المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل تسمية أبناءك بأسماء عبدالنبي أو عبدعلي أو ..... يُعد شركا؟



رجل الظل
07-14-2010, 07:51 AM
الحمدلله ....

هل تسمية أبناءك بأسماء عبدالنبي أو عبدعلي أو عبدالحسين أو .....

يعد شركا؟

وإذا كان ذلك شركا فما هو الدليل على ذلك ؟!

جزيتم خيرا...

طبعا يمنع مشاركة الشيعة في الموضوع أنا طرحته وأنا أعرف كيف أجيب!!

نور الحق
07-15-2010, 01:02 PM
متابع
مع الموفقيه

يرفع
ويرفع



نور الحق

عبدالهادي المحمد
07-15-2010, 02:03 PM
أخطأتم إذا ظننتم أنه عجز عن الإجابة.

لكن رجلا يقول : إن سنة النبي صلى الله عليهِ وسلم حكمها حكم التراب للمصلي عند فقده للماء.

هذا رجل متعجرف متغطرس استهان بسنة النبي والاستهانة بسنتهصلى الله عليهِ وسلمهي استهانة به صلى الله عليهِ وسلم.

وهذا لا يستحق عندي إلا الإهمال واللا مبالاة.

هيثم القطان
07-16-2010, 12:04 AM
إذا كان الرجل إسمه عبد النبي أو عبد الحسين .. معتقدا بها فهو مشرك .. وإذا كان غير معتقد فهو مبتدع ..

عبدالهادي المحمد
07-16-2010, 02:27 AM
أخي هيثم.الموضوع فيه نهي وزجر من النبي صلى الله عليهِ وسلم.

وهو محرم .

ولا أعلم أنه يدخل في باب البدع.

حكم الأسماء يدور بين الحلال والحرام والمستحب والمكروه.

وإذا كان عندك ما يدل على هذا التصنيف الذي ذكرت.
شرك وبدعة فعلمنا جزاك الله خيرا.

أبو محمد جميل
07-16-2010, 02:33 AM
الأصل في العبادات والعقائد التوقيف

ولكن هل هذه العبارة مفهومة لدى الرافضة ؟؟

أتمنى ذلك !!!!!

والحمد لله رب العالمين





أبو محمد جميل

رضيت بالإسلام ديناً
07-16-2010, 04:38 AM
الحمد لله وحده ,...

الأصل أن هذه الأسماء غير مشروعة قبيحة !

و لما سألنا بعضهم ما ماذا يقصد بالتسمية قال: (خادم النبي) و بعضهم قال (لعلو مرتبة الإمام) و اختلفت الأعذار من شخص لآخر ....


و الأصل أن هذه التسمية كما قلنا غير مشروعة و ظاهرها الشرك .


و إن كان يقصد خادم النبي كما كان العرب يستخدمون (عبد) بمعنى المملوك, فلا نقول أنه مشرك و لكنه اختار اسم يحرم التسمي به و هو مستقبح غير مشروع و هو نوع من أنواع الغلو الذي يوصله للشرك, فاليوم خادم و غداً يناجيه و يطلب منه و يتوكل عليه !!! .


و إن كان يقصد بأنه يصرف له نوع من أنواع العبادة فهو مشرك خارج عن الملة .




و دليل عدم مشروعيتها السنة في حديث تغيير اسم عبد الرحمن بن عوف و الإجماع الذي نقله الإمام ابن حزم .

هيثم القطان
07-16-2010, 05:51 AM
السلام عليكم .. أخي عبد الهادي العفوا انا الذي اتعلم منكم .. ولكن الذي أعلمه أنه كان من الصحابة (لا يحضرني إسمه ) قبل إسلامه إسمه عبد العزى .. فغيره رسول الله صلى الله عليه وسلم .. فأرى أن هذا الصحابي هو فترة كفره كان خارج دائرة الإسلام ..وتغيير الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أسمه .. دليل على التحريم بدرجة الأولى ..هذا صحيح .. فلو أن مسيحيا دخل في الإسلام وكان إسمه عبد المسيح .. فهنا أقول .. أنه يحرم عليه الإستمرار على هذا الإسم .



أما عندما يكون المرء محسوب على الإسلام كروافض .. وهم للأسف داخل دائرة الإسلام .. ويسمون أنفسهم بهذه الأسماء الكفرية ..فهم أولا يتخذونها دينا .. فهم يتقربون من الله بهذه الأسماء ..فلو كان بها خيرا لأخبرنا بها صلى الله عليهِ وسلم .. ثانيا ..كونها لم يفعلها رسول الله ولا صحابته الكرام وآل بيته .. فإني أراها بدعة .. إن كان لا يعتقد بها.. وللعلم حتى الشيعة الأوائل لم يتسمو بهذه الأسماء الكفرية الشركية .. والله أعلم .

أبا جعفر الهاشميّ
07-16-2010, 08:35 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد ..


لقد وضع العلماء جملة قواعد لما يحل ويحرم من التسمية به , وهذه القواعد هي :
1- تحرم التسمية بكل اسم خاص بالله تعالى ؛ كالخالق والقدوس .


2- تحرم التسمية بالأسماء التي لا تليق إلا بالنبي صلى الله عليه وسلم كسيد ولد آدم .

3- تحرم التسمية بكل اسم معبد مضاف إلى غير الله سبحانه وتعالى , كعبد الكعبة , وعبد الحسين , وعبد الدار , وعبد النبي , وهذا قول جمهور الفقهاء .
- جاء في حاشية ابن عابدين (5/268) في تسمية الولد : " بأنه لا يسميه عبد فلان " .
- وجاء في تحفة المحتاج (4/295) : " وتحرم التسمية بعبد النبي أو عبد الكعبة أو عبد الدار أو عبد علي أو عبد الحسين لإيهام التشريك , ومنه يؤخذ حرمة التسمية بجار الله ورفيق الله ونحوهما لإيهامه المحذور " .
- وجاء في كشاف القناع (3/27) : " واتفقوا على تحريم كل اسم معبد لغير الله تعالى كعبد العزى وعبد عمرو وعبد علي وعبد الكعبة وما أشبه ذلك , ومثله عبد النبي وعبد الحسين وعبد المسيح " .
واستدلوا على ذلك بما رواه ابن أبي شيبة عن يزيد بن المقدام بن شريح عن أبيه عن جده هانىء بن يزيد رضي الله عنه قال : " وفد على النبي صلى الله عليه وسلم قوم فسمعهم يسمون : عبد الحجر , فقال له : ( ما اسمك ) ؟ فقال : عبد الحجر , فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إنما أنت عبد الله ) " . [ رواه ابن أبي شيبة (8/665) وإسناده صحيح , أنظر : الإصابة – ابن حجر 3/596 ] .
وبناء على ذلك ننصح الأخوة الذين يتسمون بعبد النبي أو بعبد الرسول أن يغيروا الاسم إلى عبد رب النبي أو عبد رب الرسول .

والله تعالى أعلم

أبا جعفر الهاشميّ
07-16-2010, 08:39 AM
نص فتوى العلامة ابن باز رحمه الله ..

----------------------------------------


نجد بعض الناس يسمون أولادهم مثل: عبد النبي وعبد الحسين، وهذه منتشرة كثيراً عندنا، فما رأي فضيلة العلماء، ورأي فضيلته وفقه الله وأمد في عمره في هذا؟


التعبيد لغير الله لا يجوز ، لا يجوز أن يقال عبد النبي ولا عبد علي، ولا عبد الحسين هذا منكر لا يجوز، إنما التسمية لله وحده، عبدالله، عبدالرحمن ، عبدالرحيم، عبدالملك، عبدالقدوس، هذا هو التعبيد، ولا يعبد لغير الله، قال ابن حزم أبو محمد المشهور: اتفق العلماء على تحريم كل اسم معبد لغير الله، كعبد عمر وعبد الكعبة وغير ذلك، ما عدا عبدالمطلب، فليس فيه اتفاق. فالمقصود أنه حكى اتفاق العلماء على تحريم هذا الشيء، فلا يجوز التعبيد لغير الله كائنا من كان، فلا يقال عبد الحسين ولا عبد عمر ، ولا عبد النبي ، ولا عبد الكعبة ، ولا أشباه ذلك، بل يجب التسمي بالتعبيد لله، أو بأسماء أخرى كصالح ومحمد وأحمد وزيد وخالد وبكر ، وأشباه ذلك.

نور الحق
07-16-2010, 05:38 PM
الأصل في العبادات والعقائد التوقيف

ولكن هل هذه العبارة مفهومة لدى الرافضة ؟؟

أتمنى ذلك !!!!!

والحمد لله رب العالمين





أبو محمد جميل

عن أذنك أخي صاحب الموضوع سددك الله

طبعآ أعيد سؤال الأخ الكريم صاحب الموضوع واضح
أما التسمية بهذه الأسماء شرك أو لا
فأن كانت شرك فما الدليل

يعني هكذا أجيبوا

التسمية بهذا الأسماء شرك
والدليل كذا

ابن باز وغيره ماهو حجية فتواه عندنا والكارثه قول بلادليل
لا وبعد
أحد الردود يقول الأصل هو ولايبين ماهو الأصل وكاننا نستفتيه
ماهو الأصل ؟؟؟؟
واما هذا الرد الذي اعجبني الرد عليه ولم استطع مقاومة عدم الرد
هو
رد ابو محمد جميل وخصوصآ
هذا القول المضحك

ولكن هل هذه العبارة مفهومة لدى الرافضة ؟؟

بالله عليك انت الي فاهمها ؟
وماعلاقتها بالتسميه
ومع ذلك سأعتبرها لك عباده أو عقيده
ثم انت ان كنت فاهمها
هل الأمر بالشيء يقتضي النهي عن ضده
او هل أثبات الشي ينفي ماعداه أم يحتاج الى دليل مستقل
هل تفهم هذا الكلام ياابو محمد جميل
وأخيرآ أقول

أذا لم تحكموا على انها شرك
فقولو لا ليست شرك
لكنها حرام
وأيضآ اعطونا دليل

ننتظر اجاباتكم وننتظر دخول الأخ صاحب الموضوع وأن بدى له عارض
من الدخول فسأضطر للكون بخدمته والرد

نور الحق

أبا جعفر الهاشميّ
07-16-2010, 05:52 PM
نور الحق !!
من حقي أن أحذف ردك !!
أولا لأن صاحب الموضوع نبه على عدم إشتراك أحد منكم !!
ثانيا .. والأهم .. لأن ردك لا معنى له ولم يقدم ولن يؤخر !!

فلننتظر صاحب الموضوع !!!

أبو محمد جميل
07-16-2010, 06:38 PM
نور الحق مالك ؟؟ مالذي جرى لك ؟؟ بالإمس كنت لا تتحمل منا أدنى كلمة وسرعان ما تشتكي وتتظلم وتتمسكن واليوم نراك تتبجح بكلمات وعبارات تنم عن أدبك وما تأدبت به ؟؟؟

والله لا أحب تشتيت المواضيع لكن نور الحق أنت من يريد التشتيت

فكان من الأولى لك أن تفتح موضوعاً مستقلاً عن مدى معرفة الرافضة بأن العبادات والعقائد توقيفية

نور الحق لو كان الرافضة يعرفون معناها :

فأين الدليل من شرع الله على اللطم والتطبير والزنجيل والزحف ؟؟

أين الدليل من شرع الله على عصمة إثني عشر إمام ؟؟

أين الدليل من شرع الله على إمامة إثني عشر إمام ؟؟

أين الدليل من شرع الله على الطواف حول القبور ؟؟

أين الدليل من شرع الله على الذبح للقبور والنذر لها ؟؟

أين الدليل من شرع الله على السجود على تربة مرسوم عليها مشاهد وأضرحة ومكتوب عليها يا علي يا زهراء ؟؟

أين الدليل من شرع الله على أخذ الخمس من مكاسب المساكين المخدوعين المغرر بهم ؟؟

أين الدليل من شرع الله على أقامة إحتفالات الموالد ؟؟؟

أين الدليل من شرع الله على إقامة مناسبات الوفيات ؟؟؟

أين الدليل من شرع الله على أنه هناك أيام يجوز أو يستحب فيها الزواج وأخرى لا يكره أو يحرم فيها الزواج ؟؟؟

أين الدليل من شرع الله على إباحة الزنا باسم المتعة ؟؟؟

والله القائمة طويلة وطويلة جداً .. فهل عرف الرافضة معنى عبارة "العبادات والعقائد توقيفية" ؟؟



أما بخصوص التسمية أليست حق من حق الولد على والده ؟؟

أليس الحسن والحسين نزل اسمهما من السماء وكذلك أبوهما رضي الله عنهم ــ كما في معتقدكم ؟؟

أوليس الله هو من بشر نبيه زكريا بابن اسمه يحي ؟؟

أوليس النبي صلى الله عليه وسلم غير أسماء بعض الصحابة رضوان الله عليهم ؟؟؟

هل سمى النبيُ صلى الله عليه وسلم أحداً بعبد ( غير الله ) أو حث على ذلك .. حاشاه بأبي هو وأمي صلوات الله عليه وسلامه فما بعث إلا ليُخرجَ اللهُ به الناسَ من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ( وحده لا شريك له ) ؟؟؟

والحمد لله رب العالمين





أبو محمد جميل

أبا جعفر الهاشميّ
07-16-2010, 06:59 PM
نور الحق .. أنت واهي كمذهبك صدقني !!
ليست لك حجة مطلقا ..
وهناك من هم أفقه منك هنا حقيقة !!
كمولاي علي مثلا أو أبوالنور 313 !!
الذي اختفى من بعد موضوع من قتل الحسين !!
لم يكمله وطار الزميل !!
ولا حول ولا قوة إلا بالله !!

صدقني .. ردودك تدل على ضعف مذهبك
وضعف برهانك وحججك !!
هذا لو كنت تحمل حججا !!

فوالله الذي لا إله غيره ..
إني لمشتاق ليوم تحرق الشمس فيه رؤوسكم !!
وأنتم تنتظرون الحسين والمهدي والعباس يشفعون لكم !!
هيهات هيهات !!
أعمى الله أبصاركم وزاغت !! إن لم تهتدوا وتتوبوا !!

اللهم عجل فرج مهدينا نحن !! لا مهديكم
لننظر .. أتؤمنون به أم يقيم عليكم الحد !!

نعم .. وحزتها أقولك
روح اتدارى في الكوراني خله ينفعك !!

هيثم القطان
07-17-2010, 12:21 AM
الحمد لله أن الشيعة بدأ يأخذون من أهل السنة المطالبة بدليل .. وأصبحو يقلدون أهل السنة بذالك .. ولكن كما يقول المثل (( أن الغراب يريد ان يقلد مشي الحمام . فما استطاع ان يقلدها ونسي طريقة مشيته )) بعد أن كان الروافض يقبلون أي شيء من أي شيئ ..الحمد لله بدأ يطلبون الدليل .. وأتمنى أيضا ان يطلبو الدليل من علمائهم بدل المواويل ولطم ..

لقد أجبنا لسؤال الأخ (( رجل الظل )) .. الذي ألقى السؤال ثم أسقط من يده .. ولم نعد نراه .. إن كان عبد النبي أو عبد الحسين .. سمية بهذه الأسماء معتقدا بها فهو مشرك .. وإن لم يكن كذالك فهو قد وقع بالحرام وانا شخصيا أراه مبتدع ..انت طلبت رأينا وهذا هو رأينا .. لماذا تريد جوابا يوافق ما تريد (( أما مشرك او ليس بمشرك )) .. المسألة ليست لعب.. وشكرا لإخواني على ردهم

عبدالهادي المحمد
07-17-2010, 12:42 AM
شكرا لك أخي أبا محمد جميل.

لقد فتحوامواضيع في العبادة وفي أسماء الله وصفاته لكنهم فوجؤا بالنتيجة وتركوا.

رجل الظل
07-17-2010, 10:20 AM
الحمدلله لله جبار السماوات داحي الأرض ...

وبعد

إن جميع ما ورد من ردود في هذا الموضوع من قبل الأخوة تصنف على نحوين :

1- غث سمين

2- وقيم ثمين (وهذا النوع الذي يصلح للحوار)

نأتي لنناقش مسألة التسمية ...

أولا : جميع الشيعة مجمعين على إن كان القصد من التسمية هو تأليه المسمى فهذا شرك كما قال علي (ع) : (قولوا فينا ما شأتم ونزهونا عن الألوهية )

ثانيا : بنبة للقصد الثاني وهو بمعنا الخادم أو المملوك فهذا صحيح لا لبس فيه بنص القرآن

{وَأَنكِحُوا الْأَيَامَى مِنكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ إِن يَكُونُوا فُقَرَاء يُغْنِهِمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ }النور32

وللأخوة الذين قالوا يجب أن يكون الأسم خادم الحسين بدل من عبدالحسين ... لماذا تكونون ملكيين أكثر من القرآن نفسه ؟؟!! الله جل جلاله عندما أراد أن ينسب الخدم إلى المؤمنين قال عبادكم ولم يقل خدمكم.

للأخوة الذين قالوا عن المذهب أن ضعيف الحجج .... وقالوا عني ما قالوا في غيابي .

أقول: هذا أكثر ما تستطيعون فعله .. والله أني أدعو لكم بالهداية في غيبتي ولكن

حسبكم هذا التفاوت بيننا **** وكل إناء بالذي فيه ينضح

__________________________________________________ _____________________________________________

أما عن سبب غيبتي فالإدارة تعلم أني كنت في مناظرة مع أحد أتباع البائس زكريا بطرس ولله الحمد والمنة شهدت المناظرة هروبه

أما للأخ نور الحق : جزاك الله خير الجزاك عني وعن المذهب و جعل ذودك عن عرين اهل البيت هذا في ميزان حسناتك

أبا جعفر الهاشميّ
07-17-2010, 11:20 AM
إنشاء !! لا أكثر ولا أقل

رجل الظل .. هداك الله
أجب على النقاط كاملة بتفنيد واضح
أعتقد أن الأقوال من كتبكم ومن كتبنا كانت كثيرة ومستفيضة
وهي أدلة دامغة عل تحريم الرسول لمثا هذه الأسماء
وقد غيّر الرسول أسماء كثير ممن حضروه

أم أن هذا لا يعجبكم !!

هيثم القطان
07-17-2010, 12:13 PM
السلام عليكم .. 1- هل اللأية التي ذكرتها يا صديقي رجل الظل دليل على جواز التسمية .. أم دليل على ملكية الإنسان بحيث يكون عبدا

2- إذا كان يجوز أن أسمي بعبد النبي أو الحسين .. لماذا لم يسمي علي - رضي الله عنه -أحد أبنائه بذالك أو لماذا لم يسمي أحد الأئمة الأحدى عشر أبنائهم بذالك.

3- إذا كان القصد بعبد النبي أو عبد الحسين بمعنى خادم الحسين .. إذا سمو أنفسكم بخادم الحسين وخرج من الخلاف

4-- إذا لو سلمنا بحجتك .. هل يجوز التسمية بعبد المسيح أو عبد العزى .. بقصد الخادم ..وشكرا

عبدالهادي المحمد
07-17-2010, 01:10 PM
كانه لابدلي من التدخل.

اما عن المذهب فحججه كبيت العنكبوت.

اما عن استشهادك بالاية الكريمة وإغماض العينين عن كل ما ورد عن الرسول صلى الله عليهِ وسلمفهذا هوالتعدي على الله وعلى رسوله.!!!!

إذا: مرة أخرى نرى رجل الظل يضرب بسنة النبي صلى الله عليهِ وسلمعرض الحائط.!!!

*لاادري يارجل الظل .هل تعتقد أن رسول اللهصلى الله عليهِ وسلمقرأ هذه الآية.؟؟؟!!!(التي استدل بها رجل الظل على صحة التسمي بعبد الحسين.

وأمثاله من الأسماء.

إذا كان صلى الله عليهِ وسلمقد قرأ هذه الآية ونهى بعد ذلك عن التسمي بأسماء الجاهلية.

التي ورثتموها بأسمائها وصفاته ومقاييسها .

فإن السؤال هو: هل جهل صلى الله عليهِ وسلم حكم الآية الكريمة وعلمته أنت؟؟؟؟!!!!
*
//ولا بد من تذكيرك يا عالم العصر والزمان بالفرق الذي لايخفى على العامة من أمثالي.

بين أن تطلق صفة على إنسان.0كصفة العبودية)

وبين ان نلطلقها دون قرينة تدل على أنك أطلقتها على إنسان.

وإليك البيان.

1-إن قولنا :فلان كريم.

جاء فيه قرينة أننا قصدنا إنسانا معينا ووصفناه بالكرم.

2-إن قولنا :يا كريم.

لا يتبادر للذهن منه أبدا أننا قصدنا غير الله عزوجل.

وكذلك : قولنا : عبد الرحمن.

وقولنا: الرحمن.

وقولنا فلان رحيم.

وقولنا يا رحيم.

وهكذا.

ونفس الحكم ينطبق على الخادم والعبد.

إن قولنا : فلان عبد لعامر من الناس.

بهذا قيدنا عبوديته ونوعها ومكانتها.

أما إذا أطلقنا عليه الإسم /عبد الحسين/ فإن هذا الاطلاق لا يوجد ولا قرينة تخرجه من مطلق معنى العبودية التي لا يجوز أن نصرفها لغير الله عزوجل.



وهذا الإسم يشابه ويطابق كما ذكرت قولنا.

((عبد الرحمن.))

وقولنا((( الرحمن)))

أو قولنا .

فلان (رحيم).

وقولنا( رحيم).

ف‘ن الأولى مقيدة بنسبتها لفلان.

والثانية مطلقة.

ومطلق هذه الصفات لا يجوز إلا لله عزوجل.

واذكر بسؤالي: هل ثبت نهي النبي صلى الله عليهِ وسلمعن مثل هذه الأسماء.؟؟؟

هل ثبت تغيير النبي صلى الله عليهِ وسلم لمثل هذه الأسماء.

هل هذه الأسماء وأمثالها من أسماء الجاهلية.

ام أنها من أسماء المسلمين.؟؟!!!

والدليل عهدالنبوة.

والرسول صلى الله عليهِ وسلم

أنا بانتظار جواب علمي على ما طرحت.

و

رجل الظل
07-17-2010, 04:13 PM
نبدأ بالأستاذ عبدالهادي و منطقه (العلمي):

*(إذا كان قد قرأ هذه الآية ونهى بعد ذلك عن التسمي بأسماء الجاهلية.

التي ورثتموها بأسمائها وصفاته ومقاييسها .)

التعليق : هات الرواية التي تقول أن أسم عبدالحسين وعبدالنبي من أسماء الجاهلية نريد رواية تذكر هذه الأسماء التي هي على حد زعمك أنها من الجاهلية وقد بدلها النبي .

*(فإن السؤال هو: هل جهل حكم الآية الكريمة وعلمته أنت؟؟؟؟!!!!)

التعليق : أصلا لو كنت موضوعي في طرحك لكنت تعلم أن النبي توفي قبل أن أولد فكيف أعلمه .

*(إن قولنا : فلان عبد لعامر من الناس.)

التعليق : هذه الجملة تحتمل وجهان يا أستاذ فإما أن يكون خادم لعامر أي مملوك له أو يكون عبد يعبد عامر من الناس والعياذ بالله . (لكن أنت تحسن الظن هنا وتسيء الظن في شيعة علي وهذا شيء طبيعي لإنك إنسان مسكين )


*( ولا بد من تذكيرك يا عالم العصر والزمان بالفرق الذي لايخفى على العامة من أمثالي.

بين أن تطلق صفة على إنسان.0كصفة العبودية)

وبين ان نلطلقها دون قرينة تدل على أنك أطلقتها على إنسان)

التعليق: في أي كتاب ذكر هذا الكلام أو في أي مصدر وإذا كان من جيبك ومن راسك فحتفظ بها لنفسك الرجاء إرفاق الكتاب والجزء والصفحة لنعلم هذه القواعد التي تأتي بها ماهو أصلها.

*(بالنسبة لبيانك العلمي في التسمية )

طيب على مبنى الذي بنيته والذي توهمت أنه من أصلب البنيان وشبهت مبنى مدرسة أهل البيت بالبيت العنكبوت:

في عندنا عالم أسمه محسن العواجئ .

عندما ينادي شخص ما : يا محسن فماذا يتبادر إلى ذهنك يا شيخ هل هو يقصد محسن العواجئ أم يقصد الله لإن المحسن من أسماء الله .

أهم ما أطالبك به حديث يذكر فيه أن النبي قام بتغير أسماء أشخاص كانت أسمائهم عبدالنبي وعبد الحسين

والكتاب الذي أوردت منه الفرق الذي تقول أنه معلوم عند العوام

وأخير تجيب على المسألة الأخيرة .

رجل الظل
07-17-2010, 04:19 PM
سيدنا الغالي سيد شريف :

*(أجب على النقاط كاملة بتفنيد واضح
أعتقد أن الأقوال من كتبكم ومن كتبنا كانت كثيرة ومستفيضة
وهي أدلة دامغة عل تحريم الرسول لمثا هذه الأسماء
وقد غيّر الرسول أسماء كثير ممن حضروه

أم أن هذا لا يعجبكم !!)

التعليق : سيدنا أي كتاب من كتب الشيعة حرم التسمي بهذه الأسماء(عبدالنبي وعبدالحسين) وعدها شرك وأن النبي نهى عنها ... نورنا الله ينور بصيرتك.

أبا جعفر الهاشميّ
07-17-2010, 04:19 PM
اهرب أنت الآخر يا رجل الظل من ردودي !!!

أنتظر نعليقك !!!

رجل الظل
07-17-2010, 05:49 PM
بصراحة الشخص الوحيد الذي كان موضوعيا في الحوار:

(- هل اللأية التي ذكرتها يا صديقي رجل الظل دليل على جواز التسمية .. أم دليل على ملكية الإنسان بحيث يكون عبدا؟)

الجواب : إن الهدف من أستدلالي بالآية كان هي كلمة عبد والقصد منها هل يجوز أن نستخدم كلمة العبد وننسبها للناس او نستبدلها بكلمة الخادم .

(- إذا كان يجوز أن أسمي بعبد النبي أو الحسين .. لماذا لم يسمي علي أحد أبنائه بذالك أو لماذا لم يسمي أحد الأئمة الأحدى عشر أبنائهم بذالك.)

الجواب : لا أعلم لماذا لم يسموا ذلك ... لكن إن كنت تقصد أنه إذا لم يفعل علي ذلك فإن ذلك محرم علينا .. فهذا ليس دليل لإنه إثبات الشيء لا ينفي ما عداه

مثال : قلنا (زيد طويل وسكتنا ) هل هذا دليل على أن عمرو قصير

الربط : إذا كان علي لم يسمي هذه الأسماء فأنه في الوقت نفسه لم يحرم التسمي بها

- (إذا كان القصد بعبد النبي أو عبد الحسين بمعنى خادم الحسين .. إذا سمو أنفسكم بخادم الحسين وخرج من الخلاف)

أما هذه فلا توجد فرق في التسمية بعبد الحسين و خادم الحسين لإنها تؤدي إلى نفس المعنى في النهاية

مثال : شخص أسمه أحمد وآخر أسمه محمد فما الفرق في معنى التسمية.

_(-- إذا لو سلمنا بحجتك .. هل يجوز التسمية بعبد المسيح أو عبد العزى .. بقصد الخادم ..وشكرا)

هذا السؤال علمي درجة أولى حقيقة

الجواب : أما عن تسمية عبدالمسيح

فبكل صراحة أنا أتشرف أن أكون خادم لنبي الله عيسى بن مريم ، فهل أنت تتشرف بأن تكون خادم له؟!

أما العزى فأنا وغيري من الشيعة لا نتشرف بخدمة الأصنام ، فماذا عنك ؟

__________________________________________________ ______________________________

لاحظ أنا أجبتك عن مسائلك كلها وحان دوري :

هل ثبت أن النبي تفاخر بأسماء عبدفلان ؟ أو أن ذلك لم يثبت؟

رجل الظل
07-17-2010, 06:00 PM
أثبت لناس صدقك وأخرج الكتب الشيعية التي تحرم تسمية (عبدالحسين وعبد النبي ) وتقول عن هذا العمل أنه شرك ولا يصح .

كما زعمت أنها مستفيضة ... أثبت لناس أنك أنسان صادق وأخرجها ، وأما إن كنت تتكلم من جبيك فيجب أن تعلم أننا هنا في مجلس علمي وليس في تمثيليات تقدمونها لنا على أساس أنها حجة علينا!!

وبالمناسبة (الحجة على من إعدى فإن لم يأتي بالبينة فهو من الأدعياء )

ولا تنسى ليس أمثال الحاج رجل الظل من ينسحبون من الحوارات .. وأقول لك هذا القول من يناظرك هو رجل الظل سأتتبعكم كلمة كلمة وحرف حرف .

أبا جعفر الهاشميّ
07-17-2010, 06:03 PM
الزميل .. رجل الظل
لما لا تجبني عن هذه النقاط أولا !!
قبل أن تطرح سؤالك !!

- جاء في حاشية ابن عابدين (5/268) في تسمية الولد : " بأنه لا يسميه عبد فلان " .
- وجاء في تحفة المحتاج (4/295) : " وتحرم التسمية بعبد النبي أو عبد الكعبة أو عبد الدار أو عبد علي أو عبد الحسين لإيهام التشريك , ومنه يؤخذ حرمة التسمية بجار الله ورفيق الله ونحوهما لإيهامه المحذور " .
- وجاء في كشاف القناع (3/27) : " واتفقوا على تحريم كل اسم معبد لغير الله تعالى كعبد العزى وعبد عمرو وعبد علي وعبد الكعبة وما أشبه ذلك , ومثله عبد النبي وعبد الحسين وعبد المسيح " .
واستدلوا على ذلك بما رواه ابن أبي شيبة عن يزيد بن المقدام بن شريح عن أبيه عن جده هانىء بن يزيد رضي الله عنه قال : " وفد على النبي صلى الله عليه وسلم قوم فسمعهم يسمون : عبد الحجر , فقال له : ( ما اسمك ) ؟ فقال : عبد الحجر , فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إنما أنت عبد الله ) " . [ رواه ابن أبي شيبة (8/665) وإسناده صحيح , أنظر : الإصابة – ابن حجر 3/596 ] .

هل نفتري على رسول الله !!
أم أن هذا لم يحدث ولم يصدر من المصطفى عليه الصلاة والسلام !!

أبا جعفر الهاشميّ
07-17-2010, 06:05 PM
حلو .. إذا تتبع .. وأجب !!
منتظرك !!
ودعك من الإنشائيات ..
مللنا منها !!

عبدالهادي المحمد
07-17-2010, 06:11 PM
إلى رجل ا لظل:لم أقف عنداستدلالاتي بالفرق بين الاسم الذي ينسب إلى صاحبه.

او الاسم الذي يوصف فيه صاحبه . لأننا لن نتفق عليها.


لكن لا بد من تذكيرك بالتالي.

1- التوحيد عندنا وأحكامه يشمل كل صغيرة وكبيرة في حياتنا .

بمعنى أننا لا نقبل التجزئة في التوحيد.

يقول تعالى: (واعبدوا الله ولا تشركوا به شيئا)

وهذا يعني أن العبودية لله لا تكون صحيحة إلا بالابتعاد قولا و عملا عن مظاهر الشرك وخفاياه .

ولقد اهتم النبي صلى الله عليهِ وسلم في تحقيق التوحيد في كل صغيرة وكبيرة في حياته .

حتى باللفظ .
وهذه هي حقيقة دعوى الرسول ورسالته.

ولا مجال الآن للتفصيل.

2-لقد ادخل النبي صلى الله عليهِ وسلمهذه القضية(الأسماء) في باب التوحيد وذلك على الشكل التالي.

قال (إن اخنع إسم عند الله رجل تسمى ملك الأملاك)الصحيحان.

وفي رواية مسلم(إن أغيظ).

إذا هذا نص عام بوجوب اختيار الأسماء الصحيحة شرعا.

ولقد جاء وفد إلى النبي صلى الله عليهِ وسلمفسمعهم ينادون أحدهم (ياعبد الحجر)فسأله ما اسمك قال: عبد الحجر.

فقال (إنما أنت عبدالله)-المصنف لابن أبي شيبة5/262/ ,الموسوعة الفقهية -11-335-

تنبيه :علما أن الله لم يفرق بين من عبد الحجر.


ومن عبد البشر ولو كانوا من الصالحين.

الفريقان مشركون عند الله.

وما دام التسمي بعبد الحجر محرما.

كيف يكون التسمي بعبد البشر مباحا؟؟؟!!!

علما ان رسول الله لم يسأل الرجل عن نيته.


عن سبب تسميته.

إن ظاهر الاسم (عبد الحسين )(عبد النبي)فيه طعن ظاهر بالعبودية لله تعالى.

ولقد علمنا نبينا ان نحكم على ظاهر الأقوال والأفعال,


ونترك السرائر إلى الله تعالى.

هذا من جهة.

من جهة ثانية.كم هي مكانة النبي كانت عظيمة عند أصحابه.

هل سمى أحد منهم بما فيهم آل البيت(عبد محمد)؟؟؟

هل سمى أحد منهم (عبد الكعبة.).

إذا كان الجواب لا.

علما أن مثل هذه الأسماء كان موجودا عندهم في المجتمع الجاهلي.فما هو السر بغيابها من المجتمع الاسلامي.؟؟؟

تعم : إنها اقل ما يقال فيها أنها تشبه بالجاهلية وأسمائها.

وإذا كان التشبه بأهل الكتاب لايجوز.

فمن باب أولى تحريم التشبه بالجاهلية.

لقد أمر بمخالفة أهل الكتاب حتى في العبادات المشروعة (كصيا م يوم عاشوراء.)

لكنكم تريدون العودة بنا إلى الجاهلية وأسمائها.

ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.

رجل الظل
07-17-2010, 06:14 PM
أجابك الأخ نور الحق ما في كتبك حجة عليك يا أستاذ وليس علينا .... الظاهر أنك لا تعرف أصول المناظرة !!!

ثانيا أنت نسبة إلى الشيعة أنهم يحرمون هذه الأسماء (عبدالحسين وعبدالنبي) أين ذكر هذا الكلام أخرج وكن صادقا ولو لمرة واحدة مع نفسك ..

أما ما ثبت لي من كتبكم أن النبي أفتخر ذات يوم بأسماء مشابهة لذلك؟

أبا جعفر الهاشميّ
07-17-2010, 06:19 PM
اجب عما اوردته قبل طرح سؤالك !!
أنا سألت أولا .. وأنت تجب أولا

رجل الظل
07-17-2010, 06:28 PM
كما شاهدتم لم يأتي الأخ عبدالهادي بالكتاب ولا أتانى بالحديث (الذي حرم أسماء عبدالحسين وعبد النبي)

بما أنك ذكرت التوحيد ومن ما أفهمه من كلامك أن كلمة عبد لا تصلح إلى أن تستخدم إلا لله .. فما تعليقك على الآية

أما موضوع النيات التي تطرحه الجواب فيه بنص النبي :

( إنما الأعمال بالنيات وإنما لكل امرئ مانوى ) ونحن نقصد هنا بكلمة عبدالحسين وعبدالنبي بمعنى الخادم وليس تأليه فلان وأنا أتفق معك أن من قصد التأليه فهذا شرك مرفوض.

أما إذا كانت التسميات دليل على الحب والمودة :

فأنا صراحة لم أجد أن عمر سمى إبنه محمد ولم أجده سمى علي ... فهل هذا دليل على أنه لا يحبهما ؟!!

رجل الظل
07-17-2010, 07:10 PM
هذه الكتب التي تستدل بها حجة عليك وليست علينا .... لكن تبين لنا أنك لم تجد وسيلة لتخرج من أدعائك الذي يثبت عدم أمانتك في النقل

وأخيرا أنت بين أمرين إما أنك صادق وتخرج لنا هذه الكتب التي هي حجج علينا نحن الشيعة وإما أن تعترف بأنك كذبت علينا في هذه الدعوى

إن كنت تريد أن تحتج علينا فسأل أصحابك ماهي أصول الإحتجاج على الغير وهي أن تلزمنا بما جاء في كتبنا وليس بما جاء في كتبك .

الظاهر بعد هذه المناظرة سأعقد ندوة تعليم الصدق والنهي عن الكذب (لإنه تبين لي أنكم لم تتعلموا هذه الأشياء بل سمعتم عنها)

رجل الظل
07-17-2010, 07:13 PM
صحيح يا سيد شريف لست بالذكي الذي يجر الحاج رجل الظل إلى هذه الأماكن

وأقول لك والله لن تستطيع إلا أن تهرب من المناظرة والحوار

أبا جعفر الهاشميّ
07-17-2010, 07:42 PM
لم أدّعي أني ذكي
يكفي " ذكائكم " الفاضح !!


ولكن .. لماذا دائما تهرب عندما أطرح عليك سؤالا !!!


5 أو 6 مواضيع
هربت فيها ..
ولم تتطرق حتى إليها ..


وكل مرة تقولي ..
لست بالذكي الذي يجر الحاج رجل الظل
طيب يا زميلي ..
تنازل عن ذكائك وانزل لمستواي المتدني وجاوبني !!
علنا نستفيد منكم ...


أرجوك .. تنازل لتفكيري المتواضع !!
" يا عم الذكي ^_^ "

عبدالهادي المحمد
07-17-2010, 08:24 PM
ى رجل ا لظل:لم أقف عنداستدلالاتي بالفرق بين الاسم الذي ينسب إلى صاحبه.

او الاسم الذي يوصف فيه صاحبه . لأننا لن نتفق عليها.


لكن لا بد من تذكيرك بالتالي.

1- التوحيد عندنا وأحكامه يشمل كل صغيرة وكبيرة في حياتنا .

بمعنى أننا لا نقبل التجزئة في التوحيد.

يقول تعالى: (واعبدوا الله ولا تشركوا به شيئا)

وهذا يعني أن العبودية لله لا تكون صحيحة إلا بالابتعاد قولا و عملا عن مظاهر الشرك وخفاياه .

ولقد اهتم النبي في تحقيق التوحيد في كل صغيرة وكبيرة في حياته .

حتى باللفظ .
وهذه هي حقيقة دعوى الرسول ورسالته.

ولا مجال الآن للتفصيل.

2-لقد ادخل النبي هذه القضية(الأسماء) في باب التوحيد وذلك على الشكل التالي.

قال (إن اخنع إسم عند الله رجل تسمى ملك الأملاك)الصحيحان.

وفي رواية مسلم(إن أغيظ).

إذا هذا نص عام بوجوب اختيار الأسماء الصحيحة شرعا.

ولقد جاء وفد إلى النبي فسمعهم ينادون أحدهم (ياعبد الحجر)فسأله ما اسمك قال: عبد الحجر.

فقال (إنما أنت عبدالله)-المصنف لابن أبي شيبة5/262/ ,الموسوعة الفقهية -11-335-

تنبيه :علما أن الله لم يفرق بين من عبد الحجر.


ومن عبد البشر ولو كانوا من الصالحين.

الفريقان مشركون عند الله.

وما دام التسمي بعبد الحجر محرما.

كيف يكون التسمي بعبد البشر مباحا؟؟؟!!!

علما ان رسول الله لم يسأل الرجل عن نيته.


عن سبب تسميته.

إن ظاهر الاسم (عبد الحسين )(عبد النبي)فيه طعن ظاهر بالعبودية لله تعالى.

ولقد علمنا نبينا ان نحكم على ظاهر الأقوال والأفعال,


ونترك السرائر إلى الله تعالى.

هذا من جهة.

من جهة ثانية.كم هي مكانة النبي كانت عظيمة عند أصحابه.

هل سمى أحد منهم بما فيهم آل البيت(عبد محمد)؟؟؟

هل سمى أحد منهم (عبد الكعبة.).

إذا كان الجواب لا.

علما أن مثل هذه الأسماء كان موجودا عندهم في المجتمع الجاهلي.فما هو السر بغيابها من المجتمع الاسلامي.؟؟؟

تعم : إنها اقل ما يقال فيها أنها تشبه بالجاهلية وأسمائها.

وإذا كان التشبه بأهل الكتاب لايجوز.

فمن باب أولى تحريم التشبه بالجاهلية.

لقد أمر بمخالفة أهل الكتاب حتى في العبادات المشروعة (كصيا م يوم عاشوراء.)

لكنكم تريدون العودة بنا إلى الجاهلية وأسمائها.

ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم>

رجل الظل:طبعا ولا عاقل يقول أنك أجبت على أسئلتي واستفساراتي,(أعلاه)

1- انا لا أكترث كثيرا بما تقوله كتبك ولقد ظننت أن بعض الأخوة نقل من مراجعكم.

إن كنت أخطأت فأعتذر عن هذا الخطأ.

2-لم تجب على أهم سؤال عندي.وهو: هل هذه الأسماء من اسماء الجاهلية وعقائدهم أم لا؟؟؟

3- هل ميز الله بين من عبد الحجر ومن عبد العبد الصالح في أحكامه على الكفر والمشركين.

4-التوحيد يتطلب إلتزاما كاملا بعدم نقضه وهذا الاسم من نواقضه.

5- الآية التي استشهدت بها أبدا لا تعني جواز إطلاق الاسماء على أبنائنا,

هي وصف .لقوم معينين .لهم مصلحة معينة.

بمعنى :كقولك فلان عامل عند فلان.

من الذي قال بقولك :إنها تدل على جواز أن نسمي أبنائنا بعبد الحسين أو عبد النبي.

هل بوجد بها حديث عن النبي صلى الله عليهِ وسلم.؟؟؟

وإذا كانت استنتاجا من فكرك فارم بها خارج دائرة ديننا.

انا بينت لك وجه الحق في المسألة.

وأرجو ان تميز بين الأسماء التالية.

وما هو الفرق بينها.

عبد الله.

عبد ود.

عبد الحسين .

عبد محمد.

ما هو الفرق بين هذه الأسماء لو سمحت مع الدليل.

طبعا النوايا والخفايا خارج البحث .

لأننا نتعامل مع الناس مع ظاهرهم ونترك سرائرهم إلى الله.

رجل الظل
07-17-2010, 09:05 PM
بالنسبة للسيد الشريف :

على ماذا أجيبك ؟!! ما في كتبك ليس حجة علي بل هو على نفسك .

ولكن تستطيع أن تحتج علي بالروايات والكتب الشيعية التي هي عندك وعندها سأجيبك .

أما موضوع المناظرات :

المناظرة التي خضتها معك أقمت فيها الحجة عليك ولقد إعترفت بنفسك بأن الألباني صحح ذلك الحديث يعني أن معاوية لعلي بن أبي طالب ثبت عندكم بأعتراف الألباني فنتهت على إثره المناظرة وأما المهاترات التي تلت الإعتراف ليس لها قيمة في البحث . (من فمك أدنتك يا سيد).

رجل الظل
07-17-2010, 09:28 PM
أما للأخ عبدالهادي :
- انا لا أكترث كثيرا بما تقوله كتبك ولقد ظننت أن بعض الأخوة نقل من مراجعكم.

إن كنت أخطأت فأعتذر عن هذا الخطأ.

الجواب أنا لا أحمل عليك حقد وإنما أنت معذور والسبب أنك شاب تسمع كلام مشايخك ولا تبحث عن الحقيقة .

-لم تجب على أهم سؤال عندي.وهو: هل هذه الأسماء من اسماء الجاهلية وعقائدهم أم لا؟؟؟

الحقيقة أنا لم أسمع برجل في الجاهلية أسمه عبدالحسين أو عبدالنبي لذا هذه الأسماء لم تكن من أسماء الجاهلية

أما العقائد قطعا لا والسبب هو أن الجاهلية يقصدون بكلمة العبد (التأليه) أما في الفكر الشيعي فنقصد ب(العبد) الخادم كما وضحت سابقا أما إذا كان القصد من كلمة العبد التأليه فهذا شرك مرفوض.

- هل ميز الله بين من عبد الحجر ومن عبد العبد الصالح في أحكامه على الكفر والمشركين؟

لا فرق كلهم مشركين

-التوحيد يتطلب إلتزاما كاملا بعدم نقضه وهذا الاسم من نواقضه.

من قال أن يتشرف الإنسان بلقب خادم أو عبد للنبي صار شركا !! والله إنك ضمأن إلى معين أهل البيت وتوحيدهم بدل هالخرابيط والخرافات.

- الآية التي استشهدت بها أبدا لا تعني جواز إطلاق الاسماء على أبنائنا,

هي وصف .لقوم معينين .لهم مصلحة معينة.

بمعنى :كقولك فلان عامل عند فلان.

الجواب : كان إستلالي بكلمة (عبادكم ) لإستدل فيها على أن معنى الخادم وليس إستلال على التسمية .

__________________________________________________ ____________________________________________

الآن أنا أطالبك أن تجيب على الأتي:

هل ثبت عن النبي أنه إفتخر بإسم لفلان يحمل التسمية التالية :عبدفلان؟!!

عبدالهادي المحمد
07-17-2010, 09:36 PM
رجل الظل:أرجو أن تجيب على أسئلتي في المشاركة السابقة.

وبعدها أجب على نا أطرحه عليك الآن.(إذا لم تكن قررت الانسحاب)!!!

1- لقد كررت الحديث عن النية.

سؤالي : هل النية وحدها كافية لقبول العمل؟؟؟!!!!

2-لقد ذكرت أن النبيصلى الله عليهِ وسلم تباهى في هذه الأسماء .

ما هي الأسماء التي تتحدث عنها.؟؟؟

3-لقد كانت عبادة الأصنام ,وعبادة الأوثان , هي عقيدة المشركين التي جاء الرسول صلى الله عليهِ وسلم

لإسقاطها .

السؤال هو: هل بعد اندثار عقيدة الشرك اندثرت معها هذه الأسماء الشركية (عبد الكعبة) ....وأمثاله.

أم لا؟؟؟!!!

إذا كان الجواب نعم.

فما الذي يعنيه ذلك؟؟؟!!!!

وإذا كان الجواب لا .

فما هو الدليل.؟؟؟


إن حديث كل واحد من الأئمة الطاهرين قول الله عز وجل ولا اختلاف في أقوالهم كما لا اختلاف في قول الله تعالى" شرح الكافي للمازنداني 2/272

"يجوز لمن سمع حديثا عن أبي عبد الله أن يرويه عن أبيه أو جده أو أحد أجداده بل يجوز أن يقول قال الله تعالى" شرح الكافي 2/ القرآن ليس بحجة إلا بقيم وإن عليا كان قيم القرآن" أصول الكافي 1/188 رجال الكشي 420 علل الشرائع 192 المحاسن 168 وسائل الشيعة 18/141 وغيرها

إذا كان قول الإمام هو قول الله لا بل يجوز لكم أن تقولوا عن قول الإمام قال الله.!!!!

إذا:فلا غرابة بعد ذلك أن تقولوا في دينكم ما شئتم.

بعد هذا الخلط بين قول لخالق والمخلوق فكل شئ جائز في دينكم.

وبعد هذا كله لا يجوز لك أن تفسر القرآن.

إلا إذا كنت من المعصومين .

فهذا شئ آخر.

عبدالهادي المحمد
07-17-2010, 09:40 PM
لقد أرسلت مشاركتي قبل أن أقرأ مشاركتك .

ما هو الاسم الذي افتخربه النبي صلى الله عليهِ وسلم.

وما هو الحكم الذي نفهعمه من ذلك.؟؟؟

سأعود إلى مشاركتك.

حتى أريك جهلك بأبسط قواعد الدين.

لكنني مشغول الآن قد اتأخر عليك .

اليـراع
07-17-2010, 10:05 PM
تم رد الشبهة وأتضح أنه لا يجوز ومحرم بتسمية عبد الحسين أو عبد النبي وعيرها من الأسماء
يغلق الموضوع

اليـراع
07-18-2010, 12:10 AM
تم فتح الموضوع من جديد

عبدالهادي المحمد
07-18-2010, 01:26 AM
سؤال من عبدالهادي:-لم تجب على أهم سؤال عندي.وهو: هل هذه الأسماء من اسماء الجاهلية وعقائدهم أم لا؟؟؟

إقتباس (((الحقيقة أنا لم أسمع برجل في الجاهلية أسمه عبدالحسين أو عبدالنبي لذا هذه الأسماء لم تكن من أسماء الجاهلية)))

أنظر إلى جهلك المركب.

هل سمعت أن الله حرم الحشيشة.؟؟؟

هل يعني هذا أنها غير محرمة؟؟؟

ولماذا ؟؟؟

هل تريد قائمة من الله بالإسم الجائز والإسم المحرم؟؟؟!!!

لقد كان عندهم عبد الكعبة.

وأنتم عندكم عبد الحسين.

فما هو الفرق بين ما عندكم وما كان عندهم؟؟؟!!!

لقد سألتك.

هل التسمي بعبد العزى او عبد ود .

الأسماء التي فيها تعبيد لغير الله .

هي من أفعال أهل الجاهلية وعقائدهم .

ام أنها من أفعال المسلمين وعقائدهم ؟

مع الدليل لو سمحت.(أرجو الإجابة على هذا السؤال)جوابك السابق لا يتفق مع دعواك أنك أزهري.!!!

المشركون أطلقوا هذه الأسماء التي تتفق مع عقيدتهم.

وتمجد آ لهتهم .

وانتم فعلتم نفس الفعل مع آل البيت- رضي الله عنهم -.!!!

كيف يكون فعل الجاهلية وأهلها شركا؟


وكيف يكون فعلكم توحيدا.

إلا إذا كنتم خارج حكم الله وتشريعاته.

ولو كانت النية وحدها كافية لصحة العمل والحكم عليه.

لما احتاج الله عزوجل لإرسال الرسولصلى الله عليهِ وسلم.

لأنني وجدت صلاح النية مميز عند المشركين الذين بعث نبينا صلى الله عليهِ وسلم

لتصحيح عقائدهم.

وأعطيك مثالا واحدا على ما أقول.

وهو.

طوافهم بالبيت عرايا!!!

اعتقد لابل أجزم أنهم ما فعلوا ذلك إلا بنية حسنة.

قصدوا تعظيم الله بتعظيم بيت الله .

فهل نفعهم ذلك.؟؟؟!!!

واين نجد هذا الإخلاص في النية؟؟؟!!!

ولا تنسى أنني سألتك عن الفرق بين هذه الأسماء.

ولم تجب.

عبدالله

عبد ود.
عبد الكعبة.

عبد الحسين.

وهل اختفت هذه الأنواع من الأسماء التي فيها تعبيد لغير الله من المجتمع الاسلامي .

ام لا؟؟؟

لماذا تخلى من أسلم من أهل مكة عن هذه الأسماء.؟؟؟

ولقد سالتك هل سمى أحد من آل البيت باسم عبد محمد.صلى الله عليهِ وسلم

إذا كان الجواب لا.

هل هذا جفاء منهم للنبي صلى الله عليهِ وسلم؟؟؟

أم أنه عدم علم بما علمتموه أنتم؟؟؟!!!!


إقتباس(((أما العقائد قطعا لا والسبب هو أن الجاهلية يقصدون بكلمة العبد (التأليه) أما في الفكر الشيعي فنقصد ب(العبد) الخادم كما وضحت سابقا أما إذا كان القصد من كلمة العبد التأليه فهذا شرك مرفوض)))

أرجو أن لاتدخلني في النوايا للمرة الألف.

ماهو الفرق .بين من سمى ولده بعبد الكعبة.

ومن سمى ولده بعبد الحسين.؟؟؟(ارجو الرد العلمي دع عنك العواطف لأنها أهلكت الكثير من الأمم السابقة

يقول تعالى(واعبدوا الله ولا تشركوا به شيئا))سورة النساء-36-


تحت هذين الأصلين تندرج امور العقيدة والعبادة..

الأصل الأول(واعبدوا الله)

وهذا أمر عام يدخل في حكمه الرسول وآل بيته والخلق جميعا.

الأصل الثاني (ولا تشركوا به شيئا))

وهذا النهي كذلك يشمل كل من آمن .

من آل البيت وغيرهم..

والشرك بآل البيت أو بصاحب البيت هو كالشرك بالأصنام وغيرها.

ولا تشركو به شيئا.عموم الشرك داخل تحت حكم هذا النهي من الله عنه.(أليس كذلك)؟؟؟؟!!!

أي شئ يدخل تحت حكم الشرك هو ناقض للتوحيد.

إلا إذا كان عندك استثناء للشرك بآل البيت؟!!!!

وهذا يقتضي مخالفة المشركين بأفعالهم وأقوالهم وعقائدهم

وأظنك توافق معي على هذا.

والدليل سؤالي التالي.

وإجابتك عليه.


- هذا هو السؤال(((هل ميز الله بين من عبد الحجر ومن عبد العبد الصالح في أحكامه على الكفرة والمشركين؟)))

وهذا هو جوابك((لا فرق كلهم مشركين)))

إذا : الشرك بالحجر أو بالرجل الصالح أو بالملك أو بالجن أو بآل البيت .

يعتبر شركا بالله .

والاسم من هذه الشركيات كما اعترفت أنت.

لكنك استثنيت شرك الشيعة بتسميتهم (عبد فلان وعبد فلان).

هذا الاستثناء يحتاج إ لى دليل من الله ومن رسوله

اين الدليل؟؟؟

ارجو ان تلتزم بالرد على أسئلتنا.

ساكمل الرد عليك غدا بإذنه تعالى.

أبا جعفر الهاشميّ
07-18-2010, 02:22 AM
خيرا أنه تم فتح الموضوع من جديد .. بوركتم

رجل الظل !!
أولا .. دعك من مناظرة علي معاوية التي تدعي أنك أثبت ما تريد من قولي !!
والكل في استطاعته العودة للحوار ويرى !! أنك أفلست فادعيت الانتصار وانسحبت ..
لا أكثر ولا أقل ..

ثانيا .. قلت لك ناظرني في موضوع " الحقائق الجلية .. في إثبات الخرافة المهدوية !! "
بعد أن اطلعت على الموضوع .. عرفت إفلاسك
فهربت من الموضوع وبنفس الرد !!
" لست بذكي يا سيد لكي تجر الحاج رجل الظل لمثل هذه المناظرات " !!
فيما أنك عند طرح أي سؤال لا نجبك هكذا رد !!
بل نتطرق للموضوع مباشرة ونجيبك ونثلج صدرك بردود تحرق مذهبك وتهدمه من أساسه !!
وتدعي أنك انتصرت وتنسحب .. والأعمى يرى أن مثل هذا أسلوب لهو أسلوب مفلسين هاويين !!

ما علينا .. لأنك لن تفرق كثيرا عن بقية الشيعة - إلا من رحم ربي وأنار بصيرتهم -

قلت لك !!
ألم يغيّر النبي ويبدل أسماء بعض الصحابة الذين وفدوا عليه أم لا !!!

رجل الظل
07-18-2010, 12:50 PM
الحمدلله ..

وبعد ..

(هل سمعت أن الله حرم الحشيشة.؟؟؟

هل يعني هذا أنها غير محرمة؟؟؟

ولماذا ؟؟؟)

نعم هي محرمة والدليل حديث النبي الذي نهى فيه عن كل مسكر ومضر بالعقل ... (والآن تبين من هو الجاهل بأصول التشريع .. وهذه علامة خذلانك )

وبصراحة أنا أشقف عليك أنت مسكين يظهر عليك أنك مغرر لا أكثر ولا أقل (هذا خارج نقطة البحث )

__________________________________________________ __________________________________________________ _______________________

(مع الدليل لو سمحت.(أرجو الإجابة على هذا السؤال)جوابك السابق لا يتفق مع دعواك أنك أزهري.!!!

المشركون أطلقوا هذه الأسماء التي تتفق مع عقيدتهم.

وتمجد آ لهتهم .

وانتم فعلتم نفس الفعل مع آل البيت.!!!

كيف يكون فعل الجاهلية وأهلها شركا؟


وكيف يكون فعلكم توحيدا.)

أولا : أطالبك أن تأتي بالفتوى التي تنص على أن آل البيت آلهة وأن الشيعة الأصولين الإثني عشرية يعبدونهم (طبعا هذه الفتوى يجب أن تكون من عند السيستاني والخامينئي).

__________________________________________________ __________________________________________________ ___________________________

(ولقد سالتك هل سمى أحد من آل البيت باسم عبد محمد.

إذا كان الجواب لا.

هل هذا جفاء منهم للنبي ؟؟؟

أم أنه عدم علم بما علمتموه أنتم؟؟؟!!!!)

مسكين أسلوبه يدل على ضحالة علمه ..... على العموم الجواب لا .

وإذا الإسم هو الدليل على المحبة وعدم التسمية فهو جفاء

الحمدلله فهذا إعتراف منكم ... وأنا على حد علمي وبحثي عمر لم يسمي محمد ولا علي (وبما أنك ألزمت نفسك بهذه القاعدة )إذا عمر لا يحب النبي ولا علي (مشكور على هذه الهدية)

__________________________________________________ __________________________________________________ _________________
(ماهو الفرق .بين من سمى ولده بعبد الكعبة.

ومن سمى ولده بعبد الحسين.؟؟؟(ارجو الرد العلمي دع عنك العواطف لأنها أهلكت الكثير من الأمم السابقة

يقول تعالى(واعبدوا الله ولا تشركوا به شيئا))سورة النساء-36-)

إذا كان القصد ب(عبدالحسين ) هو خادم الحسين ... أما (عبدالكعبة ) في الجاهلية كان يقصد به تأليه الكعبة والعياذ بالله.

__________________________________________________ __________________________________________________ ___
(تحت هذين الأصلين تندرج امور العقيدة والعبادة..

الأصل الأول(واعبدوا الله)

وهذا أمر عام يدخل في حكمه الرسول وآل بيته والخلق جميعا.

الأصل الثاني (ولا تشركوا به شيئا))

وهذا النهي كذلك يشمل كل من آمن .

من آل البيت وغيرهم..

والشرك بآل البيت أو بصاحب البيت هو كالشرك بالأصنام وغيرها.)

متفقين في هذا
__________________________________________________ __________
(ولا تشركو به شيئا.عموم الشرك داخل تحت حكم هذا النهي من الله عنه.(أليس كذلك)؟؟؟؟!!!

أي شئ يدخل تحت حكم الشرك هو ناقض للتوحيد.

إلا إذا كان عندك استثناء للشرك بآل البيت؟!!!!

وهذا يقتضي مخالفة المشركين بأفعالهم وأقوالهم وعقائدهم

وأظنك توافق معي على هذا.)

هات الدليل على أن الفتاوي الشيعية أو أصول العقائد التي توجب على الشيعة إعتبار أن أهل البيت آلهة ثم طالبني بإستثناء.

__________________________________________________ __________________________________________________ _______

(
إذا : الشرك بالحجر أو بالرجل الصالح أو بالملك أو بالجن أو بآل البيت .

يعتبر شركا بالله .

والاسم من هذه الشركيات كما اعترفت أنت.

لكنك استثنيت شرك الشيعة بتسميتهم (عبد فلان وعبد فلان).

هذا الاستثناء يحتاج إ لى دليل من الله ومن رسوله

اين الدليل؟؟؟)

أجبت كثيرعلى إن إسم عبد الحسين يقصد به خادم الحسين .... لكن إذا كان عندك دليل من الشيعة أن هذا الإسم يقصد به جعل الحسين إله أخرجه .

بعد الآن لن أجيب على الأسئلة بل سأطالبكم بالفتاوي التي قالت بأن أهل البيت آلهة عندالشيعة .

رجل الظل
07-18-2010, 01:01 PM
سيد شريف:

هات الكتب الشيعية الأثني عشرية الأصولية التي تحرم التسمي (بعبد الحسين وعبدالنبي)

وكف عن هذا الهذيان الذي تعيشه منذ بداية المناظرة .... طبعا في مناظرة سباب معاوية لعلي أثبتنا أن الألباني صحح الحديث (وأنت إعترفت أن الألباني صححه ) يعني أن معاوية سب علي فمن المهزوم !!.

وعندما علمت بخطورة الموقف بدأت بالسب كما تعلمت من سيدك معاوية .... والآن تدعي إدعاء ولا تأتي بمصدره كما هو حال شيخك الدليمي كلام بدون مصادر (والله إني أرثي على حالك يا مسكين)

أبا جعفر الهاشميّ
07-18-2010, 01:16 PM
هداك الله ..
قلنا أن الألباني فقط هو من صحح الحديث ..
ولكن الجمهور عامة لم يصححوه ..
وهذا خطأ منه وهو ليس بمعصوم !!
ألا تفهم !!


ثانيا .. أنا لم أقل أن الكتب فيها تحريم إسم " عبد الحسين "
أنا قلت أن في كتبكم أيضا من حرم مثل إسم " عبد كذا "
ولك أن تبحث أولا ثم تأتيني !!
وقلت لك أجب عن السؤال ؟؟
لنرى ذكائك الذي " أتحفتنا به " منذ أن حللت علينا ضيفا !!


وأيضا هربت من الرد ^_^
صدقني أسعد كثيرا .. عندما أراكم تفرون فر الأنعام !!
بل أنتم أضل .. ولا يزعجني ذلك ..
لأنه يدل على إفلاسكم ..


لو كنت كما تدعي يا حاج رجل الظل !!
واثق من نفسك ومن مذهبك ومن قدرتك !!
ناقشني في موضوع أنا أفتحه بعد أن ننتهي من هذا الموضوع !!


وكما أخبرتك ..


والله الذي لا إله غيره !!!
أي موضوع تقوم بطرحه بعد الإنتهاء من هذا الموضوع سيغلق ويحذف من فوره !!
ولك الحق فقط أن تجبنا عن الأسئلة التي نطرحها .. أولا
لا التي تطرحها أنت وتفر كل مرة بعد إفلاسك ..


في إنتظارك بعد هذا الحوار ..


فاستعد لو استطعت !!
والله الموفق وله الفضل والمنة وبيده النصر إن شاء الله ..

رجل الظل
07-18-2010, 02:00 PM
الحمدلله ظهر كذب السيد الشريف مجدد

لاحظوا يا أيها العقلاء كيف لبس عليكم في الصفحة الثالثة من الحوار ...

(رجل الظل .. هداك الله
أجب على النقاط كاملة بتفنيد واضح
أعتقد أن الأقوال من كتبكم ومن كتبنا كانت كثيرة ومستفيضة
وهي أدلة دامغة عل تحريم الرسول لمثا هذه الأسماء
وقد غيّر الرسول أسماء كثير ممن حضروه

أم أن هذا لا يعجبكم )

والآن كيف يحاول التنصل من الموضوع بزعمه أنه قال في تلك المداخلة:

(ثانيا .. أنا لم أقل أن الكتب فيها تحريم إسم " عبد الحسين "
أنا قلت أن في كتبكم أيضا من حرم مثل إسم " عبد كذا "
ولك أن تبحث أولا ثم تأتيني !!)

لاحظوا الفرق بين العبارات ثانيا قلت أنت في تلك المداخلة حيث أنه قال (تحريم الرسول لمثا هذه الأسماء) ومن المعلوم أن محور النقاش حول هذه الأسماء (عبدالنبي وعبدالحسين ... كما أوردت في المداخلة الأولى لي )

وأقول لك :(هَـذَا مَا كَنَزْتُمْ لأَنفُسِكُمْ فَذُوقُواْ مَا كُنتُمْ تَكْنِزُونَ }


وإن تهديدك لي بحذف مشاركاتي لهو خير دليل على خوفكم من المذهب الشيعي لإني في كل مناظرة أقيم عليكم الحجج وأنت تعلم بهذا في قرارة نفسك لكنك خائف أن تعترف بالحقيقة .

الآن ننتظر الفتاوى من الأخ عبدالهادي لنعلم مدى صدقه فهو إتهم المذهب الشيعي تهمة عظيمة وننتظر أن يأتي بالبراهين

رجل الظل
07-18-2010, 02:12 PM
خليك في صلب الموضوع ولا تدخل عمر بن الخطاب رضى الله عنه في هذا الحوار
المراقب العام أبو فراس

نور الحق
07-18-2010, 03:54 PM
هداك الله ..

قلنا أن الألباني فقط هو من صحح الحديث ..
ولكن الجمهور عامة لم يصححوه ..
وهذا خطأ منه وهو ليس بمعصوم !!
ألا تفهم !!


ثانيا .. أنا لم أقل أن الكتب فيها تحريم إسم " عبد الحسين "
أنا قلت أن في كتبكم أيضا من حرم مثل إسم " عبد كذا "
ولك أن تبحث أولا ثم تأتيني !!
وقلت لك أجب عن السؤال ؟؟
لنرى ذكائك الذي " أتحفتنا به " منذ أن حللت علينا ضيفا !!


وأيضا هربت من الرد ^_^
صدقني أسعد كثيرا .. عندما أراكم تفرون فر الأنعام !!
بل أنتم أضل .. ولا يزعجني ذلك ..
لأنه يدل على إفلاسكم ..





وكما أخبرتك ..


والله الذي لا إله غيره !!!
أي موضوع تقوم بطرحه بعد الإنتهاء من هذا الموضوع سيغلق ويحذف من فوره !!
ولك الحق فقط أن تجبنا عن الأسئلة التي نطرحها .. أولا
لا التي تطرحها أنت وتفر كل مرة بعد إفلاسك ..






أولآ
طبعآ هذا الكلام ووصفنا كالأنعام المدعي للنسب الشريف أولى به منا
بل أضل من ذلك
وأتمنى من الأخ رجل الظل عدم نعته بهذا النسب
لأنه دعوى بدون دليل
ولو كان كذلك فعندنا روايه عن الصادق ع تقول لأمثاله
القبيح من كل شيء قبيح ومنك أقبح لقربك منا
وأقول أحترم تحترم

وبالمناسبه لاتتجرء أكثر وتتمرد حتى على قوانين المنتدى
فأنت ملزم بها فللأخ رجل الظل كتابة اي موضوع يشاء ولم يخالف بخصوص ذلك حتى تتعالى بمالاتملك الحق فيه
والذي يرد مثل ردودي عليكم لا يتظلم كما تدعي
بل يرد كما تردون يامسكين

ثانيآ

أكثر القوم وأنا أستميح أخي العذر في المشاركه دون غيره

سؤال الأخ رجل الظل هو هل التسميه بهذه الأسماء شرك وما الدليل

كان الجواب من أحدهم


هيثم القطان

إذا كان الرجل إسمه عبد النبي أو عبد الحسين .. معتقدا بها فهو مشرك .. وإذا كان غير معتقد فهو مبتدع ..

أقول كما تفضل أخي رجل الظل

بما أننا لانعتقد بألوهية من نتسمى بأسمه فنحن لسنا من أهل الحكم الأول

وأما ثانيآ

فرد عليه عبدالهادي وأكتفي بالرد



أخي هيثم.الموضوع فيه نهي وزجر من النبي صلى الله عليهِ وسلم.

وهو محرم .

ولا أعلم أنه يدخل في باب البدع.

حكم الأسماء يدور بين الحلال والحرام والمستحب والمكروه.

وإذا كان عندك ما يدل على هذا التصنيف الذي ذكرت.
شرك وبدعة فعلمنا جزاك الله خيرا.



حلو جواب مقنع لم يتم تفنيده
يعني لابدعه ولا شرك
فلماذا يعود ليثبت انها من الشركيات عبدالهادي

فيثبت بعد هذا أن التسمية لاتعد شركآ ولا بدعة
ولكنهم يقولون كما أدعى الأخ منصور العلوي في غلقه للموضوع
انها محرمه والآن نأتي للتحريم
دليلكم سنتنزل ونقبله
وهو
تغيير أسماء من جنسها أي من جنس مانسمي عبدالحسين وغيره
وسنرد عليه

أما ابو محمد جميل الذي يهرف بمالايعرف
وانا كنت اتجاهله لقلة معرفته فتمادى



يطلبون دليلاً على التحريم والمنع .. والأصل أن يطلبوا الدليل على الحلية والتشريع !!!!! يطلبون دليلاً على التحريم والمنع .. والأصل أن يطلبوا الدليل على الحلية والتشريع !!!!!



أقول

يجهل المسكين الأصل هو الأباحه
مالم يرد الشرع بدليل على العدم
ولأنه لادليل فالأصل الأباحه
وهذا منحى كلام عبدالهادي
الذي عرف الأصل وأخفق في أثبات خلافه

وأما أوردوه من قصة عبدالحجر أو عبدالعزى هو نهي عنه لدلالته على ان من كانوا يتسمون بذلك لحقيقة العبوديه للآلهه فالعزى أله يعبد عندهم

ومايفند كل تخرصاتهم
هو
بطريقتكم

أولآ تقولون

تقولون النبي نهى عن هذه الأسماء عبدالعزى وعبدالحجر
زاسم عبدالحسين وغيره من جنسها
نقول هذا غير صحيح للفارق التالي
أن تلك اسماء آلهة ومابحكمها
ثم
ان القصد هو ليس للتقديسي العبادي
فحرجنا من هذه قبل ذلك بقول يقضانكم
ثم اصل الرد الذي نريد اجابه عليه

طيب نهيه عنها شامل لغيرها بأدعائكم
كان لعلة
أم نهى لخصوصية
انها سميت ويقصد بها تقديس الآله
فأن كان لا لعلة
ومطلقآكماصرحتم
كل ما لم يكن اظافته لله فهو حرام أو أشراك
مارأيكم بالذي يتفاخر به النبي صلى الله عليهِ وسلموآله


أنا النبي لاكذب أنا ابن عبد المطلب

لماذا لم يغير الأسم أن كان التسمية بعد فلان من الناس
لا الحجر ولا غيره

ننتظر الأجابه

نور الحق

عبدالهادي المحمد
07-18-2010, 04:10 PM
إلى نور الحق.هذه عملية التفاف لن أسكت عليها حتى أنهي ردي الذي أكتبه.

قولي يدور بين التحريم(بمعنى أن نوعا من الأسماء يدخل في دائرة التحريم.

لأنه شرك بالله.

لن ينفعكم التصيد في الماء العكر,

الشرك بالله من المحرمات يدخل في حكمها.

هل تجهل ذلك.

أم أنك تبحث عن مخرج؟؟؟!!!

رجل الظل
07-18-2010, 05:58 PM
أرجوا الرد على اسئلة الأخوة وإن لم تجاوب سوف تحرر مشاركتك
المراقب العام أبو فراس

أبا جعفر الهاشميّ
07-18-2010, 06:10 PM
رجل الظل .. هداك الله
أجب على النقاط كاملة بتفنيد واضح
أعتقد أن الأقوال من كتبكم ومن كتبنا كانت كثيرة ومستفيضة
وهي أدلة دامغة عل تحريم الرسول لمثا هذه الأسماء
وقد غيّر الرسول أسماء كثير ممن حضروه



أولا .. هذا ردي الأول .. ولم أقل أن في كتبكم تصريح بتحريم إسم معين كما تزعم !!
بل قلت أن النبي غير أسماء بعضهم والأمثلة واضحة وصريحة !!!



التعبيد لغير الله لا يجوز ، لا يجوز أن يقال عبد النبي ولا عبد علي، ولا عبد الحسين هذا منكر لا يجوز، إنما التسمية لله وحده، عبدالله، عبدالرحمن ، عبدالرحيم، عبدالملك، عبدالقدوس، هذا هو التعبيد، ولا يعبد لغير الله، قال ابن حزم أبو محمد المشهور: اتفق العلماء على تحريم كل اسم معبد لغير الله، كعبد عمر وعبد الكعبة وغير ذلك، ما عدا عبدالمطلب، فليس فيه اتفاق.

ثانيا .. هذه بالنسبة لعبدالمطلب !! فل يحرم العلماء هذه التسمية .. لأن الرسول عليه الصلاة والسلام لم يقم بتغييرها بل وافقها وأنشد " أنا ابن عبد المطلب " ..


" وفد على النبي صلى الله عليه وسلم قوم فسمعهم يسمون : عبد الحجر , فقال له : ( ما اسمك ) ؟ فقال : عبد الحجر , فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إنما أنت عبد الله ) " . [ رواه ابن أبي شيبة (8/665) وإسناده صحيح , أنظر : الإصابة – ابن حجر 3/596 ] .


ثالثا .. هذا دليل على أن المصطفى غير أسماء بعض ممن وفدوا عليه ومن صحابته !!
لأنها رأى صلوات ربي عليه أنها لا تليق ولا تصح !!

-----------------

نأتي للنقطة الأهم ..

1- هل وجد في عهد المصطفى أو الخلفاء أو الأئمة من تسمى " عبد النبي - عبد الحسين - عبد علي " !!
أتحداكم أن تأتوني بدليل من كتبكم !!

2- لماذا لم يسمي المعاصيم أولادهم بهذه الأسماء !!
فيما أنهم سموا أولادهم بعمر وأبي بكر .. وعلي والحسن والحسين ومحمد بدون إضافة عبد لهم !!


أرجو الإجابة بدون لف ودوران !!


------------------------

نور الحق ^_^
يعجبني إنشاءك جدا ..
رائع مثل مذهبك !!!

أبا جعفر الهاشميّ
07-18-2010, 06:17 PM
شوف يا عبدالهادي أن تحدثت في معرض حديثك عن أن الشيعة يعبدون أهل البيت ويؤلهونهم(هذا ما فهمته)







اسمع يا فيلسوف عصرك !!





http://www.youtube.com/watch?v=2TXUCL_8Jxg (http://www.youtube.com/watch?v=2TXUCL_8Jxg)


ولا حول ولا قوة إلا بالله







http://www.youtube.com/watch?v=2ydcyg1YIXc (http://www.youtube.com/watch?v=2ydcyg1YIXc)






شوف الرابط الثاني ..

الكلب المهاجر " لما تقول يا علي يعني يا الله "

خسأتم أنتم ومذهبكم ودينكم يا روافض !!



أشياء بسيطة في السريع بس ..

علّكم تعقلون !!





.. وأي مشاركة بخصوص نقطة توضيح أن علي هو الله

ستحذف من فورها .. سنة أو شيعة ..
لأنها خارج الموضوع ..





أحببت فقط أن أضيف ردا واحدا بخصوصها ..


كي يخرس لسانك !!

رجل الظل
07-18-2010, 08:34 PM
أرجوا الرد على اسئلة الأخوة وإن لم تجاوب سوف تحرر مشاركتك
المراقب العام أبو فراس

عبدالهادي المحمد
07-18-2010, 08:43 PM
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده.

أما عن عبادتكم لغير الله واتفاق عقيدتكم مع عقيدة المشركين فقد بينته في موضوعين.

1-أصول العبادة بين السنة والشيعة.

2- الأسماء والصفات وموقف الشيعة والسنة منها.

ولم أر أحدا منك تصدى لبياني الذي أثبت فيه تطابق العقيدة بينكم وبين المشركين تماما.


3-دفاعكم هذا المستميت عن التسمي [باسماء اهل الجاهلية يدل دلالة قاطعة على حقيقة موقفكم من دين الله.

4- عندما ناقشت نور الحق في موضوةع القرآن وأنكم لا تقرأونه غضب.

وقال لا بل نحن نقرأ القرآن ووووووووووووووووو.

ولكن ثبت ليوفي عدة مواضيع أنكم أبعد خلق الله عن معرفة كتابه سبحانه.

اليوم افا جأ بأن العالم نور الحق يعتبر قولي.

إن الأسماء تدخل تحت عدة أحكام منها.مباح, مستحب .محرم,


فاعتبر السيد نور لحق أن قولي محرم .يخرجها من دائرة الشرك.!!!!!

وهذه آية من القرآن هدية مني لنور الحق حتى يرى حقيقة جهله بكتاب الله.

وبدين الله سبحانه.

يقول تعالى(قل تعالوا أتل ما حرم ربكم ألا تشركوا به شيئا وبالوالدين إحسانا,ولا تقتلوا أولادكم من إملاق نحن نرزقكم وإياهم ولا تقربوا الفواحش ما ظهر منها وما بطن ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق ذلكم وصاكم به لعلكم تعقلون)سورة الأنعام-151-

إذا: قولي إن الأسماء منها ما يدخل في حكم التحريم لايتعارض مع كونها شركا بالله.

لأن الشرك من المحرمات.

لقد أدخلها الله في قائمة وحكم المحرمات في الآية أعلاه.
إلا إذا كان نور الحق بستطيع إخرج الشرك من قائمة المحرمات ,

لاأدري. هذا شئ آخر.

بعد هذا الجهل بأبسط قواعد الدين والعقيدة.

انصحكم بالذهاب إلى معاهد الطلاب الصغار عند أهل السنة لتتعلموا عقيدتكم.

وأصولها ومن بعد ذلك ناقشوا .إن شئتم.
لقد ضيعتم عمركم في اللطم والتطبير ووووو.

فضيعتم حقيقة دينكم .


أنظر إلى جهلك بأحكام دينك وبكتاب نبيك يا نور الحق.

واتق الله . ولا تتكلم بدين الله إلا عن علم .(وإلا فأنت على خطر عظيم عند الله تعالى.

أنظر إلى الاقتباس الذي أحضرته من إحدى مشاركاتك.


إقتباس (((حلو جواب مقنع لم يتم تفنيده
يعني لابدعه ولا شرك
فلماذا يعود ليثبت انها من الشركيات عبدالهادي

فيثبت بعد هذا أن التسمية لاتعد شركآ ولا بدعة)))انتهى كلام نور الحق.

هل ثبت لك الآن(يانور الحق) ومن كلام الله أن كلمة محرم تشمل الشرك.؟؟؟؟

أرجو أن تكون بخير.

عبدالهادي المحمد
07-18-2010, 08:45 PM
مسكين مسكين ... أفلس لقد ظهر كذبك جليا كقرص الشمس في رآئعة النهار يا شيخ فكف عن الهذيان ولي أعناق النصوص .(يكفينا من هذا الحوار ثبوت كذبكم وإعترافكم بأن النبي أقر بعبدالمطلب)

أما كلام المهاجر وغيره من خطباء هذا العصر ليس حجة على كل الشيعة لكن أخرج لنا النصوص والفتاوى من كبار قيادات الشيعة وهم : (علي السيستاني و علي الخامينئي ) وهذان الشخصان إذا قالا فإن الشيعة تقول بهذا القول .

وفي النهاية كل يؤخذ من قوله ويترك إلى صاحب هذا القبر .

فأخرج الفتاوى وأخرج الكتب المزعومة التي تزعمها

هذا أكبر إعتراف على جواز التسمية :

ثانيا .. هذه بالنسبة لعبدالمطلب !! فل يحرم العلماء هذه التسمية .. لأن الرسول عليه الصلاة والسلام لم يقم بتغييرها بل وافقها وأنشد " أنا ابن عبد المطلب " ..

لماذا على أهل البيت محرم وعلى عبدالمطلب الذي هو لا يصل إلى منزلة النبي يجوز .... (لإن الإنتساب والتشرف بأن يتلقب الشخص بخادم النبي هو شرك عند الوهابية)

ولو جلست في هذه المناظرة سنة لن تجيب إلا بالترهات التي تعودنا عليها .

لذا إنتهت المناظرة :

بذلك الإعتراف

الله أكبر

اللهم صل على محمد وآل محمد

لا تفرح كثيرا سيأتيك الرد قريبا.

لكنني انشغلت ببعض مشاغلي وبجهالة صاحبك نور الحق.

رجل الظل
07-18-2010, 09:01 PM
أرجوا الرد على اسئلة الأخوة وإن لم تجاوب سوف تحرر مشاركتك
المراقب العام أبو فراس

عبدالهادي المحمد
07-18-2010, 09:45 PM
إقتباس(((الآن أنا أطالبك أن تجيب على الأتي:

هل ثبت عن النبي أنه إفتخر بإسم لفلان يحمل التسمية التالية :عبدفلان؟)))

هذا سؤال من رجل الظل أعلاه.

رد قلت أنا عبدالهادي:1- لا أقبل قولك بأن النبيصلى الله عليهِ وسلم تباهى بأصله .

لقد ذكر أصله وهو أبعد الناس عن التباهي به(وهذه ليست نقطة بحثنا)

لقد رفعه الله له قدرا وذكرا بدعوة التوحيد .

ولقد جمع الله له النسب الشريف معها.

2-طلاب الأزهر لا يستدلون بهكذا استدلالات .

لأنهم يميزون بين الخبر عن الماضي الذي لا يبنى عليه حكم.

وأوامر التشريع.

نعم : تحدث صلى الله عليهِ وسلم عن نسبه وفيه من هذه الأسماء التي نناقشها.

وأنت تقصد عبد المطلب.

لكنك نسيت أو تناسيت أن من أجداده (عبدمناف)- الله حق -

ومناف هو إسم لصنم.- الله أكبر -

ولكن رسول اللهصلى الله عليهِ وسلم لم يغير إسم جده (عبد مناف)

هل أقررسول اللهصلى الله عليهِ وسلم بهذا عبادة الأصنام.؟؟؟!!!

هل يستدل عاقل مسلم بدليلكم هذا على صحة التسمي بأسماء تعني العبودية لغير الله.

أنظر إلى الفرق بين دليلنا ودليكم.

أنتم تستدلون بأسماء أهل الحقبة الجاهلية.

ونحن نستدل بقول وفعل الرسول أثناء ظهور الدين الجنيف ودعوة التوحيد.

دليلنا :لم يسمصلى الله عليهِ وسلمولا واحدا من أبناء الصحابة أو من أبناء آل البيت بهذه الأسماء.بأسماء أجداده.

وهذا دليل ضدك ولا يعتبردليل لك.

3-ولا تنسى أن هناك من القرآن والسنة ما يندرج في قائمة الإخبار عن الماضي ولا يبنى عليه حكم أبدا.


منها إخباره صلى الله عليهِ وسلمعن نسبه.

ومثله والدليل علبى صحة ما أقول.(إضافة إلى سكوته على إسم جده عبد مناف) علما أن مناف صنم.!!!!
ب*- ماورد في سورة الكهف عن موسى وصاحبه.

لقد قتل الغلام الشقي.قال تعالى(فانطلقا حتى إذا لقيا غلاما فقتله قال أقتلت نفسا زكية بغير نفس لقد جئت شيئا نكرا)سورة الكهف-74-

هذا الخبر هل يبنى عليه حكم؟؟؟

هل يجوز لعبد صالح أن يقتل من يظن أن من الأشقياء؟؟؟؟

وعلى الهامش أقول: لقد أخذتم قسطا كبيرا من أحكام دينكم من مثل هذه الأخبار.
إذا: حديث النبي عن أصله ونسبه ووجود شئ من هذه الأسماء فيه وقد فارق أصحاب تلك الأسماء الحياة يدخل في دائرة الإخبار عن الماضي.

وحكمه كحكم قتل (الغلام) الذي ذكرنا في سورة الكهف.

نعم لو كان أحد منهم حيا وهو يحمل هذاالإسم ولم يغيراسمه عندها تكون لك حجة.

مرة أخرى يظهر لي [انك لم تتلقى درسا واحدا في الأزهر لأن هذه المعلمومات لا تخفى على العامي من أمثالي .

فكيف تخفى على طالب في الأزهر.

بعد هذا الرد المفصل.
أذكرك ببعض النقاط التي ذكرناوالتي اتفقنا على بعضها.
1-إن التوحيد كل كامل لايتجزأ وأي خلل في أي قسم من أقسامه هو هدم له بالكامل.

وأي خلل في التوحيد نتيجته جهنم لصاحبه(إن الله لا يغفر أن يشرك به)

2-إن الشرك من نواقض التوحيد بغض النظر عن نوع من أشركت به مع الله(آل البيت,صاحب البيت, الملائكة....إلخ.

3-الحكم على ظاهر الأفعال وترك النوايا إلى الله (ولقد بينت ذلك)
4-لقد كان خط أحمر بين وجود هذه الأسماء واختفائها بين المجتمع الذي شهد عصر الدعوة.

والمجتمع الجاهلي في مكة.

لقد كانت موجودة في المجتمع الجاهلي لابل إنها سائدة.

واندثرت فجأة عند المجتمع الاسلامي في المدينة.
وهذه إشارة واضحة مع ما سبق من أدلة على أن هذه الأسماء هي من عقائد الجاهلية وعاداتهم.

ولقد دفنت في نفس القبر الذي دفنت فيه عبادة الأصنام والأوثان.

ولا يقوم بإحيائها إلا من سعى لإحياء عقيدة الجاهلية .

4-سؤالك هل كان عند الجاهليةأسماء عبد الحسين ووو.
سؤال ينم عن جهل أو تجاهل.!!!

لقد قلت لك .لقد أطلقوا الأسماء التي كانوا يعدونها من مقدساتهم أو من صاليحهم على أبنائهم بصيغة التعبيد.
عبد الكعبة.وعبد مناف.
وغيره من الأسما الممثالة.

وأنتم أطلقتم هذه الصيغة من الأسماء على آل البيت (لمكانتهم في قلوبكم)

فما هو الفرق بينكم وبينهم؟؟؟!!!(في هذا الفعل)
علما أن الكعبة تستحق أن تخدم.

ولكننا لم نرى هذا الإسم أو أمثاله في المجتمع الاسلامي.!!!

5-أرجو أن لا تنسى أسئلتي.

وأرجو أن تبين لنا الفرق بين الأسماء التي عرضتها عليك.
مع البيان أيها الصحيح منها ,وايها السقيم العليل .
الذي يدل على وجود علة شرعية عند أصحابه.؟؟؟

6- أنصحك بأن تأخذ عقيدتك من مصدرها الصحيح الكتاب والسنة.
عليها سيحاسبنا الله .
وكل قول او عمل أو اعتقاد يتعلق بالدين لايشهدان بصحته هو باطل مردود عند الله تعالى.

أرجو أن لا تكون فرحتك قد ضاعت عليك.

رجل الظل
07-18-2010, 10:10 PM
أرجوا الرد على اسئلة الأخوة وإن لم تجاوب سوف تحرر مشاركتك
المراقب العام أبو فراس

أبا جعفر الهاشميّ
07-18-2010, 10:18 PM
رجل الظل .. تماديت وتعديت حدودك
إنت جاهل ما تفهم اللغة العربية ولا تعقل الكلام
فما ذنبي أنا ^_^

سأتجاهلك لأنك أدنى من أن أتعب نفسي معك ..
سأنتظر حتى تفرغ من هذه الحوارات التي أن في خضمها ..
ولي معك وقفة بيني وبينك فقط إن شاء الله ..
حتى أثبت للجميع أن مفلس ودينك أفلس منك !!!

ملحوظة .. اذكر لي عالم مسلم سني حرّم التسمية بعبدالمطلب وأجاز التسمية بغيرها .. !!

عبدالهادي المحمد
07-18-2010, 11:26 PM
إقتباس(((الآن أنا أطالبك أن تجيب على الأتي:

هل ثبت عن النبي أنه إفتخر بإسم لفلان يحمل التسمية التالية :عبدفلان؟)))

هذا سؤال من رجل الظل أعلاه.

رد قلت أنا عبدالهادي:1- لا أقبل قولك بأن النبيصلى الله عليهِ وسلم تباهى بأصله .

لقد ذكر أصله وهو أبعد الناس عن التباهي به(وهذه ليست نقطة بحثنا)

لقد رفعه الله له قدرا وذكرا بدعوة التوحيد .

ولقد جمع الله له النسب الشريف معها.

2-طلاب الأزهر لا يستدلون بهكذا استدلالات .

لأنهم يميزون بين الخبر عن الماضي الذي لا يبنى عليه حكم.

وأوامر التشريع.

نعم : تحدث صلى الله عليهِ وسلم عن نسبه وفيه من هذه الأسماء التي نناقشها.

وأنت تقصد عبد المطلب.

لكنك نسيت أو تناسيت أن من أجداده (عبدمناف)- الله حق -

ومناف هو إسم لصنم.- الله أكبر -

ولكن رسول اللهصلى الله عليهِ وسلم لم يغير إسم جده (عبد مناف)

هل أقررسول اللهصلى الله عليهِ وسلم بهذا عبادة الأصنام.؟؟؟!!!

هل يستدل عاقل مسلم بدليلكم هذا على صحة التسمي بأسماء تعني العبودية لغير الله.

أنظر إلى الفرق بين دليلنا ودليكم.

أنتم تستدلون بأسماء أهل الحقبة الجاهلية.

ونحن نستدل بقول وفعل الرسول أثناء ظهور الدين الجنيف ودعوة التوحيد.

دليلنا :لم يسمصلى الله عليهِ وسلمولا واحدا من أبناء الصحابة أو من أبناء آل البيت بهذه الأسماء.بأسماء أجداده.

وهذا دليل ضدك ولا يعتبردليل لك.

3-ولا تنسى أن هناك من القرآن والسنة ما يندرج في قائمة الإخبار عن الماضي ولا يبنى عليه حكم أبدا.


منها إخباره صلى الله عليهِ وسلمعن نسبه.

ومثله والدليل علبى صحة ما أقول.(إضافة إلى سكوته على إسم جده عبد مناف) علما أن مناف صنم.!!!!
ب*- ماورد في سورة الكهف عن موسى وصاحبه.

لقد قتل الغلام الشقي.قال تعالى(فانطلقا حتى إذا لقيا غلاما فقتله قال أقتلت نفسا زكية بغير نفس لقد جئت شيئا نكرا)

هذا الخبر هل يبنى عليه حكم؟؟؟

هل يجوز لعبد صالح أن يقتل من يظن أن من الأشقياء؟؟؟؟

وعلى الهامش أقول: لقد أخذتم قسطا كبيرا من أحكام دينكم من مثل هذه الأخبار.
إذا: حديث النبي عن أصله ونسبه ووجود شئ من هذه الأسماء فيه وقد فارق أصحاب تلك الأسماء الحياة يدخل في دائرة الإخبار عن الماضي.

وحكمه كحكم قتل (الغلام) الذي ذكرنا في سورة الكهف.

نعم لو كان أحد منهم حيا وهو يحمل هذاالإسم ولم يغيره عندها تكون لك حجة.

مرة أخرى يظهر لي [انك لم تتلقى درسا واحدا في الأزهر لأن هذه المعلمومات لا تخفى على العامي من أمثالي .

فكيف تخفى على طالب في الأزهر.

بعد هذا الرد المفصل.
أذكرك ببعض النقاط التي ذكرناوالتي اتفقنا على بعضها.
1-إن التوحيد كل كامل لايتجزأ وأي خلل في أي قسم من أقسامه هو هدم له بالكامل.

وأي خلل في التوحيد نتيجته جهنم لصاحبه(إن الله لا يغفر أن يشرك به)

2-إن الشرك من نواقض التوحيد بغض النظر عن نوع من أشركت به مع الله(آل البيت,صاحب البيت, الملائكة....إلخ.

3-الحكم على ظاهر الأفعال وترك النوايا إلى الله (ولقد بينت ذلك)
4-لقد كان خط أحمر بين وجود هذه الأسماء واختفائها في المجتمع الذي شهد عصر الدعوة.

لقد كانت موجودة في المجتمع الجاهلي في مكة.

واندثرت فجأة عند المجتمع الاسلامي في المدينة.
وهذه إشارة واضحة مع ما سبق من أدلة على أن هذه الأسماء هي من عقائد الجاهلية وعاداتهم.

ولقد دفنت في نفس القبر الذي دفنت فيه عبادة الأصنام والأوثان.

ولا يقوم بإحيائها إلا من سعىبإحياء عقيدة الجاهلية الأولى.

4-سؤالك هل كان عند الجاهليةأسماء عبد الحسين ووو.
سؤال ينم عن جهل أو تجاهل.!!!

لقد قلت لك .لقد أطلقوا الأسماء التي كانوا يعدونها من مقدساتهم أو من صاليحهم على أبنائهم بصيغة التعبيد.
عبد الكعبة.وعبد مناف.
وغيره من الأسما الممثالة.

وأنتم أطلقتم هذه الصيغة على آل البيت (لمكانتهم في قلوبكم)

فما هو الفرق بينكم وبينهم؟؟؟!!!(في هذا الفعل)
علما أن الكعبة تستحق أن تخدم.

ولكننا لم نرى هذا الإسم أو أمثاله في المجتمع الاسلامي.!!!

5-أرجو أن لا تنسى أسئلتي.

وأرجو أن تبين لنا الفرق بين الأسماء التي عرضتها عليك.
مع البيان أيها الصحيح منها ,وايها السقيم العليل .
الذي يدل على وجود علة شرعية عند أصحابه.؟؟؟

6- أنصحك بأن تأخذ عقيدتك من مصدرها الصحيح الكتاب والسنة.
عليها سيحاسبنا الله .
وكل قول او عمل أو اعتقاد يتعلق بالدين لايشهدان بصحته هو باطل مردود عند الله تعالى.

أرجو أن لا تكون فرحتك قد ضاعت عليك.


سجل هوروب كما هي العادة.

هذه هي الحقائق أمام عينيك تشهد بأن عقيدتك كعقيدة الجاهلية الأولى بل إنك تستدل على دينك ومذهبك .

بأسماءأهل الجاهلية.

لن تستطيع أن تجرني إلى كلمة واحدة خارج الموضوع.

سانام قرير العين الآن بعد ان كشفت حقيقتك لنفسك أولا.

أسئلتك خارج الموضوع يجب أن تحذف لكن سأتركها لتكون شاهدا على هروبك.


و للمتابعين ثانيا .

تصبح على خيرز

عبدالهادي المحمد
07-19-2010, 08:18 AM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى من والاه أما بعد.

1- يستدل رجل الظل على صحة مذهبه في موضوع الأسماء .

باسماء أجداد النبي صلى الله عليهِ وسلم فمن ثم يطالبني بدليل على أن الشيعة يعبدون آل البيت .!!!!!

عبد مناف=عبالحسين.

عبد الكعبة =عبد الحسين.!!!!

عبد ود =عبد الحسين,!!!

أي جاهلية بقيت بعد هذه الجاهلية.؟؟؟؟!!!!

هل سبقك بها أحد من المسلمين يارجل الظل؟؟؟!!!!

انظروا إلى العبث في دين الله.

في موضوع الصلاة بثلاثة أوقات.

رفض رجل الظل سنة النبي صلى الله عليهِ وسلموقال قولته المنكرة فيها(السنة كالتراب للمتيمم)-

نرجع إليها عند الحاجة.!!!!- الله أكبر -- الله أكبر -.- الله حق -ولابد أن يظهر الحق.

اليوم رجل الظل يستدل على صحة مذهبه بأسماء أهل الجاهلية.!!!!!

اي عبث هذا في دين الله؟؟؟!!!

اي هوى هذا؟؟؟!!!


هل دعاناصلى الله عليهِ وسلمإلى جاهلية أجداه؟؟؟

ام أنه دعانا صلى الله عليهِ وسلمإلى الكفربها.؟؟؟!!!!

وبعد هذا كله يطالبني رجل الظل بدليل أنهم يدعون إلى عبادة آل البيت.؟؟؟!!!!

رجل الظل: إذا كنت قد قررت الهروب فلا تنسى أنك مسؤول أمام الله عما سمعته من الحق أمام الله.

وإذا قررت العودة إلى موضوعك فعليك بالرد على أسئلتنا .

وأخص منها أسئلة الأخ الشريف,

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه .

وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه.

رجل الظل
07-19-2010, 10:28 AM
أرجوا الرد على اسئلة الأخوة وإن لم تجاوب سوف تحرر مشاركتك
المراقب العام أبو فراس

رجل الظل
07-19-2010, 11:02 AM
أرجوا الرد على اسئلة الأخوة وإن لم تجاوب سوف تحرر مشاركتك
المراقب العام أبو فراس

هيثم القطان
07-19-2010, 12:31 PM
السلام عليكم .. أنت تقول أن الأصل في الشيئ الإباحة مالم يأتي بنص ينص على تحريمه ..أن أسألك هل يجوز أن أصلي الظهر خمس ركعات بحجة ان الأصل الإباحة مالم .. إن البدعة لا تحتاج لنص لتحريمها .

أنتم تسمون بهاذه الأسماء تدينا .. أو تعبدا وتقربا إلى الله .. وهذه الأسماء لم يفعلها رسول الله ولم يسمي بها .. ولا الصحابة .. ولا آلي بيته.. هل انتم أفضل منهم .. وأحرص بالأجر منهم.

أنا مازل ت عند رأيي .. إذا كان الرجل إسمه عبد النبي أو عبد الحسين ..معتقدا بأن الحسين ندا لله.. وليس كما تقولون إله .. إذا العتقد أن الحسين ندا لله.. بمعنى ينفع ويضر .. يسمع الدعاء .. يستجيب لهم .. إذا كان يعتقد بهذا لامعتقد فهو مشرك .. وإن لم يكن معتقدا فهو مبتدع

أرجو من الأخي الفاضل عبد الهادي التعليق .. لأني منتظر رده علي بهذا الشأن

عبدالهادي المحمد
07-21-2010, 06:03 AM
إقتباس(((الآن أنا أطالبك أن تجيب على الأتي:

هل ثبت عن النبي أنه إفتخر بإسم لفلان يحمل التسمية التالية :عبدفلان؟)))

هذا سؤال من رجل الظل أعلاه.

رد قلت أنا عبدالهادي:1- لا أقبل قولك بأن النبيصلى الله عليهِ وسلم تباهى بأصله .

لقد ذكر أصله وهو أبعد الناس عن التباهي به(وهذه ليست نقطة بحثنا)

لقد رفعه الله له قدرا وذكرا بدعوة التوحيد .

ولقد جمع الله له النسب الشريف معها.

2-طلاب الأزهر لا يستدلون بهكذا استدلالات .

لأنهم يميزون بين الخبر عن الماضي الذي لا يبنى عليه حكم.

وأوامر التشريع.

نعم : تحدث صلى الله عليهِ وسلم عن نسبه وفيه من هذه الأسماء التي نناقشها.

وأنت تقصد عبد المطلب.

لكنك نسيت أو تناسيت أن من أجداده (عبدمناف)- الله حق -

ومناف هو إسم لصنم.- الله أكبر -

ولكن رسول اللهصلى الله عليهِ وسلم لم يغير إسم جده (عبد مناف)

هل أقررسول اللهصلى الله عليهِ وسلم بهذا عبادة الأصنام.؟؟؟!!!

هل يستدل عاقل مسلم بدليلكم هذا على صحة التسمي بأسماء تعني العبودية لغير الله.

أنظر إلى الفرق بين دليلنا ودليكم.

أنتم تستدلون بأسماء أهل الحقبة الجاهلية.

ونحن نستدل بقول وفعل الرسول أثناء ظهور الدين الجنيف ودعوة التوحيد.

دليلنا :لم يسمصلى الله عليهِ وسلمولا واحدا من أبناء الصحابة أو من أبناء آل البيت بهذه الأسماء.بأسماء أجداده.

وهذا دليل ضدك ولا يعتبردليل لك.

3-ولا تنسى أن هناك من القرآن والسنة ما يندرج في قائمة الإخبار عن الماضي ولا يبنى عليه حكم أبدا.


منها إخباره صلى الله عليهِ وسلمعن نسبه.

ومثله والدليل علبى صحة ما أقول.(إضافة إلى سكوته على إسم جده عبد مناف) علما أن مناف صنم.!!!!
ب*- ماورد في سورة الكهف عن موسى وصاحبه.

لقد قتل الغلام الشقي.قال تعالى(فانطلقا حتى إذا لقيا غلاما فقتله قال أقتلت نفسا زكية بغير نفس لقد جئت شيئا نكرا)سورة الكهف-74-

هذا الخبر هل يبنى عليه حكم؟؟؟

هل يجوز لعبد صالح أن يقتل من يظن أن من الأشقياء؟؟؟؟

وعلى الهامش أقول: لقد أخذتم قسطا كبيرا من أحكام دينكم من مثل هذه الأخبار.
إذا: حديث النبي عن أصله ونسبه ووجود شئ من هذه الأسماء فيه وقد فارق أصحاب تلك الأسماء الحياة يدخل في دائرة الإخبار عن الماضي.

وحكمه كحكم قتل (الغلام) الذي ذكرنا في سورة الكهف.

نعم لو كان أحد منهم حيا وهو يحمل هذاالإسم ولم يغيراسمه عندها تكون لك حجة.

مرة أخرى يظهر لي [انك لم تتلقى درسا واحدا في الأزهر لأن هذه المعلمومات لا تخفى على العامي من أمثالي .

فكيف تخفى على طالب في الأزهر.

بعد هذا الرد المفصل.
أذكرك ببعض النقاط التي ذكرناوالتي اتفقنا على بعضها.
1-إن التوحيد كل كامل لايتجزأ وأي خلل في أي قسم من أقسامه هو هدم له بالكامل.

وأي خلل في التوحيد نتيجته جهنم لصاحبه(إن الله لا يغفر أن يشرك به)

2-إن الشرك من نواقض التوحيد بغض النظر عن نوع من أشركت به مع الله(آل البيت,صاحب البيت, الملائكة....إلخ.

3-الحكم على ظاهر الأفعال وترك النوايا إلى الله (ولقد بينت ذلك)
4-لقد كان خط أحمر بين وجود هذه الأسماء واختفائها بين المجتمع الذي شهد عصر الدعوة.

والمجتمع الجاهلي في مكة.

لقد كانت موجودة في المجتمع الجاهلي لابل إنها سائدة.

واندثرت فجأة عند المجتمع الاسلامي في المدينة.
وهذه إشارة واضحة مع ما سبق من أدلة على أن هذه الأسماء هي من عقائد الجاهلية وعاداتهم.

ولقد دفنت في نفس القبر الذي دفنت فيه عبادة الأصنام والأوثان.

ولا يقوم بإحيائها إلا من سعى لإحياء عقيدة الجاهلية .

4-سؤالك هل كان عند الجاهليةأسماء عبد الحسين ووو.
سؤال ينم عن جهل أو تجاهل.!!!

لقد قلت لك .لقد أطلقوا الأسماء التي كانوا يعدونها من مقدساتهم أو من صاليحهم على أبنائهم بصيغة التعبيد.
عبد الكعبة.وعبد مناف.
وغيره من الأسما الممثالة.

وأنتم أطلقتم هذه الصيغة من الأسماء على آل البيت (لمكانتهم في قلوبكم)

فما هو الفرق بينكم وبينهم؟؟؟!!!(في هذا الفعل)
علما أن الكعبة تستحق أن تخدم.

ولكننا لم نرى هذا الإسم أو أمثاله في المجتمع الاسلامي.!!!

5-أرجو أن لا تنسى أسئلتي.

وأرجو أن تبين لنا الفرق بين الأسماء التي عرضتها عليك.
مع البيان أيها الصحيح منها ,وايها السقيم العليل .
الذي يدل على وجود علة شرعية عند أصحابه.؟؟؟

6- أنصحك بأن تأخذ عقيدتك من مصدرها الصحيح الكتاب والسنة.
عليها سيحاسبنا الله .
وكل قول او عمل أو اعتقاد يتعلق بالدين لايشهدان بصحته هو باطل مردود عند الله تعالى.

أرجو أن لا تكون فرحتك قد ضاعت عليك.

رجل الظل.

لقد أذلك الله وظهر ومن أقوالك بأن إمامك (عبد مناف) وليس النبي صلى الله عليهِ وسلم.!!!

لقد تهربت من موضوعك وذهبت لتفتح مواضيع أخرى ظنا منك أنها تستر عورتك.
فما زادتك إلا ذلا.

لقد كذبت وقلت أنك أزهري فكشفك الله لنا بأقوالك قبل أن تعترف بنفسك.

كفاك استهزاء بالآخرين .

وتعد وعبث على وفي دين الله.

رجل الظل
07-21-2010, 08:26 AM
أرجوا الرد على اسئلة الأخوة وإن لم تجاوب سوف تحرر مشاركتك
المراقب العام أبو فراس

فتى الاسلام
07-24-2010, 10:13 PM
وهل يستطيع الرافضي أن يجيب بدليل

عبدالهادي المحمد
08-23-2010, 02:47 AM
د أذلك الله وظهر ومن أقوالك بأن إمامك (عبد مناف) وليس النبي .!!!

لقد تهربت من موضوعك وذهبت لتفتح مواضيع أخرى ظنا منك أنها تستر عورتك.
فما زادتك إلا ذلا.

لقد كذبت وقلت أنك أزهري فكشفك الله لنا بأقوالك قبل أن تعترف بنفسك.

كفاك استهزاء بالآخرين .

وتعد وعبث على وفي دين الله.

اين أنت يا صاحب الموضوع.

هل أذهلك مصدر عقيدتك؟؟؟؟

اين علمك أين بطولاتك؟؟؟؟

أبا جعفر الهاشميّ
08-23-2010, 06:57 PM
أين رجل الظل !!
أين الفيلسوف !!

هربت من المناظرة يا فتى !!

وقد دعوتك فاشترطت أنت ..

ما زلت عند دعواي ..

تجبني أنت لا أجيبك أنا ..

أجبناك كثيرا ومللنا من جهلك ..

ولو أنت رجل ومن صلب رجل !!
تجبني على ما أريد وأي موضوع أختار أنا !!!

أمام الجميع.. يا عم الذكي:)

في الإنتظار !!

رجل الظل
08-24-2010, 05:16 PM
أرجوا الرد على اسئلة الأخوة ولا نريد مهاترات
المراقب العام أبو فراس

أبا جعفر الهاشميّ
08-25-2010, 02:58 AM
أقول لرجل الظل اللي يدعي
أن قولة عبد علي أو عبد الحسين
تعني عبودية المالك للمملوك و العبد للمولى والخادم !!
وترهات لا معنى لها !!



المهم .


شوف هذا التسجيل يا رافضي !


وقل لي هل هذا أيضا يعني ما جئت به يا كذّاب !!



http://www.youtube.com/watch?v=BSMXdgRwl0g (http://www.youtube.com/watch?v=BSMXdgRwl0g&feature=player_embedded)

رجل الظل
08-26-2010, 01:18 AM
أولا : الإجابة على شبهة الشريف محمد

في السابق عندما كنت أطالبه بالمصادر كان يحيد عن الإجابة ... لكن اليوم أخرج لنا مقطعا من اليوتيوب عبارة عن تمثيلية وقال لنا هذا الدليل .

طبعا تمثيلية تمثيلية حلوة والله المستعان .


أما قولك أني كذاب ... كن مؤدبا انت أكبر مني سنا

أبا جعفر الهاشميّ
08-26-2010, 02:35 AM
أنا حدت عن الجواب وعن المصادر !!

أنت في المرة التي تقصدها وأنا أعرف أنه لا توجد غيرها عدك
لم أحد ..
وإنما جهلك من وصل لك الكلام خطئا
ولم تفهم معنى كلامي فدلست وألبسته بغير محله !!

المهم ..


أجب يا عم الذكي :)
تقول تمثيلية البلوشي مسويها !

صوت وصورة !!
وعلى فكرة الرجل لم يحرف الكلام الإيراني العجمي !!

وإن كنت لا تجيد تلك اللهجة فلتأتي بأحد يخبرك أن الترجمة صحيحة !!

وإن كانت المقاطع والترجمة صحيحة يا فيلسوف !!

ما هيحجتك ودليلك على صحة ما جاءوا به !!


يا أصغر مني سنا .. مع إنك أكبر مني وأنا أعلم !!

المهم ..

أنت أصغر مني في كل شيء على العموم !!

المهم ..

أنت مفلس كدينك ..

ولينتظرنا الجميع هاهنا ليعلموا !!
من منا المفلس ومن المنصور بأمر الله !!


فاللهم نصرا وعزة
نصرة لدينك ورسولك وأحبابك من آل وصحبة وتابعين ..

اللهم آمين

رجل الظل
08-26-2010, 03:40 AM
إهدأ يبدو أنك مضطرب ... على رسلك يارجل .

أما إن كنت تستدل على أن المقطع الذي جاء به البلوشي صحيح لإنه صوت وصورة فهذا مضحك للغاية لإن التمثيليات عبارة عن صوت وصورة أيضا .

كف عن هذه المماطلة وإعترف أنك كذبت في تلك المسألة وسينتهي الأمر.

أبا جعفر الهاشميّ
08-26-2010, 07:14 PM
" اللي على راسه بطحة يحسس عليها "

هذا مثل شهير بمصر

لو ما فهمت كعادتك
خل أحد يشرحه لسموكم !!

يا عم الذكي ..


والله إنك أضل من الأنعام

التمثيلية تقدم على أنها تمثيلية
أما البرنامج يقدم على أنه برنامج
والرجل واضح أنه لا يمثل مثل عمائمكم

ثم المقاطع التي أوردها والثوت بها جلي يا منافق !!
لما لا تنكرها أو تقول أنها شرك !!

ولا يمكن تريد أكثر منها !!

أنت شخص تطلب الباطل وأعماك الشيطان
ولا تريد الحق ..

فانتظرني السبت إن شاء الله
أخرس لسانك أمام الجميع !!

رجل الظل
08-26-2010, 07:43 PM
نحن نستدل بكتاب الله في كل مناظرة ... وأنت يا شريف تستدل بأمثال من كتاب ألف ليلة وليلة .

التمثيلية تبقى تمثيلية في أي مكان تعرض فيه حتى ولو عرضت في نشرة الأخبار!!

أما عن يوم السبت إذا كنت ستناظرني بالسبت فما هو الموضوع وما هي الشروط كي أجهز نفسي ... أعطني فرصة لمدة ثلاث أيام أجهز اوراقي فيها و اعد العدة لك و المفاجأت .

لا تنسى لا يحق للإدارة أن تتدخل

فتى الاسلام
08-27-2010, 02:46 AM
الحمدلله ....

هل تسمية أبناءك بأسماء عبدالنبي أو عبدعلي أو عبدالحسين أو .....

يعد شركا؟

وإذا كان ذلك شركا فما هو الدليل على ذلك ؟!

جزيتم خيرا...

طبعا يمنع مشاركة الشيعة في الموضوع أنا طرحته وأنا أعرف كيف أجيب!!

نعم التسميه
بعبد الحسين
وعبد اللات
وعبد هبل
وعبد علي
وعبد العزى
تعتبر شركا مع الله
فالعبادة لله وحده عند المسلمين أما عند الرافضة فلا نعلم

أبا جعفر الهاشميّ
08-27-2010, 03:21 AM
مادرت زهرا رحمان است ورحيم
زينب تو مالك يوم الدين
إياك نعبد وإياك نستعين !!!!!!


الترجمة !!


أمك الزهراء هي الرحمن الرحيم
وزينب مالك يوم الدين
إياك " على الحسين عائد الضمير طبعا " نعبد وإياك نستعين !!!


طيب .. سأترك أنا أول بيتين وسأتجاهلهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ولكن البيت الثالث
إياكي نعبد وإياكي نستعين !!
هل هي داخلة في معنى عبد الحسين أو عبد علي بقصد المولى والسيد
أم هنا بقصد الإله !!!!!!!!!!


يا أبو تمثيلية !!



سؤالي .. للأستاذ رجل الظل


هل هذا كفرأم لا !!


لا أريد لف ولا دوران ولا إجابة ليس لها معنى

رجل الظل
08-27-2010, 03:36 AM
يا أستاذ شريف هذا كفر وزندقة لكن من قال بهذا هل هو السيستاني أو البلوشي ...

شوف أستاذ شريف أنت لا تعلم ومضلل سأعطيك علامة على منزلة أهل عليهم السلام عند الله تبارك وتعالى :

شاهد هذا المقطع وهو لعدة علماء آثار من مختلف دول العالم والإثبات الأكبر أنه ليس لشيعة دخل في ذلك ... أن العلماء لما وصلوا لسفينة نوح ولبعض أجزائها طبعوا الصلبيب عليها ولكن هنالك سر عظيم حير العلماء وهو ترابط ألواح السفينة ووجود كتابة بالخط السامي القديم عليها ...

أتركك لتشاهد هذا المقطع ... (آمانة شاهده بأكمله)

http://www.youtube.com/watch?v=giESGOyEmxU

فتى الاسلام
08-27-2010, 10:28 PM
يعني لم تجدوا في القرآن ولا في السنه مكانتهم ,,,,
ووجدتموهما في آثار لم ولن تستطيع ان تثبتها لا أنت ولا هم
الإدعاء بسيط جدا
فقد إدعيتم أنهم ليسو بشر من سلالة آدم
وإدعيتم أنهم يتصرفون بالكون
وأنهم أفضل من الأنبياء والرسل
ولكن ستظلون تعجزون عن الإثبات
ستعجزون عن الإثبات
فالهندوس يرون البقر أفضل من أئمتكم

أبا جعفر الهاشميّ
08-28-2010, 02:48 AM
الرجل يقول لي تمثيلية
وهو جايب مسرحية شكسبير نفسه
لا يستطيع كتابة فصولها !!

الآن أجب علي ..

هل هذا كفر أم لا !!

لما واحد يقول

لا إله إله زهرا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لا محمد إلا علي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لا علي إلا زهرا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هذا شنو هذا .. دين ولا لعبة !!

لما واحد يقول ( الرادود المسخ حيدر العطار لعنه الله )
" إنا أعطيناك الكوثر حيدر حيدر حيدر حيدر
فصل لربك وأنحر حيدر حيدر حيدر حيدر "
كلب يمتهن آيات الله !! ويدخلها في عزا ويلحنها و و و و و
ماذا تسمي هذا الشيء !! كفر أم لا

يا رجل .. أطلب الحق تجده !!
أما والله لو كان الحق كضيا الشمس أمامك
وأنت تطلب الباكل فسيعميك الله ويطبع على قلبك !!

المهم .. لا جدوى من الجدال معك ..

على المشاهد أن يتسقي الحق حيثما كان ..


دمتم آمنين

رجل الظل
08-28-2010, 01:16 PM
أولا أنا أجبيتك في هذا الأمر انه كفر وزندقة ... لكن هذا ليس إعتقاد الشيعة ومن جاء بهذا هو شيخ أبو تمثيليات أبو منتصر البلوشي.


ثانيا : هذا لك وللصبي الوهابية :

{مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً }الفتح29


لذلك : {مُوتُواْ بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ }آل عمران119



....

رجل الظل
08-29-2010, 01:15 AM
كيف يا أستاذ شريف ، متى ستبدأ المناظرة أم أنها لن تبدأ ؟

أبا جعفر الهاشميّ
08-29-2010, 07:00 PM
أجب يا رجل على ما جئتك به !!