الثقلان

[امجد عيس]

السلام عليكم جميعاً ورحمة الله


سمعت ان حديث اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي هوالصحيح ولايوجد سند صحيح لكتاب الله وسنتي؟

[أبو محمد جميل]

الأخ أمجد عيسى وفقك الله لا تصدق كلام الحسينيات بارك الله فيك فكله كذب في كذب

1 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين بعدي ، عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: البزار (http://dorar.net/mhd/292) - المصدر: جامع بيان العلم (http://dorar.net/book/13521&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2/924
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

2 - صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم صلاة الصبح فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ، فقيل : يا رسول الله ! كأنها موعظة مودع فأوصنا ، قال : " عليكم بالسمع والطاعة ، وإن كان عبدا حبشيا ؛ فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ، عضوا عليها بالنواجذ . وإياكم ومحدثات الأمور ؛ فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: البزار (http://dorar.net/mhd/292) - المصدر: جامع بيان العلم (http://dorar.net/book/13521&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2/1164
خلاصة حكم المحدث: ثابت صحيح

3 - أن رسول الله صلى الله عليه وسلم وعظهم يوما بعد صلاة الغداة موعظة بليغة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ، فقال رجل : يا رسول الله ! هذه موعظة مودع ، فما تعهد إلينا ؟ فقال : أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن كان عبدا حبشيا فإنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافا كثيرا ، وإياكم ومحدثات الأمور فإنها ضلالة ، فمن أدرك ذلك منكم فعليه بسنتي وسنة الخلفاء المهديين الراشدين ؛ عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: البيهقي (http://dorar.net/mhd/458) - المصدر: دلائل النبوة (http://dorar.net/book/1911&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 6/541
خلاصة حكم المحدث: [له متابعة]

4 - صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم صلاة الصبح فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ، فقيل : يا رسول الله ! كأنها موعظة مودع فأوصنا ، قال : " عليكم بالسمع والطاعة ، وإن كان عبدا حبشيا ؛ فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ، عضوا عليها بالنواجذ . وإياكم ومحدثات الأمور ؛ فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: ابن عبدالبر (http://dorar.net/mhd/464) - المصدر: جامع بيان العلم (http://dorar.net/book/13521&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2/1164
خلاصة حكم المحدث: ثابت صحيح

5- صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ، فقلنا : يا رسول الله كأنها موعظة مودع فأوصنا ، قال : أوصيكم بتقوى الله عز وجل والسمع والطاعة وإن تأمر عليكم عبد ، وإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثير ا ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور ، فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: ابن الملقن (http://dorar.net/mhd/750) - المصدر: البدر المنير (http://dorar.net/book/10478&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 9/582
خلاصة حكم المحدث: صحيح

6- وعظنا رسول الله صلى الله عليه و سلم يوما بعد صلاة الغداة موعظة بليغة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب فقال رجل إن هذه موعظة مودع فماذا تعهد إلينا يا رسول الله قال أوصيكم بتقوى الله ، والسمع والطاعة وإن عبد حبشي فإنه من يعش منكم ير اختلافا كثيرا ، وإياكم ومحدثات الأمور ، فإنها ضلالة فمن أدرك ذلك منكم فعليه بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: الألباني (http://dorar.net/mhd/1420) - المصدر: صحيح الترمذي (http://dorar.net/book/977&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2676
خلاصة حكم المحدث: صحيح

الأخ أمجد عيسى وفقك الله ممكن تضع لنا نص حديث كتاب الله وعترتي ؟؟

والحمد لله رب العالمين




أبو محمد جميل

[عبدالهادي المحمد]

جزيت خير اخي ابا محمد.

أرجو أن تقبلوا مني هذه الفائدة.

القرآن في جميع آياته التي تتحدث عن الاتباع أو الطاعة وسبب النجاة فيهما.

ربط بين طاعة الله- عز وجل - وطاعة رسولهصلى الله عليهِ وسلم.

ولم يربط الله عزوجل طاعته بطاعة العترة ولا مرة واحدة.!!!!

لابل إن الله - عز وجل -ربط بين ا لفوز عنده سبحانه وبين اتباع المهاجرين والأنصار.(وآل البيت منهم)- رضي الله عنهم -جميعا.

ولم يخص آل البيت بالاتباع أو الطاعة ولا مرة واحدة.!!!!

أرجو النظر إلى هذه القضية المهمة في الموضوع.

[المحبوب ب]

السلام عليم الاخ يقول سمعت يعني غير متاكد من الحديث والشيعه متاكدين لانهم عندهم مصادر من السنه ومن الشيعه بصحة الحيث (اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و عترتي )وليس سنتي حبيبي

[عبدالهادي المحمد]

ما هو نص الحديث وما هي مصادره.

لقد طلب مكنم الأخ أبو محمد جميل نص الحديث.

وماالذي تقوله في الأحاديث التي قلت: كتاب الله وسنتي؟؟؟؟

وما الذي تقوله في القرآن لم يذكر العترة في باب الاتباع والتمسك بها؟؟؟؟

[امجد عيس]

السلام عليكم



الصواعق المحرقة - (2 / 652)
وقد جاءت الوصية الصريحة بهم في عدة أحاديث منها حديث إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي الثقلين أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما



الصواعق المحرقة - (2 / 428)
ومن ثم صح أنه قال إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي




المستدرك بتعليق الذهبي - (ج 3 / ص 160)
4711 - حدثنا أبو بكر محمد بن الحسين بن مصلح الفقيه بالري ثنا محمد بن أيوب ثنا يحيى بن المغيرة السعدي ثنا جرير بن عبد الحميد عن الحسن بن عبد الله النخعي عن مسلم بن صبيح عن زيد بن أرقم رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
هذا حديث صحيح الإسناد على شرط الشيخين و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم


وهذا غيضُ من فيض</b></i>

[عبدالهادي المحمد]

أرجو تحديد قصدك من هذه الروايات.

آل البيت نتمسك بما صح من هديهم.

وهم من المهاجرين لا بل من السابقين مهنم.

جمعا بين النصوص نتمسك بهديهم كم نتمسك بهدي غيرهم من السابقين.

ام عن مذهب الشيعة اليوم فلا علاقة له بالثقلين ,

إلا في عنواين المذهب.

مرة أخرى أرجو تحديد المطلوب.

[فتى الاسلام]

سنجاريك
ونقول
أين الثقلان اللذان لن يفترقا
هل تجدهما متلازمان الآن
طبعا ستعجز أن تقول نعم أجدهما
لأنك ستجد القرآن أمامك في المسجد بل والحسينية [[ طبعا للزينه ]] وستسمعه من قراء أهل السنه في الإذاعات ,,, وتسمع إستدلالهم به وبنصوصة
ولكن أين ستجد العتره
لن تجده لأنه هو إفترق عن القرآن كما إفترق قبله آبائه وأجداده
فهل مهديكم يعمل به ,,,,,,, طبعا لن تجد جوابا لأنك لن تجد دليلا واحدا
فهل مهديكم يحكم به
وهل مهديكم يحفظه
وهل مهديكم يحافظ عليه
أسألة لا جواب لها
لأن مابني على باطل فهو باطل
وإتباع الحق
هو إتباع القرآن والسنة النبويه

[أبو محمد جميل]

الأخ أمجد عيسى أرجو أن تكون قد عرفت لما طلبت منك نص الحديث

أصحاب العمائم دائماً يوهمونكم أن الحديث في صحيح البخاري أو صيحيح مسلم .. بالعبارة التي دائماً يرددونها كذباً وزوراً وهي "في أصح كتب الحديث عند القوم أو عند العامة وإن زادت التقية قال عند أخواننا أهل السنة"

وكما ترى نص حديث كتاب الله وعترتي ليس في أصح كتب سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم وهما صحيح البخاري وصحيح مسلم

أما الذي في صحيح مسلم هو :


6378 - حَدَّثَنِى زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ وَشُجَاعُ بْنُ مَخْلَدٍ جَمِيعًا عَنِ ابْنِ عُلَيَّةَ قَالَ زُهَيْرٌ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ حَدَّثَنِى أَبُو حَيَّانَ حَدَّثَنِى يَزِيدُ بْنُ حَيَّانَ قَالَ انْطَلَقْتُ أَنَا وَحُصَيْنُ بْنُ سَبْرَةَ وَعُمَرُ بْنُ مُسْلِمٍ إِلَى زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ فَلَمَّا جَلَسْنَا إِلَيْهِ قَالَ لَهُ حُصَيْنٌ لَقَدْ لَقِيتَ يَا زَيْدُ خَيْرًا كَثِيرًا رَأَيْتَ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- وَسَمِعْتَ حَدِيثَهُ وَغَزَوْتَ مَعَهُ وَصَلَّيْتَ خَلْفَهُ لَقَدْ لَقِيتَ يَا زَيْدُ خَيْرًا كَثِيرًا حَدِّثْنَا يَا زَيْدُ مَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- - قَالَ - يَا ابْنَ أَخِى وَاللَّهِ لَقَدْ كَبِرَتْ سِنِّى وَقَدُمَ عَهْدِى وَنَسِيتُ بَعْضَ الَّذِى كُنْتُ أَعِى مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَمَا حَدَّثْتُكُمْ فَاقْبَلُوا وَمَا لاَ فَلاَ تُكَلِّفُونِيهِ.
ثُمَّ قَالَ قَامَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَوْمًا فِينَا خَطِيبًا بِمَاءٍ يُدْعَى خُمًّا بَيْنَ مَكَّةَ وَالْمَدِينَةِ فَحَمِدَ اللَّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ وَوَعَظَ وَذَكَّرَ ثُمَّ قَالَ « أَمَّا بَعْدُ أَلاَ أَيُّهَا النَّاسُ فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِىَ رَسُولُ رَبِّى فَأُجِيبَ وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللَّهِ وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ ». فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ وَرَغَّبَ فِيهِ ثُمَّ قَالَ « وَأَهْلُ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى ». فَقَالَ لَهُ حُصَيْنٌ وَمَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ يَا زَيْدُ أَلَيْسَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ قَالَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ وَلَكِنْ أَهْلُ بَيْتِهِ مَنْ حُرِمَ الصَّدَقَةَ بَعْدَهُ. قَالَ وَمَنْ هُمْ قَالَ هُمْ آلُ عَلِىٍّ وَآلُ عَقِيلٍ وَآلُ جَعْفَرٍ وَآلُ عَبَّاسٍ . قَالَ كُلُّ هَؤُلاَءِ حُرِمَ الصَّدَقَةَ قَالَ نَعَمْ.

الأخ أمجد عيسى وفقك الله هل الحديث بحاجة إلى شرح ؟؟

هو كما ترى الرسول صلى الله عليه وسلم يحث على التمسك بكتاب الله .. كتاب الله الذي ضيعه أصحاب العمائم لا يحفظونه ولا يعملون به .. هل تجد اللطم في كتاب الله .. هل تجد الطواف حول القبور في كتاب الله .. هل يحثونكم على قراءته وحفظه والعمل به ؟؟

كتاب الله الذي فيه توحيد الله والتوجه لله بالدعاء وغيره من العبادة .. التوجه لله وحده لا شريك له .. كتاب الله الذي في تبيان الشرك والحذر منه .. كتاب الله الذي فيه مدح صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم .. كتاب الله الذي فيه الحث على حفظ الفروج .. كتاب الله الذي فيه أن الخمس في غنائم الحرب فقط

الأخ أمجد عيسى أين أنتم علماء ومشايخ وعوام من كتاب الله تبارك وتعالى ؟؟؟

أما بالنسة للآل عليهم السلام فهو كما الوصية بهم وليست لهم رضوان الله عليههم .. وهي كما ترى نساءه من أهل بيته .. وكذلك هي كما ترى أن آل البيت هم "آلُ عَلِىٍّ وَآلُ عَقِيلٍ وَآلُ جَعْفَرٍ وَآلُ عَبَّاسٍ"

ولي عودة إن شاء الله تبارك وتعالى

والحمد لله رب العالمين




أبو محمد جميل

[امجد عيس]

أرجو تحديد قصدك من هذه الروايات.

آل البيت نتمسك بما صح من هديهم.

وهم من المهاجرين لا بل من السابقين مهنم.

جمعا بين النصوص نتمسك بهديهم كم نتمسك بهدي غيرهم من السابقين.

ام عن مذهب الشيعة اليوم فلا علاقة له بالثقلين ,

إلا في عنواين المذهب.

مرة أخرى أرجو تحديد المطلوب.



المطلوب هو انه لايوجد عندكم حديث صحيح فيه كتاب الله وسنتي

ويوجد عندكم أحاديث صحيح فيها كتاب الله وعترتي

ثم أسألك من هم أهل البيت الذين يشملهم هذا الحديث هل هم نفسهم في آية التطهير أم لا؟

[عبدالهادي المحمد]

هل مررت بالأحاديث التي جاء بها الأخ ابو محمد جميل,

هل عندك دليل على عدم صحتها؟؟؟

وما الذي فهمته من وصية النبي صلى الله عليهِ وسلم بآل البيت؟؟؟؟!!!!

هل أحضرت لنا الأحاديث : التي توصي بكتاب الله والعترة.

وخرجتها لنا.

كما طالبك الأخ ابو محمد جميل.

إذا أردت النقاش فلا تقفز من فوق صفحاته.

تصفحها جيدا واحترم محاوريك وأسئلتهم وجهدهم.

[أبو محمد جميل]

بارك الله فيك أخي عبد الهادي المحمد ونفع بك ...

الأخ أمجد لقد أتيتك بأحاديث يأمرنا فيها نبينا صلى الله عليه وسلم بالتمسك بسنته وسنة الخلفاء الراشدين من بعده

هل تريد الآيات كذلك التي تأمرنا بالتمسك بسنة نبينا صلى الله عليه وسلم ؟؟

الأخ أمجد هل تعرف ما هي هذه السنة التي تلمح أنت وعلماءك وكل أصحاب العمائم بأن لا نأخذ بها وأن نضرب بها عرض الجدار كما ضربتم أنتم بها عرض الجدار ؟؟

السنة هي أقوال وأفعال وتقريرات وأوصاف حبيب الله وحبيب المؤمنين خاتم الأنبياء والرسل صلى الله عليه وسلم

ووالله ليس لنا فلاح ولا نجاة يوم الدين إلا بالتمسك بسنة نبينا صلوات ربي وسلامه عليه

ولن نضرب بها عرض الجدار كما فعلتم يا أمجد عيسى، علماء ومشايخ وعوام .. وإن فعلنا فإن ذلك هو الخسران المبين .. كما خسرتم أنتم الخسران المبين

والحمد لله رب العالمين






أبو محمد جميل

[عبدالهادي المحمد]

جزيت خيرا أخي أبا محمد جميل.

لقد حاول الالتفاف على الأحاديث لكنه لن يسمع كلمة مني حتى يبين لنا رأيه فيها.

بقول تعالى: (ومن يطع الرسول فقد أطاع اللع ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظا)سورة النساء-80-

هل من عاقل يقول : إننا لم نؤمر باتباغ سنة المصطفى صلى الله عليهِ وسلم؟؟؟!!!!

[هيثم القطان]

السلام عليكم .. أرجو من الأخ صاحب الموضوع أن يبين قصده .. ماذا يعني من وجهة مظره إن كان حديث كتاب الله وعترتي موجود في كتب الفريقين ( السنة - والشيعة ) .. والحديث كتاب الله وسنتي غير مقصود . أريد أن أعرف إذا ما يستنتج مثلا .. أرجوا منه الإيضاح.

للعلم إن كل من الحديثين غير صحيح .. كما أنه يوجد آيات كثيرة وأحاديث تحثنا بتمسك بسنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. كما سردها مشكورا الاخ الفاضل أبو محمد .. أرجو من صاحب الموضوع قراءتها والمرور عليها .

كما أشكر كل من إخواني عبد الهادي وفتى الإسلام على مداخلتهم الجميلة.

[محب العثيمين]

أنصح الجميع بقراءة هذا البحث الشامل والقيم لحديث الثقلين لشيخنا أبي محمد عثمان الخميس حفظه الله

http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=10584

والحمد لله رب العالمين

[امجد عيس]

صحيح الترمذي - (ج 3 / ص 227)
2980 - ( صحيح )
عن زيد بن أرقم رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما . ( صحيح المشكاة 6144 ، الروض النضير 977 ، 978 ، سلسلة الأحاديث الصحيحة 356 / 4 - 357 )


الكشف والبيان ـ للثعلبى - (ج 11 / ص 136)
وقال الآلوسي : وأنت تعلم أنّ ظاهر ما صحّ من قوله {صلى الله عليه وسلم} : « إنّي تارك فيكم خليفتين وفي رواية ثقلين كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض وعترتي أهل بيتي وإنّهما لن يفترقا حتّى يردا عليّ الحوض ». يقتضي أنّ النّساء المطهَّرات غير داخلات في أهل البيت الذين هم أحد الثّقلين (تفسير روح المعاني : مورد الآية).

[محب العثيمين]

الفاضل أمجد عيسى المكرم

الأحاديث التي وضعتها هنا .. من نقلك أم من بحثك ؟؟

والحمد لله رب العالمين