المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عمر يقول للحسين أي بني وهل أنبت على رؤوسنا الشعر إلا الله ، ثم أنتم



نور الحق
07-14-2010, 10:30 PM
بسم الله والحمد لله
اللهم صل على محمد وآل محمد



صعدت المنبر الى عمر فقلت : إنزل عن منبر أبي واذهب إلى منبر أبيك . فقال : إن أبي لم يكن له منبر ، فأقعدني معه ، فلما نزل ، قال : أي بني من علمك هذا ؟ قلت : ما علمنيه أحد . قال : أي بني وهل أنبت على رؤوسنا الشعر إلا الله ، ثم أنتم ، ووضع يده على رأسه ، وقال : أي بني لو جعلت تأتينا وتغشانا .
الراوي: الحسين بن علي بن أبي طالب المحدث: الذهبي (http://www.dorar.net/mhd/748) - المصدر: سير أعلام النبلاء (http://www.dorar.net/book/1187&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 3/285
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح



الليله تاريخ ولادة الحسين عندنا

وأحببت ان تكون مشاركتي عن الحسين صلوات الله وسلامه عليه


هذا حديث صحيح بأسناده


اسأل من خلاله التالي

1- هل هذا الحديث كافي في فضل أهل البيت على من سواهم حتى عمر بن الخطاب

2- هل يعد هذا أشراك من عمر بن الخطاب لأنه قال هذا القول لأن الحديث يدل على التالي

أولآ
ان كما نبت الشعر على رؤوس الناس وأكابرهم كعمر وغيره بالله
فهو نبت بالحسين وبكم يقصد بها محمد وآل محمد

ولا اريد ان اترقى كثيرآ حتى لاتتهموني بالأشراك ويتحول موضوعنا الى غير ما أعد له

ماذا تفهمون من هذا الحديث

لكن بدقة الباحث لا تذكروا ماينفع عقيدتكم وتتركوا ماسواه او تسطحوه كما هو معتاد من الكثير منكم وأحترامي للبعض
يعني باحث منصف ماذا سيخرج لنا من حقائق في هذا الحديث

نور الحق



التوقيع

اللهم صل على الحسين صلاة طيبة نامية دائمة ترغم بها أنوف شانئيهم
وتقر بها أعين محبيهم

عبدالهادي المحمد
07-15-2010, 02:54 AM
لقد ناقشت معك هذا الحديث والذي يشهد على العلاقة المميزة بين عمر والحسن والحسين - رضي الله عنهم -جميعا والتي تشهد بسقوط كل الافتراءتالتي ذكرتها مصادركم.

ولقد جاء في بعض روايات هذا الحديث.

أن الحسين - رضي الله عنه -نادى عمرا بقوله يا أمير المؤمنين .

فلماذا إن كنت تعتمد على مصادرنا بالنقل لم نقل الروايات كاملة.

أرجو ان تتصفح هاتين الروايتين وإذا لم يناقشك أحد بموضوعك فابشر ولو كان وقتي لا يسمح.


كان الفاروق رضي الله عنه شديد الإكرام لآل رسول الله صلى الله عليه وسلم وإيثارهم حتى على أبنائه فقد روى الذهبي: إن عمر كسا أبناء الصحابة ولم يكن في ذلك ما يصلح للحسن والحسين فبعث إلى اليمن، فأُتي بكسوة لهما فقال: الآن طابت نفسي . سير أعلام النبلاء 3/285
وميز عمر الحسن والحسين في العطاء على ابنه عبد الله، أعطى كل واحد منهما عشرة ألاف - فقال عبدالله بن عمر: لما فضلت علي هذين الغلامين وأنت تعرف سبقي في الإسلام وهجرتي ؟ فقال له عمر: ويحك يا عبدالله ائتني بجدٍ مثل جدهما وأب مثل أبيهما وأم مثل أمهما وجدة مثل جدتهم . سيرة آل البيت لحمزة النشرتي، وقد سمى الحسن أحد أبنائه عمر

أبا جعفر الهاشميّ
07-15-2010, 10:40 AM
الحمد لله والصلاة والسلام على رسوله الله وآله وصحبه ومن والاه

أخي عبد الهادي .. أحسن الله إليكم

الزميل .. نور الحق
لا أرى من الحديث غير مكانة الحسين وآل بيت المصطفى عند الفاروق !!!
ويدل ذلك على عظمتهم وقدرهم عند الصحابة رضوان الله عليهم ..

وانظر لهاتين الروايتين ..

قال ابن عباس :: كان ابن الخطاب رضي اللة عنة يحب الحسن والحسين ويقدمهما على ولدة ولقد قسم يوما فاعطى الحسن والحسين كل واحد منهما عشرة الاف درهم، واعطى ولدة عبد اللة الف درهم، فعاتبة ولدة وقال قد علمت سبقي في الاسلام وهجرتي وانت تفضل علي هذين الغلامين ؟ فقال ويحك يا عبد اللة أتني بجد مثل جدهما واب مثل ابيهما ،وام مثل امهما وخال مثل خالهما وخالات مثل خالتهما ، وعم مثل عمهما وعمة مثل عمتهما !!


قال ابن عساكر في تاريخة :: جعل عمر عطاء الحسن والحسين مثل عطاء ابيهما فالحقهما بفريضة اهل بدر ففرض لكل واحد منهما خمسة الاف .وقيل : قدم على عمر حلل من اليمن فكسا الناس ، فراحوا في الحلل وهو بين القبر والمنبر جالس ، والناس يأ تون فيسلمون علية:: ويدعون فخرج الحسن والحسين من بيت امهما فاطمة يتخطيان وكان بيت فاطمة في جوار المسجد ليس عليهما من تلك الحلل شيء وعمر قاطب ما بين عينية ؟ ثم قال واللة ما هنأني ما كسوتكم قالوا لم يا امير المؤمنين؟ فقال من اجعل هذين الغلامين يتخطيان الناس ليس عليهما مما كسوت الناس شيء . ثم كتب لصاحب اليمن : ان ابعث الي بحلتين لحسن والحسين وعجل فبعث الية بحلتين فكساهما وقال الان طابت نفسي ..

فهل تعتقد بعد ذلك ..
أن الفاروق كسر ضلع أمهما ولطمها على خدها وأغتصب مع أبي بكر حقوقهم !!
هل حقا تؤمنون بذلك !!!

لا حول ولا قوة إلا بالله !!

نور الحق
07-15-2010, 12:56 PM
الأخوه المحاورين لماذا الأبتعاد عن ما يؤلمكم تحملوا الألم مشكورين (وأنها لكبيرة)
وتفضلوا بفك عبارات الحديث
لأن فيه معاني كثيره

تفضلتم أنه بدرت منه مواقف أنتم تروونها فنجاملكم بقبولها ولن نردها

لكن انا اتكلم عن أكثر من ان الحديث يكرم فلان وفلان

الحديث فيه أمور خطيره تمس عقائدكم

مامعنى نبت الشعر على رؤوسنا بكم ياحسين وياأهل البيت

وماهذه المقارنه بين الله تعالى وأهل البيت عليهم السلام وعلى لسان عمر نفسه
هل هذا شرك بالله كيف يجعل عمر الله والحسين
في كونهم هم من ينبتون الشعر يعني يفهم من الحديث
ان نبت الشعر يعني أما الحياة وأما ديمومتها
وديمومتها تكون بالأرزاق والمد الألهي لأستمرار الحياة

انا تقييمي أن قول عمر هنا شركي فصححو لي هذا التقييم
من نفس الحديث ولاتشرقوا وتغربوا مشكورين


حتى لانترقى أكثر بينوا لنا

الحديث عباره عباره ثم أحرجوا بنتيجه اليس هذه هي المنهجه العلميه

ولن تفعلوا

أنا منتظرون






الحديث فيه نكات عديده مهمه
هلا ألقيتم الضوء عليها لما الهرب من الحقيقه

عبدالهادي المحمد
07-15-2010, 03:04 PM
قلت لك :إن الغريق يتشبث بقشة ,والقشة قد تورطه ويعتمد عليها .
ولكنه عندما يمسمك بها تنقطع بيده فتهوي به إلى قعر الماء الذي غرق به.

استدلالاتكم مضحكة جدا.

1-كلمة( ثم )هذه يستخدمها المؤمنون دائما وبها أمر صلى الله عليهِ وسلم لتجنب المساواة بين الخالق والمخلوق.

وهي موجودة في الرواية.

2- هذا النوع من الكلام هو الذي يجوز صرفه عن ظاهره بقرينة تدل على ذلك.
وهي.
أ-حقيقة الخلق لا يجوز لنا ان ننسبها إلا لله سبحانه وتعالى.

ب-وأنا أقول بما قاله عمر لولا الله ثم أنتم يا آل البيت لما نبت لنا شعر.كل عاقل يفهم من كلام عمر: لقد كان قبل بعثة النبي صلى الله عليهِ وسلمامة ضالة تائهة ,لا قيمة لها.

وها نحن اليوم (خير أمة أخرجت للناس)

وهذا التعبير المجازي هو كقوله تعالى: (وإذا جاءاحد منكم من الغائط)

لو فهم هذا الكلام على وجهه لوجب علينا الوضوء كلما نزلنا منخفض من الأرض)

ماهو الفعل الذي اختص به آل البيت وفضلوا به.

الجواب: لقد اختصهم الله بالرسالة.

والرسالة: نهى بها الله ورسوله .

عن اتخاذ الأنداد من دون الله(وهذا يشمل عمر وآل البيت والمؤمنين جميعا.

واتخاذ كل مادخل تحت هذا المسمى( أنداد) هو محرم لا بل إنه شرك.

واتخاذ الأنداد له أشكال متعددة.

منها دعاء غير الله مع الله أو من دون الله.

الخلط بين صفات الخالق وحقوقه.

وصفات المخلوق وحقوقه ولو كان من آل البيت.

حتى ولو كان صاحب البيت صلى الله عليهِ وسلم.

والقائمة تطول.

وإذا أردت الشرح فإنني جاهز بعونه تعالى.

عبدالهادي المحمد
07-15-2010, 03:05 PM
قلت لك :إن الغريق يتشبث بقشة ,والقشة قد تورطه ويعتمد عليها .
ولكنه عندما يمسك بها تنقطع بيده فتهوي به إلى قعر الماء الذي غرق به.

استدلالاتكم مضحكة جدا.

1-كلمة( ثم )هذه يستخدمها المؤمنون دائما وبها أمر صلى الله عليهِ وسلم لتجنب المساواة بين الخالق والمخلوق.

وهي موجودة في الرواية.


2- هذا النوع من الكلام هو الذي يجوز صرفه عن ظاهره بقرينة تدل على ذلك.
وهي.
أ-حقيقة الخلق لا يجوز لنا ان ننسبها إلا لله سبحانه وتعالى.)

ب-وأنا أقول بما قاله عمر لولا الله ثم أنتم يا آل البيت لما نبت لنا شعر

.كل عاقل يفهم من كلام عمرما يلي: لقد كانت هذه الأمة قبل بعثةالنبي صلى الله عليهِ وسلم امة ضالة تائهة ,لا قيمة لها.

وها نحن اليوم (خير أمة أخرجت للناس)

وهذا التعبير المجازي هو كقوله تعالى: (وإذا جاءاحد منكم من الغائط)

لو فهم هذا الكلام على وجهه لوجب علينا الوضوء كلما نزلنا منخفضا من الأرض)

إذا:ماهو الفعل الذي اختص به آل البيت وفضلوا به.

الجواب: لقد اختصهم الله بالرسالة.

والرسالة: نهى بها الله ورسوله .

عن اتخاذ الأنداد من دون الله(وهذا يشمل عمر وآل البيت والمؤمنين جميعا.

واتخاذ كل مادخل تحت هذا المسمى( أنداد) هو محرم لا بل إنه شرك.

واتخاذ الأنداد له أشكال متعددة.

منها دعاء غير الله مع الله أو من دون الله.

الخلط بين صفات الخالق وحقوقه.

وصفات المخلوق وحقوقه ولو كان من آل البيت.

حتى ولو كان صاحب البيت صلى الله عليهِ وسلم.

والقائمة تطول.

وإذا أردت الشرح فإنني جاهز بعونه تعالى.

إذا: كلام عمر رضي الله عنه لايطعن في عقيدتنا ولا يدخل في باب الشرك.

ولله الحمد والمنة.

نور الحق
07-18-2010, 09:40 PM
قلت لك :إن الغريق يتشبث بقشة ,والقشة قد تورطه ويعتمد عليها .
ولكنه عندما يمسك بها تنقطع بيده فتهوي به إلى قعر الماء الذي غرق به.

استدلالاتكم مضحكة جدا.

1-كلمة( ثم )هذه يستخدمها المؤمنون دائما وبها أمر صلى الله عليهِ وسلم لتجنب المساواة بين الخالق والمخلوق.

وهي موجودة في الرواية.


2- هذا النوع من الكلام هو الذي يجوز صرفه عن ظاهره بقرينة تدل على ذلك.
وهي.
أ-حقيقة الخلق لا يجوز لنا ان ننسبها إلا لله سبحانه وتعالى.)

ب-وأنا أقول بما قاله عمر لولا الله ثم أنتم يا آل البيت لما نبت لنا شعر

.كل عاقل يفهم من كلام عمرما يلي: لقد كانت هذه الأمة قبل بعثةالنبي صلى الله عليهِ وسلم امة ضالة تائهة ,لا قيمة لها.

وها نحن اليوم (خير أمة أخرجت للناس)

وهذا التعبير المجازي هو كقوله تعالى: (وإذا جاءاحد منكم من الغائط)

لو فهم هذا الكلام على وجهه لوجب علينا الوضوء كلما نزلنا منخفضا من الأرض)

إذا:ماهو الفعل الذي اختص به آل البيت وفضلوا به.

الجواب: لقد اختصهم الله بالرسالة.

والرسالة: نهى بها الله ورسوله .

عن اتخاذ الأنداد من دون الله(وهذا يشمل عمر وآل البيت والمؤمنين جميعا.

واتخاذ كل مادخل تحت هذا المسمى( أنداد) هو محرم لا بل إنه شرك.

واتخاذ الأنداد له أشكال متعددة.

منها دعاء غير الله مع الله أو من دون الله.

الخلط بين صفات الخالق وحقوقه.

وصفات المخلوق وحقوقه ولو كان من آل البيت.

حتى ولو كان صاحب البيت صلى الله عليهِ وسلم.

والقائمة تطول.

وإذا أردت الشرح فإنني جاهز بعونه تعالى.

إذا: كلام عمر رضي الله عنه لايطعن في عقيدتنا ولا يدخل في باب الشرك.

ولله الحمد والمنة.




2- هذا النوع من الكلام هو الذي يجوز صرفه عن ظاهره بقرينة تدل على ذلك.
وهي.
أ-حقيقة الخلق لا يجوز لنا ان ننسبها إلا لله سبحانه وتعالى.)

اللهم صل على محمد وآل محمد

ما أروع الحق عندما يظهر على ألسنة أعداءه
يعني هنا هذه القرينه صرفت كلام عمر عن ظاهره
وفي غيرها عندنا لاتصرف عن ظاهرها
مالكم كيف تحكمون
فنحن نعامل بظاهر مانقول
وأنتم لكم حق الفيتو




ب-وأنا أقول بما قاله عمر لولا الله ثم أنتم يا آل البيت لما نبت لنا شعر
والله يشهد أنكم غير صادقين


ثانيآ

يعني أفهم من كلامك
أن لامحذور في كلام عمر هذا وليس أشراك
الحمد لله الذي أنطقكم بالحق الذي لاتؤمنون به
من كلامك بالنص هذا


كل عاقل يفهم من كلام عمرما يلي: لقد كانت هذه الأمة قبل بعثةالنبي صلى الله عليهِ وسلم امة ضالة تائهة ,لا قيمة لها.

يعني بهم هدى الله العباد
وبهم رزقهم النصر على الأعداء
وكسبو خير الدنيا والآخره
وبهم
جعلهم يحكمون في العباد والبلاد

أي بسببهم
(فاهم لاتخاف ياعبدالهادي في الأمان مازلنا )
هذا مايقوله عمر وليس هم من أنبت سواء مع الله او بدونه
فهذا شرك محض ونحن نقول بذلك ايضآ
على هذا
تهدمت كل تبجحكم بأفضلية أحد على أهل البيت وهم سبب الهداية وكنتم خير امة أخرجت للناس
هذا يعني وبأعتراف عمر نفسه وبتقريرك أن عمربن الخطاب مشمول
لم يكن له قيمة
ضال تائه
لاقيمة له
وابو بكر كذلك وعثمان
طبعآ علي خارج قوس لأنه هو السبب
وعليه
أصبح على ماتزعمون بالحسين وعلي وفاطمه وأولادهم
الحمد لله على بيان الحق

على هذا نفهم أن أهل البيت لايقاس بهم أحد مهما أصبغ عليه المغالون من أوصاف صحيحة وسقيمه
لأنه نكرة لاقيمة له قبل أهل البيت وفضلهم على هذه الأمه ونبت الشعر على رأسه بمحمد وعلي وفاطمه والحسن والحسين
وهنا نتسائل هل من الأنصاف ان تجازى هذه الذرية هذا الفضل بأن قطعوهم اربآ اربآ من أجل ما صنعوا لهم من مجد بفضلهم وسببهم
لكن انى لكم العبره




نور الحق

عبدالهادي المحمد
07-18-2010, 11:34 PM
هذا ما قلته يا نور الحق.

تحريف الكلم عن مواضعخ لن يجدي معك نفعا.

يكفي هذه الرواية انها أثبتت أنكم على مذهب غير مذهب آل البيتز

الحسين ينادي عمرا رضي الله عنهما بأمير المؤمنين .

وانتم تلعنون عمر,

ابحثوا عن أصل مذهبكم .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالهادي المحمد
قلت لك :إن الغريق يتشبث بقشة ,والقشة قد تورطه ويعتمد عليها .
ولكنه عندما يمسك بها تنقطع بيده فتهوي به إلى قعر الماء الذي غرق به.

استدلالاتكم مضحكة جدا.

1-كلمة( ثم )هذه يستخدمها المؤمنون دائما وبها أمر لتجنب المساواة بين الخالق والمخلوق.

وهي موجودة في الرواية.


2- هذا النوع من الكلام هو الذي يجوز صرفه عن ظاهره بقرينة تدل على ذلك.
وهي.
أ-حقيقة الخلق لا يجوز لنا ان ننسبها إلا لله سبحانه وتعالى.)

ب-وأنا أقول بما قاله عمر لولا الله ثم أنتم يا آل البيت لما نبت لنا شعر

.كل عاقل يفهم من كلام عمرما يلي: لقد كانت هذه الأمة قبل بعثةالنبي امة ضالة تائهة ,لا قيمة لها.

وها نحن اليوم (خير أمة أخرجت للناس)

وهذا التعبير المجازي هو كقوله تعالى: (وإذا جاءاحد منكم من الغائط)

لو فهم هذا الكلام على وجهه لوجب علينا الوضوء كلما نزلنا منخفضا من الأرض)

إذا:ماهو الفعل الذي اختص به آل البيت وفضلوا به.

الجواب: لقد اختصهم الله بالرسالة.

والرسالة: نهى بها الله ورسوله .

عن اتخاذ الأنداد من دون الله(وهذا يشمل عمر وآل البيت والمؤمنين جميعا.

واتخاذ كل مادخل تحت هذا المسمى( أنداد) هو محرم لا بل إنه شرك.

واتخاذ الأنداد له أشكال متعددة.

منها دعاء غير الله مع الله أو من دون الله.

الخلط بين صفات الخالق وحقوقه.

وصفات المخلوق وحقوقه ولو كان من آل البيت.

حتى ولو كان صاحب البيت .

والقائمة تطول.

وإذا أردت الشرح فإنني جاهز بعونه تعالى.

إذا: كلام عمر رضي الله عنه لايطعن في عقيدتنا ولا يدخل في باب الشرك.

ولله الحمد والمنة.

عبدالهادي المحمد
07-19-2010, 09:17 AM
نور الحق.

لي عودة إلى مشاركتك للرد عليها .
بإذنه تعالى.

نور الحق
07-19-2010, 12:14 PM
تحريف الكلم عن مواضعخ لن يجدي معك نفعا.

يكفي هذه الرواية انها أثبتت أنكم على مذهب غير مذهب آل البيتز

الحسين ينادي عمرا رضي الله عنهما بأمير المؤمنين .



والله انتم من حرف القرآن والكلم والحديث عن مواضعه
وحفتم كل شيء ليتماشى مع عقيدتكم
أسلافك بالتحريف المباشر
وانتم بفهمكم وتصديقكم بالنصوص المحرفه
على مستوى السنه وبالتفسير المحرف للقرآن



انظر للتحريف الذي تفعله بفهمك كيف تحرف الكلم عن مواضعه

تعطي كلمة أمير المؤمنين التي لا أصل لها
وعلى أقل تقدير هذا الحديث ليس فيه هذه العباره
بل يقول الحسين عليه الصلاة والسلام
دخلت على عمر ولم يقل امير ال.....


وتتناسى بل تزور حتى فكرك
عن قول الحسين
أنزل من على منبر ابي
يعني يقول له بصريح العباره ياغاصب الخلافة مني ومن أبي

ماذا يرد عليه عمر

قبل نبت الشعر وهو رد سياسي يرضي به الحسين كي لا يبدر منه ما يفضح أكثر

بني من علمك هذا

هذا يعني أن الحسين يعلن حقه بالخلافه
وعمر يسأله عمن علمه هذا
فيرد لم يعلمني أحد
يعني هذا يثبت وجود الخلاف على الخلافه ومن مصادركم
ويثبت صحة مذهبنا وتكابرون رغم كل الأدله
على تصوير الحب والولاء بين اهل البيت وهؤلاء كذبآ وزورآ


ثم لم ترد على هذا الكلام هل ثقل عليك بعد ان قررته






2- هذا النوع من الكلام هو الذي يجوز صرفه عن ظاهره بقرينة تدل على ذلك.
وهي.
أ-حقيقة الخلق لا يجوز لنا ان ننسبها إلا لله سبحانه وتعالى.)





اللهم صل على محمد وآل محمد

ما أروع الحق عندما يظهر على ألسنة أعداءه
يعني هنا هذه القرينه صرفت كلام عمر عن ظاهره
وفي غيرها عندنا لاتصرف عن ظاهرها
مالكم كيف تحكمون
فنحن نعامل بظاهر مانقول
وأنتم لكم حق الفيتو







ب-وأنا أقول بما قاله عمر لولا الله ثم أنتم يا آل البيت لما نبت لنا شعر
والله يشهد أنكم غير صادقين
ثانيآ

يعني أفهم من كلامك
أن لامحذور في كلام عمر هذا وليس أشراك
الحمد لله الذي أنطقكم بالحق الذي لاتؤمنون به
من كلامك بالنص هذا







كل عاقل يفهم من كلام عمرما يلي: لقد كانت هذه الأمة قبل بعثةالنبي صلى الله عليهِ وسلم امة ضالة تائهة ,لا قيمة لها.




ينتج التالي




يعني بهم هدى الله العباد
وبهم رزقهم النصر على الأعداء
وكسبو خير الدنيا والآخره
وبهم
جعلهم يحكمون في العباد والبلاد

أي بسببهم
(فاهم لاتخاف ياعبدالهادي في الأمان مازلنا )
هذا مايقوله عمر وليس هم من أنبت سواء مع الله او بدونه
فهذا شرك محض ونحن نقول بذلك ايضآ
على هذا
تهدمت كل تبجحكم بأفضلية أحد على أهل البيت وهم سبب الهداية وكنتم خير امة أخرجت للناس
هذا يعني وبأعتراف عمر نفسه وبتقريرك أن عمربن الخطاب مشمول
لم يكن له قيمة
ضال تائه
لاقيمة له
وابو بكر كذلك وعثمان
طبعآ علي خارج قوس لأنه هو السبب
وعليه
أصبح على ماتزعمون بالحسين وعلي وفاطمه وأولادهم
الحمد لله على بيان الحق

على هذا نفهم أن أهل البيت لايقاس بهم أحد مهما أصبغ عليه المغالون من أوصاف صحيحة وسقيمه
لأنه نكرة لاقيمة له قبل أهل البيت وفضلهم على هذه الأمه ونبت الشعر على رأسه بمحمد وعلي وفاطمه والحسن والحسين
وهنا نتسائل هل من الأنصاف ان تجازى هذه الذرية هذا الفضل بأن قطعوهم اربآ اربآ من أجل ما صنعوا لهم من مجد بفضلهم وسببهم
لكن انى لكم العبره





نور الحق

عبدالهادي المحمد
07-19-2010, 04:14 PM
نور الحق . طلب بسيط جدا.

1- ماهو قولكم أو فعلكم الذي تطالبنا بتأويله وهو يشبه قول عمر للحسين رضي الله عنهما.

أرجو أن تضرب لي مثلا او مثلين على هذا.

2- هل هذا الحديث الذي جرى بين الحسين وعمر رضي الله عنهما من الأدلة القطعية عندك على (الإمامة؟؟؟!!!

أرجوالكف عن توجيه الاتهامات القصصية التي لا تستند إلى دليل.

انتم حرفتم وانتم حرفتم.

ما الذي حرفناه؟؟؟؟

وإذا كان هناك تحريف سري لا نعلمه قد جرى في عهد الصحابة ,

فإن المسؤو ل الأول عنه هو,

علي بن أبي طالب- رضي الله عنه -.

لان الله أئتمنه على هذا الدين فسكت عن التحريف الذي تدعيه.!!!

وهذا ليس له معنى سوى أنه خان الله ورسوله والأمة .

وهومحاسب على ذلك.

هل لديك جواب علمي على هذا الإلزام.؟؟؟!!!!

نور الحق
07-25-2010, 01:59 PM
نور الحق . طلب بسيط جدا.

1- ماهو قولكم أو فعلكم الذي تطالبنا بتأويله وهو يشبه قول عمر للحسين رضي الله عنهما.

أرجو أن تضرب لي مثلا او مثلين على هذا.

2- هل هذا الحديث الذي جرى بين الحسين وعمر رضي الله عنهما من الأدلة القطعية عندك على (الإمامة؟؟؟!!!

أرجوالكف عن توجيه الاتهامات القصصية التي لا تستند إلى دليل.

انتم حرفتم وانتم حرفتم.

ما الذي حرفناه؟؟؟؟

وإذا كان هناك تحريف سري لا نعلمه قد جرى في عهد الصحابة ,

فإن المسؤو ل الأول عنه هو,

علي بن أبي طالب- رضي الله عنه -.

لان الله أئتمنه على هذا الدين فسكت عن التحريف الذي تدعيه.!!!

وهذا ليس له معنى سوى أنه خان الله ورسوله والأمة .

وهومحاسب على ذلك.

هل لديك جواب علمي على هذا الإلزام.؟؟؟!!!!



لم ترد على ماكتبت
دعك من تحريفكم وصنعكم لدين لا أصل له
مصدره كعب الأحبار ومن تتلمذ على يديه

ورد على ما انتجه كلامك وحديث عمر بمشاركتي السابقه ولا تتغاضى عنه

هل نتج هذا عن كلامك وعن حديث عمر مع الأمام الحسين عليه الصلاة والسلام

عبدالهادي المحمد
07-25-2010, 02:32 PM
نور الحق . طلب بسيط جدا.

1- ماهو قولكم أو فعلكم الذي تطالبنا بتأويله وهو يشبه قول عمر للحسين رضي الله عنهما.

أرجو أن تضرب لي مثلا او مثلين على هذا.

2- هل هذا الحديث الذي جرى بين الحسين وعمر رضي الله عنهما من الأدلة القطعية عندك على (الإمامة؟؟؟!!!

أرجوالكف عن توجيه الاتهامات القصصية التي لا تستند إلى دليل.

انتم حرفتم وانتم حرفتم.

ما الذي حرفناه؟؟؟؟

وإذا كان هناك تحريف سري لا نعلمه قد جرى في عهد الصحابة - رضي الله عنهم -,

فإن المسؤو ل الأول عنه هو,

علي بن أبي طالب.- رضي الله عنه -

لان الله أئتمنه على هذا الدين فسكت عن التحريف الذي تدعيه.!!!

وهذا ليس له معنى سوى أنه خان الله ورسوله والأمة .

وهومحاسب على ذلك.

هل لديك جواب علمي على هذا الإلزام.؟؟؟!!!!


Yrjfh(((لم ترد على ماكتبت
دعك من تحريفكم وصنعكم لدين لا أصل له
مصدره كعب الأحبار ومن تتلمذ على يديه )))



رد قلت أنا عبدالهادي:
1-طبعا دائما لم نرد عليك.

طبعا قد تكون صادقا لأن ردنا دائما يصيب مذهبك لا شخصك بمقتل.!!!(والمنتدى يشهد)

وهذا يعني اننا نرد على المذهب لا عليك شخصيا.

إن كان هذا قصدك فأنت صادق وإلا.


2- الدين المصنوع أنت تعلمه دين من؟؟

ديننا أم دينكم.؟؟؟

وانا أقسم بأنك اكتشفت الحقيقة في هذا الموضوع.(والمواضيع تشهد.أيضا)

3- كعب الأحبار خير من أبي لؤلؤة المجوسي.

ولا مجال للمقارنة.

4- أتحداك مرة أخرى إلى أن نلق الله - عز وجل -أن تثبت لنا وللناس قضية واحدة من اصول عقيدتنا وهي غير موجودة لا بل غير مكررة في كتاب الله عزوجل.؟!!!!

وبالمقابل أتحداك ان تثبت أصلا واحدا من أصول عقيدتك التي تخالف فيها أهل السنة من كتاب الله - عز وجل -بنص صريح؟؟؟!!!!!

وهذا هو الميزان الذي يكشف الحقيقة ,ويظهر من خلاله الحق من الباطل.

من كاتنت عقيدته موافقة لكتاب الله فإن هذا أكبر دليل لا بل أصح دليل على أن عقيدته هي عقيدة الاسلام الذي جاء بهصلى الله عليهِ وسلم.

ومن لم يستطع إثبات عقيدته من كتاب الله فإن هذا هو الدين المفترى المزيف الذي جاء به إبن سبا وأعوانه.



إقتباس(((ورد على ما انتجه كلامك وحديث عمر بمشاركتي السابقه ولا تتغاضى عنه

هل نتج هذا عن كلامك وعن حديث عمر مع الأمام الحسين عليه الصلاة والسلام)))


سيستهزئ بك كل متابع عندما تدعي انني لم أرد.

لقد طلبت مني ان نتأول أقوالكم كما تأولنا قول عمر- رضي الله عنه -.

سالتك:ما هي أقوالكم التي تشبه قول عمر- رضي الله عنه - حتى نتأولها لكم.

أظنك بحثت فلم تجد .

ولن تجد.

وعدت إلى الطريقة المألوفة المضحكة المبكية .

وهي قولكم. لم ترد ,لم تجاوب , تتهرب من الجواب.

إنكم ممن يخادعون أنفسهم فما الذي أستطيع فعله معكم؟؟؟!!!!

نور الحق
07-26-2010, 10:55 PM
نور الحق . طلب بسيط جدا.

1- ماهو قولكم أو فعلكم الذي تطالبنا بتأويله وهو يشبه قول عمر للحسين رضي الله عنهما.

أرجو أن تضرب لي مثلا او مثلين على هذا.


حاضرين يا عبدالهادي

رح أنهيلك الحوار بشرط ان لاتتهرب من الأجابه
واترك الأمثله

بأيجاز عبارة هل تصح او لاتصح



عمر بن الخطاب قال للحسين صلوات الله عليه


وهل أنبت الشعر على رؤوسنا ألا الله ثم أنتم

هل يصح أن نقول

ياحسين وياعلي أنبت الشعر على رؤوسنا

أو

أللهم أو ألهي أنبت الشعر على رؤوسنا بعلي والحسين وأهل البيت


أتحداك ان تجيب بصح أو خطأ فقط على كلا العبارتين

وبعدها ماهو حكم المقولتين الشرعي


انار الله قلبك بنور الحق


نور الحق

فتى الاسلام
07-27-2010, 12:02 AM
الحمد لله
بل هذا دليل على رفعة أخلاق أمير المؤمنين عمر بن الخطاب وتقديره للفتى اليافع الحسين رضي الله عنهما
فلم يزجره ولم يعاقبه بل أجلسه معه
وطلب منه أن يحضر مجالس الرجال

شكرا لك على هذه الرواية التي أعجبتك صحت أو لم تصح

عبدالهادي المحمد
07-27-2010, 12:59 AM
(((هل يصح أن نقول

ياحسين وياعلي أنبت الشعر على رؤوسنا ))))




لاحاجة للتحدي هذه كلامك أعلاه خطأ خطا خطأ.

هذا طلب ودعاء لغير الله.
(((أللهم أو ألهي أنبت الشعر على رؤوسنا بعلي والحسين وأهل البيت ))))

وهذه مثلها.

لقد نبهت إلى كلمة ثم.

لولا الله ثم أنتم يا آل البيت لما نبيت الشعر على رؤسنا.(هذه عبارة إمام التوحيد (عمر)- رضي الله عنه -

اين عباراتك من عبارته.؟؟؟؟

هذا خلط باطل.

أبو محمد جميل
07-27-2010, 01:49 AM
بارك الله فيك أخي الحبيب عبد الهادي ونفع بك .. اللهم آمين

ويا سبحان الله كيف يقارن ويقيس قول عمر الفاروق رضي الله عنه للحسين رضي الله عنه بأقوالهم الشركية ؟ !!


فعمر رضي الله عنه يقصد بها النبوة والإسلام ( مجازاً ) ولم يكن دعاء لغير الله تبارك وتعالى بل كان خطاباً يخاطب به الحسين رضي الله عنه حياً حاضراً وليس ميتاً غائباً

أما الشيعة فهم يدعون لا يخاطبون ويدعون أموات غائبين وليسوا أحياء حاضرين وهذا هو الشرك بدون أي مجاملة نعم والله إنه الشرك بعينه

والحمد لله رب العالمين






أبو محمد جميل

عبدالهادي المحمد
07-27-2010, 02:19 AM
شكرا للأخوين الفاضلين أبا محمد جميل ,وفتى الاسلام.

على المرور والمشاركة.

لقد تورط ضيفناالكريم بفتح الموضوع.

ولقد قلت له لقد جاء في بعض روايات الحديث قول الحسين لعمر- رضي الله عنهم -(يأمير المؤمنين)

ولقد حاو ل تكذيبي في هذه المسألة.

ولقد تسامحت معه ولم أضع له الرواية بين عينيه ليكتحل بها.

شفقة مني عليه لكثرة الإحراجات التي وقع بها.

ومن ثم ذهب ليبحث في قواميس شركباتهم عن قول كقول عمر- رضي الله عنه -الذي يشع نور التوحيد على وجهه فلم يجد.

فمن ثم جاء بأدعية لغير الله وبطلب لغير الله من الأموات ليقارنه بقول عمر- رضي الله عنه -

لكن هيهات هيهات.

اظن يا نور الحق لو أنك لم تأت بهذه الشركيات لكان خيرا لك.

هناك فرق يعرفه كل من عرف التوحيد بين قولك.

لولا الله ثم أنتم لما اهتدينا إلى الطريق.

وقولنا: ياميت دلنا على الطريق.

وقولنا: يا ميت أنبت لنا الشعر.

وقولنا :يا ميت انبت لنا الزرع.

وهكذا.

حتى لو كان المدعو هو نبينا صلى الله عليهِ وسلملما جاز لنا ذلك.

نور الحق
07-27-2010, 08:46 PM
شكرا للأخوين الفاضلين أبا محمد جميل ,وفتى الاسلام.

على المرور والمشاركة.

لقد تورط ضيفناالكريم بفتح الموضوع.

ولقد قلت له لقد جاء في بعض روايات الحديث قول الحسين لعمر- رضي الله عنهم -(يأمير المؤمنين)

ولقد حاو ل تكذيبي في هذه المسألة.

ولقد تسامحت معه ولم أضع له الرواية بين عينيه ليكتحل بها.

شفقة مني عليه لكثرة الإحراجات التي وقع بها.

ومن ثم ذهب ليبحث في قواميس شركباتهم عن قول كقول عمر- رضي الله عنه -الذي يشع نور التوحيد على وجهه فلم يجد.

فمن ثم جاء بأدعية لغير الله وبطلب لغير الله من الأموات ليقارنه بقول عمر- رضي الله عنه -

لكن هيهات هيهات.

اظن يا نور الحق لو أنك لم تأت بهذه الشركيات لكان خيرا لك.

هناك فرق يعرفه كل من عرف التوحيد بين قولك.

لولا الله ثم أنتم لما اهتدينا إلى الطريق.

وقولنا: ياميت دلنا على الطريق.

وقولنا: يا ميت أنبت لنا الشعر.

وقولنا :يا ميت انبت لنا الزرع.

وهكذا.

حتى لو كان المدعو هو نبينا صلى الله عليهِ وسلملما جاز لنا ذلك.

أولآ

ليس من عادتك التسامح والضعف هو المانع فلا تتمنى ما لم تملكه

ثانيآ

أنا لم أتبنى أي القولين لكنكم تخافون من ترتب الأثر
فالرد العلمي كان يجب أن يكون غير هذا لأنني عندما أسأل
هذا يعني انني أسأل لا أقرر
أذ قد أتفق معكأن أحد القولين يكون شركآ وع8ليه فمن غير الأصاف ترتيب الشرك علي
وجوابك يكون هو الحكم
ولأنك لم تجب جوابآ علميآ وشخصت وهذا ردك



عبدالهادي المحمد

(((هل يصح أن نقول

ياحسين وياعلي أنبت الشعر على رؤوسنا ))))




لاحاجة للتحدي هذه كلامك أعلاه خطأ خطا خطأ.

هذا طلب ودعاء لغير الله.

(((أللهم أو ألهي أنبت الشعر على رؤوسنا بعلي والحسين وأهل البيت ))))

وهذه مثلها.

لقد نبهت إلى كلمة ثم.

لولا الله ثم أنتم يا آل البيت لما نبيت الشعر على رؤسنا.(هذه عبارة إمام التوحيد (عمر)- رضي الله عنه -

اين عباراتك من عبارته.؟؟؟؟

هذا خلط باطل.




والله انك في حيره
عبدالهادي شهلكلام
كلمةثم ليس عندها صلاحية أن تلغي أن يكونوا أهل البيت أنبتوا الشعر على رأس عمر وغيره
وهنا تحقق الأنبات للشعر لعمر (مهما كان القصد ومعنى الأنبات لأننا لم نختلف عليه )
حسب قول عمر بعد الله أهل البيت
تبقى أسشتخدام ثم هنا للتنبيه على تأخير المباشره أو التي تعملها بدلها الفاء
وتكون فاصل من المقارنه والتماثل بين الأول والثاني
اما تلغي ما أدعاه عمر أذن لماذا قاله ان ألغته أصلآ اتظن هذا كلام مستقيم

القدر المتيقن أن أهل البيت أما أن يكون هم من أنبت الشعر على رأس عمر وغيره بعد الله
أو على أقل تقدير سبب
وهو لم يقل بسببكم بل قال ثم أنت
ثم أنتم ماذا
أنبتم الشعر على رؤوسنا

طيب
الآن جوابك ب خطأ من غير بيان هو رد اسمحلي لايليق بالحوار ومستواه

ممكن تجيب اجابه علميه

يعني خطأ لماذا واتمنى مقارنه مباشره على الأقوال

عبدالهادي المحمد
07-27-2010, 08:55 PM
طبعا كالعادة جوب غير علمي جواب خطأ.

أعتقد ا، جوابي هذا يفهمه الأطفال الذين يجيدون النطق.

وبنفس الوقت هو جواب علمي.

إذا كان عندك مايبطله فتفضل.
اظن يا نور الحق لو أنك لم تأت بهذه الشركيات لكان خيرا لك.

هناك فرق يعرفه كل من عرف التوحيد بين قولك.

لولا الله ثم أنتم لما اهتدينا إلى الطريق.

وقولنا: ياميت دلنا على الطريق.

وقولنا: يا ميت أنبت لنا الشعر.

وقولنا :يا ميت انبت لنا الزرع.

وهكذا.

حتى لو كان المدعو هو نبينا لما جاز لنا ذلك.
أولآ

على كل حال ساجمع لك تناقضاتك في الموضوع وحيرتك إلى أي جهة توجهه .

حتى يظهر من المحتار منا.

أبو محمد جميل
07-28-2010, 02:55 AM
عبدالهادي المحمد

طبعا كالعادة جوب غير علمي جواب خطأ.



صدقت والله أخي الحبيب عبد الهادي، فهم إذا لم يوافق الجواب أهوائهم قالوا هذه المقولة المشروخة

أخي الحبيب هو يريد جواب علمي افهم يعني أن يكون جوابك نعم يجوز أن نقول ياعلي يا حسين يا زهراء ........... الخ


الحمد لله على صحة العقيدة والمنهج والعلم الذي يرضي ربنا سبحانه وتعالى








أبو محمد جميل

عبدالهادي المحمد
07-28-2010, 02:40 PM
جزيت خيرا أخي الفاضل أبا محمد .

لقد وصلت إلى درجة أتوقع معها مالذي سيقولونه في ردهم.

هذا هو الحديث يا نور الحق.

لن أعلق الآن.

وعن الحسين بن علي رضي الله عنهما قال : أتيت عمر ـ رضي الله عنه ـ وهو يخطب على المنبر ، فصعدت إليه ، فقلت :

انزل عن منبر أبي واذهب إلى منبر أبيك . فقال عمر : لم يكن لأبي منبر ، وأخذني فأجلسني معه أقلِّب حصى بين يدي ،

فلما نزل انطلق بي إلى منزله ، ثم قال لي : لو جعلتَ تغشانا . قال : فأتيته يوماً وهو خالٍ بمعاوية ، وابنُ عمر بالباب ،
فرجع ابنُ عمر ، فرجعتُ معه، فلقيني بعدُ فقال لي : لم أرك؟ قلت : يا أمير المؤمنين إني

جئت وأنت خال بمعاوية ، فرجعت مع ابن عمر . فقال : أنت أحقُّ من ابن عمر، فإنما أنبت ما ترى في رؤوسنا الله ثم

أنتم . رواه ابن سعد وابن راهويه والخطيب البغدادي . وقال الحافظ في الإصابة : سنده صحيح .( 2 : 77 )

أبا جعفر الهاشميّ
07-29-2010, 06:17 AM
حيا الله الأشاوس ..

سؤال لنور الحق ..

ماذا تريد من هذه العبارة تحديدا !!
ما الضرر والضرار بها !!

عبدالهادي المحمد
08-04-2010, 06:47 AM
أخي الشريف:حياك الله وبياك وجعل الجنة مثواك.

جزيت خيرا على المرور.

الهدف من الموضوع صرح به ضيفنا.

الهدف هو: إثبات غصب الخلافة والحسين هو الذي يطالب بها.!!!!

انتبه: علي سكت عنها والحسين الذي يلعب بحصاة يقلبها بيده.

وفي رواية: واضع أصبعه في فمه هو الذي يريد إعادة حق علي المغصوب

الخلافة.


انظر للتحريف الذي تفعله بفهمك كيف تحرف الكلم عن مواضعه

تعطي كلمة أمير المؤمنين التي لا أصل لها
وعلى أقل تقدير هذا الحديث ليس فيه هذه العباره
بل يقول الحسين عليه الصلاة والسلام
دخلت على عمر ولم يقل امير ال.....


وتتناسى بل تزور حتى فكرك
عن قول الحسين
أنزل من على منبر ابي
يعني يقول له بصريح العباره ياغاصب الخلافة مني ومن أبي


رد قلت أنا عبدالهادي:هذا اقتباس( أعلاه)من إحدى مشاركات نور الحق.

هذا أحد أدلة نور الحق على اغتصاب عمر- رضي الله عنه -للخلافة!!!!

قول الحسين الذي لم يبلغ الحلم لعمر- رضي الله عنهم -انزل عن منبر أبي.!!!!

دليل على غصب عمر - رضي الله عنه -للخلافة.!!!!!

هل إلى هذا الحد انعدمت الأدلة عندكم يا نور الحق فأصبحتم تبحثون عنها.

في قول طفل.!!!

أو في نوح الجن على الحسين.- رضي الله عنه -(طبعا لم تصرح أنت بما تريد من موضوع نوح الجن)لكن اللبيب...


وإذا كان قول الحسين - رضي الله عنه -حجة عندك على غصب الخلافة.

فلماذا لا يكون قول الحسين - رضي الله عنه -(قلت : يا أمير المؤمنين)

.

حجة على صحة خلافة أمير المؤمنين عمر- رضي الله عنه -.

هل هكذا دينكم نؤمن ببعض ونكفر ببعض.!!!!

مسالة أخرى:لقد ادعى ضيفنا الفاضل أن ديننا مصنوع مزور.


ولقد أطلقت له هذا التحدي ولا أزال بانتظاره ليبين حقيقة دعواه .

او إن كان رجلا يعتذر ويقول أنا أخطأت بحقكم.

أذكره مرة أخرى بالتحدي لعله لم تقع عينه عليه أو نسيه.!!!

أتحداك مرة أخرى إلى أن نلق الله أن تثبت لنا وللناس قضية واحدة من اصول عقيدتنا وهي غير موجودة لا بل غير مكررة في كتاب الله عزوجل.؟!!!!

وبالمقابل أتحداك ان تثبت أصلا واحدا من أصول عقيدتك التي تخالف فيها أهل السنة من كتاب الله بنص صريح؟؟؟!!!!!

وهذا هو الميزان الذي يكشف الحقيقة ,ويظهر من خلاله الحق من الباطل.



لقد وضعت لك التحدي باللون الأحمر لعلك لا تنسى الرد والبيان مشكورا.

إذا: عندما نتكلم نحن نقف عند كلمتنا وخاصة إذا كانت في دين الله.

إذا: قال الحسين لعمر (يا أمير المؤمنين).

إذا: لست بعاجز عن أتيك بالرواية يا نور الحق.

انظر إلى جزء منها.
((لم أرك؟ قلت : يا أمير المؤمنين إني

جئت وأنت خال بمعاوية ، فرجعت مع ابن عمر . فقال : أنت أحقُّ من ابن عمر، فإنما أنبت ما ترى في رؤوسنا الله ثم

أنتم )). رواه ابن سعد وابن راهويه والخطيب البغدادي . وقال الحافظ في الإصابة : سنده صحيح .( 2 : 77 )

ولا بد من التذكير بما يلي.

لقد حاول ضيفنا أن يجد مخرجا لشركياتهم من خلال كلمة عمر رضي الله عنه فعجز عن ذلك.

وهكذا أجده قد ندم على فتح الموضوع.

وقال: ليتني لم أفعل.!!!!

نعم لقد أهمل ضيفنا موضوعه وذهب ليحاور في مواضيع أخرى.

هكذا العادة: إذا تعارض المذهب مع الحق لجأوا إلى الهروب من الحق .

وذهبوا إلى دهاليز أخرى لعلهم يجدون ما ينقذ المذهب الساقط.

شرعا.
وعقلا.

وتاريخا.

اللهم اهد قومي فإنهم لا يعلمون.

- الله حق -اللهم يا حق اجعلنا من اتباع الحق ومن القائمين عليه.

آمين.