السؤال 3 : حول بيعة علي للأبي بكر وعمر وعثمان (رضي الله عن الجميع)

[supervisor]

لماذا بايع علي أبا بكر وعمر وعثمان ولم يقاتلهم ، وقاتل معاوية (رضي الله عن الجميع) ؟

[المصري 1]

الاخ المدير

هل هذا السؤال للسنه ام للشيعة

اذا كان للسنه

فنحن لم ندعي عكس ذلك ونعرف جيدا ان الامام علي رضي الله عنه يعرف ويعي قيمة ابو بكر رضي الله عنه وانه اذا كان تأخر في البيعه فذلك لانشغاله في هذا اليوم في تجهيز الرسول صلي الله عليه للدفن وكلنا نعرف لماذا تقدم كل من ابو بكر وعمر رضي الله عنهم الي السقيفه لكي يمنعوا امرا لو كان حدث لكان فيه هلاك للامه
لن ادخل الان في تفاصيل يوم السقيفه ولكن قد نفرد لها موضوع خاص ولكن احببت ان اقول ان سيدنا علي رضي الله عنه لم يكن ليخرج عن الصحابه وهو يعرف فضلهم ويعرف ويعي تماما ان ابو بكر احق بالخلافه من اي احد من الصحابه

وبالتالي الامر ذاته بالنسبه لسيدنا عمر وعثمان رضي الله عنهم

اما اذا كان السؤال للشيعة

فلهم من اللغو والغي والسفصطه في هذا الموضوع ما يشيب له شعر الوليد وكذلك ما يخرجهم من المله ويجعلهم من الضالين الاخسرين هدنا وهداهم الله

المصري

[محب العثيمين]

من المعلوم لدينا نحن أهل السنة والجماعة أن بيعة أبي بكر كانت فلته في سقيفة بني ساعدة حيث بايع فيها أهل العقد والحل بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم فكانت بيعة صحيحة وأن عليا رضي الله عنه بايع أبي بكر رضي الله عنه بعدما علم بمن بايعه من الصحابة ثم تفرغ لتمريض فاطمة رضي الله عنها وبعد وفاتها بايع بيعة ثانية تأكيدا للأولى.
أما بيعة عمر رضي الله عنه فكانت نصا وعثمان رضي الله عنه كانت بيعته شورى .
فعلى رضي الله عنه بايع من قبله لإجماع الأمة على خيرية وأولوية هؤلاء عن ما سواهما.

وأما قتاله لمعاوية رضي الله عنه فكان لرد مفسدة يراها في حال قتل قتلة عثمان رضي الله عنه كما كان ذلك مطلب معاوية رضي الله عنه ومن معه رضي الله عن الصحابة أجمعين.

والله أعلم.

[فاتح روما]

با يعهم علي لأنه كان يرى أن هؤلاء هم أفضل الأمة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم وهم أحق بالخلافة منه ومن غيره رضي الله عنهم جميعاً.

وقاتل معاوية لأنه كان يرى أن فعل معاوية خطأ (وهو عدم اعطاء البيعة لعلي)وشق وتفريق للمسلمين ووحدتهم ولم يكن يريد أن يجيب طلب معاوية بقتل قتلة عثمان لأنه كان يرى أن هذا سيجر مفاسد كثيرة وينبغي أن يؤجل إلى أن تستقر الأمور وكان الحق معه رضي الله عنه وعلى كل حال فكلاهما مجتهد.

[الهاوي]

==================
أقول :
==================

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أولا : قبل البدأ بالاجابة على هذا السؤال -- احب ان أبين نقطة

ألا و هي " بيعة ابي بكر كانت فلته "

فلا أدري لماذا أن البعض يعتقد بأن أختيار ابي بكر رضي الله عنه كانت فلته -- و لكأن الأمر في الفلته

هو شخص أبوبكر الصديق رضي الله عنه

يا أخوان - الفلتة كانت -- البيعة -- طريقتها -- كيف تمت -- و ليس المقصود فيها أبدا أختيار ابوبكر رضي الله عنه

و الأدلة كثيرة على هذا -- و هي أقوال عمر رضي الله عنه و غيره من الصحابة الذين رأو بان ابوبكر أحق بها


فالشيعة يستدلون بهذا الكلام -- لكي يطعنوا بأبي بكر رضي الله عنه

فلهذا السبب أحببت توضيح هذه النقطة بأنه لم يكن هناك خلاف على أحقية الصديق للخلافة

بل كلام عمر رضي الله عنه كان القصد منه -- كيفية اتمام البيعة -- و ان لولا لحاقهم بالانصار في

السقيفة -- لاختلفت الامور -- فوقاهم الله بحضورهم في آخر لحظة -- اي قبل اجماع الانصار على اي امر



ثانيا : فلإجابة علي السؤال من وجهة نظر السنة هو -- انه كان يرى بصحة خلافتهم و انهم الأفضل لها

و للأسلام نفسه -- فلا يكون علي رضي الله عنه ساكت على أمر يرى بأنه ليس في صالح الأسلام


أما من وجهة نظر الشيعة --- فهو إستضعف و اغتصبت الخلافة منه قهرا -- فلم يكن له ناصريين حتى يطالب بها

او انها وصية رسول الله صلى الله عليه وسلم له بالصبر ... و انه اتبع التقية -- أو انه لم يريد سفك دماء المسلمين

او اراد الحفاظ على الأسلام لانه كان في بدايته أو لان الخلافاء طبقوا شرع الله او .....الخ --- فكما نرى التناقض الواضح

فمرة وصية بالصبر و مرة أخرى أنه إستضعف و مرة التقية و مرة ....الخ -- يعني الخلاصة -- اصبح بعد موت رسول الله صلى الله عليه وسلم

من المستضعفين بعدما كان أسد من أسود الأسلام -- لا حول و لا قوة الا بالله


ثالثا : محاربته لمعاوية رضي الله عنهم -- كانت لأسباب :


1- ان البيعة تمت له -- و ان الجميع ملزم بالمبايعة كما فعل هو مع الخلافاء الراشدين الثلاثة الأوائل

فهو لم يخرج على اجماع المسلمين " علياء القوم " -- فرأى بان الذي فعله معاوية رضي الله عنه خروج على الاجماع

* الاجماع -- يعني الأكثرية العظمي -- و لا تعني موافقة جميع المسلمين دون إستثناء


2- اراد السيطرة على الدولة الاسلامية و قيادتها تحت لواء واحد " لوائه "


3- اعتقاده بأن معاوية رضي الله عنه مخطأ و انه يجب ان يوقف ثأره من قتلة عثمان رضي الله عنه بالطريقة التي أتبعها

اي لم يوافق على الطريقة التي اريد بها القصاص من قتلة عثمان رضي الله عنه


4- سد بدعة الثأر -- فلا يريد أن يفتح بابا للمسلمين بأخذ الأمور بأيديهم -- فكلما قتل شخص ما

جاء أولياء للثأر بش حرب على قتلته بحجة الثأر دون الرجوع الي الدولة " بأمر من الخليفة "

و هذا طبعا سيؤدي الي مفاسد -- و الي عدم السيطرة على الدولة و الأمن -- فالقصاص يجب

ان يكون تحت شرعية الدولة " الخليفة "


5- لأنه لا يداهن -- فهو أسد الأسلام -- عندما يعلم بأنه على حق فهو مستعد للموت من أجل هذا

و ليس كما يصوره الشيعة

و الله أعلم


=================================

[النظير]

أحب أن أنوه لنقطة مهمة جداً وهو أنه في الحقيقة لم تكن هذه مجال تفكير بين الصحابة أنفسهم كما نفكر نحن فيه الآن أعني أن قتال علي لأبي بكر وعمر وعثمان لم يكن وارد في الحسبان لا من علي رضي الله عنه ولا من بقية الصحابة رضي الله عنهم أجمعين .. لماذا؟

لأن لم يكن هناك خلاف على أفضلية أبي بكر وعمر بين عموم الصحابة أنفسهم حتى عند علي وذلك عندما سأله إبنه محمد من أفضل الناس بعد رسول الله , قال : أبو بكر , قال محمد ثم من ؟ قال علي : عمر
قال : فخشيت أن يقول عثمان ثم قلت : ثم أنت ؟؟

قال : ما أنا إلا رجل من المسلمين

وكما جاء في الحديث عن علي قوله لأبي بكر : ( إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك )

وكما جاء في نهج البلاغة قوله ( فإن إجتمعوا على رجل وسمه إماما كان ذلك لله رضا )

فعلي بايع أبا بكر على أسوأ حال بعد موت فاطمة رضي الله عنهما .. وبايع عمر ثم عثمان ولم يدر بخلده لا قتال ولا عصيان لهؤلاء الأئمة ونحن أهل السنة نقول هذا فعل عادي من علي بن أبي طالب لأنه لا يوجد أصلا خلاف على أي شيء إلا قضية الورث التي كان يظن أن له فيه شيء ..

أما الرافضة فيقولون إن علي بايع مكره وتنازل عن أمر الخلافة التي هي نص رباني لأنه كان خائف ؟؟!! وحاشاه لو كان الأمر إلهي لقتل دون ذلك وهو سلسل النبوة وربيب محمد بن عبد الله ..

ومن الأدلة على حبه للشيخين وعثمان مايلي :
1- تسمية أبناءه بأسماء هؤلاء الثلاثة
2- تزويجه بنته أم كلثوم بنت فاطمة من عمر بن الخطاب
3- مبايعته لهم وصلاته خلفهم طوال 25 سنة
4- دفاعه عن عثمان بن عفان في فتنة قتله بنفسه وولده لولا إمتناع عثمان من ذلك
5- إمتنعه هو وهربه من أمر الخلافة كما جاء ذلك حتى في نهج البلاغة المنسوبة إليه أنه قال ( دعوني وألتمسوا غيري فإني لكم وزيرا خيرا لكم مني أميرا ) فهل هذا فعل رجل نُصب تنصيبا إلهيا ليكون خليفة على المسلمين يقول دوروا واحد غيري ...

وهذه بعض وليس كل الأدلة ..
الخلاصة أنه لم يكن هناك شيء لاشرعي ولاشخصي ولا مصلحي من قتال هؤلاء الثلاثة أبدا ولذلك لم يخرج عليهم ..

أما ما كان بينه وبين معاوية رضي الله عنهما فهو أمر إجتهادي خلاف على الأولويات وكان الحق مع علي رضي الله عنه فهو يرى أنه يقرر أمر الخلافة وتوحيد كلمة المسلمين ثم يقتص من قتلة عثمان ..
أما معاوية رضي الله عنه فهو يرى أن لا بيعة إلا بعد القصاص من قتلة عثمان بن عمه .. وهو كما قال صلى الله عليه وسلم في الخوارج ( تقتلهم أولى الطائفتين إلى الحق ) أو كما قال عليه الصلاة والسلام فعلي ومعاوية رضي الله عنهما كانا مجتهدين ولم يكن محض الحق مع أي منهما لكن علي وهذا ما نعتقده كان أقرب للحق رضي الله عنه ..

وهما مع ذلك أصطلحا ولم يكفر أحد منهما الآخر بل لم يكفر علي الخوارج فضلا عن معاوية رضي الله عنهما ..

أقول قولي هذا وأستغفر الله العظيم وبإنتظار تصحيح الشيخ لما نكتب وفقه الله

[مسلمه]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

أما قتاله لمعاوية رضي الله عنه فكان دفعا للفتنه وتوحيدا لكلمة المسلمين. أما الخلافاء فلم يكن احد ليطعن في دينهم او اهليتهم للخلافة ولم يكن علي يرى ان الخلافة حق له ينازع عليه كما يدعي الشيعة فأذا انتفى السبب للقتال فلماذا يقاتلهم؟ أي ان علي رضي الله عنه ارتضى خلافتهم وبايعهم لانهم اهل لامارة المؤمنين.

[محب العثيمين]

نص مقتبس من رسالة : الهاوي

[COLOR=blue][b

أولا : قبل البدأ بالاجابة على هذا السؤال -- احب ان أبين نقطة

ألا و هي " بيعة ابي بكر كانت فلته "

فلا أدري لماذا أن البعض يعتقد بأن أختيار ابي بكر رضي الله عنه كانت فلته -- و لكأن الأمر في الفلته

هو شخص أبوبكر الصديق رضي الله عنه

يا أخوان - الفلتة كانت -- البيعة -- طريقتها -- كيف تمت -- و ليس المقصود فيها أبدا أختيار ابوبكر رضي الله عنه

و الأدلة كثيرة على هذا -- و هي أقوال عمر رضي الله عنه و غيره من الصحابة الذين رأو بان ابوبكر أحق بها

عذرا على المداخلة...فقط للتوضيح
الأخ الكريم الهاوي أكرمه الله بعفوه:
جزيت كل خير على ما ذكرت ولكني قلت فلتة في طريقتها ووقتها لا أكثر استندت في ذلك على ما ذكره شيخنا عثمان حفظه الله في كتابه " حقبة من التاريخ " صفحة (28) ما نصه:
وقصة السقيفة لم تستغرق نصف ساعة في ظاهرها. انتهى كلامه حفظه الله تعالى

وهذا ما أردت بيانه وتقبل التحية.

[يزيد2]

السلام عليكم
انا الامام علي رضي الله تعلى عنه حول بيعته لسيدنا الامام الاول ابو بكر الصديق والامام الثاني عمر الفاروق ولامام الثالث عثمان بن عفان رضي الله عنهم وارضاهم والحقنا الله بهم على اوج السرعه انما كانم لايمانه المطلق بان القوم الذين كانو في عهدهم صالحون وطيبون ولذالك كما انتم يولى عليكم ومن افضل من الصديق والفاروق والجواد عثمان ولانه علم خيرهم وزهدهم وايمانهم وقوتهم وثقت النبي بهم وانه يدري الصلاح بهم فما كان ان يبايع رحمه الله من لا تقوى له ولا قوه فيه ولا ايمان عنده ويسلمه الامانه في البيعه فهو كان يخاف الله ولا يمكن ان يحمل المسلمين من يضن عليهم بالعدل انما يبايع من وجد صلاح الامه على يدهم
اما السؤال الواجب ان يؤسال ها هنا لمل لا يبايع رضي الله عنه هذا السؤال الذي يجب ان يطرح لقد بايع ونتهى الموضوع والذي لا يقبل فلينقض فعل الامام علي رضي الله عنه وما كان لاحد ان ينقض فعله الا الجهله من القوم
هذا والله تعالى اعلم
وسلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخوكم يزيد من الاردن oskar042004@yahoo.com

[يزيد2]

السلام عليكم
الامام علي رضي الله عنه وارضاه ما كان ليعلم ان القوم سيقيمون الدنيا بعد موته ولو علم لجهر بالبيعه ذالك انه لم يبايع فحسب بل صاهر عمر رضي الله تعالى عنه في ام كلثوم رضي الله تعالى عنها وهو الاقائل زوجو بناتكم لتقي الامين وهو لا يقوم بذالك قائل القول هو احق الناس بالتطبيق رضي الله عنه ولا نقول الا ما يرضي الله فهو الامام الرابع برضاه وارتضاه لم يجبر على البيعه كما يروج الرافضه لذالك بل بايع من اول يوم انما الجهله من لا يعتقد ذالك والله من وراء القصد
والسلام عليكم ورحمه الله

[بوعمر 1010]

لأن ليس كلتا القضيتين مختلفتين فالأولى بيعة على الخلافة ، والثانية خلاف سياسي على قتلة عثمان رضى الله عنه ولم تكن المسألة مسألة خلافه .

[الاصلاح]

الحمد لله وصلاة وسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه اجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا شك ان الله سبحانه وتعالى زكي الصحابة فى كتابه العزيز وكذلك نجد هذه التزكية فى احاديث النبى صلى الله عليه وسلم ، وعلى هذا الاساس نجد ان الصحابة رضوان الله عليهم كان هدفهم اعلاء كلمة الله وتبليغ دينه فى العالمين ، لقد اختارهم الله سبحانه وتعالى هذه الصفوة من البشر لصحبة نبيه صلى الله عليه وسلم ، لم يكن هدفهم المال او الرئاسة او الجاه ولا الحقد على اي مسلم كان .

وعلى بن ابى طالب رضى الله عنه احد هؤلاء الصحابة وكان يتصف بالعلم والعدل والشجاعة وكثير من الامور الحسنة التى تدل عليه سيرته .

ومعاوية بن ابى سفيان رضى الله عنه احد هؤلاء الصحابة وكان يتصف بالعلم والذكاء والشجاعة وكثيرا من الامور الحسنة التى تدل عليه سيرته.

اما لماذا بايع علي أبا بكر وعمر وعثمان ولم يقاتلهم ، وقاتل معاوية (رضي الله عن الجميع) ؟
نرجع قليلا الى احاديث النبيى صلى الله عليه عليه وسلم وخاصة عن احاديث الفتن نجد ان الرسول صلى الله عليه وسلم يخبر عن (كسر باب ) خروج الفتن بعد عمر رضى الله عنه وعن (فتنة) يقتل فيه عثمان بن عفان رضى الله عنه لشىء قدره الله سبحانه وتعالى ، وعلى هذا الاساس لم يحدث اي شيء فى عهد ابى بكر وعمر رضى الله عنهما وكذلك فى عهد عثمان رضى الله عنه ولكن سبب مقتل عثمان رضى الله عنه ادي الى فته ومقتلة عظيمه بين الصحابة ، لان ابى بكر توفى وفاة طبيعية وعمر قتل على يد مجوسى وقتل نفسه المجوسى وانتهي الامر اما مقتل عثمان كان على يد من انتسب الى الاسلام (السبئية) وكان لهم شأن فى ذلك الوقت.

فأجتهد بعض الصحابة فى القصاص من قتله عثمان رضى الله عنه وبعضهم اجتهد على قمع الفتة اولا رضى الله عنهم جميعا (وكان هدفهم جميعا نصر دين الله فى اي مكان واي زمان)
فنتج عن ذلك معركة الجمل ومعركة صفين (بين على ومعاوية)ومعركة نهرواند

فنجد هنا ان السبب واضحا ان قتال على بن ابى طالب لمعاوية رضى الله عنه كان بسبب اجتهاد واخلاصهم لدين الله وحبهم لنصر دين الله فى اي مكان واي زمان .
والله اعلم .

(( ونزعنا ما فى صدورهم من غل تجري من تحتهم الانهار وقالوا الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله لقد جاءت رسل ربنا بالحق ونودوا ان تلكم الجنة اورثتموها بما كنتم تعملون ))

[ابو هارون]

هذا الموضوع غريب ياما ردينا عليه وياما افحمناهم وافحمنا علمائهم وتكرر علينا ملاين مرات وفي مناظرة الشيخ مع التيجاني رد عليهم وافحمهم وقال نفس الكلام الي قاعدين يقلولوا اخواني الان هذا جدا منتهي بالنسبة لي لكن الذكرى تنفع المؤمنين وسأقول تعقيبات فقط.

1-الصحابة رضوان الله عليهم لم يفكروا في دنيا وكان علي بن ابي طالب يقول يادنيا غري غيري وكان عبدالرحمن بن عوف من كثرة ماينفق يقول مازاد المال الا انفاقه .

2- الإمام علي بن أبي طالب بايع لأنه يعلم ابو بكر وعمر أحق منه وفي بيعة عثمان هو الذي اشار اليه
في الشورى . ( مع تعليق طريف لما بويع عثما ن احسه قال فكه لأنه عارف الخلافه وجع راس)

3-دليل ان الإمام علي رضي بيبيعة ابوبكر وعمر وعثمان محاربته لمعاوية لأن الإمام علي عندما كان صاحب حق حارب معاوية وكان إجتهاد منه رضي الله عنه فما بالك عندما يكون الأمر رباني من المؤكد انه كان سيحارب ابو بكر وعمر وعثمان .

4- اما الأمر الذي جعلوا الصحابة يتأكدون ان الحق مع علي في محاربة معاوية رجوعهم للسنة
كمثال سعد بن أبي وقاص كان يعلم ان الحق مع علي في محاربة معاوية مع ذلك اعتزل الفتنة وتثبت عندما قتل عمار رضي الله عنه في صفين على حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ((اما عمار تقتله الفئة الباغية)) وأقول لإخواني الشيعة إرحعوا للسنة الصحيحة.

5-اما قصة علي بأنه إجبر فأقول إرجعوا لغزوة الخندق عندما قاتل علي رضي الله عنه مع عمرو بن وكان علي إنذاك في العشرين وكانوا عمرو بن ود في الثمانين من عمره هنا اثبت علي بأنه لا يخاف وانه شهم وشجاع واقول أيضا فما بالك اذا كان الأمر امر الهي.

هناك الكثير الكثير على الوضوع هذا بالعامية محا نخلص هانقعد للصبح ونحن نجيب ادلة قرآنية وسنية وعقلية.

لكن سؤالي وارجوا ان يكون موضوعنا القادم لما قالوا بأن خمسة من الصحابة لم يكفروا لماذا هؤلاء :
1-عمار بن ياسر
2-ابو ذر الغفاري
3-سلمان الفارسي
4-والمقداد. والخامس لا يحضرني اسمه الان

وصلى الله عليه وسلم.

[supervisor]

جواب سؤال الأسبوع على الرابط التالي :
لماذا بايع علي أبا بكر وعمر وعثمان ولم يقاتلهم ، وقاتل معاوية (رضي الله عن الجميع) ؟ (http://www.almanhaj.net/sounds/weekly/week3.rm)