليهم فاختلفوا عندهحول الموضوع فقال قوموا عني.
ولم بكتب.
الرواية صحيحة لكن الاختلاف في القصد.
تمسك الشيعة بهذه الرواية زاعمين أن الرسولصلى الله عليه وسلمكان يريد الكتابة عن ركن التوحيد الإمامة ولكن الصحابة منعوه!!!
طبعا إن التمسك بهذا الدليل يدل على الإفلاس من الدليل.
وذلك للأسباب التالية.
1- من الذي قرأ ما في صدر النبي صلى الله عليه وسلموعلم ان الكتابة ستكون بولاية آل البيت؟!!!
2-طلبه صلى الله عليه وسلم كان يوم الخميس والوفاة كانت يوم الإثنين.
فلماذا لم يكتب في بقية الإيام.؟؟؟!!!
3- إن عليا كان ملازما للنبي صلى الله عليه وسلم في تلك الفترة.
فكيف سكت علي على هذا الأمر وهو يعلم أنه وصية له بأصل, بأصل, من أصول الدين؟؟؟
وناتج هذا: إماأن يكون علي لم يعلم بنوع الوصية التي كان سيكتبها صلى الله عليه وسلم وأما ان عليا سكت على ضياع أصل من أصول التوحيدالإمامة!!!
السؤال .
هل علم علماء الشيعة ما لم يعلمه علي.؟؟؟!!!
ام أنهم يتهمون عليا بالخيانة.؟؟ظ!!!
4- وهوالأهم لا بل إنه الطامّة الكبرى في هذا الموضوع.
إن هذا الاعتقاد ليس له تأويل إلا أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يريد الإبلاغ عن أصل التوحيدالإمامة ولكن الغضب بسبب اختلاف الصحابة عنده جعله يترك ذلك.
إذا: غضب رسول اللهصلى الله عليه وسلم لنفسه فترك التبليغ عن أمر ربه.!!!
ضاع صبرهصلى الله عليه وسلم.
ضاع إيمانهصلى الله عليه وسلم.
ضاع جهادهصلى الله عليه وسلم.
ضاعت رسالتهصلى الله عليه وسلم.
ضاعت أمانته.صلى الله عليه وسلم.
علما أن يقيننا هو: لو أن الذي أراد كتابته صلى الله عليه وسلم يتعلق بأصل من أصول الدين ,أو أصل من أصول التوحيد .
لكتبهصلى الله عليه وسلم.
ولو وقفت بوجهه دهاة الإنس والجاّن.!!!!
وبناء عليه أقول :إن رزية يوم الخميس هي أكبر رزية على من يعتقد أن رسول اللهصلى الله عليه وسلم أراد أن يكتب في ذاك اليوم عن أصل من أصول التوحيد .
فمنعه من ذلك غضبه لنفسه .
غضبه من الصحابة.- الله اكبر -
غضب الله على من اتهم رسول اللهصلى الله عليه وسلم بإخفاء أمر من أمور الدين لأي سبب من الأسباب. .
أرواحنا فداك رسول الله .
والله نشهد بأن الله قد أتم رسالته.
والله إننا لنشهد أنك لم تخف صغيرة ولا كبيرة من هذا الدين,
قاتل الله أبناء ابن سبأ .
الذين اتهموك في عرضك وفي دينك.
والسلام,
المصدر: شبكة المنهج
عبدالهادي المحمد
04-29-2012, 01:55 PM
يرفع إلى العقلاء