المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : وبزغ نور الولايه(انما وليكم الله ورسوله والذين امنو...)



larabasha
04-05-2004, 12:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد واله اجمعين
واصحابه الموالين


يُعَدُّ الحديث المشهور بالثقلين [1] من أهم الأحاديث المتواترة المروية عن النبي المصطفى ( صلَّى الله عليه و آله ) و من أصحها سنداً .

و لقد أدلى رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) بهذا الحديث في مواطن عِدة و مناسبات شتى .

هذا و قد رَوى حديث الثقلين خمسة و ثلاثون صحابياً [2] ، و أخرجه الحُفَّاظ و المحَدِّثون في صِحاحِهم و مسانيدهم [3] .

و هو أيضا من الأحاديث المصيرية و المهمة التي دونته عشرات المصادر السُنّية من كتب الحديث و السُنَن و التفسير و التاريخ و اللغة بصورة متواترة [4] ، فضلاً عن المصادر الشيعية التي ذكرت الحديث بصورة متواترة أيضا .

سبب تسمية الحديث بالثقلين :

أما سبب تسميته هذا الحديث بالثقلين فيعود إلى وجود كلمة " الثقلين " [5] فيه ، و المراد من الثقلين هنا هو :

1. القرآن الكريم الذي هو الثِقْلُ الأكبر .

2. العترة النبوية الطاهرة أهل البيت ( عليهم السَّلام ) الذين هم الثِقْلُ الأصغر .

نص حديث الثقلين :

رَوى المحدثون هذا الحديث بصيغٍ متفاوتة من حيث اللفظ ، إلا أن هذه النصوص تتحد في المعنى و المضمون ، و لعل السبب في هذا الاختلاف يعود إلى أن الرسول ( صلَّى الله عليه و آله ) هو الذي أدلى بهذا الحديث بصيغٍ مختلفة في مواطن مختلفة و مناسبات عديدة .

و فيما يلي نشير إلى نموذجين من الصيغ المروية لهذا الحديث ، و من أراد التفصيل و الاطلاع على الصيغ المختلفة لهذا الحديث فليراجع رسالة حديث الثقلين التي طبعتها دار التقريب بين المذاهب الإسلامية بالقاهرة [6] ، أما نصّ الحديث فهو :

النموذج الأول :

جاء في صحيح مسلم عن زيد بن أرقم أنه قال : قام رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) يوماً فينا خطيباً بماء يدعى خُماً بين مكة و المدينة ، فحمد الله تعالى و أثنى عليه ، و وعظ و ذكَّر ، ثم قال :

" أما بعد ، ألا أيها الناس ، فإنّما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب ، و أنا تارك فيكم ثقلين ، أولهما كتاب الله فيه الهدى و النور ، فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به " فحَثَّ على كتاب الله و رغَّبَ فيه ، ثم قال :

" و أهل بيتي ، أذكِّرَكُمُ الله في أهل بيتي ، أذكِّرَكُمُ الله في أهل بيتي ، أذكِّرَكُمُ الله في أهل بيتي " [7] .

النموذج الثاني :

حدثنا أبو النَّضر ، حدثنا محمد ـ يعني ابن طلحة ـ ، عن الأعمش ، عن عطيَّة العَوفي ، عن أبي سعيد الخُدْري ، عن النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) ، قال : " إنّي أُوشكُ أن أُدعى فأُجيب ، و إني تاركٌ فيكم الثَّقَلَين ، كتابَ اللهِ عَزَّ و جَلَّ ، و عِتْرَتي ، كتاب الله حَبلٌ ممدود من السماء إلى الأرض ، و عترتي أَهْلُ بيتي ، و إن اللطيف الخبير أَخبرني أَنهما لَن يفترقا حتى يَرِدا عليّ الحوض ، فَانْظُرُوني بِمَ تَخلُفُونِي فيهما " [8] .

من هم أهل البيت ؟

عن عائشة قالت : " خرج النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) غداة وعليه مِرْط [9] مرحّل [10] من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ، ثم جاء الحسين فدخل معه ، ثم جاءت فاطمة فأدخلها ، ثم جاء علي فأدخله ، ثم قال : { ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } [11] .

و عن أم سلمة قالت : في بيتي نزلت { ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ ... } [12] فأرسل رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) إلى علي و فاطمة و الحسن و الحسين فقال : " هؤلاء أهل بيتي " [13] .

و عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) قال : لما نزلت هذه الآية على النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) : { ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } [14] في بيت أم سلمة ، فدعا فاطمة و حسناً و حسيناً ، و علي خلف ظهره ، فجللهم بكساء ، ثم قال : " اللهم هؤلاء أهل بيتي ، فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً " .

قالت أم سلمة : و أنا معهم يا نبي الله ؟

قال : " أنت على مكانك و أنت على خير " [15] .

نعم لقد صرّح الرسول ( صلَّى الله عليه و آله ) بمقصوده من أهل البيت و بيّن ذلك حيث قال : " إن لكلِّ نبيِ أهلاً وثِقْلاً ، و هؤلاء يعني علياً و فاطمة و الحسن و الحسين أهل بيتي و ثِقْلي " [16] .

و قال ( صلَّى الله عليه و آله ) : " مَن كان له من أنبياءِ ثِقْل فعَليّ و فاطمة و الحسن و الحسين أهل بيتي و ثِقْلي " [17] .

متى أدلى النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) بهذا الحديث ؟

أدلى الرسول ( صلَّى الله عليه و آله ) بهذا الحديث في موارد عديدة منها :

1. بعد انصرافه من الطائف .

2. يوم عرفة في حجة الوداع .

3. يوم غدير خم .

4. على منبره في المدينة .

5. في حجرته المباركة و هو في مرضه ، و الحجرة غاصة بأهلها .

ما يستفاد من حديث الثقلين :

يمكن استخلاص نقاط كثيرة من حديث الثقلين ، و فيما يلي نذكر بعض تلك النقاط :

1. التلازم و الاقتران بين القرآن و العترة الطاهرة ، و هم أهل البيت ( عليهم السَّلام ) .

2. كما أن القرآن الكريم لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه ، فالعترة من أهل البيت ( عليهم السَّلام ) كذلك ، فهم معصومون ، و إلاّ لصدق الافتراق ، و ذلك ما نفاه الرسول ( صلَّى الله عليه و آله ) صراحة حيث قال : " لَن يفترقا حتى يَرِدا عليّ الحوض " .

3. التمسك بالقرآن الكريم و العترة الطاهرة ( عليهم السَّلام ) معاً هو العاصم من الضلال ، والضامن لعدم الانحراف عن النهج الإلهي ، و لأن المراد من التمسك بالقرآن هو الأخذ بتعاليمه ، فكذلك التمسك بالعترة الطاهرة من أهل البيت هو الأخذ بتعاليمهم ( عليهم السَّلام ) .

أبو خالد السهلي
04-05-2004, 01:22 PM
أولا :

مرحبا بك أيها الزميل الكريم في هذا المنتدى المبارك ..

نسأل الله عزوجل أن يشرح صدورنا للحق .. اللهم آمين

ثانيا :

موضوعك هو :


وبزغ نور الولايه(انما وليكم الله ورسوله والذين امنو...)

1- اكتب الآية بالطريقة الصحيحة .. (آخر كلمة) !

2- ممكن توضيح علاقة الآية بالولاية ؟؟

مع خالص تحياتي :)

فتى الاسلام
04-06-2004, 12:46 AM
يقول الرافضي
أن حديث الثقلين خير ما ورد من أحاديث المصطفى صلى الله عليه وسلم
أسأله
من نص الحديث أن الثقلين لن يفترقا حتى يردا الحوض
فالثقل الأول القرآن الكريم , وهو موجود بين الناس الآن
والثقل الثاني آل البيت !!!!!!!!!
أين هم الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا كان المقصود بهم الأئمة المعصومين , فأين الأمام المعصوم الآن ؟؟؟؟؟؟
ولماذا أفترق عن القرآن وغاب عنه وهو ( أي القرآن بين أيدي الناس )
فان كان القرآن الذي بين أيدي الناس , غير القرآن الذي لدى المهدي الغائب
فما الحكمة من غيابهما وما الحكمة من ترك المسلمين بدون حجة قائمة عليهم الى يوم القيامه

larabasha
04-06-2004, 05:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد
القران بأجماع العلما المعتبرين عندنا هو هو ولا يوجد فيه حرف محرف
تحب تصدق والله ما يهمنا
غيبه الامام لا تعني انه فارق القران
مفارقه القران=مخالفه القران
قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
(الخلفاء بعدي اثنا عشر) مسلم

AntiShea
04-06-2004, 09:06 PM
قال تعالى: (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ)

يزعم الرافضة إن عليا رضي الله عنه تصدق بالخاتم وهو راكع وهذا لا يقبله لا عقل ولا دين لأمور عديده منها

قال تعالى: (قَدْ أَفْلَحَ الْمُؤْمِنُونَ(1)الَّذِينَ هُمْ فِي صَلَاتِهِمْ خَاشِعُونَ)
وعلي رضي الله عنه إمام الخاشعين فكيف يُزعم أنه كان يستمع لرجل وأنه أنشغل بإخراج المال من جيبه وهو يصلي.

علي بن أبي طالب رضي الله عنه كان فقيرا لا تجب عليه الزكاة ولذلك كان مهر فاطمة رضي الله عنها درعا ولم يمهرها مالا.

المراد هنا (وَهُمْ رَاكِعُونَ) الخضوع لله سبحانه وتعالى والدليل قال تعالى(وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ ارْكَعُوا لَا يَرْكَعُونَ) وقوله تعالى (يَا مَرْيَم اُقْنُتِي لِرَبِّك وَاسْجُدِي وَارْكَعِي مَعَ الرَّاكِعِينَ) وقوله تعالى (وَظَنَّ دَاوُدُ أَنَّمَا فَتَنَّاهُ فَاسْتَغْفَرَ رَبَّهُ وَخَرَّ رَاكِعًا وَأَنَابَ).

وليس المراد هنــا وضعية الركوع أثناء الصلاة لأن ( يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ) سبقت (وَهُمْ رَاكِعُونَ) أذا لا داعي لتكرارها.

وعلى فرض أن الآيه (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا ) نزلت في علي رضي الله عنه فإنها لا تدل على الإمامة لأمر واحد فقط لا غير وهو

الله تبارك وتعالى لا يُوصف بأنه أمير المؤمنين على عبادة أو خليفتهم أو أنه إمامهم.

فالولايه هنــا تعني النصره والمحبه فإن الله عز وجل يتولى عباده المؤمنين فيحبهم ويحبونه

فاتح روما
04-06-2004, 11:41 PM
الرافضة تزعم أنها متمسكة بالثقلين فانظروا ماذا يقولون عن الثقل الأكبرعندهم وهو القرآن
اقتباس
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
السؤال : هل يجوز الصلاة خلف شخص لدي شك بأن القرآن فيه تحريف ؟


الجواب: لا يعتبر القول بالتحريف كفراً أو فسقاً و ان كان القول بالزيادة مخالف لاجماع المسلمين و أما القول بالنقيصة فهو وارد في كتب العامة.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لمزيد من الأقوال المخزية لعلمائكم حول القرآن راجع الموضوع على الرابط
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1796
بعد قراءة هذا الموضوع غصبن عليك تصدق ان مذهبك لا يحترم الثقل الأكبر وغصبن علينا نصدق انكم تقولون بالتحريف أنترك ما بين أيدينا من الأدلة الواضحة لعلمائكم التي تدل على قولهم بالتحريف و نأخذ ببعض الأقوال التي ما قيلت الا تقيةً؟؟!!

السؤال الأهم الآن إذا كان هذا حالكم مع الثقل الأكبر لا تكفرون من يطعن فيه ولا حتى تفسقونه فماذا سيكون حالكم يا ترى مع الثقل الأصغر ؟؟ سؤال يحتاج التأمل

هذا الحديث الذي ملأت موضوعك به يحتاج إليه الشيعة أكثر من السنة

أبو خالد السهلي
04-07-2004, 02:45 PM
لماذا لم تجب على سؤالي وهو عن موضوعك !!
:confused:


ممكن توضيح علاقة الآية بالولاية ؟؟
بانتظار اجابتك ;)



القران بأجماع العلما المعتبرين عندنا هو هو ولا يوجد فيه حرف محرف
تحب تصدق والله ما يهمنا

مهلا يا زميلنا الكريم !!

اسمع ماذا يقول العلامة المرجع الحائري ..

http://www.albrhan.com/arabic/video/7a2eri.ram

واسمع الا ما يقول الشيخ العلامة على الكوراني ..

http://www.albrhan.com/arabic/video/korani_t7reef.ram

فمن نصدق !!

أنت أم هم ...

ثم ما رأيك بالفتوى التي وضعها لنا ... فاتح روما ..

أتخرج من مسلم أم كافر !!!!

أتخرج من شخص يحترم الثقل الأكبر !!!

أم لا ...

وهي ..


السؤال : هل يجوز الصلاة خلف شخص لدي شك بأن القرآن فيه تحريف ؟


الجواب: لا يعتبر القول بالتحريف كفراً أو فسقاً و ان كان القول بالزيادة مخالف لاجماع المسلمين و أما القول بالنقيصة فهو وارد في كتب العامة.

أبو خالد السهلي
09-15-2004, 06:30 PM
نحن بالانتظار المنتظر لاراباشا عج عج ..

عبد المؤمن
09-20-2004, 06:08 PM
AntiShea :




قال تعالى: (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ)

المراد هنا (وَهُمْ رَاكِعُونَ) الخضوع لله سبحانه وتعالى والدليل قال تعالى(وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ ارْكَعُوا لَا يَرْكَعُونَ) وقوله تعالى (يَا مَرْيَم اُقْنُتِي لِرَبِّك وَاسْجُدِي وَارْكَعِي مَعَ الرَّاكِعِينَ) وقوله تعالى (وَظَنَّ دَاوُدُ أَنَّمَا فَتَنَّاهُ فَاسْتَغْفَرَ رَبَّهُ وَخَرَّ رَاكِعًا وَأَنَابَ).

وليس المراد هنــا وضعية الركوع أثناء الصلاة لأن ( يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ) سبقت (وَهُمْ رَاكِعُونَ) أذا لا داعي لتكرارها.

يقول الزميل
AntiShea :

المراد هنا (وَهُمْ رَاكِعُونَ) الخضوع لله سبحانه وتعالى

يقول الزميل
AntiShea ايضا : والدليل

قال تعالى(وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ ارْكَعُوا لَا يَرْكَعُونَ)

وقوله تعالى (يَا مَرْيَم اُقْنُتِي لِرَبِّك وَاسْجُدِي وَارْكَعِي مَعَ الرَّاكِعِينَ)

وقوله تعالى (وَظَنَّ دَاوُدُ أَنَّمَا فَتَنَّاهُ فَاسْتَغْفَرَ رَبَّهُ وَخَرَّ رَاكِعًا وَأَنَابَ).

فنرد عليه :
ما الدليل على انه خضوع وليس ركوع ؟؟؟


يقول الزميل
AntiShea ايضا : معللا
وليس المراد هنــا وضعية الركوع أثناء الصلاة
لأن ( يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ) سبقت (وَهُمْ رَاكِعُونَ)
أذا لا داعي لتكرارها.

فنرد عليه ان كلامه هنا ليس دقيقا
وكلامه يؤكد حدوث واقعة التصدق بالصلاة اثناء الركوع
كيف ذلك ؟

لان القران يقول يقيمون الصلاة ولم يقل ان الصلاة قد اقيمت و انتهت وانما من ضروريات اقامة الصلاة الركوع فلذلك قال ويؤتون الزكاة وهم راكعون فى صلاتهم التى هم يقيمونها والتى لم تنتهى حتى تفسر انت على هواك او اثبت ان الصلاة قد انتهت اقامتها ثم القصد من الركوع هو الخشوع والخضوع .

AntiShea:



وعلى فرض أن الآيه (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا ) نزلت في علي رضي الله عنه فإنها لا تدل على الإمامة لأمر واحد فقط لا غير وهو

الله تبارك وتعالى لا يُوصف بأنه أمير المؤمنين على عبادة أو خليفتهم أو أنه إمامهم.

فالولايه هنــا تعني النصره والمحبه فإن الله عز وجل يتولى عباده المؤمنين فيحبهم ويحبونه




الا تنادى الله وتتضرع له وتقول وتناديه يا مولاى انت الله الذى لا اله الا هو الواحد الاحد الفرد الصمد .

بالله عليك ماذا تعنى يا مولاى هنا هل تعنى يا حبيبى وناصرى فقط ام تعنى يا ربى ومالك امرى وناصيتى وكل امورى وشؤونى انت بيدك مقاليد الامور وكل شىء .

أبو خالد السهلي
09-20-2004, 06:10 PM
بما أنك أعترفت مؤخرا على أنه لا يوجد آية محكمة تدل على الامامة ...

فالمسألة منتهية ..

حاول مرة أخرى ..


:)

محب العثيمين
09-20-2004, 07:04 PM
لا أدري بما أصف زميلنا عبدالمؤمن...

ظني فيه لم يعد كما كان...

نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

ثم القصد من الركوع هو الخشوع والخضوع .



سبحان الله تطعن في علي رضي الله عنه وأنت تدعي حبه.!.!.! تريدون مدحه وهو غني عنه بما مدحه الغني سبحانه ونبيه صلى الله عليه وسلم.!

أقول له:

قال تعالى في سورة المؤمنون:

قَدْ أَفْلَحَ الْمُؤْمِنُونَ.(1).الَّذِينَ هُمْ فِي صَلَاتِهِمْ خَاشِعُونَ.(2)


ألم يكن على رضي الله عنه إمام الخاشعين؟؟؟

وهل الأصل في الزكاة أن يخرجها المزكي وهو في الصلاة ؟؟؟؟
أما كان الأولى الانتظار حتى يفرغ من مناجاة ربه!؟!؟

يقول شيخنا عثمان الخميس:

إن الأصل في الزكاة أن يبدأ بها الزكي لا أن ينتظر الطالب.!!!؟؟ فأيهما أفضل أن تبادر أنت بدفع الزكاة أو أن تجلس في بيتك وزكاة عندك ثم تنتظر حتى يطرقوا عليك الباب فتعطيهم زكاة أموالك؟؟؟ من كتاب حقبة من التاريخ ص164-165

ومن المجمع عليه (سنة وشيعة) أن عليا رضي الله عنه كان من فقراء المهجرين ولم يكن غنيا يوما من الأيام حتى يجد مالا يزكيه.!.!.!


والحمد لله رب العالمين

عبد المؤمن
09-21-2004, 10:21 AM
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56) المائدة

هذه الاية تتكلم عن الولاية اليس كذلك ؟

هذه الاية تتكلم عن ولا ية المؤمنين بعضهم من بعض اليس كذلك ؟

هذه الاية محكمة فى انها تتكلم عن ولاية المؤمنين وتوليهم لبعضهم البعض اليس كذلك ؟

نكمل بعد ان تجيب يا محب العثيمين

أبو خالد السهلي
09-21-2004, 12:58 PM
نص مقتبس من رسالة : أبو خالد السهلي

بما أنك أعترفت مؤخرا على أنه لا يوجد آية محكمة تدل على الامامة ...

فالمسألة منتهية ..

حاول مرة أخرى ..


:)

حاول مرة أخرى

عبد المؤمن
09-21-2004, 04:11 PM
انت مغرور يا محب العثيمين .


إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56) المائدة

هذه الاية تتكلم عن الولاية اليس كذلك ؟

هذه الاية تتكلم عن ولا ية المؤمنين بعضهم من بعض اليس كذلك ؟

هذه الاية محكمة فى انها تتكلم عن ولاية المؤمنين وتوليهم لبعضهم البعض اليس كذلك ؟

نكمل
بعد
ان
تجيب
يا
محب
العثيمين

وانت
يا ابا خالد السهلى لا تتدخل رجاءا
او اعتبر عملك هذا
هو منعى من المشاركة
وتهربا من السؤال

واحب اقول لك شيئا
والله الذى لا اله الا هو
لن اضع فى قلبى حبا ليزيد وحبا للحسين معا

اما يزيد
واما ابا عبد الله الحسين
سلام الله عليه
وعلى ابائه
وجده رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

فتى الاسلام
09-22-2004, 01:26 AM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56) المائدة

هذه الاية تتكلم عن الولاية اليس كذلك ؟

هذه الاية تتكلم عن ولا ية المؤمنين بعضهم من بعض اليس كذلك ؟

هذه الاية محكمة فى انها تتكلم عن ولاية المؤمنين وتوليهم لبعضهم البعض اليس كذلك ؟

نكمل بعد ان تجيب يا محب العثيمين
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
عبد المؤمن :
يقول الله تعالى
(( أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ))
من يتولى أمر المسلمين
فمن يتولى أمر المسلمين منذ 1200عام
ولماذا تسمون الخامنئي ولي أمر المسلمين

عبد المؤمن
09-22-2004, 05:12 AM
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56) المائدة

هذه الاية تتكلم عن الولاية اليس كذلك ؟

هذه الاية تتكلم عن ولا ية المؤمنين بعضهم من بعض اليس كذلك ؟

هذه الاية محكمة فى انها تتكلم عن ولاية المؤمنين وتوليهم لبعضهم البعض اليس كذلك ؟

نكمل
بعد
ان
تجيب
يا محب
العثيمين

أبو خالد السهلي
09-22-2004, 12:47 PM
تذكر دائما .. عندما تصحو من النوم .. واثناء يومك .. وقبل أن تنام أنك قلت الآتي:


لا يوجد اية صريحة محكمة عن الولاية والامامة !!!

بمعنى آخر لا يوجد آية محكمة تدلكم على أعظم ركن في دينكم ؟!

فكيف تتبع هذا الدين .. ؟!

وتذكر هذه الصورة :o

عبد المؤمن
09-22-2004, 02:24 PM
تذكر دائما .. عندما تصحو من النوم .. واثناء يومك .. وقبل أن تنام أنك قلت الآتي:



اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
لا يوجد اية صريحة محكمة عن الولاية والامامة !!!
--------------------------------------------------------------------------------



بمعنى آخر لا يوجد آية محكمة تدلكم على أعظم ركن في دينكم ؟!

فكيف تتبع هذا الدين .. ؟!

وتذكر هذه الصورة
:


بالله عليكم هذا نقاش ام هروب

أبو خالد السهلي
09-22-2004, 02:40 PM
بالله عليكم هذا نقاش ام هروب
رمتني بدائها وانسلت ;)

عموما تذكر دائما وابدا أنه كما اعترفت مؤخرا :

لا يوجد اية صريحة محكمة عن الولاية والامامة !!!

:)

عبد المؤمن
09-22-2004, 06:50 PM
ابو خالد السهلى :


رمتني بدائها وانسلت

عموما تذكر دائما وابدا أنه كما اعترفت مؤخرا :

لا يوجد اية صريحة محكمة عن الولاية والامامة !!!

الاسئلة مرة اخرى ولا داعى لهذه الالاعيب والهروب المصطنع :


إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56) المائدة

هذه الاية تتكلم عن الولاية اليس كذلك ؟

هذه الاية تتكلم عن ولا ية المؤمنين بعضهم من بعض اليس كذلك ؟

هذه الاية محكمة فى انها تتكلم عن ولاية المؤمنين وتوليهم لبعضهم البعض اليس كذلك ؟

نكمل
بعد
ان
تجيب
يا محب
العثيمين
++++++++++
ومع اننى اعترفت
انهلا توجد اية محكمة
فاننى لا ارى مانعا
من السؤال
لذلك اعطنى فرصة .

أبو خالد السهلي
09-22-2004, 07:25 PM
لذلك اعطنى فرصة .

على أمرك :)

عبد المؤمن
09-22-2004, 09:20 PM
اين محب العثيمين !!!


إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56) المائدة

هذه الاية تتكلم عن الولاية اليس كذلك ؟

هذه الاية تتكلم عن ولا ية المؤمنين بعضهم من بعض اليس كذلك ؟

هذه الاية محكمة فى انها تتكلم عن ولاية المؤمنين وتوليهم لبعضهم البعض اليس كذلك ؟

نكمل
بعد
ان
تجيب
يا محب
العثيمين

محب العثيمين
09-22-2004, 10:55 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

اين محب العثيمين !!!


أنا موجود وقريب ولكني كنت مشغولا بمن أهم منك،
كنت مشغولا بمن شرح الله صدره للحق،
كنت مشغولا بمن فتح باب قلبه على مصراعيه لنور الهداية ،
كنت مشغولا بمن زجر الباطل ولم يجامله على حساب نفسه.
كنت مشغولا بالحبيب الجديد ....حفيد الأئمة.


نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

هذه الاية تتكلم عن ولا ية المؤمنين بعضهم من بعض اليس كذلك ؟

هذه الاية محكمة فى انها تتكلم عن ولاية المؤمنين وتوليهم لبعضهم البعض اليس كذلك ؟



سؤالان بنفس المعنى.!.! :(

أنت لاتجيد الفهم السليم... الذي يؤهلك للطرح الصحيح.!.!

لذلك طرحك هزيل....لا قيمة له

وبناءا عليه أجبني حتى أفهمك:

ما مفهومك للولاية هنا.؟.؟.بمعنى أقرب...ما معنى الولاية في هذه الآية؟؟؟

تنويه: شكرا لك على منحي لقب (( علامه )) وإن كان استهزاءا منك لي ولكن أعلم أن العلقة مؤثرة جدا...معلش استحملها....!!!

قال تعالى:
أَفَمَنْ زُيِّنَ لَهُ سُوءُ عَمَلِهِ فَرَآهُ حَسَنًا فَإِنَّ اللَّهَ يُضِلُّ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ فَلَا تَذْهَبْ نَفْسُكَ عَلَيْهِمْ حَسَرَاتٍ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَصْنَعُونَ . فاطر(8)

والحمد لله رب العالمين

عبد المؤمن
09-22-2004, 11:22 PM
سؤالان بنفس المعنى.!.!

أنت لاتجيد الفهم السليم... الذي يؤهلك للطرح الصحيح.!.!

لذلك طرحك هزيل....لا قيمة له

وبناءا عليه أجبني حتى أفهمك:

ما مفهومك للولاية هنا.؟.؟.بمعنى أقرب...ما معنى الولاية في هذه الآية؟؟؟

تنويه: شكرا لك على منحي لقب (( علامه )) وإن كان استهزاءا منك لي ولكن أعلم أن العلقة مؤثرة جدا...معلش استحملها....!!!

هذه اسئلتى ولن اغيرها ان اجبت فحيهلا وان لم تجب فالله هو الغنى :

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56) المائدة

هذه الاية تتكلم عن الولاية اليس كذلك ؟ نعم او لا

هذه الاية تتكلم عن ولا ية المؤمنين بعضهم من بعض اليس كذلك ؟ نعم اولا

هذه الاية محكمة فى انها تتكلم عن ولاية المؤمنين وتوليهم لبعضهم البعض اليس كذلك ؟
نعم او لا .

انا انتظر جواب هذا السؤال
والذى يحمل اعترافكم
بان الاية محكمة
وهى بشان الولاية
وهذا هو سبب ترددكم
اليس كذلك ؟

أبو خالد السهلي
09-22-2004, 11:44 PM
قال الامام المرجع .. عبدالمؤمن :


لا يوجد اية صريحة محكمة عن الولاية والامامة
والحمد لله رب العالمين ..

أقيمت عليهم الحجة من أفواههم :)

عبد المؤمن
09-23-2004, 12:23 AM
ابو خالد السهلى :


على أمرك

لماذا لا تجاوب انت

عبد المؤمن
09-23-2004, 06:16 AM
هذه اسئلتى ولن اغيرها ان اجبت فحيهلا وان لم تجب فالله هو الغنى :

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56) المائدة

هذه الاية تتكلم عن الولاية اليس كذلك ؟ نعم او لا

هذه الاية تتكلم عن ولا ية المؤمنين بعضهم من بعض اليس كذلك ؟ نعم اولا

هذه الاية محكمة فى انها تتكلم عن ولاية المؤمنين وتوليهم لبعضهم البعض اليس كذلك ؟
نعم او لا .

انا انتظر جواب هذا السؤال
والذى يحمل اعترافكم
بان الاية محكمة
وهى بشان الولاية
وهذا هو سبب ترددكم
اليس كذلك ؟

محب العثيمين
09-23-2004, 10:59 AM
لماذا أنت خائف من التوضيح!!!!

سؤالنا بمعنى أقرب:

أي ولاية تقصد؟؟؟؟

حاول وستنجح ..لكن بدون خوف:p ;) :D

عبد المؤمن
09-23-2004, 01:19 PM
محب العثيمين :



لماذا أنت خائف من التوضيح!!!!

سؤالنا بمعنى أقرب:

أي ولاية تقصد؟؟؟؟

حاول وستنجح ..لكن بدون خوف

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56) المائدة

من سؤالك يتضح انك
تريدنى ان اقول لك
ان الولاية المقصودة
هى النصرة والمحبة ليكن ذلك .

الاية تقول :

وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ


الان قل لى كيف
نتولى الله
ونتولى رسوله
ونتولى المؤمنين ؟؟؟

أبو خالد السهلي
09-23-2004, 01:27 PM
اين الوعد يا ابا الوعد .

صديقي العزيز .. عبدالمؤمن ..

أنت قلت ..

فاننى لا ارى مانعا من السؤال لذلك اعطنى فرصة .
لذلك قلت لك على أمرك ..

حيث أنك طلبت من محب العثيمين الجواب ..

:)


لماذا لا تجاوب انت
لأن الموضوع .. قد نسفته أنت بقولك :


لا يوجد اية صريحة محكمة عن الولاية والامامة

فالموضوع منتهي بالنسبة لي ..

والحمد لله رب العالمين

:)

عبد المؤمن
09-23-2004, 01:33 PM
ابو خالد السهلى :


فالموضوع منتهي بالنسبة لي ..

والحمد لله رب العالمين ..

اذن :

خليك بعيد خليك * بلاش تجاوب

أبو خالد السهلي
09-23-2004, 01:35 PM
بلاش تجاوب
على أمرك :)

قال عبدالمؤمن : لا يوجد اية صريحة محكمة عن الولاية والامامة

عبد المؤمن
09-23-2004, 06:27 PM
محب العثيمين :


لماذا أنت خائف من التوضيح!!!!

سؤالنا بمعنى أقرب:

أي ولاية تقصد؟؟؟؟

حاول وستنجح ..لكن بدون خوف


إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56) المائدة

من سؤالك يتضح انك
تريدنى ان اقول لك
ان الولاية المقصودة
هى النصرة والمحبة ليكن ذلك .

الاية تقول :

وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ



الان قل لى كيف
نتولى الله
ونتولى رسوله
ونتولى المؤمنين ؟؟؟

محب العثيمين
09-23-2004, 10:05 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

محب العثيمين :

من سؤالك يتضح انك
تريدنى ان اقول لك
ان الولاية المقصودة
هى النصرة والمحبة ليكن ذلك .

الحمد لله ......لقد أفتيت نفسك....فلن أزيد.!.!

لأن ما قلته أنت عين الصواب.....




ولكن اعلم أن....
الجرة انكسرت يا عبدالمؤمن......لا ينفع تلزيقها.!.! :p :p

نص مقتبس من حبيبي أبو خالد

قال عبدالمؤمن : لا يوجد اية صريحة محكمة عن الولاية والامامة



والحمد لله فاضح الكذابين

عبد المؤمن
09-23-2004, 11:01 PM
الان قل لى كيف
نتولى الله
ونتولى رسوله
ونتولى المؤمنين ؟؟؟

فتى الاسلام
09-24-2004, 12:50 AM
عبد المؤمن :
تقول كيف نتولى الله
نقول لك كما قال الله تعالى
(( يأيها الذين آمنوا إن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم ))
وتقول كيف نتولى الرسول
نقول كما قال الله تعالى
(( ثم جائكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه ))
وتقول كيف نتولى المؤمنين
نقول كما قال الله تعالى
(( والذين آووا ونصروا أولئك هم المؤمنون حقا ))
فنتولى الله بإتباع أوامره وإجتناب نواهيه
ونتولى رسوله صلى الله عليه وسلم , بإتباع سنته وإجتناب ما نهانا عنه
ونتولى المؤمنين بعضنا بعضا بإخلاص الدعاء لنا ولهم ومحبتهم والترحم عليهم والدعاء لهم ,
(( وليس دعائهم )) والتذكير بما في كتاب الله من الواجبات والنواهي والمحرمات

عبد المؤمن
09-24-2004, 05:03 AM
الاحترام والتقدير للزميل فتى الاسلام :


عبد المؤمن :
تقول كيف نتولى الله
نقول لك كما قال الله تعالى
(( يأيها الذين آمنوا إن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم ))

اولا: ما معنى التولى؟ وكيف يطبق ؟
ثانيا : الله هنا ما موقعه منا ؟
ولماذا ننصره ؟
ولماذا يجازينا على نصره ؟



وتقول كيف نتولى الرسول
نقول كما قال الله تعالى
(( ثم جائكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه ))

اولا: ما معنى التولى؟ وكيف يطبق ؟
ثانيا : الرسول هنا ما موقعه منا قائد ام مقاد ؟ من عينه ؟
ولماذا ننصره ونؤمن به؟ وبامر من ؟





وتقول كيف نتولى المؤمنين
نقول كما قال الله تعالى
(( والذين آووا ونصروا أولئك هم المؤمنون حقا ))

اولا: ما معنى التولى؟ وكيف يطبق ؟ ولماذا نتولاهم ؟

ثانيا : هل نتولاهم كلهم ؟ ونطيع اوامرهم كلهم ؟ ام ان الله يقصد القادة من المؤمنين
لهم علينا الطاعة ؟ وضح لو سمحت معنى التولى ؟




فنتولى الله بإتباع أوامره وإجتناب نواهيه

لماذا ؟



ونتولى رسوله صلى الله عليه وسلم , بإتباع سنته وإجتناب ما نهانا عنه

لماذا ؟



ونتولى المؤمنين بعضنا بعضا بإخلاص الدعاء لنا ولهم ومحبتهم والترحم عليهم والدعاء لهم ,
(( وليس دعائهم )) والتذكير بما في كتاب الله من الواجبات والنواهي والمحرمات:


الجواب هنا مموه و مخفى المعالم القصد منه التهرب من قول الحقيقة .

جوابك معناه المعاملة بالحسنى والنصح والارشاد لكل المؤمنين بعضهم بعضا لكن هل هذه الحال ستبقى من دون قائد ومقاد لو ان هناك قائدا مؤمنا عملية التولى لهذا القائد كيف تتم ؟
الرجاء التوضيح ؟

محب العثيمين
09-24-2004, 06:45 AM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

الاحترام والتقدير للزميل فتى الاسلام :


مشكلتك يا عبدالمؤمن أنك تبحث من يرمي لك طوق نجاة....

وها هو فتى الإسلام سلمه ربي أنعش أملك وأعطاك قبلة الحياة ولكنك رجعت إلى غيك وتبخترك ولكنه تبختر مائع لضعف حجتك.


نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

لكن هل هذه الحال ستبقى من دون قائد ومقاد لو ان هناك قائدا مؤمنا عملية التولى لهذا القائد كيف تتم ؟


مشكلة الرافضة أنهم ليس لهم في كتاب الله لا ناقة ولا جمل لسببين إثنين:

أولهما: أن الصحابة الذين نقلوا ورووا القرآن الكريم حسب عقائد الرافضة جلهم كانوا كاذبين .

ثانيهما: أن أئمة أهل البيت لا يروونه ولا يوثقونه ولا يصدقونه فكيف يعتمد الروافض على صحة هذا القرآن الموجود وكماله.

إذن: المعادلة التي تتكلم عنها في القيادة يا عبدالمؤمن خاطئة ولا تصح....

فالقيادة تمت على وجهها الصحيح خلال الخمسين سنة الأولى من عمر هذا الدين العظيم.


حل المعادلة المعضلة :

أن الله هو ولينا ورسوله والمؤمنين.....إلى أن تقوم الساعة ويرث الله الأرض ومن عليها....


مفهوم؟!؟!

عبد المؤمن
09-24-2004, 11:51 AM
محب العثيمين :


حل المعادلة المعضلة :

أن الله هو ولينا ورسوله والمؤمنين.....إلى أن تقوم الساعة ويرث الله الأرض ومن عليها....


مفهوم؟!؟!

تقول ان الله هو ولينا ورسوله والمؤمنين كلام جميل

الله تعالى امنا به انه الواحد الاحد لا شريك له
والرسول امنا انه رسول الله نطيعه ولا نخالفه
والمؤمنون ماذا نفعل بهم الانضع عليهم من يدير شؤونهم الانضع عليهم من ياتمرون بامره و ينتهون بنواهيه الا ننضع عليهم من يتولونه ويبايعونه ويجعلونه كبيرهم ام ان المؤمنون كلهم يتولون بعضهم يلا راع يسوسهم ، الخلاصة انه يجب على المؤمنون ان يكون عليهم شخصا مؤمنا يدير شؤونهم .

وهذا ما تقصده الاية

والان هل فهمت ما اقصدهمن كلامى .

محب العثيمين
09-24-2004, 08:35 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

محب العثيمين :

والمؤمنون ماذا نفعل بهم الانضع عليهم من يدير شؤونهم الانضع عليهم من ياتمرون بامره و ينتهون بنواهيه الا ننضع عليهم من يتولونه ويبايعونه ويجعلونه كبيرهم ام ان المؤمنون كلهم يتولون بعضهم يلا راع يسوسهم ، الخلاصة انه يجب على المؤمنون ان يكون عليهم شخصا مؤمنا يدير شؤونهم .

وهذا ما تقصده الاية

والان هل فهمت ما اقصدهمن كلامى .



أنا أفهمك جيدا وأنت تفهمني جيدا ولكن.....

ما رأيك في هذا الحديث:

نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين


1) ‏عن جبير بن مطعم ‏رضي الله عنه ‏قال ‏:
‏أتت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏امرأة فكلمته في شيء فأمرها أن ترجع إليه قالت يا رسول الله أرأيت إن جئت ولم أجدك كأنها تريد الموت قال: ‏إن لم تجديني فأتي ‏ ‏أبا بكر .
البخاري (6680) مسلم ( 4398) الترمذي ( 3609) أحمد (16154)



أعتقد أنه تنصيص على من يتولى شئون المسلمين من بعده.!.!

أليس كذلك؟؟؟؟؟؟

عبد المؤمن
09-25-2004, 12:55 AM
محب العثيمين :

[/Size]
1)1) ‏عن جبير بن مطعم ‏رضي الله عنه ‏قال ‏:
‏أتت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏امرأة فكلمته في شيء فأمرها أن ترجع إليه قالت يا رسول الله أرأيت إن جئت ولم أجدك كأنها تريد الموت قال: ‏إن لم تجديني فأتي ‏ ‏أبا بكر .
البخاري (6680) مسلم ( 4398) الترمذي ( 3609) أحمد (16154)


أعتقد أنه تنصيص على من يتولى شئون المسلمين من بعده.!.!

أليس كذلك؟؟؟؟؟؟



[Size=5]هذه الرواية تثبن ولاية الامام علي وتنصيصه :

أما الروايات التي في مقابل الرواية الصحيحة عن ذؤيب : أن النبي (صلى الله عليه وسلم) لما حُضر قالت صفية : يا رسول الله ، لكل امرأة من نسائك أهل تلجأ إليهم ، وإنك أجليت أهلي ، فان حدثَ حدثٌ فالى من ؟ قال : « إلى علي بن أبي طالب »( مجمع الزوائد 9/112 ـ 113 وقال : رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح . مجمع الزوائد 9/112 ـ 113 وقال : رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح .) .
فهذه الرواية الصحيحة تثبت حجتنا بأن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قد وكّل الى أمير المؤمنين (عليه السلام) رعاية مصالح المسلمين كافة من بعده ـ ومنهم أهل بيت النبي وأزواجه ـ بعد أن نصبه ولياً على الامة كافة من بعده كما أثبتنا فيما سبق .

أبو خالد السهلي
09-25-2004, 01:11 AM
أما الروايات التي في مقابل الرواية الصحيحة عن ذؤيب : أن النبي (صلى الله عليه وسلم) لما حُضر قالت صفية : يا رسول الله ، لكل امرأة من نسائك أهل تلجأ إليهم ، وإنك أجليت أهلي ، فان حدثَ حدثٌ فالى من ؟ قال : « إلى علي بن أبي طالب »( مجمع الزوائد 9/112 ـ 113 وقال : رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح . مجمع الزوائد 9/112 ـ 113 وقال : رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح .) .
فهذه الرواية الصحيحة تثبت حجتنا بأن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قد وكّل الى أمير المؤمنين (عليه السلام) رعاية مصالح المسلمين كافة من بعده ـ ومنهم أهل بيت النبي وأزواجه ـ بعد أن نصبه ولياً على الامة كافة من بعده كما أثبتنا فيما سبق .

ما شاء على الـ "copy" "paste" :)

طبق الأصل من كتاب "لا تخونوا الله ورسوله" لصباح البياتي ..

الا أن المرجع هناك كان أسفل الصفحة .. فوضعها عبدالمؤمن بعد الرواية ..


أرجو من صديقي عبدالمؤمن ..

أن لا يلغي النعمة التي من الله عليه بها وهي العقل ..

ويتبع بذلك أسياده ومراجعه بدون علم ولا هدى !!

قال جلا وعلا :

" واذا قيل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ما وجدنا عليه آباءنا أولو كان الشيطان يدعوهم الى عذاب السعير"

تأمل في توقيعي جيدا .. بارك الله فيك :)

عبد المؤمن
09-25-2004, 11:09 AM
أما الروايات التي في مقابل الرواية الصحيحة عن ذؤيب : أن النبي (صلى الله عليه وسلم) لما حُضر قالت صفية : يا رسول الله ، لكل امرأة من نسائك أهل تلجأ إليهم ، وإنك أجليت أهلي ، فان حدثَ حدثٌ فالى من ؟ قال : « إلى علي بن أبي طالب »( مجمع الزوائد 9/112 ـ 113 وقال : رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح . مجمع الزوائد 9/112 ـ 113 وقال : رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح .) .
فهذه الرواية الصحيحة تثبت حجتنا بأن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قد وكّل الى أمير المؤمنين (عليه السلام) رعاية مصالح المسلمين كافة من بعده ـ ومنهم أهل بيت النبي وأزواجه ـ بعد أن نصبه ولياً على الامة كافة من بعده كما أثبتنا فيما سبق .


لم تعلق على هذا الحديث لماذا ؟


لى سؤال :

طبعا انتم تقولون ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لم يوصى جيد .

لنقل ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
قد او صى لعلى فما هو عند الله تعالى كفار ام لا ؟

أبو خالد السهلي
09-25-2004, 11:26 PM
طبعا انتم تقولون ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لم يوصى جيد .
لا يا عزيزي .. حتى من أسيادك من يقول هذا .. لعلك نسيت .. تفضل :

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2075

عبد المؤمن
09-26-2004, 02:20 PM
قال محب العثيمين :

مشكلتك يا عبدالمؤمن أنك تبحث من يرمي لك طوق نجاة....

وها هو فتى الإسلام سلمه ربي أنعش أملك وأعطاك قبلة الحياة ولكنك رجعت إلى غيك وتبخترك ولكنه تبختر مائع لضعف حجتك.




ثم قال :

مشكلة الرافضة أنهم ليس لهم في كتاب الله لا ناقة ولا جمل لسببين إثنين:

أولهما: أن الصحابة الذين نقلوا ورووا القرآن الكريم حسب عقائد الرافضة جلهم كانوا كاذبين .

ثانيهما: أن أئمة أهل البيت لا يروونه ولا يوثقونه ولا يصدقونه فكيف يعتمد الروافض على صحة هذا القرآن الموجود وكماله.

إذن: المعادلة التي تتكلم عنها في القيادة يا عبدالمؤمن خاطئة ولا تصح....

فالقيادة تمت على وجهها الصحيح خلال الخمسين سنة الأولى من عمر هذا الدين العظيم.


حل المعادلة المعضلة :


أن الله هو ولينا ورسوله والمؤمنين.....إلى أن تقوم الساعة ويرث الله الأرض ومن عليها....

مفهوم؟!؟!


ثم رددنا عليه:

تقول ان الله هو ولينا ورسوله والمؤمنين كلام جميل

الله تعالى امنا به انه الواحد الاحد لا شريك له
والرسول امنا انه رسول الله نطيعه ولا نخالفه
والمؤمنون ماذا نفعل بهم الانضع عليهم من يدير شؤونهم الانضع عليهم من ياتمرون بامره و ينتهون بنواهيه الا ان نضع عليهم من يتولونه ويبايعونه ويجعلونه كبيرهم ام ان المؤمنون كلهم يتولون بعضهم يلا راع يسوسهم ، الخلاصة انه يجب على المؤمنون ان يكون عليهم شخصا مؤمنا يدير شؤونهم .

وهذا ما تقصده الاية

والان هل فهمت ما اقصدهمن كلامى .



واخيرا والحمد لله اعترف ان الاية تقصد تولى الله وتولى رسوله وتولى من يخلف الرسول صلى الله عليه واله وسلم بعد عناد ومكابرة قال :





أنا أفهمك جيدا وأنت تفهمني جيدا ولكن.....

ما رأيك في هذا الحديث :

1) ‏عن جبير بن مطعم ‏رضي الله عنه ‏قال ‏:
‏أتت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏امرأة فكلمته في شيء فأمرها أن ترجع إليه قالت يا رسول الله أرأيت إن جئت ولم أجدك كأنها تريد الموت قال :

إن لم تجديني فأتي ‏ ‏أبا بكر .
البخاري (6680) مسلم ( 4398) الترمذي ( 3609) أحمد (16154)

أعتقد أنه تنصيص على من يتولى شئون المسلمين من بعده.!.!

أليس كذلك؟؟؟؟؟؟





يقصد ابو بكر من تقصده الاية
وصلنا الى اعتراف الزميل محب العثيمين
ان الاية تتكلم عن الولاية
و تعنى تولى خليفة رسول الله
والباقى معرفة من هو الذى تقصده الاية
لذلك جاء الزميل محب العثيمين بالرواية التى ذكرناها
والان المرحلة الثانية والسؤال التالى :



هل هذه الاية محكمة ام لا ولماذا ؟
لا حظ نحن نتكلم عن تولى المؤمن للمؤمن

محب العثيمين
09-26-2004, 09:48 PM
مثل ما قلت لك يا عبدالمؤمن لم أكن أظنك بهذا المستوى .....لللأسف


افتح ذهنك وقلبك معي جيدا ودعك من التفكير السطحي والعاطفة المهلكة :

قلت لك




أن الله هو ولينا ورسوله والمؤمنين.....إلى أن تقوم الساعة ويرث الله الأرض ومن عليها....




النص واضح لا يحتاج إلى تفسير ولا يحتمل التأويل الباطل الذي أولته فقلت:

نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

ثم رددنا عليه:

تقول ان الله هو ولينا ورسوله والمؤمنين كلام جميل

والمؤمنون ماذا نفعل بهم الا نضع عليهم من يدير شؤونهم الانضع عليهم من ياتمرون بامره و ينتهون بنواهيه الا ان نضع عليهم من يتولونه ويبايعونه ويجعلونه كبيرهم ام ان المؤمنون كلهم يتولون بعضهم يلا راع يسوسهم ، الخلاصة انه يجب على المؤمنون ان يكون عليهم شخصا مؤمنا يدير شؤونهم .

وهذا ما تقصده الاية

والان هل فهمت ما اقصدهمن كلامى .



واخيرا والحمد لله اعترف ان الاية تقصد تولى الله وتولى رسوله وتولى من يخلف الرسول صلى الله عليه واله وسلم بعد عناد ومكابرة قال :



يقصد ابو بكر من تقصده الاية



عبد المؤمن هل أنت ساذج أم ماذا؟؟

من قال ان الولاية في هذا الآية تعني الإمارة. هذا كذب وبهتان.

ويسترسل زميلنا ويمارس تقيّته المعهودة ويقول

نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن



وصلنا الى اعتراف الزميل محب العثيمين
ان الاية تتكلم عن الولاية
و تعنى تولى خليفة رسول الله
والباقى معرفة من هو الذى تقصده الاية
لذلك جاء الزميل محب العثيمين بالرواية التى ذكرناها
والان المرحلة الثانية والسؤال التالى :


هل هذه الاية محكمة ام لا ولماذا ؟
لا حظ نحن نتكلم عن تولى المؤمن للمؤمن


الظاهر زميلنا يريد أن يضع حدا لإحباطاته الكثيرة لأن المخارج ضاقت والأغلال ازدات والخطوات ثقلت وعقله ( بوّش) لا يدري ما يقول لأن زميله المدعو "المرتضى" تخلى عنه وأصبح وحيدا بين أمواج متلاطمات وأغلال مصفدات.


أرجوك ركز معي جيدا لا قليلا وسأعتبرك مبدأ باللغة العربية وسأعيد ما ذكرته سابقا لعل قلبك يعي وسمعك يرعي:

نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين


الوَلاية بالفتح (كما وردت في الآية) هي المحبة التي هي ضد العداوة ، والاسم منها مولى وولي...

وأما الِولاية ( بالكسر لا بالفتح) التي تدعيها الرافضة بعلم أو بجهل أي الإمارة ومنها والي ومتولي .... ليس لها موضع في آية الولاية المزعومة!!!!!

وشتان ما بين المعنيين....

وزعم الرافضة يبطل من هذا الوجه



أرجو ان تكون الغشاوة التي يمنعها كبرك قد زال ...ولو شيئا يسيرا .!.!.!


والحمد للذي أخرج حفيد الأئمة من الظلمات إلى النور .....

عبد المؤمن
09-26-2004, 11:16 PM
هذا اعترافك فلا تماطل واجب على السؤال :


أنا أفهمك جيدا وأنت تفهمني جيدا ولكن.....

ما رأيك في هذا الحديث:

نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------


1) ‏عن جبير بن مطعم ‏رضي الله عنه ‏قال ‏:
‏أتت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏امرأة فكلمته في شيء فأمرها أن ترجع إليه قالت يا رسول الله أرأيت إن جئت ولم أجدك كأنها تريد الموت قال: ‏إن لم تجديني فأتي ‏ ‏أبا بكر .
البخاري (6680) مسلم ( 4398) الترمذي ( 3609) أحمد (16154)


--------------------------------------------------------------------------------



أعتقد أنه تنصيص على من يتولى شئون المسلمين من بعده.!.!

أليس كذلك؟؟؟؟؟؟.....

( انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون * ومن يتول الله ورسوله والذين امنوا فان حزب الله هم الغالبون )

هل هذه الاية محكمة ام لا ولماذا ؟
لا حظ نحن نتكلم عن تولى المؤمن للمؤمن

عبد المؤمن
09-28-2004, 03:15 PM
( انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون * ومن يتول الله ورسوله والذين امنوا فان حزب الله هم الغالبون )

هل هذه الاية محكمة ام لا ولماذا ؟
لا حظ نحن نتكلم عن تولى المؤمن للمؤمن

أبو خالد السهلي
09-28-2004, 03:23 PM
هل هذه الاية محكمة ام لا ولماذا ؟
هذه الآية ليست محكمة على الامامة ..

والدليل قول الامام السيد المرجع عبدالمؤمن :

لا يوجد اية صريحة محكمة عن الولاية والامامة


معلش .. عشان خاطري .. حاول مرة أخرى :D

فتى الاسلام
09-28-2004, 09:54 PM
عبد المؤمن
إقتباس
قال محب العثيمين :
مشكلتك يا عبدالمؤمن أنك تبحث من يرمي لك طوق نجاة....
وها هو فتى الإسلام سلمه ربي أنعش أملك وأعطاك قبلة الحياة ولكنك رجعت إلى غيك وتبخترك ولكنه تبختر مائع لضعف حجتك.
************************************************** ****
يعلم الله أنني أحبالهداية لكل إنسان مهما كان ,,
وكما قال أخي محب العثيمين
فقد قصدت أن تستمر في الحوار ,,, لأن لدي ثقة أنك ممن يملك علما غزيرا ,,, وتقية أغزر من العلم ,, فأرجوا أن نكون سببا في فك هذه المعضلة لديك ,,, وأن تكون تقيتك من الله أعلى وأجل من التقية من خلقه ,,, وتكون صريحا ,,, لا ملمحا تلميحا قال الله تعالى
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
إقتباس
أستدليت لك يا عبد المؤمن بقول الله
قال الله تعالى
(( يأيها الذين آمنوا إن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم ))
--------------------------------------------------------------------------------
وكان ردك يا عبد المؤمن
اولا: ما معنى التولى؟ وكيف يطبق ؟
ثانيا : الله هنا ما موقعه منا ؟
ولماذا ننصره ؟
ولماذا يجازينا على نصره ؟
************************************************** *****
فأقول لك
لو تقراء القرآن سوف تجد تساؤلك
فهل يخفى على مؤمن بالله ذلك
إلا إذا كان مؤمن بلسانه فقط
لماذا خلق الله الخلق وجعل منهم الجن والإنس
ولماذا خلق الله الجنة والنار

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
إقتباس من عبد المؤمن
تقول ان الله هو ولينا ورسوله والمؤمنين كلام جميل

الله تعالى امنا به انه الواحد الاحد لا شريك له
والرسول امنا انه رسول الله نطيعه ولا نخالفه
والمؤمنون ماذا نفعل بهم الانضع عليهم من يدير شؤونهم الانضع عليهم من ياتمرون بامره و ينتهون بنواهيه الا ان نضع عليهم من يتولونه ويبايعونه ويجعلونه كبيرهم ام ان المؤمنون كلهم يتولون بعضهم يلا راع يسوسهم ، الخلاصة انه يجب على المؤمنون ان يكون عليهم شخصا مؤمنا يدير شؤونهم .

وهذا ما تقصده الاية

والان هل فهمت ما اقصدهمن كلامى .

************************************************** ***********
الا ترى ياعبد المؤمن أنك قد أجبت على تساؤلك السابق
أليس الإيمان هو دليلنا

أما المؤمنون ,,,,
فتقول ماذا نفعل بهم
الا نضع عليهم من يدبر شؤنهم
الانضع عليهم من ياتمرون بأمره ,,, وينتهون بنواهيه
نقول لك بلى
والدليل
قول الله تعالى
(( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فأنتهوا )) سورة الحشر
وأما من يتولى أمرهم فقد بينه الله تعالى بقوله
(( يأيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم )) سورة النساء
ستقول منهم أولي الأمر
فنقول
لإذا كنت تعتقد أنهم الأئمة المنصوص عليهم (( بحسب إعتقادكم وتأويلكم ))
فأين من تتسائل عنه بقولك (( أما المؤمنون ماذا نفعل بهم ,,, الا نضع عليهم من يدبر شؤنهم ويأتمرون بأمره ))
نقول لك أثبت أن أحد ممن تدعون ولايتهم للمسلمين ,,, يدبر أمور المسلمين الآن
ولا تنسى أنك أنت من أثار هذا الطلب
وهذا سيقودك الا مراجعة نفسك وموقفك من المراجع الذين تقلدهم
حيث أن وجود أكثر من مرجع له مقلدون ,,, يستلزم أن أحدهم أعلم من الآخر ,,, وهذا يتعارض مع قولك ,,, وما تسعى لإثباته

محب العثيمين
09-28-2004, 10:19 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

أما الروايات التي في مقابل الرواية الصحيحة عن ذؤيب : أن النبي (صلى الله عليه وسلم) لما حُضر قالت صفية : يا رسول الله ، لكل امرأة من نسائك أهل تلجأ إليهم ، وإنك أجليت أهلي ، فان حدثَ حدثٌ فالى من ؟ قال : « إلى علي بن أبي طالب »( مجمع الزوائد 9/112 ـ 113 وقال : رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح . مجمع الزوائد 9/112 ـ 113 وقال : رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح .) .
فهذه الرواية الصحيحة تثبت حجتنا بأن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قد وكّل الى أمير المؤمنين (عليه السلام) رعاية مصالح المسلمين كافة من بعده ـ ومنهم أهل بيت النبي وأزواجه ـ بعد أن نصبه ولياً على الامة كافة من بعده كما أثبتنا فيما سبق .


لم تعلق على هذا الحديث لماذا ؟



انتبه معي ياعبدالمؤمن:

لا أصف ما قلت آنفا إلا بالغباء والجهل....

معلش الوصف قاسي بعض الشيء ولكنها الحقيق.!.!

من قال أن حجتكم ثابتة بنص هذا الحديث؟؟ بل هي داحضة لعدة أمور:

أولها: قول الطبراني "رجاله رجال الصحيح" لا يعني أن الحديث صحيح سندا ومتنا، بل أنه يوجد لرواته روايات في الصحيحين.

ثانيهما: أرجو أن تركز على متن الحديث

وهو عندما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم المرض الذي قبض فيه شكت أمنا صفية رضي الله عنها إلى النبي صلى الله عليه وسلم لمن سيؤيها بعد وفاته لأن جميع نسائه لهن أرحام في المدينة وأما هي فليس لها أرحام لأنه صلى الله عليه وسلم أجلى قومها (بنو النضير) من المدينة إلى خيبر . وحيث أن علي رضي الله عنه الأقرب رحما لرسول الله فإن مما لاشك فيه ومن المسلم بأن يقول " إلجئي " إلى علي ابن أبي طالب .

أما مقارنتك هذا الحديث الذي أورته لك:

نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين

‏عن جبير بن مطعم ‏رضي الله عنه ‏قال ‏:
‏أتت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏امرأة فكلمته في شيء فأمرها أن ترجع إليه قالت يا رسول الله أرأيت إن جئت ولم أجدك كأنها تريد الموت قال: ‏إن لم تجديني فأتي ‏ ‏أبا بكر .
البخاري (6680) مسلم ( 4398) الترمذي ( 3609) أحمد (16154)


فهي مقارنة لا تصح لأن مفهوم الحديثان لا يتوافقان بما أورته أنت.

فإذن استدلالك باطل ولا يصح.


نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

هل هذه الاية محكمة ام لا ولماذا ؟
لا حظ نحن نتكلم عن تولى المؤمن للمؤمن

أرجوك ياعبدالمؤمن بين لي قصدك الذي ظاهره التضارب والجهل في فهم النصوص؟

الآية محكمة في ماذا؟؟

أما أن يتولى المؤمن المؤمن...فسيكون لي معك نقاش في القريب العاجل حول عقيدة مهمة يجهلها الرافضة؟؟؟؟ وستعرفها في وقتها إن شاء الله.!.!


وتحياتي

المسترشد
10-04-2004, 09:41 PM
اقتباس
.................................................. .....................ز
والمؤمنون ماذا نفعل بهم الانضع عليهم من يدير شؤونهم الانضع عليهم من ياتمرون بامره و ينتهون بنواهيه الا ان نضع عليهم من يتولونه ويبايعونه ويجعلونه كبيرهم ام ان المؤمنون كلهم يتولون بعضهم يلا راع يسوسهم ، الخلاصة انه يجب على المؤمنون ان يكون عليهم شخصا مؤمنا يدير شؤونهم .
.................................................. .....................


المصيبة يا عبد المؤمن
ان من تعتقدونهم هم الأئمة لم يتولى منهم الا واحد و الباقين لم يتولوا امر الامة و آخرهم هرب للسرداب و ترك الامة