المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : إسقاط القناع في كشف الخداع



رجل الظل
09-02-2010, 09:02 AM
الحمدلله وبعد ..

http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=16410&page=14

هذا رابط في الأعلى لمناظرة كانت بيني وبين الوهابية في المنتدى .. إنتهت المناظرة ، وثبت لكل منصف الحق وسحق الباطل .

لكن كانت هناك نقطة ألح عليها بعض الأخوة وانا ... غفلت عنها وهي أن أزود المصادر بالروابط ، مما أتاح لمحب العثمين أن ينكر بعض المصادر بل ، ووصف بعض من نقلوها بأنهم كذابين ووضاعين .(كما في مشاركته 106 )

وللأسف الشديد إستغل العثيمين ذلك ليضلل الجمهور ... حيث اكنر أن عبدالرحمن بن عديس البلوي ممن بايع تحت الشجرة .

وانا أعلم أن رجال الوهابية يصدقوني أكثر من أصحابهم وإليكم المصدر مع الرابط.

وهذا المصدر لرجل ثقة عندكم وهو الذهبي في كتابه تاريخ الإسلام :

"عبد الرحمن بن عديس أبو محمد البلوي . له صحبة . وبايع تحت الشجرة . وله رواية . سكن مصر"

وهذا الكلام ستجدونه في رأس الصفحة (1/464 )

ملاحظة إخواني أرقام الصفحات على يسار الصفحات في الأسفل بالون الأزرق .

http://islamport.com/d/3/tkh/1/71/1440.html?zoom_highlightsub=%22%D1%E6%C7%ED%C9+%D3 %DF%E4+%E3%D5%D1+%E6%DF%C7%E4+%E3%E3%E4+%CE%D1%CC+ %DA%E1%EC+%DA%CB%E3%C7%E4+%22

رجل الظل
09-02-2010, 09:05 AM
طبعا هذه ليست مناظرة وإنما كشف حقائق ... وأقول للعثمين ومن هم على شاكلته أن الدين لا ينشر بالكذب والخداع بل ينشر بالصدق .

اليـراع
09-02-2010, 03:25 PM
يغلق الموضوع إلى يأتي المراقب محب العثيمين ويرد عليك فلا تستعجل على رزقك
لأن المراقب ليس موجودا الآن

محب العثيمين
09-12-2010, 09:31 PM
بارك الله فيكم أخي أبا فراس وفي جهودكم وتقبل الله طاعتكم

أنا أعلم أخي الكريم وأنت تعلم وكل منصف يعلم بان القوم من أجهل الناس في طرق وأساليب الاستدلال العلمي الرصين

فردي سيكون من نقطتين اثنتين:

الأولى: الخبر الذي ورد بأن ابن عديس بايع تحت الشجرة هو من طريق ابن لهيعة وهذا الرجل وصفه المحدثون بأنه شديد الضعف.


الثانية: الخبر الذي ورد بانه مع الذين خرجوا على عثمان رضي الله عنه ورد عن طريق الواقدي وهذا الرجل لا يعتد بمروياته لأنه كما وصفه المحدثون بأنه كذاب.


الخلاصة فيما ذكرناه:

في النقطة الأولى:

الثابت لدينا الآن بأنه ليس من أصحاب بيعة الرضوان لوجود ابن لهيعة الذي ضعفه أهل العلم.

في النقطة الثانية:

إن كان ابن عديس مع الخارجين على عثمان رضي الله عنه فهما صنفان محتملان:

الأول: هناك من خرج عليه بنية عزله لا قتله.
الثاني: لم يثبت بأن ابن عديس مع الذين باشروا قتل عثمان رضي الله عنه.

إن صح الاحتمال الأول فالحمد لله

وإن صح الحتمال الثاني فالحمد لله

وإلا فما رواه الواقدي لا يحتج به.!.!

فبالنهاية لا نقول إلا الحمد لله بأن الحجة من جميع طرقها معنا وضد مخالفينا

مفهوم يامن لاظل له ؟؟؟


والحمد لله رب العالمين

أبا جعفر الهاشميّ
09-13-2010, 03:03 PM
أين من لا ظل له !!

بوركت أخي أبا محمد

أبوالوليد التميمي
09-13-2010, 03:30 PM
في السرداب عند الإمام المهدي

بنت المدينه
09-13-2010, 05:43 PM
ابقى في الظل اشرف لك
فالنور ليس لأمثالك

دعجاء
09-14-2010, 08:24 AM
أسأل الله الهداية لك يا رجل الظل

وجزاكم الله خير الجزاء

رجل الظل
09-14-2010, 11:36 AM
مرة أخرى يقع العثيمين في الخيانة العلمية على الجمهور للأسف الشديد :

أنا لم أورد لك روايات بل أوردت لك ترجمة الرجل :

أتعلمون من أين جاءت الترجمة من كتاب الحافظ الذهبي إمام من أئمة علم الرجال الموثوقين لدى الوهابية

*فأما أن ترد كلام الذهبي !!

*وإما أن تسلم به !!

محب العثيمين
09-14-2010, 02:59 PM
لماذا تنسب لي الخيانة العلمية ولا تنسب إلى نفسك الجهل العلمي الفاضح بل التافه.

يارجل ... هل فهمت ما كتبناه؟؟

نعم الإمام الذهبي من أئمة الحديث الموثوقين عندنا ولكن ليست كل رواية رواها تلزمنا صحتها ..

فالذهبي بشر وإن كان إماما بارعا في علم من العلوم فهو يصيب ويخطيء ولا عصمة عندنا إلا للأنبياء عليهم السلام فقط.

وقوله منفردا لا يلزم الحجة بل فيما أجمع عليه علماء الأمة لأن الإجماع عندنا بعد الكتاب والسنة حجة .

واجماع علماءنا قد ذكرته في حق ابن عديس هذا

تفضل وخض خوضك الباطل.

والحمد لله رب العالمين

رجل الظل
09-17-2010, 01:08 PM
نعم الإمام الذهبي من أئمة الحديث الموثوقين عندنا ولكن ليست كل رواية رواها تلزمنا صحتها ..



أولا : تلك لم تكن رواية ، بل هي ترجمة الذهبي للبلوي !!(يعني تراجم الرجال وأنسابها)

ثانيا : لماذا أنكرت هذا وقلت أني كذبت في نقلي .

ثالثا : هل ترد قول الذهبي أم تقبله ؟

قل أرده أو اقبله .

محب العثيمين
09-17-2010, 03:30 PM
أولا : تلك لم تكن رواية ، بل هي ترجمة الذهبي للبلوي !!(يعني تراجم الرجال وأنسابها)

وهذه التراجم بنيت على ماذا؟؟؟


ثانيا : لماذا أنكرت هذا وقلت أني كذبت في نقلي .

أين اتهامي لك بالكذب؟؟ اقتبسه أن كنت رجل (الظل).!!!

سبحان الله...
هل لأنك لم تجد ما ترد به علينا يا من تمدح نفسك بترحالك للعديد من الأمصار لعقد المناظرات مع علماء الوهابية على حد زعمك فقمت تتهمنا بالكذب دون بينة ودليل.!!؟؟

وهل ضاقت بك الدنيا وقصرت عندك الأدلة وغابت عنك الحجج وتبخرت من عقلك البراهين حتى لا نجد في جل مشاركاتك دكلها ليلا واحدا من الكتاب والسنة...؟؟ أيا أفقر المساكين.!.!



ثالثا : هل ترد قول الذهبي أم تقبله ؟


قل أرده أو اقبله .

أنا يا فطحل لست من علماء التحقيق وليس لي أن أرد قول واحدا حتى قول الزنادقة، إلا ما ثبت عند أهل العلم والفضل رده.

ولذا يلزمك أنت أن تتعلم وتدرس علم الجرح والتعدليل وعلم الرجال وقواعد العلوم الحديثية حتى تفهم بأن سؤالك ليس له معنى.

الخلاصة:

ما كل ما كتب ونقل صح (عدا كتاب الله ثم الصحيحين) وليس كل من ترجم له صح خبره بل يجب الجمع بين تراجم المحققين وتنقيحها ثم الحكم عليها.

والحمد لله رب العالمين

فتى الاسلام
09-17-2010, 04:02 PM
بل الحمد لله إنكشف قناع الزيف الرافضي
في طعنهم بالله وعدالته ,,,, فهم لا يقيمون للقرآن وزنا ولا قيمة ,,,, فيعرضون مافيه على الروايات
لهذا لا تجدهم يستدلون بالقرآن ,,, إلا بعد أن يأولو الآيات ويحرفوها وفق مرادهم لا ما أراد الله
في طعنهم برسول الله صلى الله عليه وسلم ورسالته ,,,, فهم لا يؤمنون بما يروى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ,,, فلا يقبلون إلا روي عن بعض أصحابنا أو عن أحدهم أو عن بعضهم
لهذا لا تجدهم يستدلون بأحاديث الرسول صلىى الله عليه وسلم ,,, ويستدلون بروايات منسوبة لآل البيت ,,,,, لا يستطيعون إثبات صحتها أو وثاقة من رواها

رجل الظل
09-17-2010, 04:35 PM
أنا يا فطحل لست من علماء التحقيق وليس لي أن أرد قول واحدا حتى قول الزنادقة، إلا ما ثبت عند أهل العلم والفضل رده.

ولذا يلزمك أنت أن تتعلم وتدرس علم الجرح والتعدليل وعلم الرجال وقواعد العلوم الحديثية حتى تفهم بأن سؤالك ليس له معنى.



طيب أنت تعترف انك لست شاطرا في علم الجرح والتعديل فعلى أي أساس رفضت ترجمة الذهبي !!

إذا كلامك مرفوض ويضرب به عرض الحائط و أيضا وجهك ، والذهبي صادق في التصحيح.

هات لي رفض شيخ معتبر لترجمة الذهبي .. على شرط أن يكون في علم الجرح والتعديل وتراجم الرجال وليس شيخ "غفلة"


وهذه التراجم بنيت على ماذا؟؟؟





على الروايات الصحيحة و التي تبنى عليها العقائد.


أين اتهامي لك بالكذب؟؟ اقتبسه أن كنت رجل (الظل).!!!

سبحان الله...
هل لأنك لم تجد ما ترد به علينا يا من تمدح نفسك بترحالك للعديد من الأمصار لعقد المناظرات مع علماء الوهابية على حد زعمك فقمت تتهمنا بالكذب دون بينة ودليل.!!؟؟

وهل ضاقت بك الدنيا وقصرت عندك الأدلة وغابت عنك الحجج وتبخرت من عقلك البراهين حتى لا نجد في جل مشاركاتك دكلها ليلا واحدا من الكتاب والسنة...؟؟ أيا أفقر المساكين.!.!


إرجع إلى رابط المناظرة وشاهد كيف أنك إتهمت المذهب بالكذب! (وأنا فرد منه)

محب العثيمين
09-17-2010, 05:10 PM
أقول له زيدا فيسمع خالدا ويكتبه عمرا ويقرؤه بشرا

هل فهمت أخي القاريء ماذا يريد بالتحديد هذا المسكين.!!


أين اتهامي لك بالكذب؟؟ اقتبسه أن كنت رجل (الظل).!!!

أتانا بالعجب العجاب وقال:


إرجع إلى رابط المناظرة وشاهد كيف أنك إتهمت المذهب بالكذب! (وأنا فرد منه)

أتعرف من تخاطب.. أم اختلط عقلك؟؟

إن كنت كذلك وهذا حالك فلا حول ولا قوة إلا بالله والله يشفيك

والحمد لله ر بالعالمين

رجل الظل
09-17-2010, 07:02 PM
لا نريد مهاترات
أقتبس ما قاله المراقب محب العثيمين أنك كذاب
المراقب العام ابو فراس

اليـراع
09-17-2010, 10:21 PM
مسكين رجل الظل
حاول أن يتهم المراقب محب العثيمين أنه كذب عليه
وعندما طالب المراقب محب العثيمين بإقتباس أنه أتهمه بالكذب فبدأ باللف والدوران لأنه أرتبك ففكر وقال إرجع إلى رابط المناظرة وشاهد كيف أنك إتهمت المذهب بالكذب! (وأنا فرد منه)
ثم بعدها بدأ يهريج كعادته
سبحان الله
الكذب حبله قصير
وقد تم الرد عليه من قبل المراقب محب العثيمين ووضح له
يغلق الموضوع

أبا جعفر الهاشميّ
09-17-2010, 10:58 PM
مش غريبة على رجل الظل !!

والله العظيم !!
إنك أكبر كذاب ومدلس وأحمق مر على هذا المنتدى المبارك !!
حتى أبو النور والعاملي عديتهم بمراحل !!

أقولك رجل الظل ..
روح تعلم الأول كلمتين ينفعوك !!

تعرفون شنو المشكلة أخواني وأخواتي أهل السنة
أن الروافض دينهم وديدنهم
أن يجادلوا أهل السنة !!
سواء فقهاء في دينهم وعارفين أو لا
أهم شيء جادلهم وادخل حاورهم !!
سواء حمار كنت أو شاطر ..
وهذا حال كل الروافض " بما فيهم علمائهم "
لا يفقهون شيئا البتة !! والله يشهد على كلامي

أقول للإدارة !!
لما لا يحظر هذا المعتوه عن الردود ويكفيه المطالعة والتعلم !!
1- كذاب
2- مدلس
3- فرار فرار فرار غير كرار .. أكثر واحد يهرب
والعجيب يهرب ويدعي النصر !! ههههههه
عجيب إنت يا ولد !!

ولا حول ولا قوة إلا بالله !!

سلطان العابدين الفقراء إلى رب العالمين
حجة الله العظمى وآيته الكبرى
السيد محمد أبوالحسن آل عنان
دام ظله الوارف وأعلى الله درجاته في الدنيا والآخرة