المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل أساء الشيخ عثمان الخميس حقا لآل البيت رضي الله عنهم ؟!



حسين الأنصاري
12-15-2010, 08:38 AM
http://www.hiyat.net/up//uploads/images/hiyat-bd0ce99cea.gif





كلمة الإدارة



بســم اللــه




قالَ تعالى : " مَا كَانَ اللَّهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنْتُمْ عَلَيْهِ حَتَّى يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ ... " (1) .


نحمدُ الله سبحانَه وتعالى حمداً يليقُ بجلالهِ و عَظَمَةِ سُلطانهِ ، ونشهدُ أنْ لا إلهَ إلا الله وَحْدَهُ لا شريكَ له ، ونشهدُ أنَّ محمَّداً عبدُه ورسولُه ، أرسِلَ للنَّاسِ كافَّةً بالحقِّ مبشِّراً ونذيراً ، شرحَ الله بهِ الصُّدورَ ، وأنارَ بهِ العقولَ ؛ صلَّى الله عليه وسلَّم ، دلَّنا على الخيرِ كلِّه ، وحذَّرنا مِنْ كلِّ الشُّرورِ ، نستعينُ باللهِ ونسألُه أنْ يجعلَنا ممنْ رفعَهم درجاتٍ بأنْ آتاهمُ العِلْمَ ؛ فلا يستوي الَّذينَ يعلمونَ والَّذينَ لا يعلمونَ ، ونخشى الله سِرّاً وعلانيةً .

أمَّا بعدُ ..

قالَ تعالى : "... قَدْ بَدَتِ الْبَغْضَاءُ ‏مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ "(2) .
أعداءُ الله وأعداءُ دِينهِ في كلِّ مكانٍ يُقيمونَ على أنْ يَكيدوا ويخطِّطوا للنَّيلِ مِنْ أهلِ السُّنةِ ، دافعُهمُ الكُرْهُ والحِقْدُ والحسدُ ، ويُستعانُ عليهم بقولهِ تعالى : " إِنَّهُمْ يَكِيدُونَ كَيْدًا * وَأَكِيدُ كَيْدًا * فَمَهِّلِ الْكَافِرِينَ أَمْهِلْهُمْ رُوَيْدًا " (3) .

وصلتْ أحقادُهم ذروتها لكلِّ مَنْ يقفُ ليتصدَّى لهم ويدافعَ عن هذا الدِّينِ لا يبغي إلا مرضاةَ الله ، يريدونَ رَدَّ النَّاسِ عن دِينِهم " ... وَلا يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّى يَرُدُّوكُمْ عَنْ دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُوا... " .

وها همُ اليومَ يتَّهمونَ الشَّيخَ عثمان الخميس جزاه الله كلَّ الخيرِ عن تصدِّيه لهم دائماً ، مغتاظونَ منه ، فيقولونَ بأنه أساءَ لأهلِ بيتِ رسولِ الله صلَّى الله عليه وسلَّم ، بلا دليلٍ ولا بيِّنةٍ غافلون عن قولهِ صلَّى الله عليه وسلَّم : " البيِّنةُ على المدَّعي واليمينُ على مَنْ أنكرَ " (5).

أمواجُ الحسدِ تتلقَّفُهم تعميهم عن بديهيَّاتِ الأمورِ ؛ فلا يُدركونَ بأنَّ التَّشيُّعَ لأيِّ فِكْرٍ يستلزمُ احترامَ صاحب هذا الفِكْرِ ومنهجه قبل إتباعه ، ولا يدركونَ أو يعقلونَ قاعدةَ قبحِ العقابِ بلا بيانٍ ، تسيطرُ عليهم أحقادُهم تعميهم عن كلِّ الأخلاقِ التي بُعِثَ صلَّى الله عليه وسلَّم ليتمِّمَ مكارمَها .

نجدُهم يتهافتونَ على قولِ الباطلِ بلا حُجَّةٍ أو بيِّنةٍ ، يريدونَ السَّيرَ بخطىً واسعةٍ حثيثةٍ ليغزوا عقولَ العالمِ الإسلاميِّ بكلِّ أباطيلِهم ؛ حتى إننا لنجدُ بأنَّ الكثيرَ يعتنقونَ أفكارَهم هذه دونَ إدراكٍ منهم ، ولكنْ هيهاتَ لهم فقد سخَّر الله مِنْ عبادهِ مَنْ يقفُ بوجهِهم مستمسكينَ بقولهِ صلَّى الله عليه وسلَّم : " وَأنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ أوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللَّهِ وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ ‏"‏ ‏،‏ فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ وَرَغَّبَ فِيهِ ثُمَّ قَالَ ‏: "‏ وَأهْل بَيْتِي ، أذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِي أهْلِ بَيْتِي ، أذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِي أهْلِ بَيْتِي ، أذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِي أهْلِ بَيْتِي ‏"‏(6) .

اليومَ نتصدَّى لهم فنقولُ ما قالَه تعالى : " ... قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ " (7)

وشيخُنا الجليلُ يرجو مِنَ الله ما لا يرجونَ على ثقةٍ بأنه سبحانه وتعالى سيُخزيهم ويردّهم خائبينَ وستبيضُّ وجوهُ أهلِ السُّنةِ والجماعةِ ، وستسودُّ وجوهُ أهلِ البِدْعَةِ والفرقةِ " ... وَلَنْ يَجْعَلَ اللَّهُ لِلْكَافِرِينَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ سَبِيلًا " (8) .

هنا بمشيئةِ الله ، سنيسِّر لكمُ الوصول لمحاضراتِ شيخِنا الكريمِ لنقفَ جميعاً على بطلانِ ادِّعاءاتهم ، ونقول قوله تعالى : " بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ " (9) ، وسيُظهرُ الله دِينَه ومَنْ يحبُّه ويحبُّ رسولَه صلَّى الله عليه وسلَّم وآل بيتهِ رضوانُ الله عليهم ولو كَرِهَ كلُّ الحاقدينَ .

ونقولُ قوله تعالى رَدّاً على ضَعْفِ أباطيلِهم وتهمِهم العمياء : " فَإِنَّهَا لاَ تَعْمَى الأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ " (10) .

نسألُ الله تعالى العظيم ربَّ العرشِ الكريمِ أنْ يُرِيَنا الحقَّ حَقّاً ويرزقَنا اتباعَه ، وأنْ يُرِيَنا الباطلَ باطلاً ويرزقَنا اجتنابَه ، وألَّا يجعلَه ملتبساً علينا فنضلّ إنه جوادٌ كريمٌ.






http://dc03.arabsh.com/i/02053/rmledzwkb65u.gif



http://img104.herosh.com/2010/09/26/22719942.gif
http://www.m5zn.com/uploads/2010/11/20/photo/112010001130e3xju41a3.png (http://almanhaj.net/media/show/download.php?id=925)



http://www.muslmah.net/upload/upfiles/5QJ06170.gif
http://www.m5zn.com/uploads/2010/11/20/photo/112010001130e3xju41a3.png (http://almanhaj.net/media/show/download.php?id=1944)



http://www.muslmah.net/upload/upfiles/JgJ06046.gif
http://www.m5zn.com/uploads/2010/11/20/photo/112010001130e3xju41a3.png (http://almanhaj.net/media/show/download.php?id=990)



http://www.muslmah.net/upload/upfiles/vmN06122.gif
http://www.m5zn.com/uploads/2010/11/20/photo/112010001130e3xju41a3.png (http://almanhaj.net/media/show/download.php?id=1003)



http://www.muslmah.net/upload/upfiles/8p806170.gif
http://www.m5zn.com/uploads/2010/11/20/photo/112010001130e3xju41a3.png (http://almanhaj.net/media/show/download.php?id=1077)



http://img104.herosh.com/2010/09/26/184432078.gif
http://www.m5zn.com/uploads/2010/11/20/photo/112010001130e3xju41a3.png (http://almanhaj.net/media/show/download.php?id=1075)



http://www.muslmah.net/upload/upfiles/0uC06170.gif
http://www.m5zn.com/uploads/2010/11/20/photo/112010001130e3xju41a3.png (http://almanhaj.net/media/show/download.php?id=1399)



http://img105.herosh.com/2010/09/26/872722006.gif
http://www.m5zn.com/uploads/2010/11/20/photo/112010001130e3xju41a3.png (http://almanhaj.net/media/show/download.php?id=1397)



http://img105.herosh.com/2010/11/22/231670781.gif
http://www.m5zn.com/uploads/2010/11/20/photo/112010001130e3xju41a3.png (http://almanhaj.net/media/show/download.php?id=463)





http://img105.herosh.com/2010/11/22/200884580.gif


http://www.m5zn.com/uploads/2010/11/20/photo/112010001130e3xju41a3.png (http://almanhaj.net/media/show/download.php?id=241)




http://img105.herosh.com/2010/11/22/728492532.gif


http://www.m5zn.com/uploads/2010/11/20/photo/112010001130e3xju41a3.png (http://almanhaj.net/media/show/index.php?catid=55)






http://img104.herosh.com/2010/09/26/362649842.gif




http://www.m5zn.com/uploads/2010/11/20/photo/112010001130e3xju41a3.png (http://almanhaj.net/topics/current/details.php?sdd=2&cat_id=12)








http://img102.herosh.com/2010/12/14/869408004.gif


http://www.e-fnan.com/upload/uploads/images/domain-889d723f66.gif




ـــــــــــــــــــــ
1- آل عمران آية ( 179)
2- آل عمران (118)
3- الطارق (15 - 17)
4- البقرة (217 )
5- صححه الالباني - إرواء الغليل
6- صحيح مسلم
7- النمل (64)
8- (148)
9 - الانبياء (18)
10 - الحج (46)

المفتاح
12-15-2010, 09:06 AM
أللهم اجز عنا عبدك وشيخنا عثمان الخميس وأمثاله كل خير, اللهم ثبتهم واجعلهم هداة مهتدين.

مايهزك ريح
12-15-2010, 06:41 PM
ليس غريبا
هم طعنوا في محمد وآله وأزواجه وأصحابه
شيء طبيعي جدا أن يطعنوا في شيخنا عثمان الخميس حفظه الله تعالى
لكن هم أرادوا أن يغطوا فضائحهم بعد أن رفع الغطاء عن كتبهم فطعنوا فيه
اللهم أجعل كل شتيمة بمليون حسنة للشيخ عثمان
اللهم بين لهم صراطك المستقيم

غريبة_48
12-15-2010, 07:01 PM
نسأل الله أن يحفظ شيخنا عثمان الخميس
وأن يبارك في عمله وجهده وان ينفع به
بوركتم وجزاكم الله كل خير وفضل

سيد سليم
12-19-2010, 07:29 PM
أيها الأحباب في موقع المنهج
السلام عليكم، ورحمة الله تعالى وبركاته
وصلتني منذ أيام رسالة من موقع اليراع تحمل السؤال نفسه؛ فذهبت إلى هناك؛ فوجدت الموضوع نفسه الذي هنا
وقد أجبت على هذا السؤال بالإيجاب، ودار بيني وبين أحد الأخوة الأحباب هناك حوار فيه لطف وأدب
وما دمنا في موقع الشيخ عثمان الخميس؛ فأتمنى أن أجد حوارا أوسع وأشمل
ـ معرف أن جواب السؤال يحتمل الموافقة، أو المخالفة؛ فهل تتسع صدوركم للمخالفة بقولي في جوابي: نعم أساء الشيخ الخميس لأهل البيت من حيث لا يدري، أو من حيث لا يقصد؟

مايهزك ريح
12-19-2010, 07:38 PM
أيها الأحباب في موقع المنهج
السلام عليكم، ورحمة الله تعالى وبركاته
وصلتني منذ أيام رسالة من موقع اليراع تحمل السؤال نفسه؛ فذهبت إلى هناك؛ فوجدت الموضوع نفسه الذي هنا
وقد أجبت على هذا السؤال بالإيجاب، ودار بيني وبين أحد الأخوة الأحباب هناك حوار فيه لطف وأدب
وما دمنا في موقع الشيخ عثمان الخميس؛ فأتمنى أن أجد حوارا أوسع وأشمل
ـ معرف أن جواب السؤال يحتمل الموافقة، أو المخالفة؛ فهل تتسع صدوركم للمخالفة بقولي في جوابي: نعم أساء الشيخ الخميس لأهل البيت من حيث لا يدري، أو من حيث لا يقصد؟


أهلا بك عضوا كريما عزيزا بيننا
ونتمنى لك الفائدة وتجديد وجهة نظرك في أهل السنة والجماعة

أما موضوع الشيخ عثمان الخميس حفظه الله
مرحبا بك
ما تقول فيه

سيد سليم
12-20-2010, 02:50 AM
السلام عليكم، ورحمة الله تعالى وبركاتهوشاكر لكم ما تفضلتم بهـ مالمقصود بـ جدد؟ أم أنه خطأ كيبوردي والقصد حدد؟ـ تجديد رأيي؛ اللهم جدد إيماني بك دائما، واجعلني من أهل السنة والجماعةـ أما التحديد: فأهل السنة والجماعة هم من ساروا على هدي النبي ـ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ـ وأفضلهم الرعيل الأول الذين وصفهم المولى ـ عز وجل ـ بأنهم أشداء على الكفار رحماء بينهم، ويليهم بقيةالقرون الثلاثة الأولى، ثم الذين اتبعوهم بإحسان في كل عصر ومصر.ـ من ناحية الشيخ الخميس: سبق أن قلتُ: نعم أساء من حيث لا يدري، أو من حيث لا يقصد؛ فقد أراد الرد على روافض الشيعة؛ فوقع في النصب، ولدي الكثر في هذا الشأن، ويكفي أنه قد سخر وتهكم في أحاديثه عن آية التطهير: وقال: الآيات تتحدث عن نساء النبي إيش دخل علي إيش دخل فاطمة وأردف قائلا: الآيات تتحدث عن نساء النبي، ونقول يا علي يا فاطمة ...؛ فهل هذا يليق من عالم؟! إنه بهذا خالف المفسرين سلفهم وخلفهم، وخالف الشيخ ابن تيمية، وابن القيم وابن كثير ـ رحمهم الله جميعا ـ وهم من أهم أئمة السلف، كما خالف الإمام القرطبي والإمام الطبري وغيرهم من أعلام أهل السنة، ولدي ما يثبت ذلك، ألا يعتبر كل ذلك إساءات؛ مقصودةً كانت، أم غير مقصودة؟! هذا جوابي عن سؤالكم بحياد وموضوعية، وإني مستعد لمحاورة من ترون في ذلك، بمن فيهم الشيخ عثمان الخميس؛ تاب الله علينا وعليه من الزلات والهفواتولا شك أن الرد على الروافض واجب، ولكن مع احترام أهل بيت النبي ـ صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ـ والأخذ بالمنهج البحثي الصحيح، دون التعصب المخرج عن الإنصاف، ومن جانبي قمت بالرد على الشيخ، وأتمنى ألا تأخذ الشيخ العصية في رده على الروافض بأن يجرد السادة أهل البيت من بعض ما خصهم الله به.أعلم أن للشيخ كتابات في فضائل السادة أهل البيت، ودفاعات عن الأسرة النبوية المباركة، وخاصة سيداتنا أمهات المؤمنين؛ رضي الله عتهن ـ وهن من أهل البيت لا شك ـ ولكن حدثت هفوات من الشيخ؛ أوقعته في المحظور، والأدلة ـ للأمانة ـ ضد الشيخ كثيرة.أرجو أن تتسع صدورنا لحوار هادف بناءوصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

حسين الأنصاري
12-20-2010, 02:37 PM
حياك الله أخي الكريم

بالنسبة لملاحظتك مردود عليها الله يسلمك

أخي ناقل الكفر ليس بكافر والشيخ بدون أدنى شك كان ينقل بلسان المخالفين ، ولو طبقنا قولك لم يسلم منها عالم وأولهم شيخ الإسلام إبن تيمية رحمه الله .

شكرا لك أخي

سيد سليم
12-20-2010, 07:42 PM
حياك الله أخي الكريم

بالنسبة لملاحظتك مردود عليها الله يسلمك

أخي ناقل الكفر ليس بكافر والشيخ بدون أدنى شك كان ينقل بلسان المخالفين ، ولو طبقنا قولك لم يسلم منها عالم وأولهم شيخ الإسلام إبن تيمية رحمه الله .

شكرا لك أخي
حياكم الله وزادكم من فضله
أولاً: قاعدة ناقل الكفر ليست على إطلاقها، وناقل الكفر قد يكفر؛ إذا اعتقد ما نقل، أو رضي به منهجا، أما ناقله على سبيل الرد أو التعليم، أو غيرهما ... فلا يكفر
ثانيا: قولك ـ أكرمك الله ـ بأن: (والشيخ بدون أدنى شك كان ينقل بلسان المخالفين ، ولو طبقنا قولك لم يسلم منها عالم وأولهم شيخ الإسلام إبن تيمية رحمه الله) تعصب للشيخ وتقديمه على الدليل، وإجازة منك لمخالفاته لأئمة أهل السنة عامة، والسلفية خاصة؛ فقد خالف في ذلك أهم شيوخه السلفيين كابن تيمية وابن القيم وابن كثير ـ رحمهم الله جميعا ـ وإني أتكلم بالأدلة، كالتالي:
أنه قد سخر وتهكم في أحاديثه عن آية التطهير: وقال: الآيات تتحدث عن نساء النبي إيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة؟! وأردف قائلا: الآيات تتحدث عن نساء النبي، ونقول يا علي يا فاطمة ...؛ فهل هذا يليق من عالم؟! إنه بهذا خالف المفسرين سلفهم وخلفهم، وخالف الشيخ ابن تيمية، وابن القيم وابن كثير ـ رحمهم الله جميعا ـ وهم من أهم أئمة السلف، كما خالف الإمام القرطبي والإمام الطبري وغيرهم من أعلام أهل السنة، ولدي ما يثبت ذلك، ألا يعتبر كل ذلك إساءات؛ مقصودةً كانت، أم غير مقصودة؟!

حسين الأنصاري
12-20-2010, 08:49 PM
حياكم الله وزادكم من فضله
أولاً: قاعدة ناقل الكفر ليست على إطلاقها، وناقل الكفر قد يكفر؛ إذا اعتقد ما نقل، أو رضي به منهجا، [/FONT]

أخي هل تعتقد أن الشيخ يعتقد أو رضي بما نقل منهجاً ؟!
وهل شققت عن قلبه وعرفت أن المقصود هي السخرية ؟!

أخي نصيحة أرجو أن تقبلها ، واضح لديك قدرة فائقة لنقد أهل السنة لذلك أتمني أن تغتنمها للرد على أباطيل الرافضة .

شكرًا لك

غريبة_48
12-20-2010, 10:35 PM
الفاضل سيد سليم
ممكن نعرف اين الإساء بهذه الكلمات ؟؟!!


وقال: الآيات تتحدث عن نساء النبي إيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة؟!
وأردف قائلا: الآيات تتحدث عن نساء النبي، ونقول يا علي يا فاطمة ...؛
الشيخ حفظه الله يبين غباء وغلو من قال ان الآيات تتعلق بعلي والحسن والحسين وفاطمة رضي الله عنهم
ويقول حفظه الله الآيات تتعلق بنساء النبي صلى الله عليه وسلم فما دخل فاطمة وعلي والحسن
والحسين رضي الله عنهم ؟؟!!
فأين الإساءة بالله ؟؟؟! هل في هذا اساءة لأحد ؟؟!!!
ولو كلفت نفسك اخي الكريم واستمعت لمادة من مواد الشيخ وفقه الله التي يتكلم فيها عن
فضل أهل البيت لعلمت قدرهم رضوان الله عليهم عند الشيخ ولما قلت انه اساء !!!
ولا اساءة في كلامه حفظه الله

مايهزك ريح
12-20-2010, 10:53 PM
أخي الكريم أرجوا ألا يكون كلامي ثقيلا

====
أقول
====
المسألة ليست هل أساء أم لم يسئ المسألة الآية التي ذكرها الشيخ عثمان حفظه الله تتحدث عن زوجات النبي عليه السلام
قد يكون فهمك أو ما تعرف عن الآية هذه كما تقول
لكن أنا معك في صعوبة تغيير المسلمات مثل هذه المسألة لكن لا مشكلة أن تعترض على الشيخ عثمان لكن بعلمية وبحجة وتطلب منه أن يبين لك ما قال فليس بيننا معصوم والحمد لله ليس بيننا مرجعية لا نسألة لماذا فعل ويسألنا لماذا فعلنا ؟
أنت الآن قلت بأن الشيخ عثمان أخطا وقلتا وبكل أدب والكل يشهد لكن لم تقارعة بالدليل
حتى تبين له

//\\//\\//\\

سيد سليم
12-21-2010, 06:27 PM
الأخوة الأحباب جميعا
بارك الله فيكم، وجزاكم خيرا على حسن حواركم
لا أنكر أن للشيخ الخميس ـ جزاه الله خيرا ـ ردود طيبة على من أساءوا للنبي ـ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ـ عندما أساءوا إلى أصحابه وأزواجه ـ رضوان الله عليهم ـ ولكن ذلك لا يبيح له أن يقع في النصب؛ بتجريد أهل الفضل مما آتاهم الله من فضله.
سؤال: في التقديم للموضوع من كلمة الإدارة طلبتم البينة على من ادعى واليمين على من أنكر؛ طبقا للقاعدة الأصولية! وهذا كلام جميل، فإن أتيتكم بالبينة فهل أنتم ملتزمون بالقاعة الأصولية؟!
بداية الرد أقول:
أنتم طرحتم موضوعا في صورة سؤال؛ فمن واجبكم تحمل الرأي الذي يقول (نعم)، أو يقول (لا) ومن حقكم أن تطلبوا الدليل على الإجابة، والرد على ما لا يعجبكم بالدليل أيضا، ورأيت من واجبي أن أجيب بما أعلم، ولي الحق أن أختلف، أم أنكم تريدون السؤال والجواب بالنفي؛ وبذلك تحكمون مسبقا بالإجابة معا، وشريطة أن يكون الجواب بأن الشيخ لم يسئ، وفي المنهج العلمي طرح السؤال يحتمل أكثر من جواب؛ وافق الجواب ما عليه السائل أم لم يوافق، إلا في حال أن يكون السؤال للتقرير.
ـ أما الهمز بأن لدي قدرة فائقة على نقد أهل السنة؛ فمن أهل السنة الذين تقصد؟ وهل أكون متجنيا على أهل السنة إذا كان ردي على الشيخ من خلال نصوص كلام وأقوال أهم شيوخه كالشيخ ابن تيمية وابن القيم، وابن كثير وغيرهم ؟!
ـ وطلب اغتنامي هذه القدرة في الرد على أباطيل الرافضة؛ فإني أقسم بالله ـ وهو الشهيد على ما أقول ـ أن هذا قد حدث بالفعل في كتابين متتابعين.
الحوار يكون مبنيا على الحقائق بدلا من التلميح بالاتهامات؛ فإني والحمد لله سني أزهري خريج جامعة الأزهر ، ودراسات إسلامية عليا، ووصلت كتبي أحد عشر كتابا، منها ثلاثة دواوين شعر. وكانت كتبي موضوعات لدراسات الباحثين للماجستير والدكتوراة ضمن مجموعة في أكثر من جامعة في مصر والخارج ـ والحمد لله على فضله وهذا من كرمه لي بحب السادة أهل البيت ـ عليهم مع جدهم أفضل الصلاة وأتم السلام ـ دون غلوٍ كغلو الروافض، أو جفاء كجفاء المتطرفين، كما أني خطيب للجمعة وداعية ومحاضر في شتى المنتديات الثقافية، وكنت عضوا في لجان التوعية بالمحافظات
ـ أخي هل تعتقد أن الشيخ يعتقد أو رضي بما نقل منهجاً ؟!
الشيخ قال رأيا، وبحث عما يساند رأيه دون النظر لما رجحه أئمة السنة، ومعلوم أن الرأي إذا نقل وتم السكوت عنه؛ كان ذلك بمثابة الإجازة والمشاركة.
ـ وهل شققت عن قلبه وعرفت أن المقصود هي السخرية ؟!
ـ ما شققت عن قلبه، إنما اكتشفت من واضح لفظه، ودع عنك التعصب للشيخ دون دليل؛ فكلامه واضح والاعتراف بالخطأ من الصالحين وارد.
ـ وقع الشيعة في وصف ائمتهم بالعصمة؛ فهم يعتقدون ويقولون بعصمة أئمتهم، وهذا ظاهر لديهم
ـ وقع كثرة من متطرفي السنة في وصف أئمتهم بما يشبه العصمة المعنوية؛ فهم يدافعون عن أخطاء شيوخهم، ويبررون كل ما يصدر عنهم، ولا يسمحون بنقدهم، بل يكيلون الاتهامات لكل من يبدي ملاحظة عليهم، وإن لم يقولوا، أو يعتقدوا عصمتهم، وإنما هو سلوك عصمة لا قول بها.
الحمد لله الذي جعلني أستطيع نقد بني جلدتي من أهل السنة، كما نقدت روافض الشيعة، ولي كتاب في هذا المجال: (أهل البيت بين الروافض والنواصب) رددت فيه على متطرفي أهل السنة من خلال أئمة السنة: كابن تيمية وابن القيم وابن كثير، وغيرهم من أئمة السنة، كما رددت على روافض الشيعة من خلال أئمتهم: كالسيد موسى الموسوي، والدكتور حسين الموسوي، وغيرهم من أئمة وأعلام الشيعة.
ومن اللازم أنه لا عصمة للشيخ الخميس، أو غره؛ إنما العصمة للأنبياء؛ على نبينا وعليهم أفضل الصلاة وأتم السلام. وإني ـ إن شاء الله وبحوله وقوته ـ مستعد للحوار إلى ما شاء الله، وهو الأعلى والأعلم.

حسين الأنصاري
12-21-2010, 08:57 PM
تم حذف المشاركات الخارجة عن الموضوع
هناك أقسام مخصصة للرد على الشبهات


شكرًا لكم

حسين الأنصاري
12-21-2010, 09:57 PM
الأخوة الأحباب جميعا
بارك الله فيكم، وجزاكم خيرا على حسن حواركم
لا أنكر أن للشيخ الخميس ـ جزاه الله خيرا ـ ردود طيبة على من أساءوا للنبي ـ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ـ عندما أساءوا إلى أصحابه وأزواجه ـ رضوان الله عليهم ـ ولكن ذلك لا يبيح له أن يقع في النصب؛ بتجريد أهل الفضل مما آتاهم الله من فضله.
سؤال: في التقديم للموضوع من كلمة الإدارة طلبتم البينة على من ادعى واليمين على من أنكر؛ طبقا للقاعدة الأصولية! وهذا كلام جميل، فإن أتيتكم بالبينة فهل أنتم ملتزمون بالقاعة الأصولية؟!
بداية الرد أقول:
أنتم طرحتم موضوعا في صورة سؤال؛ فمن واجبكم تحمل الرأي الذي يقول (نعم)، أو يقول (لا) ومن حقكم أن تطلبوا الدليل على الإجابة، والرد على ما لا يعجبكم بالدليل أيضا، ورأيت من واجبي أن أجيب بما أعلم، ولي الحق أن أختلف، أم أنكم تريدون السؤال والجواب بالنفي؛ وبذلك تحكمون مسبقا بالإجابة معا، وشريطة أن يكون الجواب بأن الشيخ لم يسئ، وفي المنهج العلمي طرح السؤال يحتمل أكثر من جواب؛ وافق الجواب ما عليه السائل أم لم يوافق، إلا في حال أن يكون السؤال للتقرير.
ـ أما الهمز بأن لدي قدرة فائقة على نقد أهل السنة؛ فمن أهل السنة الذين تقصد؟ وهل أكون متجنيا على أهل السنة إذا كان ردي على الشيخ من خلال نصوص كلام وأقوال أهم شيوخه كالشيخ ابن تيمية وابن القيم، وابن كثير وغيرهم ؟!
ـ وطلب اغتنامي هذه القدرة في الرد على أباطيل الرافضة؛ فإني أقسم بالله ـ وهو الشهيد على ما أقول ـ أن هذا قد حدث بالفعل في كتابين متتابعين.
الحوار يكون مبنيا على الحقائق بدلا من التلميح بالاتهامات؛ فإني والحمد لله سني أزهري خريج جامعة الأزهر ، ودراسات إسلامية عليا، ووصلت كتبي أحد عشر كتابا، منها ثلاثة دواوين شعر. وكانت كتبي موضوعات لدراسات الباحثين للماجستير والدكتوراة ضمن مجموعة في أكثر من جامعة في مصر والخارج ـ والحمد لله على فضله وهذا من كرمه لي بحب السادة أهل البيت ـ عليهم مع جدهم أفضل الصلاة وأتم السلام ـ دون غلوٍ كغلو الروافض، أو جفاء كجفاء المتطرفين، كما أني خطيب للجمعة وداعية ومحاضر في شتى المنتديات الثقافية، وكنت عضوا في لجان التوعية بالمحافظات
ـ أخي هل تعتقد أن الشيخ يعتقد أو رضي بما نقل منهجاً ؟!
الشيخ قال رأيا، وبحث عما يساند رأيه دون النظر لما رجحه أئمة السنة، ومعلوم أن الرأي إذا نقل وتم السكوت عنه؛ كان ذلك بمثابة الإجازة والمشاركة.
ـ وهل شققت عن قلبه وعرفت أن المقصود هي السخرية ؟!
ـ ما شققت عن قلبه، إنما اكتشفت من واضح لفظه، ودع عنك التعصب للشيخ دون دليل؛ فكلامه واضح والاعتراف بالخطأ من الصالحين وارد.
ـ وقع الشيعة في وصف ائمتهم بالعصمة؛ فهم يعتقدون ويقولون بعصمة أئمتهم، وهذا ظاهر لديهم
ـ وقع كثرة من متطرفي السنة في وصف أئمتهم بما يشبه العصمة المعنوية؛ فهم يدافعون عن أخطاء شيوخهم، ويبررون كل ما يصدر عنهم، ولا يسمحون بنقدهم، بل يكيلون الاتهامات لكل من يبدي ملاحظة عليهم، وإن لم يقولوا، أو يعتقدوا عصمتهم، وإنما هو سلوك عصمة لا قول بها.
الحمد لله الذي جعلني أستطيع نقد بني جلدتي من أهل السنة، كما نقدت روافض الشيعة، ولي كتاب في هذا المجال: (أهل البيت بين الروافض والنواصب) رددت فيه على متطرفي أهل السنة من خلال أئمة السنة: كابن تيمية وابن القيم وابن كثير، وغيرهم من أئمة السنة، كما رددت على روافض الشيعة من خلال أئمتهم: كالسيد موسى الموسوي، والدكتور حسين الموسوي، وغيرهم من أئمة وأعلام الشيعة.
ومن اللازم أنه لا عصمة للشيخ الخميس، أو غره؛ إنما العصمة للأنبياء؛ على نبينا وعليهم أفضل الصلاة وأتم السلام. وإني ـ إن شاء الله وبحوله وقوته ـ مستعد للحوار إلى ما شاء الله، وهو الأعلى والأعلم.



حياك الله الأخ الأزهري الفاضل

بالمناسبة الأزهر لا ننكر أنه ملتقى علمي رائع إلا أنه مع الأسف دائما تخرج منه فتاوي شاذة ! أدناها إعترافه بالمذهب الرافضي ! ولا يليق لأزهري أو أحد تزكية نفسه قال الله تعالى ( فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى) .

أصبح الأن كثيراً من طلبة الأزهر يدعون أنهم من أهل السنة وهم أقرب في حقيقة الأمر أقرب إلى التصوف و غيرها من الفرق .

نعود لموضوعنا

يا أخي الكريم ،،

لا تعصب ولا مناصرة لأحد وليس كما تظن ، إنما أنت لم تأتي بالحجة المقنعة حتى الأن ، يا أخي من قال من العلماء بقولك ؟ هات لنا قول واحد أن الذي يقول )وقال: الآيات تتحدث عن نساء النبي إيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة؟!
وأردف قائلا: الآيات تتحدث عن نساء النبي، ونقول يا علي يا فاطمة ...؛) قد نصب العداء لأهل البيت !

ثم سألناك هل شققت عن قلبه ؟ فقلت أنت ـ ما شققت عن قلبه، إنما اكتشفت من واضح لفظه !

ماشاء الله عليك ، يا أخي أسامة بن زيد رضي الله عنه كانت حجته أقوى منك مع ذلك أنبه رسول الله صلى الله عليهِ وسلم وقال له (أفلا شققت عن قلبه) ! ولم يقل أسامة رضي الله عنه إنما اكتشفت من واضح لفظه ! لعله يخجل أن يقول هذه الحجة الركيكة .

ثم تأتي وتقول (الشيخ قال رأيا، وبحث عما يساند رأيه دون النظر لما رجحه أئمة السنة، ومعلوم أن الرأي إذا نقل وتم السكوت عنه؛ كان ذلك بمثابة الإجازة والمشاركة.)

لاباس ، هل يمكن أن تعد علينا رأي الشيخ في شبهة آية التطهير ؟

وأرجو ان تترك عنك أسلوب القص واللصق لأنه المدمن على ذلك قد يقع في مغالطات كثيرة لا خروج منها إلا بالإعتذار .

بالمناسبة نحن نرحب بالحوار مع جميع الطوائف وليس محصوراً على الشيعة الإمامية .

شكرا لك

سيد سليم
12-21-2010, 11:19 PM
الأخ المشرف العام؛ بارك الله فيك، ولا تغضب مني؛ فالحوار مستمر بيننا ـ إن أردتم ذلك ـ وأنت تعلنون موافقتكم وحبكم للحوار، وإني أرحب جدا بالحوار
سؤال: لماذا حذفت كلام الشيخ الخميس؟!!!
أولا: لقد حذفت ما نقلته من كلام الشيخ الخميس عن السادة أهل البيت، وإن الأمانة كانت تقتضي ألا تحذف شيئا من كلامه الذي أستدل أنا به على مخالفاته لجمهور علماء السنة وخاصة من تقولون أنهم أهم شيوخكم؛ فلماذا تم الحذف؟!
أعتقد أنك شعرت أنني أدنت الشيخ من خلال كلامه؛ فأنت لم تحذف إلا كلام الشيخ الخميس المليء بالمخلفات
ثانيا: لديك خلط جدا بين موقفي من كلام الخميس الواضح الصريح الذي يحمل ما يدينه صراحة، وبين موقف سيدنا أسامة ـ رضي الله عنه ـ من قائل: لاإله إلا الله؛ فسيدنا أسامة قتله بناءً على اجتهاد منه بأنه قالها خوفا من السيف، بينما كلام الخميس الذي حذفته واضح وصريح وهو يصر عليه، ومن خلال تصرفك بالحذف قمت من حيث لا تدري بتأييد موقفي ضد كلام الخميس.
ـ لو عامل سيدنا أسامة الرجل على لفظه؛ ما قتله؛ بدليل قبول النبي لفظ الرجل بعد قتله ـ صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ـ وإني أعامل الخميس على لفظه.
أما
ـ رجل يقول بسخرية واضحة ومخالفات صريحة ما لم يقله جمهور السنة ويسوق (إيشياته) في الحديث عن سادة الخلق ـ عليهم مع جدهم أفضل الصلاة وأتم السلام ـ ويكرر ذلك ثم تطلب أن أتجاهل ألفاظه هذه لأني لم أشقق عن قلبه؛ هذا عجيب جدا!!
أما قولك عن كلامي وطرحك سؤال :" ثم تأتي وتقول الشيخ قال رأيا، وبحث عما يساند رأيه دون النظر لما رجحه أئمة السنة، ومعلوم أن الرأي إذا نقل وتم السكوت عنه؛ كان ذلك بمثابة الإجازة والمشاركة.
هل يمكن أن تعد علينا رأي الشيخ في شبهة آية التطهير ؟"
أبسط إجابة عن ذلك هو ما قمت به أنت فإني وضعت كلام الخميس هنا ثم قمت أنت بحذفه، وفي كلامه ما يدينه، وفي حذفك شور منك بنلك الإدانة
ـ أما قولك: " وأرجو ان تترك عنك أسلوب القص واللصق لأنه المدمن على ذلك قد يقع في مغالطات كثيرة لا خروج منها إلا بالإعتذار ." كلامك هذا حجة نسمعها كثيرا، ولو كنت، يا أخي تعلم مناهج البحث العلمي ؛ ما قلت ذلك وليست العبرة بالقص واللصق، إنما العبرة بما تقص، أو تلصق، وهل نقلي لكلام الشيخ الخميس هو القص واللصق عندكم، أخبرني كيف أتصرف؛ هل أقول قال الخميس بمعناه؛ إذن تتهمونني بتحريف كلامه!! وهل يصح أن أتصرف في كلام أئمتكم من عندي؟! وعند جميع العلماء والباحثين لا بد من القص واللصق للنصوص التي تستدل بها أو تريد مناقشتها كما هي، وإلا يكون ذلك تصرفا بالسرقة، أو التحريف!! واكلام دون عزوه إلى مصدره مصيبة، أما أنا فأقول هذا نص كلام فلان، ولا أنسبه لنفسي، ومن بركة العلوم أن تنسب الأقوال إلى أصحابها، كما ذكر أئمة الإسلام
أما قولك: " بالمناسبة نحن نرحب بالحوار مع جميع الطوائف وليس محصوراً على الشيعة الإمامية ." فإني أرحب بالحوار، وأتمنى ألا تقوموا بالحذف والمصادر’ وعسى أن يطول الحوار
ـ أما من ناحية الشيعة الإمامية؛ فإني سني ولست شيعيا، كما أني قرأت لرواد منهم بلغوا شأوا بعيدا في العلم، ومنهم من هم أصلح مني بكثير والله، وأتمنى دعواتهم لي، وإن كنت تلمح عن قبول الأزهر لهم؛ فدونك ودون الأزهر والمدعين مسافات بعيدة.
لا يفوتني أن أقول أن الأزهر هو قبلة أهل السنة والجماعة قبل أن توجد تلك الفرق المتطرفة وإلى الآن، وسل أهل العلم والهداية في كل عصر ومصر، وسل آباءك وأجدادك أين تعلموا، أو من الذين قاموا بتعليمهم في شتى أصقاع الأرض؛ فسيقولون الفضل ـ بعد الله ـ للأزهر الشريف.
أما من ناحية التقريب؛ فهذا أمر محبوب ومرغوب قام به سادة أوائل، ولا زال يتوارثة سادة عن سادة، وإني أتمنى التقريب بين جميع أهل لا إله إلا الله دون النظر إلى المذهبية الضيقة، وكل ذلك في حدود المشترك العام الذي لا يطعن في ثوابت أي طرف، وشروط الأزهر للتقريب مشهورة ومنشورة ومعروفة، وقد تناولت ذلك في كتابين لي سبق أن أشرت إلى ذلك
ـ أما من ناحية تزكية نفسي، فو الله إني لأعلم أني عبد ضعيف ولا تزكية إلا بالله، ورغم ذلك لا أجد حرجا عن التحدث بنعمة الله وفضله، وقولي السابق الذي تتهمني فيه بتزكية نفسي، وهو: إنني أزهري وداعية ولي مؤلفات؛ فهذا من فضل الله وهو أمر واقعي وحدث بالفعل؛ حتى لا تظنوا أنكم تخاطبون من لا يعرف شيئا، أو من هو بعيد عن العلم ومناهج العلماء من بحث وتأليف، ودخول في محيط الدعوة المباركة.
هل سيستمر الحوار كما وعدتم، أم ستلجأون إلى الحذف والمصادرة؟! مرحبا بالحوار

سيد سليم
12-21-2010, 11:39 PM
أرجو المشاركة بأدب وعدم التعرض بالعلماء .


- يمنع التعرض لعلماء الدين والدعاة وطلبة العلم أو التشكيك فيهم , ومواضيع أسامة بن لادن - أولي الأمر - الجهادية - الدفاع المستميت عن بعض الشيوخ -أي طعن في أي داعية أو شيخ - وكل موضوع يتكلم عن شخصية العلماء والدعاة المعتبرين .


كما نرجو إعادة صياغة المشاركة ومراعاة الرقي في اثناء الحوار .





المشرف العام

حسين الأنصاري
12-22-2010, 08:44 AM
يا أخي هذه كانت مشاركتك المحذوفة ، هل فيها ما يشير إلى أنها تعود إلى الشيخ عثمان الخميس - حفظه الله - ؟!
ولا تقل لنا كلام الشيخ معروف ولا داعي للإشارة ، لا يا أخي يحتاج للإشارة لأننا ليس لدينا وقت لقراءة الشبهات خصوصاً أنك أدعيت من أهل السنة ! وأشك في ذلك

إذاً هذا ليس ذنبنا إن كان الخطأ ورد من حضرتكم .

لي عودة إن شاء الله

بالمناسبة لو تكرمت برابط الشريط لو سمحت



الشريط الثاني


ومن الأدلة التي يستدلون بها وذُكرت أثناء المناظرة وتم الرد على ما زعموا من دلالة على الإمامة ولكن يحتاج الأمر إلى تفصيل أكثر آية التطهير ..

آية التطهير :

إن آية التطهير هي قول الله تبارك وتعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا 33 } الأحزاب .. يقولون إن أهل البيت هم علي وفاطمة والحسن والحسين بدلالة حديث الكساء ! ما هو حديث الكساء ؟ , حديث الكساء ترويه أم المؤمنين عائشة – التي يزعمون أنها تبغض آل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم - ويخرجه من ؟ الإمام مسلم الذي يزعمون أنه يكتم أحاديث في فضائل آل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم ..
عائشة تروي أن النبي صلى الله عليه وسلم جاءه علي فأدخله في عباءته – في كساءه – ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء الحسن فأدخله ثم جاء الحسين فأدخله ثم جللهم أي غطاهم صلوات الله وسلامه عليه بالكساء ثم قال : ( اللهم هؤلاء أهل بيتي اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ) فقالوا هذا الحديث يفسر الآية وهو قول الله تبارك وتعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا 33 }.
ثم الأستدلال الآخر وهو أن إذهاب الرجس والتطهير أي العصمة ! فيكونون بذلك معصومين فيكون علي رضي الله عنه معصوماً وكذا الحسن والحسن وفاطمة رضي الله عنهم أجمعين فإذا كان الأمر كذلك فهم أولى بالإمامة من غيرهم ثم أخرجوا فاطمة رضي الله عنها و قالوا إن الإمامة في علي والحسن والحسين ثم في أولاد الحسين كما هو معلوم عند الكثير .

هذه الآية هل هي فعلا في علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم أو في غيرهم كما قلنا قبل قليل في قوله تعالى { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ } ثم إقرأوا ما قبل هذه الآية وماذا بعد هذه الآية , تدبروا القرآن لا نريد أكثر من ذلك أليس الله جل وعلا يقول { أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها } ويقول : { أفلا يتدبرون القرآن ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيراً} إن هذا الخطاب من الله جل وعلا ليس متوجها فقط لأناس معينين هم الذين يحق لهم أن يتدبروا القرآن بل إن الله تبارك وتعالى يطلب من جميع المسلمين بل وغير المسلمين أن يتدبروا القرآن وأن يقرءوا القرآن ويتعرفوا على الله جل وعلا من خلال القرآن فإنهم إذا قرءوا القرآن وتدبروه وعرفوه حق المعرفة وعرفوا قدره ومكانته لن يجدوا بداً من الانصياع إليه وإتباعه والإقرار بكماله وحسن رسمه وغير ذلك من الأمور , كذلك الأمر هنا لا نريد أكثر من أن تتدبر القرآن أنتم بأنفسكم – أنا أعنيكم يا عوام الشيعة – دعوا علمائكم جانباً ارجعوا إلى كتاب ربكم سبحانه وتعالى أقرءوه افتحوا هذا القرآن الكريم افتحوه على سورة الأحزاب في الجزء الثاني والعشرين والجزء الحادي والعشرين فنجد أن الله تبارك وتعالى يقول في آخر الجزء الحادي والعشرين وفي أول الجزء الثاني والعشرين : { يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلًا 28 وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا 29 يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا 30 وَمَن يَقْنُتْ مِنكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحًا نُّؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقًا كَرِيمًا 31 يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا 32 وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا 33 وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا 34} كل الآيات متناسقة , آيات في نساء النبي صلى الله عليه وسلم ولذلك لانريد أكثر من أن يتدبر الإنسان كتاب الله جل وعلا , آيات في نساء النبي يا نساء النبي .. يانساء النبي .. يانساء النبي .. وقرن في بيوتكن .. ولا تبرجن .. ثم قال : { وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا 33 وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ } فنجد أن الآيات كلها في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم , إذاً كيف لأحد أن يدعي بعد ذلك أن هذا المقطع من الآية لأن قوله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } ليست آية إنما هي جزء من آية { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ} جزء من آية , كيف تقبلون في كلام الله جل وعلا أن يكون الخطاب لنساء النبي { يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا } ثم يقول{ يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ } { يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء} { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ } يا علي يا حسن يا حسين يا فاطمة ثم يعود مرة ثانية { وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ } أيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة في الخطاب عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم ما مناسبة هذه الفقرة بين هذه الآيات ؟ لا توجد مناسبة , إذاً ماذا علينا أن نفعل هل نطعن في كلام الله أو نطعن في الذين فهموا هذا الفهم وادعوا دعوى غير صحيحة وهي أن قول الله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } هي في علي وفاطمة والحسن والحسين , نقول هذه دعوى باطلة , هذه في نساء النبي صلى الله عليه وسلم ولذلك كان عكرمة رحمه الله تعالى يقول ( هي في نساء النبي ومن شاء باهلته ) أي في هذه الآية , القصد أن هذه الآية هي في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم وحديث الكساء في علي وفاطمة والحسن والحسين وبهذا نجمع بين الأمرين أن علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم بدليل حديث الكساء , وأزوج النبي صلى الله عليه وسلم من أهل بيته بدليل آية التطهير , وغيرهم كالفضل بن العباس والمطلب بن ربيعة بن الحارث أبنا عم النبي صلى الله عليه وسلم من آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم لما منعهما من الزكاة أن يكونا عاملين عليها وقال : ( إنها لاتحل لمحمد ولا لآل محمد ) ويدخل آل جعفر وآل عقيل وآل العباس لحديث زيد بن أرقم رضي الله عنه وأرضاه .
فقصر هذه الآية على علي وفاطمة والحسن والحسين لا يستقيم معه نص الآية أبداً ولذلك نقول إن هذا القول مردود .
هنا إشكال وهو إذا كان الأمر كذلك وهي في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم فما مفهوم { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ } ولم يقل عنكن , هذا الذي يدندنون عليه , هذه ذكر لها أهل العلم معاني كثيرة منها :

أولاً : وهو أصح هذه الأقوال أن النبي داخل معهن صلوات الله وسلامه عليه وذلك أن الخطاب كان للنساء .. للنساء .. للنساء ثم لما تكلم عن البيت دخل سيد البيت وهو محمد صلى الله عليه وآله وسلم , فإذا دخل صلوات الله وسلامه عليه مع النساء في الخطاب فطبيعي جداً أن تلغى نون النسوة وتأتي بدلها ميم الجمع { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ } أي يا نساء النبي ومعكن سيدكن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فهذا إذاًً معنى هذه الآية لماذا تأتي بميم الجمع ولم تأتي بنون النسوة , وتصح أيضاً لما قال الله عن إمرأة إبراهيم { رحمةُ اللهِ وبركاتُهُ عليكم أهل البيت } وهي إمرأة إبراهيم , إذاً لماذا جاء بميم الجمع هنا عليكم ولم يقل عليكن ولم يقل عليكِ أيضاً ؟؟ وإنما عليكم .. يريد أهل البيت يريد النص مراعاة اللفظ .. واللفظ للأهل .
على كل حال إنّ نون النسوة هنا لم يُؤتَ بها لإن النبي صلى الله عليه وآله وسلم دخل معهن .

ما دلالتها كذلك أيضاً على التطهير , هو الله يريد أن يُذهبَ الرجس , يريد أن يُطهر سبحانه وتعالى , طيب هل هم مطهرون خلقة أو يريد الله الآن أن يطهرهم ؟؟ , بدعوى القوم أنهم مطهرون خلقة , خُلِقوا مطهرين فإذا كانوا خُلقوا مطهرين فما معنى قول الله تبارك وتعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ } بعد أوامر ونواهي قال يريد ليذهب عنكم الرجس أي طهركم وأذهب عنكم الرجس , إذاً ما معنى حديث الكساء وهو أن النبي صلى الله عليه وسلم جللهم بالكساء ثم قال : ( اللهم هؤلاء هم أهل بيتي اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً ) يدعو لماذا ؟ وبماذا ؟ يدعو بذهاب الرجس الذي هو أصلاً هو ذاهب عنهم , هم مطهرون خلقة !! فكيف النبي يطلب من الله أن يُذهب عنهم الرجس !! تحصيل حاصل لا ينبغي أن يكون من النبي صلى الله عليه وآله وسلم .
إذاً هذه الآية لا تدل على العصمة , كيف تدل على العصمة وعلي رضي الله عنه يقول ( فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ولا آمن من أن يقع مني ذلك ) الكافي ج8 ص 293 .
ويقول للحسن إبنه : ( ثم أشفقت أن يلتبس عليك ما إختلف الناس فيه من أهواءهم وأراءهم مثل الذي إلتبس عليهم ) نهج البلاغة ص 576 .
وقال له أيضا : (ً فأعلم أنك إنما تخبط خبط العشواء وتتورط الظلماء ) نهج البلاغة ص 577 . وقال له كذلك : ( فإن أشكل عليك من ذلك – يعني أمر – فأحمله على جهالتك به فإنك أو ل ما خُلقت جاهلاً ثم عُلمتَ وما أكثر ما تجهل من الأمر ويتحير فيه رأيك أو يضل فيه بصرك ) نهج البلاغة ص 578 .

وهذا من يسمونه بالشهيد الثاني زين الدين بن علي العاملي يقول : ( فإن كثيراً منهم ما كانوا يعتقدون بعصمتهم لخفاءها عليهم بل كانوا يعتقدون أنهم علماء أبرار ) حقائق الأيمان ص 151 .

{ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ } ما هو الرجس ؟؟
الرجس قال أهل اللغة : هو القذر , هو الذنْب , هو الإثم ,الفسق ,الشك ,الشرك , الشيطان .. كل هذا يدخل في مسمى الرجس .
وردت كلمة رجس في القرآن في مواضع عدة قول الله تبارك وتعالى : { يا أيها الذين إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان}
وقال سبحانه وتعالى { كذلك يجعل الله الرجس على الذين لا يؤمنون } , وقال سبحانه وتعالى { قل لا أجد في ما أوحي إلي محرماً على طاعم يطعمه إلا أن يكون ميتة أو دماً مسفوحاً أو لحم خنزير فإنه رجس أو فسقاً أهل لغير الله به } وكذلك يقول الله جل وعلا عن الكفار من اليهود { قد وقع عليكم من ربكم رجس وغضب } ويقول { يحلفون بالله لكم إذا أنقلبتم إليهم لتعرضوا عنهم فأعرضوا عنهم إنهم رجس } وغيرها جاءت في القرآن الكريم تبين معنى الرجس وهو الإثم , الذنْب , القذر , الشك , الشيطان , الشرك وما شابهها من المعاني .
ولذلك جاء عن جعفر الصادق رضي الله عنه ورحمه أنه قال { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ } قال : هو الشك , وقال الباقر : الرجس هو الشك والله لا نشك بربنا , وفي رواية : في ديننا , وفي رواية لا نشك في الله الحق ودينه , هذا هو الرجس .

أذهب الله عنهم الرجس فكان ماذا ؟
هل كل من أذهب الله عنه الرجس يصير إماماً .. معصوما؟! .
الله سبحانه وتعالى يقول عن جميع المؤمنين , في أهل بدر لما كانوا معه { إذْ يُغشيكم النعاس أمنة منه وينزل عليكم من السماء ماء ليطهركم به ويذهب عنكم رجزَ الشيطان } وقُرأت رجس بالسين , هل صاروا معصومين إذاً , كل هؤلاء صاروا أئمة ثلاثمئة وبضعة عشر كانوا مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم !!
هل كل من طهره الله سبحانه وتعالى يكون إماماً يقول الله جل وعلا { ولكن يريد ليطهركم ويتم نعمته عليكم لعلكم تشكرون } يقولها لجميع المؤمنين .
وقال سبحانه وتعالى { والله يريد أن يتوب عليكم ويريد الذين يتبعون الشهوات أن تميلوا ميلاً عظيماً } , الله يريد سبحانه وتعالى تنقسم إلى قسمين كما قال أهل العلم :
1- إرادة شرعية وهي ما يحبه الله و يرضاه – سبحانه وتعالى- .
2- إرادة كونية قدرية وهي ما يوقعه الله سبحانه وتعالى , والآية إنما هي فيما يحبه الله ولذلك سُبقت بأمر ونهي , { يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء} { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ} { وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ } ثم قال بعدها { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ } أي مع هذه الأوامر وهذه النواهي يريد الله سبحانه أي يحب جل وعلى أن يُذهب عنكم الرجس إذا إلتزمتم بفعل ما أمر وترك ما عنه نهى وزجر , فهذه إرادة شرعية يحبها الله ورسوله , وهذه الإرادة الشرعية قد تقع وقد لا تقع ولذلك الله سبحانه وتعالى يقول : { والله يريد أن يتوب عليكم 0 ويريد الذين يتبعون الشهوات أن تميلوا ميلاً عظيما } هل جميع الناس تاب الله عليهم ؟ لا , منهم من غضب الله عليهم سبحانه وتعالى ومنهم من لعنه جل وعلا ومنهم من جعل منهم عبدة الطاغوت وجعلهم حطب جهنم وما تاب عليهم سبحانه وتعالى لأنها إرادة شرعية ليست قدرية .

أما الإرادة القدرية الكونية فهي التي يوقعها الله سبحانه وتعالى وهذه تقع على ما يحبه الله وما لا يحبه , ككفر الكافر مثلاً هل كفر الكافر رغماً عن الله أو بإرادة الله ؟ , بإرادة الله سبحانه وتعالى , ما يقع شيء في هذا الكون إلا بإرادة الله سبحانه وتعالى { وما تشاءون إلا أن يشاء الله } سبحانه وتعالى فكفر الكافر ليس رغماً عن الله بل هو بإرادة الله القدرية الكونية سبحانه وتعالى وإن كان الله لا يحب هذا - أي لا يحب أن يكفر الكافر - , ولا يريد الله سبحانه وتعالى أن يمتنع إبليس عن السجود لآدم ولكن وقع هذا بإرادة الله الكونية القدرية وليس بإرادته الشرعية التي هي بمعنى المحبة – ما يحبه الله ويرضاه – ولذلك يحاسب الله على ترك إرادته الشرعية ولا يحاسب على ترك إرادته الكونية القدرية لأنه لا يستطيع أحد أصلاً أن يتركها ولا يستطيع أحد أن يتجاوزها أعني إرادة الله الكونية القدرية .

ومن الأدلة التي إستدلوا بها على الإمامة والعصمة أدلة من السنة أي من أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم وذكرنا في بداية حديثنا أننا سنتكلم عن مجموعة من الأحاديث تسعة تقريباً أولها حديث الثقلين .. حتى أُلفت كتبت عناوينها تحمل هذا المضمون )))
[B]ألا توجد إساءات فيما سبق؟ أفيديدونا يرحمكم الله!!
[/SIZE]

الحنين إلى الله
12-22-2010, 11:24 AM
وقال الخميس أيضا:
"القصد أن هذه الآية هي في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم وحديث الكساء في علي وفاطمة والحسن والحسين وبهذا نجمع بين الأمرين أن علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم بدليل حديث الكساء , وأزوج النبي صلى الله عليه وسلم من أهل بيته بدليل آية التطهير".


ثم قال: فدخَلْنَ في أهل البيت؛ لأنَّ هذا الخطابَ كلَّه في سياق ذِكرهنَّ، فلا يجوز إخراجُهنَّ مِن شيءٍ منه، والله أعلم".
ما شاء الله عليك، يا خميس!!! فرقت بين الآية والحديث في تفسيرك، وحكمت بقسمتك الضيزى، وجعلت الأمر قسمين: (الآية) لنساء النبي، و (الحديث) لبقية أهل البيت، وهذا عن هواك، وليس عن شيوخك!!! سبحان الله! تجعل الأصل فرعا في الدخول والفرع أصلا!!


اولا ليكن اسلوبك ارقى من هذا الأسلوب وانت تتكلم عن الشيخ حفظه الله
ثانيا الشيخ عثمان الخميس لم يأتي بكلامه من عنده

ولا أعلم ما الفرق بين ما لونته باللون الأحمر ؟؟
الأول وهو كلام الشيخ عثمان يعني ان الاية التي نزلت فيهن ادخلتهن رضي الله عنهن في أهل البيت
القول الثاني يبين انهن رضوان الله عليهن دخلن في اهل البيت بسبب هذه الاية لانها كلها خطاب لهن فلا يصح اخراجهن من جزء (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً)

مختصر تفسير الإمام الطبري:
وهو يجعل أهل الكساء هم الأصل كالآتي:
{أهل البيت} يعني عز وجل بيت محمد ـ صلى الله عليه وسلم ـ وروي عن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ أنه قال: "نزلت هذه الآية في خمسة: فيّ وفي علي وحسن وحسين وفاطمة"،
الطبري رحمه الله لا يجعل اهل الكساء الأصل
يقول الطبري في تفسيره
( اختلف أهل التأويل في الذين عنوا بقوله (أَهْلَ الْبَيْتِ) فقال بعضهم: عُني به رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم وعليّ وفاطمة والحسن والحسين رضوان الله عليهم .
وقال آخرون: بل عنى بذلك أزواج النبي صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم . )

وذكر ادله كل قول ، فلا تأخذ ما يوافق هواك وتترك غيره
فلمَ قلت أن الطبري يجعل اهل الكساء هم الأساس ؟؟؟؟!!!

ويقول ابن كثير رحمه الله
وقوله: ( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ) : وهذا نص في دخول أزواج النبي صلى الله عليه وسلم في أهل البيت هاهنا؛ لأنهن سبب نـزول هذه الآية، وسبب النـزول داخل فيه قولا واحدا، إما وحده على قول أو مع غيره على الصحيح. وروى ابن جرير: عن عِكْرِمة أنه كان ينادي في السوق: ( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ) ، نـزلت في نساء النبي صلى الله عليه وسلم خاصة، وهكذا روى ابن أبي حاتم قال:
حدثنا علي بن حرب الموصلي، حدثنا زيد بن الْحُبَاب، حدثنا حسين بن واقد، عن يزيد النحوي، عن عكرمة عن ابن عباس في قوله: ( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ ) قال: نـزلت في نساء النبي صلى الله عليه وسلم خاصة.
< 6-411 >
وقال عكرمة: من شاء باهلته أنها نـزلت في أزواج النبي صلى الله عليه وسلم.



وفي تفسير السعدي رحمه الله
ثم أمرهن بالطاعة عمومًا، فقال: ( وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ ) يدخل في طاعة اللّه ورسوله، كل أمر، أمرَا به أمر إيجاب أو استحباب.
( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ ) بأمركن بما أَمَرَكُنَّ به، ونهيكن بما نهاكُنَّ عنه، ( لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ ) أي: الأذى، والشر، والخبث، يا ( أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ) حتى تكونوا طاهرين مطهرين.
أي: فاحمدوا ربكم، واشكروه على هذه الأوامر والنواهي، التي أخبركم بمصلحتها، وأنها محض مصلحتكم، لم يرد اللّه أن يجعل عليكم بذلك حرجًا ولا مشقة، بل لتتزكى نفوسكم، ولتتطهر أخلاقكم، وتحسن أعمالكم، ويعظم بذلك أجركم.
ولما أمرهن بالعمل، الذي هو فعل وترك، أمرهن بالعلم، وبين لهن طريقه، فقال: ( وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ )

حسين الأنصاري
12-22-2010, 11:58 AM
شكراً أختنا الفاضلة الحنين إلى الله

مشاركة الأخ سيد سليم تجاوزت القوانين المعمول بها وطلبنا منه إعادة صياغتها مع مراعاة الأدب والرقي في الحوار .



الأخ المشرف العام؛ بارك الله فيك، ولا تغضب مني؛ فالحوار مستمر بيننا ـ إن أردتم ذلك ـ وأنت تعلنون موافقتكم وحبكم للحوار، وإني أرحب جدا بالحوار
سؤال: لماذا حذفت كلام الشيخ الخميس؟!!!
أولا: لقد حذفت ما نقلته من كلام الشيخ الخميس عن السادة أهل البيت، وإن الأمانة كانت تقتضي ألا تحذف شيئا من كلامه الذي أستدل أنا به على مخالفاته لجمهور علماء السنة وخاصة من تقولون أنهم أهم شيوخكم؛ فلماذا تم الحذف؟!
أعتقد أنك شعرت أنني أدنت الشيخ من خلال كلامه؛ فأنت لم تحذف إلا كلام الشيخ الخميس المليء بالمخلفات


عفواً عزيزي ،، من قال لك أن الحوار قد توقف ! وأننا لا نرحب بالحوار ! ألا ترى أن هذا الاسلوب يستخدمه الرافضة في حواراتهم بمعني (كلمة حق اريد بها باطل) ! .
أخي الكريم ،،
نحن لا نغضب إلا لله - عز وجل -، ولكن عندنا ترمي الناس بما ليس فيهم دون دراية وعلم ووصفهم بالتطرف وأن لديهم عصمة المشائخ كما لدى الشيعة الإمامية في أئمتِهم ! نراك الأن تستذبح دفاعاً وغضباً على مشائخك ولن اقول فيك كما قلت فينا عن العصمة لأن هذا ليس بأخلاق أهل السنة والجماعة ومنهج السلف الصالح ، و ألا تلاحظ معي أنك غضيت الطرف عن قولي (لا ننكر أن الأزهر ملتقى علمي رائع) وقد حاولت أنت جاهداً تحوير قولي إلى غير مقصده فتنبه من كلامك اثناء الحوار هداك الله كما أنبهك أن قبلة المسلمين المسجد الحرام والمسجد النبوي والمسجد الأقصى ولا قدسية لغيرهم .

أما عن حذف كلام الشيخ - حفظه الله - فتم توضيحه أنفاً وإعتقادك أصبح لا جدوى له .

الأنصاري
12-22-2010, 12:59 PM
أما من ناحية التقريب؛ فهذا أمر محبوب ومرغوب قام به سادة أوائل، ولا زال يتوارثة سادة عن سادة، وإني أتمنى التقريب بين جميع أهل لا إله إلا الله دون النظر إلى المذهبية الضيقة، وكل ذلك في حدود المشترك العام الذي لا يطعن في ثوابت أي طرف، وشروط الأزهر للتقريب مشهورة ومنشورة ومعروفة، وقد تناولت ذلك في كتابين لي سبق أن أشرت إلى ذلك

أنا شموطي ممكن أحاوركم في هذه النقطة

من هنا (http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=19509&p=113626#post113626)

سيد سليم
12-22-2010, 02:14 PM
تأدب يا هذا وإلا سيكون مصيرك غير سار

المشرف العام

سيد سليم
12-22-2010, 02:49 PM
السلام عليكم
لا زلت، يا أخي حسين الأنصاري تلمح بأني رافضي ـ لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ـ لتعلم الآتي:
لي كتابان في الرد على الروافض والنواصب؛ هما:
ـ حب السادة أهل البيت بين التشيع والتصوف والتطرف، ط. دار طابا للنش والتوزيع، طبعة حديثة 2008
ـ أهل البيت بين الروافض والنواصب، الدار المصرية للنشر والتوزيع 2010
ويا مرحبا بكم والحوار موصول بإذن الله تعالى

حسين الأنصاري
12-22-2010, 05:26 PM
السلام عليكم
لا زلت، يا أخي حسين الأنصاري تلمح بأني رافضي ـ لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ـ لتعلم الآتي:
لي كتابان في الرد على الروافض والنواصب؛ هما:
ـ حب السادة أهل البيت بين التشيع والتصوف والتطرف، ط. دار طابا للنش والتوزيع، طبعة حديثة 2008
ـ أهل البيت بين الروافض والنواصب، الدار المصرية للنشر والتوزيع 2010
ويا مرحبا بكم والحوار موصول بإذن الله تعالى

كيف ترحب بالحوار بينما أسلوبك لا يدل على الطرح العلمي وأخرها شتم المشائخ ؟!

سيد سليم
12-22-2010, 07:49 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته، وبعدأولا:هل يليق بك، أخي المشرف أن تخاطبني بهذا الأسلوب، وتحذف كلامي وتضع تهديدك بدلا منه؟! وأين شتمت العلماء؟ ولماذا لا تترك كلامي دون حذف؛ ليكون حجة على شخصي؟ثانيا:الطرح العلمي موجود وأنتم تحذفونه، هل يوجد طرح علمي أكثر من قولي: (هذا نص كلام الشيخ الخميس، وهذا نص كلام العلماء)؟! أم أن الأدب هو أن أقول كلام الخميس هو الصواب، وكلام ابن تيمية وابن القيم، وابن كثير، هو الخطأ؟ثالثا:ماذا تقصد بتهديدك بسوء المصير؟ هل قوة حجتي تدفع لحذفي، مثلا؟رابعا: هل تعلم أن النبي ـ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ـ قبل المعارض له، بل من قام بتعنيفه وشتمه وأهله، ورغم ذلك لم يصادر النبي رأيه؟ أم أن تعبيراتي أقوى من ذلك؟خامسا: هل تعلم أن جميع أصحاب النبي ـ رضوان الله عليهم ـ والعلماء الأعلام بعدهم قبلوا الملحدين والدهريين في حواراتهم، وقبلوا الخوارج، وسمعوا منهم شتائم أكبر بكثير من كلامي، ورغم هذا استمروا معهم في الحوار، وما حادثة رد المرأة على سيدنا عمر ـ رضي الله عنه ـ ببعيدة؛ فقد خطأته على الملأ، وقبل ذلك منها، واعترف قائلاً: أصابت امرأة وأخطأ عمر؟سادسا: هل تدري أن أعلام السلف والخلف أطلقوا ألفاظا، مثل زنديق، فاسق على بعضهم وبالتبادل فيما بينهم؟سابعا: لا أبرر خطئي إن أخطأت؛ فأين أخطائي التي تصل إلى بعض ما سبق ممن هم خير مني وأعلم؟!!ثامنا: هل تحذيراتكم توحي بقرب إنهاء الحوار من طرفكم؟ تاسعا: في الحقيقة وجدتكم أوسع صدرا من غيركم ـ وهذا حقكم ـ فلماذا لا يستمر الحوار ويتم تنبيهي على الخطأ بتحديده، بدلا من حذف كلامي ووضع كلامك بديلا عنه؟مرحبا بالأخوة في حوار نافعٍ ومفيدأولا: أنا لا أتصيد أخطاء لأحد، وما حدث أنه قد وصلتني رسالة بعنوان موضوعكم؛ وأكرر أنني أجبت بما أعلم من خلال كلام الشيخ الخميس المخالف ـ وأقول وأكرر وأؤكد على كلمة المخالف ـ لعلماء السلفية قبل غيرهم، فإن تبرأ الشيخ الخميس من هذه المخالفات؛ فهذا من فضل الله تعالى علينا جميعا، وليس إثبات ذلك بالبعيد عن القارئ، وأحونا يطالبني بإثبات ذلك ويقول بصفته المشرف: " ولا تقل لنا كلام الشيخ معروف ولا داعي للإشارة ، لا يا أخي يحتاج للإشارة لأننا ليس لدينا وقت لقراءة الشبهات خصوصاً أنك أدعيت من أهل السنة ! وأشك في ذلك إذاً هذا ليس ذنبنا إن كان الخطأ ورد من حضرتكم" انتهى كلام المشرف. طيب يا أخي إليك العبارة دون الإشارة، أو العبارات دون الإشارات رغم ذكري لذلك سابقا:اقرأوا يا عالم، واشهدوا:نص كلام الشيخ الخميس:{يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء} { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ } يا علي يا حسن يا حسين يا فاطمة ثم يعود مرة ثانية { وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ } أيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة في الخطاب عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم ما مناسبة هذه الفقرة بين هذه الآيات ؟ لا توجد مناسبة , إذاً ماذا علينا أن نفعل هل نطعن في كلام الله أو نطعن في الذين فهموا هذا الفهم وادعوا دعوى غير صحيحة وهي أن قول الله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } هي في علي وفاطمة والحسن والحسين , نقول هذه دعوى باطلة , هذه في نساء النبي صلى الله عليه وسلم") وأوضح أكثر ما بين الأقواس كلام الشيخ الخميسوأبسط رد عليه؛ أن نقول له: إن قولك: " أيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة في الخطاب عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم ما مناسبة هذه الفقرة بين هذه الآيات ؟ لا توجد مناسبة") يدل على أنك قاصر في فهم علوم البلاغة، ولم تدرس باب العدول في هذا العلم، كما أنك لم تعلم كلام ابن تيمية وإشارته في الحديث عن هذه الآية في كتابه (حقوق آل البيت بين السنة والبدعة) وقوله: "" مع أن سياق القرآن يدل على أن الخطاب مع أزواجه، علمنا أن أزواجه وإن كن من أهل بيته كما دل عليه القرآن، فهؤلاء أحق أن يكونوا أهل بيته، لأن صلة النسب أقوى من صلة الصهر، والعرب تطلق هذا البيان للاختصاص بالكمال لا للاختصاص بأصل الحكم ..."اهـ كلام ابن تيمية.وقول ابن القيم في كتابه: (جلاء الأفهام) " قالوا: وقد قال الله تعالى: {يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ} وساق الآيات إلى قوله تعالى: {وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِن ءَايَاتِ اللهِ وَالحِكْمَةِ}، ثم قال: فدخَلْنَ في أهل البيت؛ لأنَّ هذا الخطابَ كلَّه في سياق ذِكرهنَّ، فلا يجوز إخراجُهنَّ مِن شيءٍ منه، والله أعلم".فابن تيمية وابن القيم ـ وهما من أهم شيوخه ـ يريان أن أهل البيت ـ عليهم السلام ـ هم الأصل ونساء النبي يدخلن في الحكم؛ لأنهن سبب النزول، بينما يرى الخميس أن قول ابن تيمية واببن القيم: " إذاً ماذا علينا أن نفعل هل نطعن في كلام الله أو نطعن في الذين فهموا هذا الفهم وادعوا دعوى غير صحيحة وهي أن قول الله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } هي في علي وفاطمة والحسن والحسين , نقول هذه دعوى باطلة , هذه في نساء النبي صلى الله عليه وسلم") وأوضح أكثر ما بين الأقواس كلام الشيخ الخميسوأبسط رد عليه؛ أن نقول له: إن قولك: " أيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة في الخطاب عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم ما مناسبة هذه الفقرة بين هذه الآيات ؟ لا توجد مناسبة") ومن كلامه وفهمه ورأيه وهواه ندينه؛ فكلام أهم شيخين له بناءً على تفسير ابن الخميس ـ باطل ودعوى باطلة ولم يفهما المناسبة. هذا ما فهمه علماء السلف والخلف، وما قاله ابن الخميس في تفسيرة للآيات!! عجب عجاب والله!! ثم يتطوع أمثالكم للدفاع عن أخطائه؛ يجب أن تسلكوا مسلك الشيعة وتقولوا بعصمة الخميس، وبالتالي عدم عصمة إماميه: ابن تيمية وابن القيم.السؤال: هل أساء الخميس، أم أساء العلماء؟ من هذا نقول: إن الشيخ الخميس أخطأ وأساء وخالف العلماء وخاصة السلف منهم، أو أخطأ كل هؤلاء العلماء وجاء الخميس بما قاله الشاعر:وإني وإن كنت الأخير زمانه = لآت بما لم تستطعه الأوائلوللعلم؛ أنبه إلى شيء هام يمكن أن تخرجوا به؛ فأقول: لا يستطيع متقول أن يدعي أن العلماء على صواب، والخميس كذلك؛ لأن التناقض واضح بين قول الخميس، وبقية العلماء، ولا رأي وسط في هذا.ـ بالنسبة للأزهر: الكلام كان عن القبلة العلمية للمسلمين من أهل السنة، ولا أقصد ما فهمت، وهو بحق كذلك، والمساجد الثلاثة ـ أسأل الله ألا يحرمنا منها ومن زيارتها ـ هي أهم المساجد التي تشد إليها الرحال، وإن كان ثمت هناك مسجد رابع؛ فهو الأزهر الشريف لا شك، وقد أسس ليكون شيعيا، وشاء الله أن يكون سنيا؛ فالحمد لله، وهو رمز الوسطية والاعتدال على مدار الزمن من القرن الرابع إلى الآن، ونسأل الله أن يظل هكذا بحراسة ورعاية الله.ـ أين رميت الناس بما ليس فيهم؟!

حسين الأنصاري
12-22-2010, 08:57 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته، وبعدأولا:هل يليق بك، أخي المشرف أن تخاطبني بهذا الأسلوب، وتحذف كلامي وتضع تهديدك بدلا منه؟! وأين شتمت العلماء؟ ولماذا لا تترك كلامي دون حذف؛ ليكون حجة على شخصي؟ثانيا:الطرح العلمي موجود وأنتم تحذفونه، هل يوجد طرح علمي أكثر من قولي: (هذا نص كلام الشيخ الخميس، وهذا نص كلام العلماء)؟! أم أن الأدب هو أن أقول كلام الخميس هو الصواب، وكلام ابن تيمية وابن القيم، وابن كثير، هو الخطأ؟ثالثا:ماذا تقصد بتهديدك بسوء المصير؟ هل قوة حجتي تدفع لحذفي، مثلا؟رابعا: هل تعلم أن النبي ـ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ـ قبل المعارض له، بل من قام بتعنيفه وشتمه وأهله، ورغم ذلك لم يصادر النبي رأيه؟ أم أن تعبيراتي أقوى من ذلك؟خامسا: هل تعلم أن جميع أصحاب النبي ـ رضوان الله عليهم ـ والعلماء الأعلام بعدهم قبلوا الملحدين والدهريين في حواراتهم، وقبلوا الخوارج، وسمعوا منهم شتائم أكبر بكثير من كلامي، ورغم هذا استمروا معهم في الحوار، وما حادثة رد المرأة على سيدنا عمر ـ رضي الله عنه ـ ببعيدة؛ فقد خطأته على الملأ، وقبل ذلك منها، واعترف قائلاً: أصابت امرأة وأخطأ عمر؟سادسا: هل تدري أن أعلام السلف والخلف أطلقوا ألفاظا، مثل زنديق، فاسق على بعضهم وبالتبادل فيما بينهم؟سابعا: لا أبرر خطئي إن أخطأت؛ فأين أخطائي التي تصل إلى بعض ما سبق ممن هم خير مني وأعلم؟!!ثامنا: هل تحذيراتكم توحي بقرب إنهاء الحوار من طرفكم؟ تاسعا: في الحقيقة وجدتكم أوسع صدرا من غيركم ـ وهذا حقكم ـ فلماذا لا يستمر الحوار ويتم تنبيهي على الخطأ بتحديده، بدلا من حذف كلامي ووضع كلامك بديلا عنه؟مرحبا بالأخوة في حوار نافعٍ ومفيدأولا: أنا لا أتصيد أخطاء لأحد، وما حدث أنه قد وصلتني رسالة بعنوان موضوعكم؛ وأكرر أنني أجبت بما أعلم من خلال كلام الشيخ الخميس المخالف ـ وأقول وأكرر وأؤكد على كلمة المخالف ـ لعلماء السلفية قبل غيرهم، فإن تبرأ الشيخ الخميس من هذه المخالفات؛ فهذا من فضل الله تعالى علينا جميعا، وليس إثبات ذلك بالبعيد عن القارئ، وأحونا يطالبني بإثبات ذلك ويقول بصفته المشرف: " ولا تقل لنا كلام الشيخ معروف ولا داعي للإشارة ، لا يا أخي يحتاج للإشارة لأننا ليس لدينا وقت لقراءة الشبهات خصوصاً أنك أدعيت من أهل السنة ! وأشك في ذلك إذاً هذا ليس ذنبنا إن كان الخطأ ورد من حضرتكم" انتهى كلام المشرف. طيب يا أخي إليك العبارة دون الإشارة، أو العبارات دون الإشارات رغم ذكري لذلك سابقا:اقرأوا يا عالم، واشهدوا:نص كلام الشيخ الخميس:{يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء} { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ } يا علي يا حسن يا حسين يا فاطمة ثم يعود مرة ثانية { وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ } أيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة في الخطاب عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم ما مناسبة هذه الفقرة بين هذه الآيات ؟ لا توجد مناسبة , إذاً ماذا علينا أن نفعل هل نطعن في كلام الله أو نطعن في الذين فهموا هذا الفهم وادعوا دعوى غير صحيحة وهي أن قول الله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } هي في علي وفاطمة والحسن والحسين , نقول هذه دعوى باطلة , هذه في نساء النبي صلى الله عليه وسلم") وأوضح أكثر ما بين الأقواس كلام الشيخ الخميسوأبسط رد عليه؛ أن نقول له: إن قولك: " أيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة في الخطاب عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم ما مناسبة هذه الفقرة بين هذه الآيات ؟ لا توجد مناسبة") يدل على أنك قاصر في فهم علوم البلاغة، ولم تدرس باب العدول في هذا العلم، كما أنك لم تعلم كلام ابن تيمية وإشارته في الحديث عن هذه الآية في كتابه (حقوق آل البيت بين السنة والبدعة) وقوله: "" مع أن سياق القرآن يدل على أن الخطاب مع أزواجه، علمنا أن أزواجه وإن كن من أهل بيته كما دل عليه القرآن، فهؤلاء أحق أن يكونوا أهل بيته، لأن صلة النسب أقوى من صلة الصهر، والعرب تطلق هذا البيان للاختصاص بالكمال لا للاختصاص بأصل الحكم ..."اهـ كلام ابن تيمية.وقول ابن القيم في كتابه: (جلاء الأفهام) " قالوا: وقد قال الله تعالى: {يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ} وساق الآيات إلى قوله تعالى: {وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِن ءَايَاتِ اللهِ وَالحِكْمَةِ}، ثم قال: فدخَلْنَ في أهل البيت؛ لأنَّ هذا الخطابَ كلَّه في سياق ذِكرهنَّ، فلا يجوز إخراجُهنَّ مِن شيءٍ منه، والله أعلم".فابن تيمية وابن القيم ـ وهما من أهم شيوخه ـ يريان أن أهل البيت ـ عليهم السلام ـ هم الأصل ونساء النبي يدخلن في الحكم؛ لأنهن سبب النزول، بينما يرى الخميس أن قول ابن تيمية واببن القيم: " إذاً ماذا علينا أن نفعل هل نطعن في كلام الله أو نطعن في الذين فهموا هذا الفهم وادعوا دعوى غير صحيحة وهي أن قول الله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } هي في علي وفاطمة والحسن والحسين , نقول هذه دعوى باطلة , هذه في نساء النبي صلى الله عليه وسلم") وأوضح أكثر ما بين الأقواس كلام الشيخ الخميسوأبسط رد عليه؛ أن نقول له: إن قولك: " أيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة في الخطاب عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم ما مناسبة هذه الفقرة بين هذه الآيات ؟ لا توجد مناسبة") ومن كلامه وفهمه ورأيه وهواه ندينه؛ فكلام أهم شيخين له بناءً على تفسير ابن الخميس ـ باطل ودعوى باطلة ولم يفهما المناسبة. هذا ما فهمه علماء السلف والخلف، وما قاله ابن الخميس في تفسيرة للآيات!! عجب عجاب والله!! ثم يتطوع أمثالكم للدفاع عن أخطائه؛ يجب أن تسلكوا مسلك الشيعة وتقولوا بعصمة الخميس، وبالتالي عدم عصمة إماميه: ابن تيمية وابن القيم.السؤال: هل أساء الخميس، أم أساء العلماء؟ من هذا نقول: إن الشيخ الخميس أخطأ وأساء وخالف العلماء وخاصة السلف منهم، أو أخطأ كل هؤلاء العلماء وجاء الخميس بما قاله الشاعر:وإني وإن كنت الأخير زمانه = لآت بما لم تستطعه الأوائلوللعلم؛ أنبه إلى شيء هام يمكن أن تخرجوا به؛ فأقول: لا يستطيع متقول أن يدعي أن العلماء على صواب، والخميس كذلك؛ لأن التناقض واضح بين قول الخميس، وبقية العلماء، ولا رأي وسط في هذا.ـ بالنسبة للأزهر: الكلام كان عن القبلة العلمية للمسلمين من أهل السنة، ولا أقصد ما فهمت، وهو بحق كذلك، والمساجد الثلاثة ـ أسأل الله ألا يحرمنا منها ومن زيارتها ـ هي أهم المساجد التي تشد إليها الرحال، وإن كان ثمت هناك مسجد رابع؛ فهو الأزهر الشريف لا شك، وقد أسس ليكون شيعيا، وشاء الله أن يكون سنيا؛ فالحمد لله، وهو رمز الوسطية والاعتدال على مدار الزمن من القرن الرابع إلى الآن، ونسأل الله أن يظل هكذا بحراسة ورعاية الله.ـ أين رميت الناس بما ليس فيهم؟!


لو قليلا من التنسيق حتى يتسنى لنا قراءة المشاركة بوضوح .

أنت شتمت الشيخ وسأرسل عبارتك على الخاص ، وأرجو أن تبين لنا سبب هذا التحامل .
شكراً

حفيد المعتصم
12-22-2010, 08:58 PM
اللهم احفظ شيحنا عثمان الخميس .

سيد سليم
12-23-2010, 02:28 PM
السلام عليكم
والله، يا أخي لا أدري أين شتمت الشيخ، وكلامي لأختنا حنين لم أجده في الوورد عندي لأني كتبته هنا مباشرة
وصلتني رسالتك على الخاص ـ بارك الله فيك ـ وكلها بالخط الأحمر ولا يوجد فيها شيء، وربما كان ذلك في شيء تم حذفه من جهتكم
ـ أسأل الله العفو عني وعنكم جميعا فيما أسأنا أو أخطأنا
ـ بجد أنا قد تم استفزازي من أسلوب الشيخ، وكنت أتمنى أن نكون جميعا في مواجهة أهل السب والشتم، ولكني، يا أخي وجدت الشيخ يفسر آيه التطهير من سورة الأحزاب، وكذلك آية المودة للقربى من سورة الشورى على غير رأي أهم العلماء الأعلام، وكل ذلك ردا على الشيعة أو الرافضة منهم
والله إني لأكره الروافض في الله، وأقسم لك أن كتابي عنهم وعن النواصب مليء بالرد ومن خلال نصوصهم هم، بل من خلال ردود السادة أهل البيت عليهم، وخاصة الإمام علي ـ رضي الله عنه وكرم وجهه ـ فهل تعتقد انني أحب الخلاف مع الشيخ الخميس أو غيره من العلماء؟! لا والله وأشهد الله أني أتمنى أن نكون أمة واحدة سنة وشيعة، كما اتمنى أن نتعاون جميعا في الرد على المتطرفين من الطرفين

اليـراع
12-23-2010, 06:27 PM
واضح من كلامك أنك تؤيد التقارب مع الرافضة وتتجاهل ما قاموا به طعنا في كتاب الله وقذفا في حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم وسبهم وشتمهم في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم.

سيد سليم
12-24-2010, 04:05 AM
يبدو أن اليراع لم يقرأ كلامي قبل تعليقه مباشرةثم كيف أتجاهل ما يقومون به؟ وقد أقسمت للجميع أني أكرههم؛ سبحان الله ! غريب جدا سوء الظن هذا، وهذا ما ينفر الناس من سيئي الظنـ هل تعلم بالقاعدة التي تقول البينة على من ادعى واليمين على من أنكر؟!وإني قد أقسمت بالله وأكرر: والله إني أكره الروافض بحق، وهذا هو اليمين على من أنكر يا اليراع!!.ـ يا يراع: إني كتبت وألفت كتابين في الرد على الروافض؛ فماذا كتبت أنت؟ أم أنك تتهم الناس هكذا وبكل سهولة؟!وإليك الرد السابق لتعليقك:والله إني لأكره الروافض في الله، وأقسم لك أن كتابي عنهم وعن النواصب مليء بالرد ومن خلال نصوصهم هم، بل من خلال ردود السادة أهل البيت عليهم، وخاصة الإمام علي ـ رضي الله عنه وكرم وجهه ـ فهل تعتقد انني أحب الخلاف مع الشيخ الخميس أو غيره من العلماء؟! لا والله وأشهد الله أني أتمنى أن نكون أمة واحدة سنة وشيعة، كما اتمنى أن نتعاون جميعا في الرد على المتطرفين من الطرفين

اليـراع
12-24-2010, 09:48 AM
شوف حبيبي أنا لا يهمني من تكون أنت وما هى كتبك لا تهمني لأنك بالنسبة لي نكرة وواضح من كتابتك أنك تكره الشيخ عثمان الخميس حفظه الله تريد التقارب مع الرافضة يا سبحان الله.

سيد سليم
12-24-2010, 11:58 AM
تأدب معي لو سمحت
نعم أنت نكرة بالنسبة لي وقلت لك لا يهمني من تكون
كفاك هراءات وإستحقار بالشيخ عثمان الخميس ويبدو أنك كارها للشيخ
لو كنت فعلا حق أنك تتدافع ما يفعلونه الرافضة من طعن وقذف لقد وصلت رسالة على بريدك بنشرة وعنوان الموضوع (هذه نتيجة تلبيسات الأبالسة) فدخلت أنت على الموضوع الساعة 6:22 مساء يعني 18 ساعة لماذا لم تعقب على الموضوع ولو شئ بسيط للدفاع عن دين الله لكن هذا لا يهمك الذي يهمك هو إستحقار للشيخ عثمان الخميس حفظه الله.
وحتى هذه اللحظة لم تدخل قسم الحوار هنا في المنهج وتتدافع عن دين الله
لكن الله فضحك.
هذه الصورة تثبت على ما أقول
وعلى فكرة لا يهمني لو عقبت على موضوع (هذه نتيجة تلبيسات الأبالسة) لأني سوف أعتبرها غير موجودة
والشئ الثاني لماذا لم تكمل الحوار في منتديات اليـراع مع المراقب المتـــــابع موضوع هل أساء الشيخ عثمان الخميس حقا لآل البيت رضي الله عنهم ؟! (http://alyra3.com/vb/showthread.php?t=1241&page=3)
وكانت آخر مشاركة لك يوم 20 من هذا الشهر ثم بعدها عقب عليك المراقب المتـــــابع وبعدها لم ترد على تعقيبه وكل يوم تدخل على الموضوع ولا ترد!!!!!
المراقب العام اليـراع

http://www.m5zn.com/uploads/2010/12/24/photo/122410011239b375943x9foxz9z.png

الحنين إلى الله
12-24-2010, 03:38 PM
السلام عليكم
والله، يا أخي لا أدري أين شتمت الشيخ، وكلامي لأختنا حنين لم أجده في الوورد عندي لأني كتبته هنا مباشرة
وصلتني رسالتك على الخاص ـ بارك الله فيك ـ وكلها بالخط الأحمر ولا يوجد فيها شيء، وربما كان ذلك في شيء تم حذفه من جهتكم
ـ أسأل الله العفو عني وعنكم جميعا فيما أسأنا أو أخطأنا
ـ بجد أنا قد تم استفزازي من أسلوب الشيخ، وكنت أتمنى أن نكون جميعا في مواجهة أهل السب والشتم، ولكني، يا أخي وجدت الشيخ يفسر آيه التطهير من سورة الأحزاب، وكذلك آية المودة للقربى من سورة الشورى على غير رأي أهم العلماء الأعلام، وكل ذلك ردا على الشيعة أو الرافضة منهم
والله إني لأكره الروافض في الله، وأقسم لك أن كتابي عنهم وعن النواصب مليء بالرد ومن خلال نصوصهم هم، بل من خلال ردود السادة أهل البيت عليهم، وخاصة الإمام علي ـ رضي الله عنه وكرم وجهه ـ فهل تعتقد انني أحب الخلاف مع الشيخ الخميس أو غيره من العلماء؟! لا والله وأشهد الله أني أتمنى أن نكون أمة واحدة سنة وشيعة، كما اتمنى أن نتعاون جميعا في الرد على المتطرفين من الطرفين
أخي اصلحك الله
انت اسأت الى الشيخ بكلامك والشيخ حفظه الله اسلوبه راق وكلامه علمي وله سلف في هذا ولم ياتي بشيء من عنده ،
بالله اخي الكريم هذا اسلوب تتكلم فيه عن الشيخ (ما شاء الله عليك، يا خميس!!!)
ثم
انت قلت ان الطبري يقول ان الآية ليست في نساء النبي صلى الله عليه وسلم وهو ليس كذلك
قلت انه خالف ابن كثير والشيخ قال بقول ابن كثير رحمه الله
إن اردنا ان نكون مثلك في فهمك السقيم هذا
فاننا نقول لك انت اسأت الى ازواج النبي صلى الله عليه وسلم ،
وهذا ايذاء الى النبي صلى الله عليه وسلم ، اذ تجاهد وتسيء وتدعي من أجل أن تثبت انها ليس فيهن رضوان الله عليهن !!!!!
يا أخي
نحن حينما نقول ان الآية في أزواج النبي صلى الله عليه وسلم وليست في علي وفاطمة والحسن والحسين فاننا نبين حقا وليس في هذا اساءة لأحد
واسلوب الشيخ في الرد والتوضيح كان غاية في الادب وليس فيه أية اساءة لاحد ،
اتظن انك احرص من الشيخ لحفظ حق وقدر فاطمة وعلي و الحسن والحسين ؟؟؟
لا يا اخي...
نحن نتعلم من الشيخ حب اهل البيت ،
فهو يعلمنا من هم ..
وما هو قدرهم ومكانتهم بيننا ...
وما هو حقهم علينا رضوان الله عليهم
ولكنك متحامل على الشيخ حفظه الله !!! ولو كنت محبًا له وناقدًا منصفًا لما تكلمت بهذا الأسلوب

ثم اني اشهد الله اني ما رايت من الشيخ حفظه الله أيه إساءة لأهل البيت
بل ولا يمكن لمثل الشيخ عثمان الخميس ونحن نعرف تقواه نحسبه ولا نزكيه على الله
أن يسيء لأهل البيت رضوان الله عليهم

كتاب التوحيد
12-24-2010, 06:55 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اسجل المتابعة

############
مشاركة خارجة عن الموضوع
ثم ان
هذا القسم خاص بأهل السنة والجماعة

تم التحرير بواسطة غريبة

سيد سليم
12-24-2010, 08:17 PM
للمرة الثانية وانت تتهجم علي
أقسم بالله لو تعديت حدودك مرة ثانية على سوف يطبق عليك النظام
المراقب العام اليـراع

سيد سليم
12-24-2010, 08:34 PM
يا أختي الحنين

ماذا تريدين أن أقول، قولي ما شاء الله عليك، يا خميس أهون من قوله عن سادته وسادتي ـ عليهم مع جدهم أفضل الصلاة وأتم السلام ـ ألم يقل، بنص كلامه، وهو يقول: "} يا علي يا حسن يا حسين يا فاطمة" وأنا قلت يا خميس، فما رأيك؟ ثم انظري تعليقه الآتي: "{ يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء} { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ } يا علي يا حسن يا حسين يا فاطمة ثم يعود مرة ثانية { وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ } أيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة في الخطاب عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم ما مناسبة هذه الفقرة بين هذه الآيات ؟ لا توجد مناسبة , إذاً ماذا علينا أن نفعل هل نطعن في كلام الله أو نطعن في الذين فهموا هذا الفهم وادعوا دعوى غير صحيحة وهي أن قول الله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } هي في علي وفاطمة والحسن والحسين , نقول هذه دعوى باطلة , هذه في نساء النبي صلى الله عليه وسلم ؟ هل كلامه هذا أهون من كلامي، يا أختنا الحنين؟!
قوله: " إذاً ماذا علينا أن نفعل هل نطعن في كلام الله أو نطعن في الذين فهموا هذا الفهم وادعوا دعوى غير صحيحة وهي أن قول الله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } هي في علي وفاطمة والحسن والحسين , نقول هذه دعوى باطلة , هذه في نساء النبي صلى الله عليه وسلم") هذا كلامه وفيه طعن في القائلين بهذا القول، أمثال: الشيوخ، ابن تيمية وابن القيم، والقرطبي، وابن كثير؟!! ما رايك أيهما أخف: كلامي أم كلامه عن علماء أعلام، وأن دعواهم باطلة؟!
أما كلامك عن فهمي السقيم؛ فهذا فيض من أدبك!
ـ نعم الطبري قال، ولعلمك لم تفهمي القضية أصلا؛ والقضية هي: هل تشمل الآية نساء النبي وأهل بيته، أم لا؟ الخميس يقول ليس لا تشمل الآية أهل البيت، بل يدخلون بالحديث، ولو قال ما قال به ابن كثير: "" وهذا نص في دخول أزواج النبي في أهل البيت ههنا؛ لأنهن سبب نزول هذه الآية وسبب النزول داخل فيه قولا واحدا، إما وحده على قول أو مع غيره على الصحيح". ؛لأراح واستراح!
وهذا الفهم ليس فهمي أنا وحدي، بل فهم علماء أعلام، فعساك أن تتطلعي أكثر على كلامهم في ردودي!
أما سؤالك: اتظن انك احرص من الشيخ لحفظ حق وقدر فاطمة وعلي و الحسن والحسين ؟؟؟
فأبسط جواب عليه: ما قاله جمهور العلماء وقد خالفهم، ولم يقل أحدهم (إيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة)
ـ أما إذا فهمت أنني أخرج نساء النبي من الآية الكريمة؛ فهذا فهمك أنت، وكل كلامي السابق في الرد على إخراج أهل البيت من الآية، وقلت بما قاله العلماء من أن نساء النبي من أهل بيته؛ لأنهن سبب نزول الآية، وأهل الكساء أحق أن يكونوا أهل بيته، كما صح عن النبي؛ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم.
ـ وإني أعلن أنه لا عداوة بيني وبين الشيخ الخميس، ولكن خلاف حول فهم آيات الله في سادة خلق الله.
وتعليقه أيضا:
{ يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء} { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ } يا علي يا حسن يا حسين يا فاطمة ثم يعود مرة ثانية { وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ } أيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة في الخطاب عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم ما مناسبة هذه الفقرة بين هذه الآيات ؟ لا توجد مناسبة , إذاً ماذا علينا أن نفعل هل نطعن في كلام الله أو نطعن في الذين فهموا هذا الفهم وادعوا دعوى غير صحيحة وهي أن قول الله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } هي في علي وفاطمة والحسن والحسين , نقول هذه دعوى باطلة , هذه في نساء النبي صلى الله عليه وسلم)

سيد سليم
12-24-2010, 08:50 PM
وجدت في داخلي أن أطرح عليكم الآتي:
أن تعاهد جميعا على الحوار البناء الهادف على مبدأ من الحب ـ وإن لم يكن الحب؛ فالاحترام المتبادل ـ بغية الوصول إلى الحق دون تعصب أو سباب، ومن يخالف؛ ينبه عليه وينذر
ـ من خلال حواري ما كنت لأشتد في الحوار إلا بسبب الاتهامات لي والشدة بدأت منكم قبلي، ولقد كان ردي فعلي شفاءً لنفسي، ولكن أسأل الله العفو عما سلف.
والله، لقد استغفرت لي ولكم بعد صلاة العشاء، وسامحتكم على ما كان منكم، ودعوت الله لي وللشيخ الخميس ولكم بالتوفيق لما فيه الخير
ـ أشهد الله أني سني؛ أحب السادة أهل البيت، وسادنا الصحابة وجميع أمهات المؤمنين سلام الله علهم جميعا
ـ لم أذكر لكم أني قد دافعت عن أمنا الصديقة بنت الصديق السيدة عائشة بقصيدة فازت بالمركز السادس في إحدى المسابقات، ولها جائزة مالية؛ وذلك بعد حادثة الملعون ياسر الحبيب؛ فهذا حقها علينا كأم، رضي الله عنها وعن أبيها، وعن جميع سيداتنا أمهات المؤمنين

سيد سليم
12-24-2010, 08:58 PM
قصيدتي المشار إليها سابقا:
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله تعلى وبركاته
إليكم قصيدتي عن سيدتنا الصديقة ابنة الصديق أم المؤمنين عائشة ـ رضي الله عنهما ـوالتي دفن النبي ـ صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ـ في بيتها، والتي تمثل ركنا هاما في البيت النبوي وأهل بيت النبي الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا، وتلك قصيدتي جاءت هكذا من البحر الكامل دون اختيار مني لهذا البحر؛ لتليق بكمال أمنا، وكمال الدفاع والذود عنها, قليل في حقها ديوان كامل، ولقد أحسنتم وأحسن سيدنا أبو عبد الله محمد الحسني عندما ثار وأثار موضوع موقف معتدلي الشيعة من سب أمهات المؤمنين ومنهن سيدتنا السيدة عائشة ـ رضي الله عنهن جميعا؛ أحسن الله إليكم، والحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
القصيدة بعنوان: (إلى الصِدِّيقةِ ابنةِ الصِدِّيق)
أهدي لأزواج النبي سلامي = الطاهرات على مدى الأيامِ
الراويات لما يدور ببيته = والشاربات مناهل الإسلامِ
يا أمهات المؤمنين تحيةً = مشفوعةً بالحبِ والإكرامِ
وأخص عائشة الحبيبة أمنا = في حبها وعطائها المتنامي
لما أتى التخيير بين طلاقها = وبقائها زوجا لخير إمامِ
قالت مقولة مخلصٍ لنبينا = من جاءنا بالوحي والإلهامِ
اخترت ربي والنبي محبةً = كل المتاع يزول كالأحلامِ
ولفقهها أوصى النبي بعلمها = كم علَّمت من سادةٍ أعلامِ
ولفضلها دُفِن النبي ببيتها = كدليل حبٍ يا ذوي الأفهامِ
من لم يصنها وهي عرض نبينا = ويجلها في فعله وكلام
فهو الجحودُ وذو العقوقِ لأمه = قد كاد يخلع رِبْقَةَ الإسلامِ
لما أتى بالأفك عصبةُ من أتوا = وتداولوه تداول الأوهامِ
قد أنزل الرحمن فيك براءةً = من شر أفكٍ جاء بالإيلام
حسبوه شرا وهو خيرٌ قد أتى = والوحي يحسم قبل كل حسام
أ يليق في هذا الزمان تطاولٌ = وتداولٌ للخبث بالايهام!
نرمي بزور القول عِرضَ نبينا = ونبثه بوسائل الإعلامِ
الإفك في عهد النبوة رده = وحي الإله فزال كلُ ظلامِ
لكنْ نفوس الجاحدين توارثت = إفكَ النفاقِ توارثَ الأزلامِ
فلتنكروا قولَ الإلهِ وترجعوا = لعبادة النيران والأصنامِ
هي درة الصديق زينةُ بيته = هي بنته هي أمه بذمام
إنا رضينا أن تكوني أمنا = شرفٌ لنا لنصد كل سهامِ
الله طهَّر أهل بيت نبينا = أزواجه قد فزن بالإكرامِ
رباه أبلغها السلام تحيةً = مشقوعةً بصلاتنا وسلامِ
واجعل جموع المسلمين بألفةٍ = وتواصلٍ ومحبةٍ ووئامِ
من سيد سليم، خادم السادة أهل البيت وتراثهم المبارك
مدرس ثانوي ـ خطيب بالأوقاف
ـ عضو رابطة الأدب الإسلامي العالمية
ـ عضو رابطة الأدب الحديث
ـ عضو تجمع شعراء بلا حدود
ـ عضو اتحاد الكتاب العرب على الإنترنت
ـ عضو موسوعة الشعر العالمية
ـ مشرف سابق صفحة أدب وثقافة، جريدة صوت العروبة ط. القاهرة باريس

سيد سليم
12-25-2010, 03:14 AM
لم أر رأيكم فيما طرحت!!!

ابو عبد العزيز العنزي
12-29-2010, 08:22 AM
سيد سليم يبدو انك فهمت الامر على انه اسائه وهذا فهمك ونحن لا نلوم الناس في فهمهم
ولكن من الواجب توضيح الامر لكي يستقيم الفهم والله المستعان
ان الشيخ حفظه الله ورعاه عندما شرح هذه الايه كان يتسلسل بالايات ليبين ان الايات في نساء النبي صلى الله عليهِ وسلم
والقوم يقولون انها في علي وفاطمه والحسن والحسين- رضي الله عنهم -
فهو يشرح مثلا { يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء} { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ } يا علي يا حسن يا حسين يا فاطمة ثم يعود مرة ثانية { وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ } أيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة
ان الايات في نساء النبي صلى الله عليهِ وسلم فما دخل علي وفاطمه والحسن والحسين - رضي الله عنهم - ياشيعه يا شيعه الخطاب ليس لاهل السنه لان اهل السنه يعرفون التفسير واصل الايات
فاين الاساءه يا سيد سليم يا ازهري الامر تبيان وشرح للشيعه لكي يتقبلوا دخول نساء النبي صلى الله عليهِ وسلم في اية التطهير
وبما انك ازهري ساقدم لك هذه الهديه
http://www.elsharawy.com/sharawy.aspx?p_name_english=s33
هذا تفسير الشيخ محمد متولي الشعراوي رحمه الله لسورة الاحزاب راجع التفسير لاية التطهير
ستجد ان الشيخ يثبت ان اصل الاية لنساء النبيصلى الله عليهِ وسلم ولكن الله بلطفه ادخل علي وفاطمه والحسن والحسين - رضي الله عنهم -
لانهم يعدون ايضا من اهله فهم ابنته وزوجها الذي هو بالاصل ابن عمه واخيه في الله وسبطيه
ستجد الشيخ الشعراوي يبسط لك هذه المسأله وكلامه لن يخالف الشيخ عثمان الخميس بل سيوافقه تماما
لذلك ارجو منك عدم التسرع ابدا فعليك ايها المسلم السني الازهري ان تحسن الظن باخوتك سيما العلماء والمشايخ منهم
وبارك الله فيك وهدانا واياك سواء السبيل
ارجو ان يكون الان قد استقام فهمك وحسن ظنك والله - عز وجل - هو وحده الذي يعلم السرائر فلا تحكم انت بارك الله فيك
انتهى.

سنيه مؤدبه
12-30-2010, 09:16 PM
الله يعطيك العافية ياشيخ عثمان الخميس
ويجعلك سراج لاعادة النور الى العقول والدرب الصحيح
اللهم يامقلب القلوب ثبت قلبي على طاعتك ...لي والمؤمنين اجمعين

سيد سليم
12-31-2010, 11:55 AM
يا أبا عبد العزيزليس هذا فهمي وحدي، إنما هو فهم علماء سابقون ولاحقون من علماء السنة أهل التفسير وغيرهمـ من قالوا بأن الآية في أزواج النبي قالوا لسبب ومناسبة النزول وسبب النزول يدخل في الحكم وليس هو كل أجناس من ينطبق عليهم الحكمـ أهل الإنسان قبل هم أهله وعصبته ولحمته، والنساء بالإلحاق والصهر، وقد أورد ابن كثير جملة من الأحاديث في رد هذا الرأي؛ فجعل الأحاديث في مواجهة هذا الرأي، وإليك قول ابن كثير:نص تفسير ابن كثير لآية التطهير ـ جزء 3صـ 483 طـ دار التراث:" وهذا نص في دخول أزواج النبي في أهل البيت ههنا؛ لأنهن سبب نزول هذه الآية وسبب النزول داخل فيه قولا واحدا، إما وحده على قول أو مع غيره على الصحيح ... فإن كان المراد أنهن كن سبب النزول دون غيرهن فصحيح وإن أريد أنهن المراد فقط دون غيرهن ففي هذا نظر فإنه قد وردت أحاديث تدل على ذلك". ثم ساق جملة من الأحاديث، ومنها حديث الكساء.والأحاديث التي ساقها دلت على أن أهل البيت تشملهم الآيةأما الشيخ الخميس فرأيه أن الآية في النساء فقط؛ بدليل قوله: "إيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة" ولو قال بما قاله ابن كثير؛ فلا خلاف أبدا؛ فابن كثير عرض الرأي المخالف ورد عليه، والشيخ الخميس عرض الرأي المخالف وأيده وتبناه، وهذا في معرض رده على روافض الشيعه، وارد على الشيعة لا يقتضي ذلك، وكان يمكن أن يدينهم من خلال كلام الإمام علي نفسه ومن خلال من يدعون أنهم على منهجهم من سادتنا الكرام؛ فقد ترأوا من هؤلاء الغلاة قطعا.ولو تأملنا كلام ابن كثير نجد أنه قدم كلامه بدخول النساء في أهل البيت، أي أن الأهل هم الأصل، والنساء يدخلن: "وهذا نص في دخول أزواج النبي في أهل البيت ههنا؛ لأنهن سبب نزول هذه الآية وسبب النزول داخل فيه قولا واحدا" أما الشيخ الخميس؛ فجعل النساء هن الأصل ولم يدخل الأهل معهن.فابن كثر إذاً جمع الأهل والنساء في الآية؛ فدخول الأهل أصل، ودخول النساء طارئ، وهذا بدهي في حياتنا الاجتماعية والأسرية؛ فالزوجة تلحق بأهل الرجل، وتسمى أهلاً بالصهر، ولكن لها أهلها باللُحمة والقرابة؛ فأهلية وقرابة الأزواج انتسابٌ وليس نسباً، وصهر، وليس أصلاً. ـ ومن ناحيتي لاخلاف على دخول أزواج النبي، إنما الخلاف حول نفي دخول الأهل، وطريقة عرض نفي الدخول، والله يشهد ويحكم، ولا تنس أنني أقدر للشيخ الخميس دفاعه عن سيداتنا الطاهرات؛ رضي الله عنهن، ودفعه لروافض الشيعة.حبي للتوضيح دفعني للتكرار أحيانا لبعض الحاجة إليه في مواضعه.ـ إن الأمور تحتاج إلى إعمال الفكر، والقرآن الكريم والأحاديث الشريفة يجعلان الفكر بالنسبة للعلم، كالروح بالنسبة للجسد. ـ نفترض أن الآية تخص نساء النبي دون غيرهن، فما سبب المدح لهن؟ السبب واضح؛ لأنهن دخلن بصفتهن نساؤه ضمن البيت وصرن من أهله، كما نقول: افعل كذا وافعل كذا فإنك من أهل العلم؛ فيكون السبب واضحا وهو العلم، أو نقول: افعل كذا ولا تفعل كذا فإنك من أهل فلان، ويكون أنك بسبب فلان يتوجب عليك أن تفعل. إذ لولا أنهن أضفن إلى البيت النبوي؛ لما نلن هذا الثناء الذي لم ينلنه بقية نساء المؤمنين؛ رضي الله عن الجميع.لغة: عبارة (أهل البيت) تتكون من لفظين، أو لفظتين هما: (أهل) منصوب مضاف، و( البيت) وهو مجرور كمضاف إليه، ولفظة أهل منصوبة على أنها أسلوب اختصاص، أو على سبيل المنادى الذي حُذِفت أداته؛ لقرب المكانة، وجاء الأسلوب على سبيل المدح؛ فاختصاص المدح (لأهل) جاء بسبب الإضافة (للبيت) وفي هذا حل لكثير من الإشكالات،! ـ إن سيداتنا أمهات المؤمنين كلهن من أهل البيت، ولكن بعد الخمسة أهل الكساء سلام الله على الجميعـ لو أن الشيخ الخميس قال أن الآية تشمل الأهل والأزواج وأن نساء النبي دخلن ضمن آية التطهر؛ لتوجه الخطاب قبل الآية وبعدها لهن ـ كما قال الجمهور ـ لما حدث خلاف.لو أن الشيخ الخميس قال إن أزواج النبي هن سبب النزول والآية تشمل الغير من الأسرة النبوية ؛ لقلنا أن الأمر صواب رغم وجود خلافـ الشيخ الخميس أصر أن الآية تخص النساء فقط، وأن أهل الكساء هم أهل البيت بنص الحديث دون الآية ـ الذي شكك فيه ثم سلَّم بصحته ـ لا بنص الآية.ـ تفسير النبي للآية بحديث الكساء وسؤال السيدة أم سلمة ودعاء النبي المستجاب هو ما عليه المعول.ـ الشيخ الشعرواي له كلام جميل في آية المودة من سورة الشورى خالفه فيه الشيخ الخميس.، وسأقرأ الرابط الذي ذكرت إن شاء الله تعالى ـ وللعلم: لم أقل أبدا أن نساء النبي لسن من أهل بيته. ـ يظن البعض أني أقول ـ كما قال الشيعة ـ بأن: ( أهل البيت هم أهل الكساء فقط) ولا أدري هل هذا القول فهمه أحد من كلامي؟! فمشاركاتي موجودة، أما عن بقية السادة وهل هم من أهل البيت؟ فهم سادتنا ومن أهل البيت، ومن البداية لم أقل بانفراد أهل الكساء بهذا الشرف، وإنما قلت: أهل بيت النبي: هم أرحامه وأقاربه وأزواجه وهم من ورد فيهم حديث زيد بن أرقم عند الإمام مسلم، وهم أهل الكساء وبقية بنو هاشم وأزواجه. وهذا كررته كثيرا، بل دخل أهل الولاء فيهم كسيدينا سلمان الفارسي، وواثلة بن الأسقع، إنما خاصة الخاصة من أهل البيت هم الخمسة: (أسرة واحدة: النبي وابنته وزوجها ـ صهره وابن عمه ـ وابناهما).

سيد سليم
12-31-2010, 03:35 PM
لأكثر من مرة أقول، وأكرر الآن:لا أعترض على الشيخ الخميس إلا في نفيه أن تكون الآية تشمل بقية السادة أهل البيت ـ وهم أصل أهل البيت ـ وذلك عندما قال باللفظ: "إيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة ". وهنا خلط بين سبب النزول وبين الدخول في الحكم.ـ لو أن كل سبب نزول اختص بمن نزل فيه؛ لما كنا مخاطبين بكثير من الآيات الكريمة، وتكون سببا وحكما لغيرنا، أي من نزلت فيهم، أو بسببهم.ـ عندما ينفي الشيخ دخول بقية أهل البيت؛ يعارض جمهور المفسرين، ويستدل بمن ذكر سبب النزول، ولا يستدل بمن يشملهم التطهير ـ عند البعض، أو من هم الأصل في التطهير عند البعض الآخر.ـ المفسرون ذكروا الرأيين ورجحوا أن أهل البيت أحق وأولى بالأهلية من نساء النبي؛ صلى الله عليه وعلى آله وأزواجه أصحابه وذريته.ـ الشيخ الخميس بقوله هذه دعوى باطلة، والتخيير بأن نطعن في كلام الله، أو من فهموا هذا الفهم ـ وهم أهم شيوخه ـ من أخطر ما قيل ووصف به العلماء الأفاضل، ويوجه بهذا اتهاما للعلماء والمفسرين الذين قالوا بغير رأيه هذا: كابن تيمية وابن القيم وابن كثير والطبري والقرطبي والشوكاني، وغيرهم، بأن دعواهم باطلة، ورأيه هو الصواب!! واشهدوا يا قوم بأنفسكم:نص كلام الشيخ الخميس:{يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء} { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ } يا علي يا حسن يا حسين يا فاطمة ثم يعود مرة ثانية { وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ } أيش دخل علي والحسن والحسين وفاطمة في الخطاب عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم ما مناسبة هذه الفقرة بين هذه الآيات ؟ لا توجد مناسبة , إذاً ماذا علينا أن نفعل هل نطعن في كلام الله أو نطعن في الذين فهموا هذا الفهم وادعوا دعوى غير صحيحة وهي أن قول الله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } هي في علي وفاطمة والحسن والحسين , نقول هذه دعوى باطلة , هذه في نساء النبي صلى الله عليه وسلم") كلام ابن تيمية وإشارته في الحديث عن هذه الآية: في كتابه (حقوق آل البيت بين السنة والبدعة) وقوله: "" مع أن سياق القرآن يدل على أن الخطاب مع أزواجه، علمنا أن أزواجه وإن كن من أهل بيته كما دل عليه القرآن، فهؤلاء أحق أن يكونوا أهل بيته، لأن صلة النسب أقوى من صلة الصهر، والعرب تطلق هذا البيان للاختصاص بالكمال لا للاختصاص بأصل الحكم ..."اهـ كلام ابن تيمية.وقول ابن القيم في كتابه: (جلاء الأفهام) " قالوا: وقد قال الله تعالى: {يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ} وساق الآيات إلى قوله تعالى: {وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِن ءَايَاتِ اللهِ وَالحِكْمَةِ}، ثم قال: فدخَلْنَ في أهل البيت؛ لأنَّ هذا الخطابَ كلَّه في سياق ذِكرهنَّ، فلا يجوز إخراجُهنَّ مِن شيءٍ منه، والله أعلم".فابن تيمية وابن القيم ـ وهما من أهم شيوخه ـ يريان أن أهل البيت ـ عليهم السلام ـ هم الأصل ونساء النبي يدخلن في الحكم؛ لأنهن سبب النزول، بينما يرى الخميس غير قول ابن تيمية وابن القيم.نص تفسير القرطبي لآية التطهير، جزء 14 صـ 183:"والذي يظهر من الآية أنها عامة في جميع أهل البيت من الأزواج وغيرهم، وإنما قال (ويطهركم) لأن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وعليا وحسنا وحسينا كان فيهم وإذا اجتمع المذكر والمؤنث غلب المذكر؛ فاقتضت الآية أن الزوجات من أهل البيت لأن الآية فيهن، والمخاطبة لهن، يدل عليه سياق الكلام، والله أعلم.نص تفسير ابن كثير لآية التطهير ـ جزء 3صـ 483 طـ دار التراث:" وهذا نص في دخول أزواج النبي في أهل البيت ههنا؛ لأنهن سبب نزول هذه الآية وسبب النزول داخل فيه قولا واحدا، إما وحده على قول أو مع غيره على الصحيح ... فإن كان المراد أنهن كن سبب النزول دون غيرهن فصحيح وإن أريد أنهن المراد فقط دون غيرهن ففي هذا نظر فإنه قد وردت أحاديث تدل على ذلك". ثم ساق جملة من الأحاديث، ومنها حديث الكساء.

ابو عبد العزيز العنزي
12-31-2010, 07:28 PM
ترفق بنا يا سيد سليم
فقد اتعبت عيوني في قرائة ردك
الخط صغير والموضوع طويل
لكن لا بأس ساتعب من اجلك
لقد اصبح عندك خلط بارك الله فيك
فاذا كان سبب نزول الاية زوجات النبي صلى الله عليهِ وسلم
فكيف يكن هن الطارئ
بل هن الاصل في نزول الاية وماكان بعد ذلك هو الطارئ
فما سبق من الايات وما تلى اية التطهير في نساء النبي صلى الله عليهِ وسلم
لذلك فكل من دخل في قول يطهركم فهو الطارئ الا نساء النبي صلى الله عليهِ وسلم فهن اصل النزول
واصل الاية خاص لهن ودخول باقي اهل البيت انما هو من رحمة الله وسعة فضله
فشمل اهل البيت الباقين
اما الشيخ حفظه الله فما قصد بقوله للشيعه الا انه يتبنى قول ان الاصل في النزول والتطهير هو لزوجات النبيصلى الله عليهِ وسلم
ولا ينكر دخول باقي اهل البيت في هذا الامر لكن لا يدعي ان الاصل لهم وقد سبقوه كثير من العلماء والسلف في هذا الفهم
واشرت انا للشيخ محمد متولي الشعرواي واعطيتك الرابط وهو من الذين يفسرون ان الاصل لزوجات النبيصلى الله عليهِ وسلم
ودخول علي وفاطمه والحسن والحسين - رضي الله عنهم - هو الطارئ مع انهم في بعض النقول
يعدون هم الاصل الا في هذه الايه التي ادعى الشيعه انها تخص الخمسه فقط
وانا اريد ان اطمأنك واريح بالك انا اعرف الشيخ عثمان الخميس لي مايقارب
السبعة عشر سنه واعرف مدى حب الشيخ لاهل البيت والصحابه ويعلم الله انه كان ولازال من احرص الناس
في حثنا على حب ال البيت والصحابه وترك الغلو ممثلا بالرافضه والبغض ممثلا بالنواصب
فريح بالك واسترح ونم رغدا

ولا يصح منك تتبع كلام الشيخ وبتر ما اردت اثارته ليكون موضوعا فمن الامانه نقل كلام الشيخ عن اهل البيت ومدى حرصه على حبهم والتقرب الى الله بحبهم
ونحن لا ندافع عن الشيخ فهو ليس في موضع اتهام فهو البريئ وهو المحب فلا سبيل للناس ان يزايدوا على ذلك
عقيدتنا في اهل البيت معروفه نحبهم لكن لا نغلوا بهم ولا ننصب لهم عداءا فنحن الوسط
يمكنك مراسلة الشيخ او الاتصال به ان اردت مناقشته في هذا الامر وانا اعرف انك سترضى بقوله فهو يقصد امرا وانت فهمت امرا اخر
انتهى.

سيد سليم
12-31-2010, 11:34 PM
يا أبا عبد العزيز؛ بارك الله فيك، وزادك رفقا

ماذا تفهم، يا أخي من هذا :

" وهذا نص في دخول أزواج النبي في أهل البيت ههنا؛ لأنهن سبب نزول هذه الآية وسبب النزول داخل فيه قولا واحدا، إما وحده على قول أو مع غيره على الصحيح ... فإن كان المراد أنهن كن سبب النزول دون غيرهن فصحيح وإن أريد أنهن المراد فقط دون غيرهن ففي هذا نظر فإنه قد وردت أحاديث تدل على ذلك". ثم ساق جملة من الأحاديث، ومنها حديث الكساء.

ـ ليس عندي خلط، إنما الخلط عند من يجعل سبب النزول هو وحده المختص بالحكم، وقد ذكر ابن كثير ذلك؛ فقال: "فإن كان المراد أنهن كن سبب النزول دون غيرهن فصحيح وإن أريد أنهن المراد فقط دون غيرهن ففي هذا نظر فإنه قد وردت أحاديث تدل على ذلك". ثم ساق جملة من الأحاديث، ومنها حديث الكساء.

فابن كثير يدخل النساء في أهل البيت هنا، ومعنى قولي طارئ هو ما فهمه العلماء، بمعنى أن نساء النبي لهن أهلهن قبل وبعد الزواج من النبي ـ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ـ فدخولهن طارئ، أي: لولا الزواج ما دخلن، وقد وعي ابن كثير لهذا؛ فقال: "وهذا نص في دخول أزواج النبي في أهل البيت ههنا" .

كلام ابن تيمية وإشارته في الحديث عن هذه الآية:

في كتابه (حقوق آل البيت بين السنة والبدعة) وقوله: "" مع أن سياق القرآن يدل على أن الخطاب مع أزواجه، علمنا أن أزواجه وإن كن من أهل بيته كما دل عليه القرآن، فهؤلاء أحق أن يكونوا أهل بيته، لأن صلة النسب أقوى من صلة الصهر، والعرب تطلق هذا البيان للاختصاص بالكمال لا للاختصاص بأصل الحكم ..."اهـ كلام ابن تيمية.



وقول ابن القيم في كتابه: (جلاء الأفهام)

" قالوا: وقد قال الله تعالى: {يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ} وساق الآيات إلى قوله تعالى: {وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِن ءَايَاتِ اللهِ وَالحِكْمَةِ}، ثم قال: فدخَلْنَ في أهل البيت؛ لأنَّ هذا الخطابَ كلَّه في سياق ذِكرهنَّ، فلا يجوز إخراجُهنَّ مِن شيءٍ منه، والله أعلم".

وواضح من كلام ابن القيم: "فدخَلْنَ في أهل البيت؛ لأنَّ هذا الخطابَ كلَّه في سياق ذِكرهنَّ، فلا يجوز إخراجُهنَّ مِن شيءٍ منه، والله أعلم". أنهن دخلن وليس هن أهل البيت بذواتهن. رضي الله عتهن

فابن تيمية وابن القيم ـ وهما من أهم شيوخه ـ يريان أن أهل البيت ـ عليهم السلام ـ هم الأصل ونساء النبي يدخلن في الحكم؛ لأنهن سبب النزول، بينما يرى الشيخ الخميس غير قول ابن تيمية وابن القيم.



ـ لم أبتر قول الشيخ الخميس، فأين البتر، وكلامه واضح؟

ـ لا تقل أنت ما لم يقله الشيخ الخميس لم يدخل السادة أهل البيت في الآية هنا (آية التطهير) بل وصف العلماء الذين قالوا بدخولهم بأن دعواهم باطلة

ـ حكاية المزايدة صارت من الألفاظ المستهلكة وتطلق على كل من خالف رأيا لأي عالم ممن يتعنصر أتباعهم لهم، وإن تكن مزايدة؛ فأنت صاحبها لأنك قلت عن الشيخ الخميس ما لم يقل، بل وما خالفه هو بقوله: "إيش دخل ... دعوى باطلة ... نصدق كلام الله أم نصدقهم...) .

أنا نقلت كلام الشيخ بنصه، ونقلت ردود العلماء وخاصة شيوخه بنص كلامهم، فأين البعد عن الأمانة، وهل قال الشيخ الخميس كلاما لا أعرفه هنا؟
ـ ما أيسر الرد على روافض الشيعة! ولكن ما أقبح الأسلوب عندما نقع في النصب بسبب الرد!
ـ لي كتابان في الرد على متطرفي السنة ومتطرفي الشيعة، هما:
ـ كتاب: (حب السادة أهل البيت بين التشيع والتصوف والتطرف) ط. دار طابا للنش والتوزيع، 2008م
ـ وكتاب: (أهل البيت بين الروافض والنواصب) الدار المصرية للنشر والتوزيع، 2010م
ـ الحمد لله الذي جعلني أستطيع نقد بني جلدتي من أهل السنة، كما نقدت روافض الشيعة، رددت في الكتابين على متطرفي أهل السنة من خلال أئمة السنة: كابن تيمية وابن القيم وابن كثير، وغيرهم من أئمة السنة، كما رددت على روافض الشيعة من خلال أئمتهم: كالسيد موسى الموسوي، والدكتور حسين الموسوي، وغيرهم من أئمة وأعلام الشيعة.
ـ أرسل لي هاتف الشيخ الخميس أو إيميله وسوف أتصل به فورا ـ إن شاء الله تعالى ـ ولو قال لي أنه يرى أن الآية عامة تشمل نساء النبي وأهل بيته؛ لما حدث خلاف، إلا حول شيء بسيط، ولا تزعل من أسلوبي، يا أبا عبد العزيز؛ فهو من باب حق الرد.

ابو عبد العزيز العنزي
01-01-2011, 12:54 AM
كان مجاهد بن جبر رحمه الله تعالى يقول هي في نساء النبي ومن شاء باهلته أي في هذه الآية( انما يريد الله)

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن اتبعهم بإحسان إلى يوم الدين أما بعد:

حديث يونس فيه إبن وهب ، ليس صحابي وقوله في "أخبارنا" يدل أن الخبر ليس حديثا مرويا عن الرسول صلى الله عليه وسلم ليستدل به ، " فقال بعضهم" يقصد أقوال أهل العلم ولم يسميهم وهذا مما يضعف إسناد الخبر ، أما عن حديث إن كريب فيه عطية ضعيف ، فلا يصح حديث أبوكريب .


ذكر الطبري في تفسيره " أن عكرمة ينادي بالسوق أن أية التطهير { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } أنها نزلت في نساء النبي خاصة وهذا القول هو أصح من حديث يونس وحديث أبوكريب .

نحن ليس لدينا أشكال في أن أهل بيت النبي قد أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، لأنه قد ثبت من القرأن الكريم أن ليس كل من أذهب عنهم الرجس كان إماما معصوما ، قال الله تعالي { إذْ يُغشيكم النعاس أمنة منه وينزل عليكم من السماء ماء ليطهركم به ويذهب عنكم رجزَ الشيطان } ، أهل بدر ليسوا معصومون مع أن الله قد طهر قلوبهم وأذهب عنهم رجس الشيطان كما أذهب الله الرجس عن أهل بيت النبي { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } رضوان الله عليهم جميعا .

وعصمة الرسول صلى الله عليه وسلم محصورة على الدعوة وتبليغ الرسالة ، وسحر الرسول صلى الله عليه وسلم من قبل لبيد إبن الأعصم ولو أن الله أعطاء العصمة المطلقة لما سُحِرَ ، والشواهد كثيرة تثبت أن العصمة فقط في التبليغ .

أما عن أم سلمة رضي الله عنها ، فليس معنى أن ام سلمة لم يشملها الدعاء وانما قال الرسول " أنت إلي خير " لانه لايريد ان تكون زوجته في الكساء وعلياً موجود في الكساء ! فهذا لا يصح .

والله تعالى أعلم


الشيخ عثمان بن محمد الخميس حفظه الله

بداية يا سيد سليم قد نقلت لك رد الشيخ حول موضوع تفسير الطبري
وعلمت لك بالاحمر ما قلته انا عن الشيخ بانه لا ينكر دخول ال البيت في التطهير من الرجس
وهذا معناه اني لم ادلس عليك واقول مالم يقله الشيخ
وفي قرائتي لردك التمست في كلامك انك توجه للشيخ اصابع الاتهام وكأنه ينصب العداء لاهل البيت وهذا امر مضحك
لانه ظن لا نجده الا عند الرافضه فينا كلنا نحن ويؤسفنا ان يتهمونا به من يحسب على اهل السنه وهذه شنشنة نعرفها من اخزم
فلا يغرك قلمك وكثرة التسطير فالله عز وجل يحصي كل شيئ وعلى قول اخواننا المصريين ماتأولها بالمفتشر وتخلصنا ياعم
السؤال : هل تتهمنا بالنصب كالرافضه ام انك تحسن الظن بنا .... وسامحني على هذا انما اردت ان اعرف مع من اتحدث فهناك فرق
يا سيد سليم الشيخ عندنا ليس بمعصوم حتى تتهمنا بالغلو فيه انما هو بشر يخطئ ويصيب ولسنا ممن يقدسون البشر
فنحن اهل قال الله وقال الرسول على فهم السلف ولكل دليله وما ثبت فيه الدليل لا نناقش فيه بعد الاطمئنان
ثم انني قلت لك وهذه المره الثالثه ارجع لتفسير الشعراوي في الرابط الذي اعطيتك اياه وستعرف ان الشيخ لا يختلف مع ما فسره الشعراوي
وانت للمره الثالثه لا تتكلم عن الموضوع ولا تعقب ولو بشيئ بسيط هل الشعراوي ممن لا يعتد به عندك
انا لا اريد ان اقول انك لم تاتي للنقاش انما لغرض اخر لاني اخاف الله - عز وجل - فانا لا احب الفريه لكني احس بشيء
عندي تسائل ؟؟؟؟؟
كتاب: (حب السادة أهل البيت بين التشيع والتصوف والتطرف) ط. دار طابا للنش والتوزيع، 2008م التشيع والتصوف والتطرف ايهم تتبنى مذهبه؟ واتوقع التطرف تعني به المنهج السلفي
ـ وكتاب: (أهل البيت بين الروافض والنواصب) الدار المصرية للنشر والتوزيع، 2010م من النواصب هنا هل في الارض نواصب يعلنون نصبهم العداء تراهم انت ونحن لا نراهم؟
هدانا الله واياك

سيد سليم
01-01-2011, 03:45 AM
يا أخي الفاضل، أبا عبد العزيز؛ أسعدك الله في الدارينألم يعجبك كل ما رويناه عن أئمة أهل السنة والجماعة من تفسير؟!ـ يا أخي ما رأيكم فيما قاله ابن تيمية وابن القيم وابن كثير وغيرهم في آية التطهير؟!ـ نعم قال البعض هي في أزواج النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ ولكن يخرجوا بقية أهل بيته الكرام، ومعنى ذلك أنهم ذكروا سبب النزول، ولم يحرموا الغير من الدخولـ سؤالك عن اتهامكم بالنصب الرافضة، سؤال عجيب فهو يحمل السؤال، كما يحمل الاتهام؛ أي أن من اتهمكم بالنصب؛ فهو رافضيـ إني أتهم البعض ـ كما سبق وقلت ـ بالوقوع في النصب، وليس بالنصب، والفارق واضح؛ فالواقع في النصب ربما أخطأ؛ فوقع، أما الناصبي؛ فهو من يتبنى منهج النواصب.ـ ليس عندي ما أخفيه لأفتشه؛ فقد قلت منذ البداية أن الشيخ الخميس وقع في النصب من خلال كلامه ومخالفته لأئمة السنة والجماعة.ـ والله، يا أخي النت عندي من تليفون أرضي عادي وإلى الآن لم أقرأ تفسير الشيخ الشعراوي في هذا المجال، وأعدك أن أقرأه إن كان مكتوبا، أما إن كان صوتيا؛ فلا يستطيع النت عندي ذلك، والشيخ الشعراوي ـ رحمه الله ـ من سادتي وأحسبه ـ والله حسيبه ـ من أكابر أولياء الله الصالحين، ومن أعظم المفكرين والمفسرين.ـ الآية نزلت نعم في نساء النبي ولكن لها طابع أعم، وليس سبب النزول خاص بمن نزل فيهن وحدهن.ـ من خلال كلامك السابق عن تفسير الشيخ الشعراوي للآية فإن أهل البيت دخلوا فيها، أما الشيخ الخميس جزم بعدم دخولهم.ـ من حقك أنت عليّ أن أقول بأنك لست واقعا في النصب بدليل أنك قلت: ((نحن ليس لدينا أشكال في أن أهل بيت النبي قد أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا)) وإن اختلفنا في بعض التبرير الآتي: ((لأنه قد ثبت من القرأن الكريم أن ليس كل من أذهب عنهم الرجس كان إماما معصوما ، قال الله تعالي { إذْ يُغشيكم النعاس أمنة منه وينزل عليكم من السماء ماء ليطهركم به ويذهب عنكم رجزَ الشيطان } ، أهل بدر ليسوا معصومون مع أن الله قد طهر قلوبهم وأذهب عنهم رجس الشيطان كما أذهب الله الرجس عن أهل بيت النبي{ إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } رضوان الله عليهم جميعا)) .ـ لا يمكن أن أقول بالعصمة كقول الرافضة؛ فالعصمة للأنبياء، وإنما هناك ما دون العصمة، وهو الحفظ.وإني أعلن احترامي لك في الحوار، ويبدوا أن الحوار بيننا سيطول ـ إن شاء الله تعالى ـ فجهز نفسك؛ أكرمك الله وجزاك خيرا

سيد سليم
01-01-2011, 12:26 PM
أكرمك الله، أخي الحبيب أبا عبد العزيز
هل أنت مستعد للحوار على نقاط وردت في ردك الأخير، مثل
ـ مساواة تطهير السادة أهل البيت بتطهير غيرهم.
ـ موضوع العصمة للنبي ـ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ـ وقصرها على الرسالة وتيليغ الدعوة فقط.
ـ موضوع سحر المعصوم ـ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ـ ومدى اختلاف العلماء حوله، وإن ورد في صحيح البخاري

ابو عبد العزيز العنزي
01-01-2011, 02:16 PM
السلام عليكم
السيد سليم
بداية اقول ان قول ....( بأنك لست واقعا في النصب بدليل أنك قلت: ((نحن ليس لدينا أشكال في أن أهل بيت النبي قد أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا))
هذا كان قول الشيخ عثمان الخميس
في رده الذي سقته اليك آنفا
والاشكال هنا في التفاسير بين الاصل والطارئ او العرضي بين المفسيرين في هذه الاية وكل له اجر فلا يصح ان نتهم احد لفهمه في التفسير
ثم ان الشيخ حفظه الله حاشاه ان يقع في النصب ولك ان تراجع كل مؤلفاته ودروسه وستعرف انه ينزل اهل البيت اشرف المنازل دون غلو او نصب
وهذا هو منهجنا كلنا وحتى لا تضلم احدا عليك مراجعة كل مؤلفاته لكي تعرف عقيدته ومنهجه اما التبعيض في نقولاته فهذا ليس من الامانه العلميه
ولا ستطيع ان نجزم حتى نتوثق


اما بالنسبه لموضوع العصمه والسحر
فلك ان تفتح موضوع في القسم ولن اتأخر عنك
اما تفسير الشيخ الشعراوي رحمه الله فسيكفينا عناء حوار طويل فاوصيك به
هل انتهينا من هذه النقطه اما لا ؟

سيد سليم
01-01-2011, 10:53 PM
السلام عليكم، أبا عبد العزيز، وممتن بحوارك
لا يا أخي أنت تختلف، وتريد حمل الموضوع عن الشيخ الخميس؛ فأنت تقول بدخولهم ضمنيا في آية التطهير، بينما الشيخ الخميس لا يرى دخولهم في الآية، ويقول إنهم يدخلون في أهل البيت بالحديث؛ وهذا من أعجب العجب، كمن عرَّف الماء بعد الجهد بالماء؛ إذ يقول: "أهل البيت يدخلون في أهل البيت، أو يصيرون من أهل البيت بالحديث" ولا ندري من يدخل في من؛ إذ كيف يصيرون من أهل البيت وهم أهل البيت؟!
ـ أتمنى أن يصدر الشيخ الخميس بيانا يوضح فيه موقفه من آية التطهير؛ حتى لا يُساء به الظن من أهل السنة قبل غيرهم؛ فأهل السنة ـ إلا من شذ منهم ـ يرون الآية تضم الأهل والنساء، بينما الشيخ الخميس يرى أنها خاصة بالنساء فقط؛ وهذا مخالف لما ذهب إليه أعلام السلفية القديمة كابن تيمية وابن القيم وابن كثير، ولم يختلفوا إلا في سبب النزول.
ـ من ناحية الأصل والطارئ؛ فهذا واضح وهو أمر واقع؛ فلكل إنسان أهله وهم الأصل، ويلحق بأهله أزواجه وهذا طاري، بدليل إمكانية أن تُطلق الزوجة، وتخرج من أهل الرجل وتصير غريبة عنه، وتلحق بأهلها، أما لحمة الرجل فلا تنفك عنه، ثم ألا نعلم أن للنبي أهل ولو بدون نساء، وكما قلت إن الأئمة قالوا بأن النساء يدخلن في أهل البيت، وليس العكس، وعسى أن تنظر عبارات ابن تيمية وابن القيم وابن كثير؛ فإن عباراتهم واضحة أشد الوضوح في هذا المجال.
ـ حبي للتوضيح دفعني للتكرار أحيانا لبعض الحاجة إليه في مواضعه.
ـ إن الأمور تحتاج إلى إعمال الفكر، والقرآن الكريم والأحاديث الشريفة يجعلان الفكر بالنسبة للعلم، كالروح بالنسبة للجسد.
ـ نفترض أن الآية تخص نساء النبي دون غيرهن، فما سبب المدح لهن؟ السبب واضح؛ لأنهن دخلن بصفتهن نساؤه ضمن البيت وصرن من أهله، كما نقول: افعل كذا وافعل كذا فإنك من أهل العلم؛ فيكون السبب واضحا وهو العلم، أو نقول: افعل كذا ولا تفعل كذا فإنك من أهل فلان، ويكون أنك بسبب فلان يتوجب عليك أن تفعل. إذ لولا أنهن أضفن إلى البيت النبوي؛ لما نلن هذا الثناء الذي لم ينلنه بقية نساء المؤمنين؛ رضي الله عن الجميع.
لغة: عبارة (أهل البيت) تتكون من لفظين، أو لفظتين هما: (أهل) منصوب مضاف، و( البيت) وهو مجرور كمضاف إليه، ولفظة أهل منصوبة على أنها أسلوب اختصاص، أو على سبيل المنادى الذي حُذِفت أداته؛ لقرب المكانة، وجاء الأسلوب على سبيل المدح؛ فاختصاص المدح (لأهل) جاء بسبب الإضافة (للبيت) وفي هذا حل لكثير من الإشكالات،!
وإليك ما نقلته عن ابن تيمية وابن القيم، ومدى جمال تحليل ابن القيم الذي أوردته في كتابين لي بهذا الشأن:
المبحث الأول
سادتنا أهل البيت
المقصود بأهل بيت النبي
عندما يذكر أهل البيت؛ ينصرف الذهن مباشرة إلى السادة ذرية الإمام علي من السيدة فاطمة البتول؛ لما لهم من منزلة حبٍ عاليةٍ في قلب سيدنا رسول الله، ولقربهم منه، ووصاياه بهم، وهؤلاء هم صفوة أهله، وأهم أحبابه ـ عليهم مع جدهم أفضل الصلاة وأتم السلام.
ودائرة أهل البيت تتسع لتشمل كثرة من الأقارب والأصهار والأحباب، ويمكننا القول في تعريف عام لسادتنا أهل البيت: إنهم ذوو رحمه، وأقاربه، ونساؤه، وأحبابه المقربون الذين فضلهم الله على بقية المؤمنين؛ حيث جمع لهم شرفين عظيمين هما: شرف النسب؛ فهم منه وهو منهم، وشرف الصحبة له ـ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ـ وقد طهرهم الله التطهير المطلق حيث قال سبحانه وتعالى: {إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا}(33:الأحزاب) نزلت هذه الآية ـ كما جاء في كتب التفسير والسنة الصحيحة في خمسة كانوا في بيت أم المؤمنين السيدة أم سلمة ـ رضي الله عنها ـ فوضع عليهم الكساء ولفهم به وقال رافعاً يده الشريفة بالدعاء: "اللهم إن هؤلاء أهل بيتي اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراٌ". والخمسة هم سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وسيدنا الإمام على وسيدتنا السيدة فاطمة وسيدانا الحسن والحسين، وهؤلاء الخمسة هم الأهم والأولى بهذا الفضل والشرف؛ حيث اجتمعت فيهم أقرب صلات الرحم، وأعلى درجات القرابة والصهر؛ فهم أهل بيت واحد (النبي وابنته وزوجها ـ صهره وابن عمه ـ وابناهما) عليه وعليهم أفضل الصلاة وأتم السلام، كما أن في هذا الدعاء النبوي تفسير للآية، وتخصيص لهؤلاء السادة بأنهم الأولى والأهم، ولا ينفي ذلك دخول غيرهم في هذا الشرف العظيم كقولنا مثلاً: هذا ولدي حقاً، مع وجود غيره من الأولاد وتقدير ذلك: (إنه أهم أولادي) ثم الذين يلونهم من ذوي الأرحام، والزوجات، ثم الأحباب. وإنما ألحق أحبابهم بهم؛ لأن من أحب قوماً، حشر معهم، كما أن مولى القوم منهم، وهذا مما أكرم الله به الصحابيين الجليلين: سيدنا سلمان الفارسي، حيث قال عنه سيدنا رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم: "سلمان منا أهل البيت". وسيدنا واثلة بن الأسقع عندما قال له النبي ـ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم: "وأنت من أهل بيتي".
نساء النبي من أهله
لاشك أن سيداتنا أمهات المؤمنين ـ رضي الله عنهن ـ من أهل بيت النبي ـ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ـ وللخروج من الخلاف حول كونهن من أهل البيت نقول: إنهن قد دخلن في أهل بيت النبي بالمصاهرة لا بأصل النسب؛ لأن لكل واحدة منهن نسبها المستقل الذي يلحقها بأهلها وعشيرتها، كما أن القرآن الكريم أطلق على الزوجة في أكثر من موضع (أهل).
وللإمام ابن تيمية كتاب حققه الأستاذ عبد القادر أحمد عطا (حقوق آل البيت بين السنة والبدعة) جاء في الصفحة العاشرة منه: "روى الإمام أحمد والترمذي وغيرهما عن أم سلمة: أن هذه الآية لما نزلت أدار النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ كساءه علَى علِي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم فقال: "اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا". وسنته تفسر كتاب الله وتبينه، وتدل عليه وتعبر عنه. فلما قال: "هؤلاء أهل بيتي" مع أن سياق القرآن يدل على أن الخطاب مع أزواجه، علمنا أن أزواجه وإن كن من أهل بيته كما دل عليه القرآن، فهؤلاء أحق أن يكونوا أهل بيته، لأن صلة النسب أقوى من صلة الصهر، والعرب تطلق هذا البيان للاختصاص بالكمال لا للاختصاص بأصل الحكم ..."اهـ
ومِمَّا ذكره ابن القيِّم في كتابه (جلاء الأفهام) قوله: "قال هؤلاء: وإنَّما دخل الأزواجُ في الآل وخصوصاً أزواجُ النَّبِيِّ تشبيهاً لذلك بالنَّسَب؛ لأنَّ اتِّصالَهُنَّ بالنَّبِيِّ غيرُ مرتفع، وهنَّ محرَّماتٌ على غيرِه في حياتِه وبعد مَمَاتِه، وهنَّ زوجاتُه في الدنيا والآخرة، فالسَّببُ الذي لهنَّ بالنَّبِيِّ قائمٌ مقامَ النَّسَب، وقد نصَّ النَّبِيُّ على الصلاةِ عليهنَّ، ولهذا كان القولُ الصحيح ـ وهو منصوص الإمام أحمد رحمه الله ـ أنَّ الصَّدقةَ تحرُمُ عليهنَّ؛ لأنَّها أوساخُ الناسِ، وقد صان اللهُ سبحانه ذلك الجَنَابَ الرَّفيع، وآلَه مِن كلِّ أوساخِ بَنِي آدَم.
ويا لله العجب! كيف يدخلُ أزواجُه في قوله :"اللَّهمَّ اجعل رزقَ آل محمَّد قوتاً"، وقوله في الأضحية: "اللَّهمَّ هذا عن محمد وآل محمد"، وفي قول عائشة رضي الله عنها: "ما شبع آلُ رسول الله من خُبز بُرٍّ"، وفي قول المصلِّي: "اللَّهمَّ صلِّ على محمد وعلى آل محمد"، ولا يَدخُلْنَ في قوله: "إنَّ الصَّدقة لا تَحلُّ لمحمَّد ولا لآل محمَّد"، مع كونِها من أوساخِ الناس، فأزواجُ رسولِ الله أولى بالصِّيانةِ عنها والبُعدِ منها؟!
فإن قيل: لو كانت الصَّدقةُ حراماً عليهنَّ لَحَرُمت على مواليهنَّ، كما أنَّها لَمَّا حرُمت على بَنِي هاشِم حرُمَت على موالِيهم، وقد ثبت في الصحيح أنَّ بريرةَ تُصُدِّق عليها بلَحمٍ فأكلته، ولَم يُحرِّمه النَّبِيُّ، وهي مولاةٌ لعائشة رضي الله عنها.
قيل: هذا هو شبهةُ مَن أباحَها لأزواج النَّبِيِّ.
وجوابُ هذه الشُّبهةِ أنَّ تحريمَ الصَّدقةِ على أزواجِ النَّبِيِّ ليس بطريق الأصالةِ، وإنَّما هو تَبَعٌ لتَحريمها عليه، وإلاَّ فالصَّدقةُ حلالٌ لهنَّ قبل اتِّصالِهنَّ به، فهنَّ فرعٌ في هذا التحريمِ، والتحريمُ على المولَى فرعُ التَّحريمِ على سيِّدِه، فلمَّا كان التَّحريمُ على بَنِي هاشِم أصلاً استتبَع ذلك مواليهم، ولَمَّا كان التَّحريمُ على أزواجِ النَّبِيِّ تَبَعاً لَم يَقْوَ ذلك على استِتْبَاعِ مواليهنَّ؛ لأنَّه فرعٌ عن فرعٍ.
قالوا: وقد قال الله تعالى: {يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ} وساق الآيات إلى قوله تعالى: {وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِن ءَايَاتِ اللهِ وَالحِكْمَةِ}، ثم قال: فدخَلْنَ في أهل البيت؛ لأنَّ هذا الخطابَ كلَّه في سياق ذِكرهنَّ، فلا يجوز إخراجُهنَّ مِن شيءٍ منه، والله أعلم".
ـ وللجواب على سؤالك: (هل انتهينا من هذه النقطه اما لا ؟) إني لم أتكلم سوى في الرد على ما قاله عن آية التطهير فقط، أما بقية كلامه عن آية (المودة في القربى) و (حديث الثقلين) وكل ما ورد في مبحث (شبهات وردود) فذلك يحتاج إلى الكثير، فهل أرى منك صدرا واسعا للحوار؟.

ابو عبد العزيز العنزي
01-02-2011, 12:49 AM
قبل ان ادخل معك في اي حوار اريد توضيح مسأله
لماذا تتجاهل ما اكتب او انك ما كنت تركز معي
ولا ترد على اسألتي فتسهب بموضوع طويل مكرر
انا لا احب التكرار لكني ساكرر لك ردا على كلامك هذا ( لا يا أخي أنت تختلف، وتريد حمل الموضوع عن الشيخ الخميس؛ فأنت تقول بدخولهم
ضمنيا في آية التطهير، بينما الشيخ الخميس لا يرى دخولهم في الآية،
ويقول إنهم يدخلون في أهل البيت بالحديث؛ وهذا من أعجب العجب، كمن عرَّف الماء بعد الجهد بالماء؛ )
>>>>>>>( نحن ليس لدينا أشكال في أن أهل بيت النبي قد أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا )
ان هذا الكلام ليس كلامي هذا كلام الشيخ الخميس في رده على سؤال تفسير الطبري للايه يعني كلامك اعلاه المقصود به الشيخ
ستجد الرد على هذا الرابط
http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14794

عندما تتوثق من ان هذه النقطه قد انتهت ساواصل معك
وساكرر للضروره انا لا اجد في تكرارك الا انك تعتقد ان الذي يحاورك اعمى
اما ما انقله لك انا اشك انك تقرأه فقد ذكرت لك ان القول الانف هو قول الشيخ الخميس
فلماذا تنسبه لي انا مع اني اتبناه ولا انكره لكن الحق يقال بما انك اثنيت علي ظانا اني صاحب القول
فعليك ان تثني على الشيخ لانه هو صاحب الكلام الاصلي ولا تكيل بمكيالين
ثم الحوار لا يكون بهذا الشكل تلقي كل مالديك من شبه مرة واحده فمن اساسيات الحوار ان نتناول شيئا شيئا
اذا كان الامر حوارا اما اذا كان الامر استفتاءا او سؤالا فالقي ما عندك في فتاوي وردود وسيرد عليك الشيخ ان شاء الله
واسأل الله ان ينفع بالرد
انتهى لحد الان ؟

سيد سليم
01-02-2011, 02:43 AM
يا أخي الفاضل
إني أحترمك جدا وأقدر فيك جمال حوارك؛ فكيف أتجاهل ما كتبت، أو لا أركز معك؟
ـ ردودي كانت واضحة جدا، وكنت أقول لك بالمخاطبة (أما قولك كذا ثم أرد، وأما سؤالك؛ ثم أجيب) وأبسط دليل على ما أقول مشاركتك السابقة وردي في مشاركتي بعدها؛ فقد رددت بأنك تختلف عن الشيخ حول آية التطهير، ذكرت لك الأصل والطارئ، ثم إنك لم تشر أن القول هو رد من الشيخ الخميس، إنما استدللت بالطبري، ودخلت في موضوع العصمة وموضوع السحر، ولهما رد ـ إن شاء الله تعالى ـ بل رددت عليك مؤقتا بما قاله أهل السنة من أن الحفظ للأولياء والعصمة للأنبياء، وهذا رأي أهل السنة
ـ قرأت الآن جواب الشيخ الخميس، ولو نظرت أخي لمشاركاتي لوجدت فيه أني نقلت من قوله ما هو موضع الخلاف، بل في ردي السابق إشارة لذلك، ولم أبتر كلام الشيخ عن سياقه؛ بمعنى أن الشيخ يصر على أن السادة ليس لهم نصيب في الآية، ويدخلون بحديث الكساء، وهذا من كلامه هناك: (كل الآيات متناسقة , آيات في نساء النبي صلى الله عليه وسلم ولذلك لانريد أكثر من أن يتدبر الإنسان كتاب الله جل وعلا , آيات في نساء النبي يا نساء النبي .. يانساء النبي .. يانساء النبي .. وقرن في بيوتكن .. ولا تبرجن .. ثم قال : { وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا 33 وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ } فنجد أن الآيات كلها في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم , إذاً كيف لأحد أن يدعي بعد ذلك أن هذا المقطع من الآية لأن قوله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } ليست آية إنما هي جزء من آية { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ} جزء من آية , كيف تقبلون في كلام الله جل وعلا أن يكون الخطاب لنساء النبي { يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا } ثم يقول : { يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ } { يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء} { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ } يا علي يا حسن يا حسين يا فاطمة ثم يعود مرة ثانية { وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ } ما دخل علي والحسن والحسين وفاطمة في الخطاب عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم ؟ , ما مناسبة هذه الفقرة بين هذه الآيات ؟ لا توجد مناسبة , إذاً ماذا علينا أن نفعل هل نطعن في كلام الله أو نطعن في الذين فهموا هذا الفهم وادعوا دعوى غير صحيحة وهي أن قول الله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } هي في علي وفاطمة والحسن والحسين , نقول هذه دعوى باطلة , هذه في نساء النبي صلى الله عليه وسلم ولذلك كان عكرمة رحمه الله تعالى يقول هي في نساء النبي ومن شاء باهلته أي في هذه الآية , القصد أن هذه الآية هي في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم وحديث الكساء في علي وفاطمة والحسن والحسين وبهذا نجمع بين الأمرين أن علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم بدليل حديث الكساء , وأزوج النبي صلى الله عليه وسلم من أهل بيته بدليل آية التطهير)
ـ فيا أخي الحبيب كلام الخميس واضح، ولومه على العلماء الذين فهموا غير قوله واضح جدا، كما أن الخلط بين سبب النزول وعموم الحكم واضحان جدا
ولو عدنا إلى أئمة التفسير في موضوع آية التطهير ـ وخاصة السلفيين ـ وعرضنا عليهم كلام الخميس؛ لاستغربوا ذلك منه وقاموا بالرد عليه؛ فلنعرض عليهم قوله السابق، ونستمع لردودهم:
ـ يرد ابن تيمية بقوله عن نزول الآية وحديث الكساء: (...وسنته تفسر كتاب الله وتبينه، وتدل عليه وتعبر عنه) ويرد على الخميس في موضوع تناسق الآيات بقوله: (مع أن سياق القرآن يدل على أن الخطاب مع أزواجه، علمنا أن أزواجه وإن كن من أهل بيته كما دل عليه القرآن، فهؤلاء أحق أن يكونوا أهل بيته، لأن صلة النسب أقوى من صلة الصهر، والعرب تطلق هذا البيان للاختصاص بالكمال لا للاختصاص بأصل الحكم(.
وابن القيم يرد عليه بقوله: ("قال هؤلاء: وإنَّما دخل الأزواجُ في الآل وخصوصاً أزواجُ النَّبِيِّ تشبيهاً لذلك بالنَّسَب؛ لأنَّ اتِّصالَهُنَّ بالنَّبِيِّ غيرُ مرتفع، وهنَّ محرَّماتٌ على غيرِه في حياتِه وبعد مَمَاتِه، وهنَّ زوجاتُه في الدنيا والآخرة، فالسَّببُ الذي لهنَّ بالنَّبِيِّ قائمٌ مقامَ النَّسَب) ثم بقوله: (...ثم قال: فدخَلْنَ في أهل البيت؛ لأنَّ هذا الخطابَ كلَّه في سياق ذِكرهنَّ، فلا يجوز إخراجُهنَّ مِن شيءٍ منه، والله أعلم)
وابن كثير يرد عليه بقوله: (وهذا نص في دخول أزواج النبي في أهل البيت ههنا؛ لأنهن سبب نزول هذه الآية...)
أعتقد أن ردود العلماء واضحة جدا؛ فهم يرون دخول الأزواج في أهل البيت، لا دخول أهل البيت في الأزواج، وإلا فأين أهل البيت قبل الأزواج، أو بعدهن؟! وانظر إلى مدخل كل إمام من المفسرين
ولنذهب إلى أئمة مفسرين ونقول لهم ما جوابكم على الكلام السابق للشيخ الخميس:
مختصر تفسير الإمام الطبري:
وهو يجعل أهل الكساء هم الأصل كالآتي:
{أهل البيت} يعني عز وجل بيت محمد ـ صلى الله عليه وسلم ـ وروي عن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ أنه قال: "نزلت هذه الآية في خمسة: فيّ وفي علي وحسن وحسين وفاطمة"، وفي الهامش: وهذا الحديث رواه أبو سعيد الخدري عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ كا في (تفسير الطبري 6:22) و (تفسير ابن كثير 485:3). والذي يظهر من الآية أنها عامة في جميع أهل البيت من الأزواج وغيرهم، وإنما قال: {ويطهركم} لأن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وعليا وحسنا وحسينا كان فيهم، وإذا اجتمع المذكر والمؤنث؛ غُلِّب المذكر؛ فأقضت الآية أن الزوجات من أهل البيت لأن الآية فيهن والمخاطبة لهن يدل عليه سياق الكلام ـ والله أعلم ـ كما جاء في (تفسير القرطبي 183:14)
نص تفسير الشوكاني:
في الجزء الرابع من تفسير الشوكاني صـ 280 ذكر بعد أن ساق اختلاف الفريقين حول آية التطهير هل هي في أهل النبي أم الزوجات وعرض أدلة كل فريق؛ وقال: "وقد توسطت طائفة ثالثة بين الطائفتين؛ فجعلت هذه الآية شاملة للزوجات ولعلي وفاطمة والحسن والحسين، أما الزوجات فلكونهن المرادات في سياق هذه الآيات كما قدمنا، ولكونهن الساكنات في بيوته ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ النازلات في منازله، ويعضد ذلك ما تقدم عن ابن عباس وغيره، وأما دخول علي وفاطمة والحسن والحسين فلكونهم قرابته وأهل بيته في النسب، ويؤيد ذلك ما ذكرناه من الأحاديث المصرحة بأنهم سبب النزول، فمن جعل الآية خاصة بأحد الفريقين فقد أعمل بعض ما يجب إعماله، وأهمل ما لا يجوز إهماله، وقد رجح هذا القول جماعة من المحققين منهم القرطبي وابن كثير وغيرهما".
من تفسير مفاتيح الغيب للرازي، وهو يجعل الأهل هم الأصل:
ففي الجزء الثاني عشر صـ 593 قال الإمام الرازي: " ... ثم إن الله ترك خطاب المؤنثات وخاطب بخطاب المذكرين بقوله تعالى {ليذهب عنكم الرجس} ليدخل فيه نساء أهل بيته ورجالهم، واختلفت الأقوال في أهل البيت، والأولى أن يقال هم أولاده وأزواجه والحسن والحسين منهم وعلي منهم لأنه كان من أهل بيته بسبب معاشرته بنت النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وملازمته للنبي ـ صلى الله عليه وسلم".
ـ هل اتضح الأمر، يا أخي الحبيب؟
حدد، أخي الفاضل ما شئت؛ وعليَّ الرد

سيد سليم
01-02-2011, 02:51 AM
رجائي، أخي الحبيب ألا تتهمني بتجاهل أي كلمة منك؛ فأنت إنسان محترم جدا عندي والله
ـ كما أرجو ألا تتهمني ببتر كلام الشيخ الخميس؛ لأن كلامه واضح جدا وقد نقلت جملا بأكملها تدل على وجهة نظره كاملة
ـ تكراري جاء بسبب البيان فحسب، وليس اتهاما لك.
ـ لو كلمني الشيخ أو كلمته، أو راسلني أو راسلته؛ لكان ذلك من باب التوضيح والتفاهم، بل إني مستعد للقائه في أي مكان، ولا يمكن أن يكون الخلاف مفضيا للعصبية ولا يوجد أمر مادي نختلف من أجله، إنما موضوع السادة أهل البيت حساس جدا يهم الجميع.

سيد سليم
01-02-2011, 12:17 PM
السلام عليكم
أتمنى لأخي أبي عبد العزيز مزيدا من التوفيق؛ لحسن رده

ابو عبد العزيز العنزي
01-02-2011, 10:19 PM
السلام عليكم
الحمد لله وكفى والصلاة والسلام على النبي المصطفى وعلى آله وأصحابه أهل الصدق والوفا وعلى من لنهجهم اقتفى
اما بعد
اريد ان اقتبس من كلامك وارد عليه فاعطني الوقت
يا أخي الفاضل
إني أحترمك جدا وأقدر فيك جمال حوارك؛ فكيف أتجاهل ما كتبت، أو لا أركز معك؟
هذا يعتمد على كم الاسأله التي اهملت اجابتها وسأوردها لك لاحقا او تستطيع ان تراجع ردودي فتعرفها.
فقد رددت بأنك تختلف عن الشيخ حول آية التطهير،
من قال لك اني اختلف مع الشيخ في تفسير الايه بل اني اوافقه تماما
ثم إنك لم تشر أن القول هو رد من الشيخ الخميس
لك ان تراجع او رد لي ستعرف اني اشرت لذلك بل وضعت لك رد الشيخ كاملا وادرجت اسمه
ودخلت في موضوع العصمة وموضوع السحر،
انا لم ادخل في موضوع العصمه ولم اتكلم عنهما ابدا وان اتى فعلى لسان غيري ربما كان بضمن النقولات
فيا أخي الحبيب كلام الخميس واضح، ولومه على العلماء الذين فهموا غير قوله واضح جدا، كما أن الخلط بين سبب النزول وعموم الحكم واضحان جدا
معنى ذلك ان الشيخ اتى بشيء جديد ولم يسبقه احد فماذا عن ابن عباس وعكرمه وعطاء وغيرهم هل وافقوا الخميس ام العكس
عن ابن عباس رضي الله عنها في قوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت قال نزلت في نساء النبي صلى الله عليه وسلم خاصة
وقال عكرمة من شاء باهلته أنها نزلت في شأن نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم

وقال القرطبي بعد أن ذكر الأيه : قال الزجاج : قيل يراد به نساء النبي صلى الله عليه وسلم وقيل : يراد به نساؤه وأهله الذين هم أهل بيته على مايأتي بيانه بعد

الأولى قوله تعالى : واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة هذه الألفاظ تعطي أن أهل البيت نساؤه وقد أختلف أهل العلم في أهل البيت من هم فقال عطاء وعكرمة وابن عباس : هم زوجاته خاصة لا رجل معهن وذهبوا إلى أن البيت أريد به مساكن النبي صلى الله عليه وسلم لقوله تعالى : واذكرن ما يتلى في بيوتكن
وابن القيم يرد عليه بقوله: ("قال هؤلاء: وإنَّما دخل الأزواجُ في الآل وخصوصاً أزواجُ النَّبِيِّ تشبيهاً لذلك بالنَّسَب؛ لأنَّ اتِّصالَهُنَّ بالنَّبِيِّ غيرُ مرتفع، وهنَّ محرَّماتٌ على غيرِه في حياتِه وبعد مَمَاتِه، وهنَّ زوجاتُه في الدنيا والآخرة، فالسَّببُ الذي لهنَّ بالنَّبِيِّ قائمٌ مقامَ النَّسَب) ثم بقوله: (...ثم قال: فدخَلْنَ في أهل البيت؛ لأنَّ هذا الخطابَ كلَّه في سياق ذِكرهنَّ، فلا يجوز إخراجُهنَّ مِن شيءٍ منه، والله أعلم)

هذا دليل عليك لا على الشيخ فهنا ابن القيم يوضح لك ما وصل اليه فهمي فازواج النبي صلى الله عليهِ وسلم دخلوا حتى بالنسب فبعد موت النبي صلى الله عليهِ وسلم لا يرجعن لاهلهن ابدا بل يبقين على ارتباط بالنبي صلى الله عليهِ وسلم
فلا يسعهن الزواج باحد بعد التحريم فالله اعلم حين شملهمن وخصهن في هذه الايات وهن الاصل لما سياتي لاحقا
مما يؤكد أنّ الآية لم تنزل في أصحاب الكساء رضوان الله تعالى عليهم بل في نساء النبي خاصة حديث الكساء نفسه ، ذلك أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله في حديث الكساء دعا لأصحاب الكساء بأن يذهب الله عنهم الرجس بقوله ( اللهم هؤلاء أهل بيتي ، اللهم أذهب عنهم الرجس ) فإذا كانت الآية نزلت فيهم وقد أخبر الله فيها بإذهاب الرجس فما الداعي لدعاء كهذا من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟!! وإنما أراد رسول الله من دعاءه هذا أن يضم الله عز وجل أصحاب الكساء وهم من أهل بيته بلا ريب إلى نساءه اللاتي نزلت فيهن الآية في المعنى الذي تضمنته الآية وهو إرادة التطهير ورفع الرجس.

واختلفت الأقوال في أهل البيت، والأولى أن يقال هم أولاده وأزواجه والحسن والحسين منهم وعلي منهم لأنه كان من أهل بيته بسبب معاشرته بنت النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وملازمته للنبي ـ صلى الله عليه وسلم".
اذا اردنا نقيس بما قست لادخلنا رجلين في الامر
اذا كان من ناحية النسب فسندخل عقيل وجعفر والعباس وابن عباس وحمزه - رضي الله عنهم -فهم اما اهمام او ابنا عمومه
واذا كان الامر لانه تزوج وعاشر ابنة النبي صلى الله عليهِ وسلم
فعثمان بن عفان - رضي الله عنه -ابن عم النبي فهم يلتقون بالجد وقد تزوج ابنتي رسول الله صلى الله عليهِ وسلم
فهل يدخل معهم ؟
ثم الشيخ عثمان حفظه الله ما اتى بجديد فهو تفسير سبقه به من يعتد بقولهم مثل بن عباس وعكرمه وعطاء ومجاهد
فلما تشن عليه وتتهمه بانه انفرد عن العلماء بفهمه من باب اولى عليك ان ترد على من سبقه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
ما تقصد بالعصمه عصمة الانبياء ام غيرهم؟
وما هي حدود العصمه للبشر هل هي مطلقه ام مقيده
وموضوع السحر اتقصد به سحر النبيصلى الله عليهِ وسلم
اذا كان كذلك فعليك بما صح عن النبي صلى الله عليهِ وسلم في امر السحر وناقشه قبل ان تاتي لنا تناقشنا لاننا سنحتج بالاحاديث
اخيرا قلت لك ان الشيخ يخصص الاية لنساء النبيصلى الله عليهِ وسلم ولا ينكر دخول ال البيت مثل علي وفاطمه واولادهم في الايه لما ثبت بالحديث
لكنه يقول ان الايه فيهم اصلا ودخول علي وفاطمه والحسنيين طارء بدليل ان النبي دعا الله في الحديث ان يشملهم بالاية
وان النساء هن الاصل بدليل انه قال انت على خير انت من اهلي انت منهم هذا دليل انه اقر لنسائه بذلك لان الامر اتى من الله
اما الخمسه فشملوا بدعاء النبي لهم
انتهى.

سيد سليم
01-03-2011, 01:55 AM
السلام عليكم
أخي الكريم
إني جاهز للرد على جميع أسئلتك؛ بتوفيق الله تعالى
ـ اتفاقك مع الشيخ الخميس وموضوع العصمة والسحر كانا ضمن كلامه، وظني أنه كلامك كان سببه أنك نقلت الكلام ولم تشر إليه في المقدمة، وعند العودة وجدته كذلك أنت نقلت كلام الشيخ الخميس، وتوقيعه في النهاية، وكان عليك أن تقول في البداية وإليك كذا أو قال فلان كذا وتضع كلامه بين أقواس، ولكنك نقلت ومعه التوقيع، وقد ظننت لذلك أنه لك، ولكن هذا أمر سهل، ويحدث كثيرا.
ـ اتفاقك مع الشيخ الخميس في أن آية التطهير في نساء النبي وعدم دخول أهل البيت فيها، واستدلالكما بقول ابن عباس وعطاء وعكرمة؛ استدلال في غير موضعه؛ فهما يتحدثان عن سبب النزول، وأنتما تتحدثان عن عدم الدخول، وقد رد عليكما ابن تيمية وابن القيم وابن كثير والشكوكاني والقرطبي والرازي وغيرهم، مما ذكرته في ردي السابق، وللعلم هناك أحاديث تثبت أن الآية نزلت بالأصالة في الأهل دون الأزواج والأزواج دخلن في الحكم، إن شئت أوردناها لك.
نعم جاء الشيخ الخميس بالجديد وهو إنكاره أن الآية لا تشمل أصول أهل البيت، وتشمل الملحقين بهم، وهذا لم يقل به العلماء العارفون من مفسرين وغيرهم، وللدليل أسألكما: هل أنتما على الصواب وغيركما من الأئمة على الباطل كما ذكر الشيخ الخميس وقال (دعوى باطلة، وإيش دخل...؟!) العيب ههو الخلط كما قلنا بين أسباب النزول وعموم الحكم، ولو ذهبنا إلى أساليب البلاغة وعرفنا معنى (أسلوب العدول، والالتفات، وكمال الاختصاص) لاسترحنا.
أما قولك: (اخيرا قلت لك ان الشيخ يخصص الاية لنساء النبيولا ينكر دخول ال البيت مثل علي وفاطمه واولادهم في الايه لما ثبت بالحديث) فلم يحدث منه والتخصيص لا دليل عليه، وقول الشيخ واضح، وأكرره:( (كل الآيات متناسقة , آيات في نساء النبي صلى الله عليه وسلم ولذلك لانريد أكثر من أن يتدبر الإنسان كتاب الله جل وعلا , آيات في نساء النبي يا نساء النبي .. يانساء النبي .. يانساء النبي .. وقرن في بيوتكن .. ولا تبرجن .. ثم قال : { وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا 33 وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ } فنجد أن الآيات كلها في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم , إذاً كيف لأحد أن يدعي بعد ذلك أن هذا المقطع من الآية لأن قوله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } ليست آية إنما هي جزء من آية { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ} جزء من آية , كيف تقبلون في كلام الله جل وعلا أن يكون الخطاب لنساء النبي { يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا } ثم يقول : { يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ } { يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء} { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ } يا علي يا حسن يا حسين يا فاطمة ثم يعود مرة ثانية { وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ } ما دخل علي والحسن والحسين وفاطمة في الخطاب عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم ؟ , ما مناسبة هذه الفقرة بين هذه الآيات ؟ لا توجد مناسبة , إذاً ماذا علينا أن نفعل هل نطعن في كلام الله أو نطعن في الذين فهموا هذا الفهم وادعوا دعوى غير صحيحة وهي أن قول الله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } هي في علي وفاطمة والحسن والحسين , نقول هذه دعوى باطلة , هذه في نساء النبي صلى الله عليه وسلم ولذلك كان عكرمة رحمه الله تعالى يقول هي في نساء النبي ومن شاء باهلتهأي في هذه الآية , القصد أن هذه الآية هي في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم وحديث الكساء في علي وفاطمة والحسن والحسين وبهذا نجمع بين الأمرين أن علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم بدليل حديث الكساء , وأزوج النبي صلى الله عليه وسلم من أهل بيته بدليل آية التطهير)
فلم يكن لهم نصيب في الآية عند الشيخ، وإنما دخلوا في أهل البيت بحديث الكساء
هل تعلمان أن كل المفسرين الآتين ومنهم أئمة سلفيون لم يفهموا ما فهمتما؟! إن كل هؤلاء يقولون عند تفسيرهم للآية (ودخل أزواج النبي في أهل البيت، أو ما معناه) بينما تقولان أنتما لا!! وسأكرر بالنص ما سبق، فأبينا لي ما رأيكما وما قولكما في الآتي:
قول ابن تيمية: (مع أن سياق القرآن يدل على أن الخطاب مع أزواجه، علمنا أن أزواجه وإن كن من أهل بيته كما دل عليه القرآن، فهؤلاء أحق أن يكونوا أهل بيته، لأن صلة النسب أقوى من صلة الصهر، والعرب تطلق هذا البيان للاختصاص بالكمال لا للاختصاص بأصل الحكم(.
قول ابن القيم: ("قال هؤلاء: وإنَّما دخل الأزواجُ في الآل وخصوصاً أزواجُ النَّبِيِّ تشبيهاً لذلك بالنَّسَب؛ لأنَّ اتِّصالَهُنَّ بالنَّبِيِّ غيرُ مرتفع، وهنَّ محرَّماتٌ على غيرِه في حياتِه وبعد مَمَاتِه، وهنَّ زوجاتُه في الدنيا والآخرة، فالسَّببُ الذي لهنَّ بالنَّبِيِّ قائمٌ مقامَ النَّسَب) ثم بقوله: (...ثم قال: فدخَلْنَ في أهل البيت؛ لأنَّ هذا الخطابَ كلَّه في سياق ذِكرهنَّ، فلا يجوز إخراجُهنَّ مِن شيءٍ منه، والله أعلم)
وقول ابن كثير: (وهذا نص في دخول أزواج النبي في أهل البيت ههنا؛ لأنهن سبب نزول هذه الآية...)
وقول الإمام الطبري:
وهو يجعل أهل الكساء هم الأصل كالآتي:
{أهل البيت} يعني عز وجل بيت محمد ـ صلى الله عليه وسلم ـ وروي عن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ أنه قال: "نزلت هذه الآية في خمسة: فيّ وفي علي وحسن وحسين وفاطمة"، وفي الهامش: وهذا الحديث رواه أبو سعيد الخدري عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ كا في (تفسير الطبري 6:22) و (تفسير ابن كثير 485:3). والذي يظهر من الآية أنها عامة في جميع أهل البيت من الأزواج وغيرهم،
قول الإمام الرازي: " ... ثم إن الله ترك خطاب المؤنثات وخاطب بخطاب المذكرين بقوله تعالى {ليذهب عنكم الرجس} ليدخل فيه نساء أهل بيته ورجالهم، واختلفت الأقوال في أهل البيت، والأولى أن يقال هم أولاده وأزواجه والحسن والحسين منهم وعلي منهم لأنه كان من أهل بيته بسبب معاشرته بنت النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وملازمته للنبي ـ صلى الله عليه وسلم".
قول الشوكاني: (فمن جعل الآية خاصة بأحد الفريقين فقد أعمل بعض ما يجب إعماله، وأهمل ما لا يجوز إهماله)
أما قولك أن كلام ابن القيم دليل ضدي؛ فهذا من أعجب العجب؛ فابن القيم يقول: (وإنَّما دخل الأزواجُ في الآل وخصوصاً أزواجُ النَّبِيِّ تشبيهاً لذلك بالنَّسَب؛ لأنَّ اتِّصالَهُنَّ بالنَّبِيِّ غيرُ مرتفع، وهنَّ محرَّماتٌ على غيرِه في حياتِه وبعد مَمَاتِه، وهنَّ زوجاتُه في الدنيا والآخرة، فالسَّببُ الذي لهنَّ بالنَّبِيِّ قائمٌ مقامَ النَّسَب) ثم بقوله: (...ثم قال: فدخَلْنَ في أهل البيت؛ لأنَّ هذا الخطابَ كلَّه في سياق ذِكرهنَّ، فلا يجوز إخراجُهنَّ مِن شيءٍ منه، والله أعلم) ثم ترى ذلك دليل ضدي، هو دليل ضدكما لأنه يقول عن نساء النبي (وإنما دخل الأزواج في الآل تشبيها بالنسب؛ لأنَّ اتِّصالَهُنَّ بالنَّبِيِّ غيرُ مرتفع) أي غير مرتفع لدرجة النسب، ثم قوله: (فدخَلْنَ في أهل البيت؛ لأنَّ هذا الخطابَ كلَّه في سياق ذِكرهنَّ، فلا يجوز إخراجُهنَّ مِن شيءٍ منه، والله أعلم) أي دخلن بسبب النسب ونزول الآيات!!!
ـ آفة الرأي الهوى، وآفة عدم التفسير الصحيح عدما معرفة البلاغة واللغة وإن كل من ذكرت لك من المفسرين جعلوا الأصل أهل البيت لا الأزواج؛ لأنهم فرقوا بين أساليب اللغة من عدول والتفات واختصاص
ـ موضوع الدعاء من النبي فلإذهاب الرجس عن أهل بيته؛ لبيان أحقيتهم بذلك قبل نسائه وليس دونهن، أما قولكما تعليقا على دعائه؛ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ( اللهم هؤلاء أهل بيتي ، اللهم أذهب عنهم الرجس ) بقولكما: (فإذا كانت الآية نزلت فيهم وقد أخبر الله فيها بإذهاب الرجس فما الداعي لدعاء كهذا من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟!!) نفهم منه لولا الدعاء ما دخلوا؟! هذا قول عجيب وغريب على اللغة والبلاغة، وأجيب: لو فهم الأنبياء والعلماء ما فهمتم؛ لما تم تكرار دعاء هذا لبيان الأحقية؛ بدليل ورود تلك الأحقية في بعض الأحاديث، فماذا عن دعائه وإخوانه من النبيين والمرسلين ـ عليه وعليهم أفضل الصلاة وأتم السلام ـ الوارد في القرآن الكريم: {توفني مسلما وألحقني بالصالحين} هل كانوا قبل ذك..؟! لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم والأمثلة في اللغة والبلاغة من الكثرة بمكان.

ابو عبد العزيز العنزي
01-03-2011, 07:07 AM
كلامك مكرر هداك الله
وقد حفظناه
من قال لك اننا نخرج علي وفاطمه والحسن والحسين - رضي الله عنه -
لقد قلت لك مرارا ان الشيخ لايخرجهم بدليل كلامه هذا
((نحن ليس لدينا أشكال في أن أهل بيت النبي قد أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا))
لذلك انت تضع يدك على عينيك لكي لا تقرأ هذه الجمله
وهذا ليس من الانصاف
ثم ما دليلك ان عكرمه وابن عباس وغيرهم لم يخصصو الاية لنساء النبي وان دخول غيرهم طارئ
هذا قول ابن عباس
عن ابن عباس رضي الله عنها في قوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت قال نزلت في نساء النبي صلى الله عليه وسلم خاصة . !!!!!
قال خاصه خاصه خاصه وهل يدل ذلك انها خاصه بالنزول ام بالحكم
ثم ماهذا اذا كانت الاية سبب نزولها نساء النبي صلى الله عليهِ وسلم كيف يكون الحكم اصلا لغيرهم وطارئ لهم وهل للرجل اهلا غير زوجته هي الاهل والسكن
انما اهل الرجل زوجته كما عند اهل اللغه وهذا القول قال به الشعراوي رحمه الله ايضا الذي تعده من علمائك الاجلاء
وسانقل لك قول الشعراوي : كلمة اهل هي لعشيرة الرجل لكنها تطلق في عرف الاستعمال على المرأه ( مراتوه ) ولذلك من بقية الاصطلاحات انو واحد يقولك ايه
دا فلان جاي يزورك تقولو معاه مين تقولو معه اهله اهل يعني مين يعني مراتوه يبأه مبنية على الستر على انها تبأه ايه تبأه مستوره واللي يقولك الولاد معاي بره واللي يقولك الجماعه
ثم يذكر قصة اسماء بنت عميس ثم يقول : انما يريد الله خد بالك بأه ليذهب عنكم طب للكلام للنسوان كان يأول ايه ليذهب ايه عنكن بردوا ايه مش لما قاللوهم الكلام الخاص بيهم مشى المسأله طوالي رجع بردو
الى الستر ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم مش كن تطهيرا او لانه يريد اهل البيت كلهم حتى الحسن والحسين واللي عايشين والنبي عليه الصلاة والسلام يصح يعني .
موقع الشعراوي التفسير سورة الاحزاب الاية 33 راجع المصدر الصوتي
ايه رأيك ياعم بكلام الشيخ الشعراوي حجه عليك ام لا
وساوضح معنى اهل لك ببساطه
" قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ (73) " هود
من المقصود هنا اهل البيت

" وَحَرَّمْنَا عَلَيْهِ الْمَرَاضِعَ مِنْ قَبْلُ فَقَالَتْ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُونَ (12)
فَرَدَدْنَاهُ إِلَى أُمِّهِ كَيْ تَقَرَّ عَيْنُهَا وَلَا تَحْزَنَ وَلِتَعْلَمَ أَنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ (13) " القصص
وهنا ام موسى وصفت بانها ربت بيت
والمعنى هل أدلكم على امرأة متزوجة ترضعه

" إِذْ قَالَ مُوسَى لِأَهْلِهِ إِنِّي آَنَسْتُ نَارًا سَآَتِيكُمْ مِنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آَتِيكُمْ بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ (7) " النمل
من اهله
" وَإِذْ غَدَوْتَ مِنْ أَهْلِكَ تُبَوِّئُ الْمُؤْمِنِينَ مَقَاعِدَ لِلْقِتَالِ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (121) " آل عمران
من هنا اهله
وفي الحديث الشريف قال أنس - رضي الله عنه -

" فخرج صلى الله عليهِ وسلم فانطلق إلى حجرة عائشة فقال السلام عليكم أهل البيت ورحمة الله
فقالت وعليك السلام ورحمة الله كيف وجدت أهلك بارك الله لك فتقرى حجر نسائه كلهن يقول لهن كما يقول لعائشة ويقلن له كما قالت عائشة "
صحيح البخاري ج4/ص1799
صحيح مسلم ج2/ص1046
من هنا اهل البيت

وفي حديث الإفك

" فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم من يعذرنا من رجل بلغني أذاه في أهل بيتي فوالله ما علمت من أهلي إلا خيرا "

صحيح البخاري ج2/ص932
صحيح مسلم ج4/ص2133

ابعد القران والسنة قول لكني ساقول
فالزوجة تنفرد لوحدها بلفظ الأهل وأهل البيت وليس ذلك لغيرها
كذلك في اللغه

لسان العرب ج11/ص30
أهل الرجل يأهل و يأهل أهلا و أهولا و تأهل تزوج و أهل فلان امرأة يأهل إذا تزوجها فهي مأهولة
و التأهل التزوج وفي باب الدعاء آهلك الله في الجنة إيهالا أي زوجك فيها وأدخلكها

العين ج4/ص89أهل


أهل الرجل زوجه وأخص الناس به
تاج العروس ج28/ص41
فأَهْلُ الرجُلِ في الأصل مَن يَجمعُه وإيَّاهُم مَسْكَنٌ واحِدٌ ثمّ تُجُوِّزَ به فقيلِ أهلُ بَيْتِه مَن يَجْمعُه وإيّاهُم نَسَبٌ
التعاريف ج1/ص105
فاهل الرجل في الأصل من جمعه وإياهم مسكن واحد ثم تجوز به فقيل أهل بيته من يجمعه وإياهم نسب أو ما ذكر


المصباح المنير ج1/ص28
و أهلت بالشيء أنست به و أهل الرجل يأهل و يأهل أهولا إذا تزوج و تأهل كذلك ويطلق الأهل على الزوجة

لسان العرب ج2/ص16
و بيت الرجل امرأته ويكنى عن المرأة بالبيت وقال ألا يا بيت بالعلياء بيت ولولا حب أهلك ما أتيت أراد لي بالعلياء بيت ابن الأعرابي العرب تكني عن المرأة بالبيت
قاله الأصمعي وأنشد أكبر غيرني أم بيت الجوهري البيت عيال الرجل قال الراجز مالي إذا أنزعها صأيت أكبر غيرني أم بيت و البيت التزويج عن كراع
يقال بات الرجل يبيت إذا تزوج ويقال بنى فلان على امرأته بيتا إذا أعرس بها وأدخلها بيتا مضروبا وقد نقل إليه ما يحتاجون إليه من آلة وفراش وغيره

اذكر انك قلت بانك ازهري وما سبق لا يخفى على من درس في هذه المدرسه المتطوره
ثم انك كل مره تنقل لنا قول ابن تيميه وابن القيم وابن كثير ظانا اننا اذا سمعنا ان القول لهم نسلم به لا يا زميلي نحن اذا ثبت لدينا عكس ما يقول العلماء
بعد ان يايد مالدينا ادلة من الكتاب والسنه معتبره فلا نأخذ الا بما صح وهذا هو الفرق بين السلفيه وغيرهم انهم لا يقدسون البشر ولا يدعون لهم العصمه
الا الانبياء وغيرهم بشر يخطئ ويصيب ويؤخذ منه ويرد عليه
وبما انك تريد ان تدندن على وتر السلفيه فانا ايضا دندنت لك على وتر الازهريه وترجمت قول الشعراوي رحمه الله من الصوت الى الكتابة لكي اوصل لك الفكره
اخيرا اقول لك على سبيل النصح او التنبيه يا سيد سليم لن تجد احد بين كل من ترى في هذا الخليط الاسلامي احد يحب اهل البيت ويتقرب بهم وبحبهم
وينصفهم فلا يغلوا بهم غلو الرافضه ولا يبغضهم بغض النواصب
فنحن ننزلهم منازلهم الحقيقيه
واما اتهامك للشيخ عثمان الخميس حفظه الله اتهام باطل
فنحن اعلم بالرجل منك
نحن نعرفه اكثر منك
ونعرف انه يحب اهل البيت كما يحب الصحابه ويدافع عن الكل
اما انت فأسأل الله ان يهدينا ويهديك تزعج نفسك بظنون ليست بمحلها
وترهق نفسك بحوارات ونقاشات مطوله لا تعود عليك الا بالتعب
فارح نفسك واسترح فنحن لسنا نواصب ولا تكن انت والشيعه في خط واحد
يقدسون الآل ويسبون الصحابه يغلون باهل البيت وينصبون العداء للصحابه
نحن لا نرفع الناس بل اعمالهم ترفعهم
وانصحك قبل الدخول في نقاش ان تطرح العاطفه جانبا فهي تمنعك من ان تصل للحق
فهي قد تعميك عن الحق ولا ترى نفسك منتصرا الا لهواك وعاطفتك فاتقي الله في نفسك
وارجوا ان لا تعيد وتكرر الموضوع فقد استهلكته بالتكرار والاخوه وانا منهم اتيناك بكل ما لدينا من ادله وهي كثير
لكنك لا زلت مصرا على ان الشيخ يسيء لاهل البيت حاشاه اتقي الله في الرجل فانت لا تعرفه كل المعرفه ولم تشق عن قلبه
لكنك غم عليك الامر واتيت مندفعا ممن يخالفنا مشحونا باباطيل يتهموننا بها وهم المتهمون
ويعلم الله اننا نحب اهل البيت ونتقرب الى الله بحبهم ولا ندعي لهم ما ليس فيهم
وما دعوانا الى الرجوع الى الكتاب والسنه على فهم السلف الصالح
بالنسبة لي انا قد انهيت الموضوع ولن اخوض به معك لكنك اذا اردت ان تستفهم عن امر اخر فيمكنك ان تفتح موضوعا
وسيكون الاخوه ملبين يجيبونك عن تساؤلاتك وساكون معهم
وللعلم انا كنت من الشيعه الرافضه وهداني الله الى الحق بفضله وقد هداني على يد شيوخي وعلمائي
اولهم الشيخ الالباني والشيخ العثيمين رحمهم الله ولا انسى ان الشيخ عثمان الخميس حفظه الله كان له الدور الكبير
واقول لك اذا اردت معرفة الرجل اسمع واقرأ له ستعرف انك كنت على خطأ اما اسلوب التبعيض اي انك تختار ما يمكن
ان يكون فيه مجال للجدل والمناقشه فهذا لا يعد علما ابدا فصاحب هذا الشأن لا يريد سوى الجدل متخذا منه مهنه
لذا ادعوك بان تقرأ عن الرجل وتسمع منه

انتهى.

سيد سليم
01-03-2011, 11:49 AM
عجيب ما تقول
ما صدر عن الشيخ الخميس أحد أمرين:
الأمر الأول: نفي دخول أهل بيت النبي في الآية؛ وهذا واضح من كلامه، ولا يحتاج إلى فلاسفة لفهمه الآتي: (إيش دخل ... دعوى باطلة ... نصدق كلام الله أم نصدقهم...) وقوله لا مناسبة أي بين آية التطهير وما قبلها وما بعدها
الأمر الثاني: تراجعه عن كلامه السابق؛ لأسباب فنيةوعلمية، وهذا يحسب له عند أهل العلم، ويحسب عليه عندكم، ولذلك لا يمكن لكم أن تقروا به؛ لأنه شبه معصوم.
دعك من محاولات الهروب بالاتهامات الزائفة؛ فأنا أعرف رأيه جيدا من المجموع الكلي لكلامه في هذا المجال
وقولك
كلامك مكرر هداك الله ...وق فظناه
من قال لك اننا نخرج علي وفاطمه والحسن والحسين - رضي الله عنه -
لقد قلت لك مرارا ان الشيخ لايخرجهم بدليل كلامه هذا
((نحن ليس لدينا أشكال في أن أهل بيت النبي قد أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا))
لذلك انت تضع يدك على عينيك لكي لا تقرأ هذه الجمله
وهذا ليس من الانصاف
ثم ما دليلك ان عكرمه وابن عباس وغيرهم لم يخصصو الاية لنساء النبي وان دخول غيرهم طارئ

الأنصاري
01-03-2011, 01:03 PM
سيد سليم

أنت قلت كلمة عظيمة

وأمام الجميع أكرر دعوتي لك للحوار

http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=19509

حسين الأنصاري
01-03-2011, 01:49 PM
لله دُرك بوعبدالعزيز العنزي

ليس عندنا أدنى شك أن الأستاذ سيد سليم متأثر بمجالس الحضرات عندهم وما يمليه عليه شيوخه وعليه السمع الطاعة ، أخي ابوعبدالعزيز حفظك الله لو تكحل عين الزميل بالبرهان الساطع والدليل القاطع آناء الليل وأطراف النهار لن يقتنع ، أتعلم لماذا ؟ لأنه لا يريد أن يقتنع أصلاً ، وكل همة أن يرضى شيوخه بحجج واهية وأوهام مفروضه عليه لذلك تجد قناعته في الحوار معنا لا تتعدى (عنزة ولو طارت) .

ولن تجد من هؤلاء من يذب عن رسول الله صلى الله عليهِ وسلم وزوجاته - رضي الله عنها - والصحابة - رضي الله عنهم - كما يفعل أهل السنة والسلف ومنهم الشيخ عثمان الخميس - حفظه الله - ، أتعلم لماذا ؟ لأن إن فعلوا ذلك لن تجد رافضي راضي عنهم وستهدم أركان العلاقة فيما بينهم وسيعيشون في عزلة تامة كما يتصورها هذا السيد هداه الله إلى الحق .

وأتمني من الأستاذ سيد لسم تلبية دعوة الأخ شموطي كما اشار في الرابط أعلاه .

سيد سليم
01-03-2011, 03:23 PM
السلام عليكم
حدث وأنا أكتب الرد السابق وعند سحبي كلامك للرد أن تم إرسال الرد؛ وهذا خارج عن إرادتي
سبحان الله! ردك عجيب جدا!
يا أخي الفاضل لك أن توجه للشيخ الخميس السؤال الآتي: يوجد أحد القراء اسمه سيد سليم، فهم من كلامك حول آية التطهير أن أهل الكساء لا تشملهم الآية، فهل فهمه صحيح، أم أنه لم يفهم كلامك؛ لضعف في فهمه؟ رغم أنه فهم من كلام أئمة التفسير أن الآية تشمل نساء النبي وأهل الكساء.
أما سؤالك: (من قال لك اننا نخرج علي وفاطمه والحسن والحسين) فالجواب: قاله الشيخ الخميس كالآتي: ({ وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ } يا علي يا حسن يا حسين يا فاطمة ثم يعود مرة ثانية { وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ } ما دخل علي والحسن والحسين وفاطمة في الخطاب عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم ؟ , ما مناسبة هذه الفقرة بين هذه الآيات ؟ لا توجد مناسبة , إذاً ماذا علينا أن نفعل هل نطعن في كلام الله أو نطعن في الذين فهموا هذا الفهم وادعوا دعوى غير صحيحة وهي أن قول الله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } هي في علي وفاطمة والحسن والحسين , نقول هذه دعوى باطلة , هذه في نساء النبي صلى الله عليه وسلم)
وقولك: (لقد قلت لك مرارا ان الشيخ لايخرجهم بدليل كلامه هذا ..نحن ليس لدينا أشكال في أن أهل بيت النبي قد أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا) هذا من باب المواربة والتناقض، بمعنى أن كلامه السابق يجزم بعدم دخول أهل الكساء بالمخالفة للعلماء من السنة والشيعة، وكلامه اللاحق؛ للرد على من ثاروا عليه من أهل السنة قبل الشيعة؛ مما دفعه للقول بأنه لا إشكال عنده في تطهير السادة، ولكن كيف؟ بحديث الكساء؛ وهذا من أعجب العجب! ولو قيل له كلامك اللاحق يناقض السابق؛ وجد مخرجا بأنه يقصد إدخالهم بالحديث وليس بالآية، ولو قال هم داخلون في الآية كما قال أئمة التفسير لكان ذلك مريحا على الأقل لأهل السنة الذين يتمسكون بقول أئمة التفسير وخاصة أئمة المدرسة السلفية.
قولك: (لذلك انت تضع يدك على عينيك لكي لا تقرأ هذه الجمله وهذا ليس من الانصاف ) لا يا أخي هذا ما فهمته من مجموع كلامه، وأنا أفهمه كثيرا، ولكن أتمنى أن يكون فهمي خطأ؛ فيفحمني الشيخ الخميس ويفحم معي عدم الفاهمين لكلامه، ويجيب عن السؤال الواضح: بأن أهل الكساء ضمن الآية؛ فهذا يفرحني جدا
سؤالك: (ثم ما دليلك ان عكرمه وابن عباس وغيرهم لم يخصصو الاية لنساء النبي وان دخول غيرهم طارئ) جوابه عند الإمام ابن كثير ولا تدفعني للتكرار ثم تلوم عليّ فيه؛ فهو من القائلين هي في نساء النبي كسبب نزول والحكم منها عام لهن وللسادة،
ـ الشيخ الشعراوي فحوى كلامه أن السادة داخلون ضمن عموم الآية
ـ أما عن اللفظتين ( أهل، والبيت) فمعناهما واضح يشمل النساء والقرابة، وهو ما قلته لك سابقا.
ـ أما بقية اتهاماتك لي؛ فإني مسامحك، ولو أردت تأكيد الاتهام لي، أو نفيه عني؛ فاسأل الشيخ الخميس سؤالي السابق في بداية ردي.

اليـراع
01-03-2011, 10:00 PM
لله دُرك بوعبدالعزيز العنزي

ليس عندنا أدنى شك أن الأستاذ سيد سليم متأثر بمجالس الحضرات عندهم وما يمليه عليه شيوخه وعليه السمع الطاعة ، أخي ابوعبدالعزيز حفظك الله لو تكحل عين الزميل بالبرهان الساطع والدليل القاطع آناء الليل وأطراف النهار لن يقتنع ، أتعلم لماذا ؟ لأنه لا يريد أن يقتنع أصلاً ، وكل همة أن يرضى شيوخه بحجج واهية وأوهام مفروضه عليه لذلك تجد قناعته في الحوار معنا لا تتعدى (عنزة ولو طارت) .

ولن تجد من هؤلاء من يذب عن رسول الله صلى الله عليهِ وسلم وزوجاته - رضي الله عنها - والصحابة - رضي الله عنهم - كما يفعل أهل السنة والسلف ومنهم الشيخ عثمان الخميس - حفظه الله - ، أتعلم لماذا ؟ لأن إن فعلوا ذلك لن تجد رافضي راضي عنهم وستهدم أركان العلاقة فيما بينهم وسيعيشون في عزلة تامة كما يتصورها هذا السيد هداه الله إلى الحق .

وأتمني من الأستاذ سيد لسم تلبية دعوة الأخ شموطي كما اشار في الرابط أعلاه .



صدقت والله يا بو ضاري
أتدري يا بو ضاري الأخ سيد سليم يقول عن الشيخ عثمان الخميس حفظه الله


ـ الشيخ عثمان الخميس أحد دعاة السلفية الجدد العاديين، ولا أنكر دوره في مواجهة روافض الشيعة، وبيان مدى خروجهم عن أدب الإسلام وإظهار عداوتهم لسيدتين طاهرتين من أهل بيت النبي: السيدة عائشة الصديقة بنت الصديق، والسيدة حفصة بنت الفاروق ـ على أبويهما وعليهما من الله الرضوان ـ ولكن الشيخ في ردوده عليه مآخذ بسبب ما يوصف بأنه محاولة تجريد السادة أهل البيت مما اختصهم الله به عندما يتعرض لخصومه الروافض؛ فإذا كان الروافض يحصرون آيتي التطهير والمودة في أهل الكساء دون غيرهم؛ فالشيخ الخميس يحصرها في غير أهل البيت؛ عليهم مع جدهم أفضل الصلاة وأتم السلام ـ وبهذا يكون قد فعل فعلا مضادا لما فعله الروافض؛ فالروافض يجردون سيدات بيت النبوة من اللحاق بالسادة أهل البيت، والشيخ الخميس يجرد السادة أهل البيت من كثير مما أتصهم وفضلهم الله به.
ـ المشايخ الثقات هم أهل التخصص الدقيق والاجتهاد الفقهي والفكري وهم قلة في هذا الزمن، والشيخ الخميس يمكن تصنيفه بأنه من المهتمين بالتيارات الشيعية أكثر من اهتمامه بالعلم والفكر ذاتهما، ولا يزال يحتاج للكثير، وكلنا طلاب علم.لا حظ يا بوضاري ما لونته بالأحمر هو يتنقص من قدر الشيخ وللأسف لا يعرف سيرة الشيخ وأتهمه بالتنقص في شخصه وأيضا يا بو ضاري لاحظ يقول أن الرافضة خرجوا فقط عن أدب الإسلام يعني ليس عنده مشكلة مع الروافض فلا يهمه إن طعنوا في رسول الله صلى الله عليه وسلم أو في زوجاته رضوان الله عليهن ولا يهمه أيضا إن قالوا عن القرآن محرف وناقص فهذا كله فقط خروج عن أدب الإسلام عجبي!!!
هذا الرابط على موقعي
http://alyra3.com/vb/showthread.php?t=1241&page=5

ابو عبد العزيز العنزي
01-03-2011, 11:56 PM
بو ضاري اليراع اخوتي الكرام
هذه شنشنة نعرفها من اخزم
الرافضه والصوفيه وكل القبوريين لا يستطيعون مقارعتنا بالحجج والبراهين
فيلجأون الى الهجوم على الاشخاص والصاق التهم والتشهير باعلام دعاة التوحيد
فالتوحيد صعب ان يلتزم به امثال هؤلاء من القبوريين ومقدسي البشر
ومما اضحكني انه اي السيد سليم من ضمن قوله ادعى اننا ندعي العصمة الصغرى للشيخ الخميس
الله المستعان
عموما كان نقاشي معه نصرة لدين الله واقسم بالله العلي العظيم لم يكن غايتي الذب عن الشيخ الخميس
فالشيخ لا ينتظر مثلي ليدافع عنه فهو علم وحجه وهو بمناظراته كسيل جارف يجرف كل بدعة وشرك
ولا يحتاج مثلي
اما اتهامه بالنصب فهذا جور وظلم نسأل الله ان يحاسب من ادعاه عليه
وما عهدنا الشيخ الا محبا لاهل البيت وكتبه وصوتياته ودروسه تشهد له
والله يعلم به ويعلم المفترين
سيد سليم انا احاور وادعو لكن اذا كان الذي احاوره وادعيه معاندا مكابرا مشحونا
لا اقف عنده فهو يقف عقبة في مسيرة الدعوه والاصلاح
وهذا الموضوع استهلك والذي يراه يعرف اين الحق
وليتك دافعت عن الصحابه وامهات المؤمنين ووقفت في وجه الرافضه
بل انك وللاسف تدعو للتقريب بين اهل السنه والرافضه
وبنفس الوقت تهاجم اهل السنه وتدعو لمناهضتهم
ماهكذا يا سليم تورد الابل
ولا الومك فبيننا وبين الصوفيه والشيعه مسافات ومسافات
شتان بين دعاة التوحيد ودعاة الشرك والبدع
انتهى.

سيد سليم
01-04-2011, 01:17 AM
تمهلوا فقد كنت مدعوا في فرح ووجدت هذا الكم، ولم أستطع ملاحقة ردودكم؛ فيا مرحبا بكم
حسن الأنصاري
أشرف أن يكون لي شيوخ من رجال الله والسادة أهل البيت الذين يدعون إلى الله على هدي وبصيرة، وليسوا من الذين يدعون بالهوى ورفع العقيرة
ـ أين البرهان الساطع في كلام شيوخكم، وكلام شيوخكم مخالف لأهم شيوخهم؟!
ـ سؤالي بسيط جدا، وهو: لماذا يلح الشيخ الخميس في إبعاد السادة أهل البيت عن آية التطهير، وقد قال شيوخه إن آية التطهير تشمل النساء وأهل الكساء؟! لو أجاب الشيخ بعموم الآية ـ كما قال شيوخه ـ لكان رده مقبولا، وعذرناه في التسرع بإصدار أهواء في صورة أحكام.
يا حسن الأنصاري
قولك هذا : (ولن تجد من هؤلاء من يذب عن رسول الله وزوجاته والصحابة كما يفعل أهل السنة والسلف ومنهم الشيخ عثمان الخميس - حفظه الله - ، أتعلم لماذا ؟ لأن إن فعلوا ذلك لن تجد رافضي راضي عنهم وستهدم أركان العلاقة فيما بينهم وسيعيشون في عزلة تامة كما يتصورها هذا السيد هداه الله إلى الحق .) هو من أعظم الفرى، ويكفي أنك لا تصدق نفسك في هذا، وسأعلمك عن طريق رابط الشموطي الذي رجوتني أن أذهب إليه والخاص بموضوع التقريب الموجود هنا كيف كان ردي على روافض الشيعة ونواصب السنة، وكيف كانت شروطي في كتابين وفي مقالاتي وأشعاري في هذا الشأن ـ إن شاء الله تعالى ـ فدعوا الكذب علينا كممثلين حقيقيين لأهل السنة، لا كمن ينعق بما لا يُسمع، لو رجعت إلى مشاركاتي قبل مشاركة أبي عبد العزيز؛ لرأيت قصيدتي في الرد على الروافض أمثالكم في السلوك والمنهج، وقديما قالوا القصيدة الواحدة أهم من مجموعة كتب، ولكن والحمد لله ـ رددت بالأمرين معا، ارجع في المتصفح؛ لتعلم أنك كاذب، وليس هذا اتهاما، إنما هو واقع.
يبدو أنكم لا تقرؤون، أو لا تعون ما تقرؤون جيدا؛ لأني أشرت في هذا المتصفح نفسه إلى مؤلفاتي في الرد على المتطرفين من الطرفين: السنة والشيعة بكتابين اثنين وقد سألني عنهما أبو عبد العزيز، وهما: كتاب: (حب السادة أهل البيت بين التشيع والتصوف والتطرف) ط. دار طابا للنش والتوزيع، 2008م
ـ وكتاب: (أهل البيت بين الروافض والنواصب) الدار المصرية للنشر والتوزيع، 2010م
ثم انظر ردي هنا أيضا بقصيدة عن أمنا السيدة عائشة، فازت بمركز وجائزة مالية؛ فارجع إليها ترَ كيف كان ردي.

سيد سليم
01-04-2011, 01:50 AM
أما عن اليراع وتضامنه مع أبي عبد العزيز، وتضامن أبي عبد العزيز معه
أقول كلامكم لا جدوى منه؛ فلم تستطيعوا الإجابة على سؤال واحد
المهم شأنكم معروف في الهرب من المواجهة عن طريق اتهام الغير بما ليس فيهم، وأكبر الأدلة على أكاذيبكم ما نشرته هنا من دفاع عن السادة أهل البيت مع الدفاع عن سيداتنا أمهات المؤمنين؛ ألا تخجلون من أنفسكم؟!
تكاتفوا ما شئتم، واجمعوا كيدكم؛ فإني بفضل الله تعالى كفيل بدحركم
وأتحداكم في سؤالي السابق الذي اتهمت فيه نفسي، وهو: (يا أخي الفاضل لك أن توجه للشيخ الخميس السؤال الآتي: يوجد أحد القراء اسمه سيد سليم، فهم من كلامك حول آية التطهير أن أهل الكساء لا تشملهم الآية، فهل فهمه صحيح، أم أنه لم يفهم كلامك؛ لضعف في فهمه؟ رغم أنه فهم من كلام أئمة التفسير أن الآية تشمل نساء النبي وأهل الكساء.).
واليراع يقول: (لا حظ يا بوضاري ما لونته بالأحمر هو يتنقص من قدر الشيخ وللأسف لا يعرف سيرة الشيخ وأتهمه بالتنقص في شخصه وأيضا يا بو ضاري لاحظ يقول أن الرافضة خرجوا فقط عن أدب الإسلام يعني ليس عنده مشكلة مع الروافض فلا يهمه إن طعنوا في رسول الله صلى الله عليه وسلم أو في زوجاته رضوان الله عليهن ولا يهمه أيضا إن قالوا عن القرآن محرف وناقص فهذا كله فقط خروج عن أدب الإسلام عجبي!!!)
أظنه لا يغرف معنى الخروج عن أدب الإسلام، ويكفي وصفي لهم في القصيدة بما يجلب عليهم اللعنة، أما التكفير فإني أبرأ إلى الله منه. وإن تعامل معي بالتقية؛ فلن أستطيع الشق عن قلبه، وسأكتب عن الموضوع هناك في رابط الشموطي.
أما من طعن في شخص سيد الخلق طعنا بينا، أو في القرآن الكريم؛ فهو عندي ـ كما أفهم من ديني ـ كافر لا شك والطعن في أمهات المؤمنين بعد تبرئة الله لهن كفر أيضا اللهم صل وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

ابو عبد العزيز العنزي
01-04-2011, 03:05 AM
http://www.youtube.com/watch?v=ffNunyD1tNc

ابو عبد العزيز العنزي
01-04-2011, 03:11 AM
http://www.youtube.com/watch?v=zT5RbzKb3yE

اليـراع
01-04-2011, 09:19 AM
لا والله أعرف ماذا أقول
الخروج عن أدب الإسلام غير يا ذكي

حسين الأنصاري
01-04-2011, 09:52 AM
تمهلوا فقد كنت مدعوا في فرح ووجدت هذا الكم، ولم أستطع ملاحقة ردودكم؛ فيا مرحبا بكم
حسن الأنصاري
أشرف أن يكون لي شيوخ من رجال الله والسادة أهل البيت الذين يدعون إلى الله على هدي وبصيرة، وليسوا من الذين يدعون بالهوى ورفع العقيرة
ـ أين البرهان الساطع في كلام شيوخكم، وكلام شيوخكم مخالف لأهم شيوخهم؟!
ـ سؤالي بسيط جدا، وهو: لماذا يلح الشيخ الخميس في إبعاد السادة أهل البيت عن آية التطهير، وقد قال شيوخه إن آية التطهير تشمل النساء وأهل الكساء؟! لو أجاب الشيخ بعموم الآية ـ كما قال شيوخه ـ لكان رده مقبولا، وعذرناه في التسرع بإصدار أهواء في صورة أحكام.
يا حسن الأنصاري
قولك هذا : (ولن تجد من هؤلاء من يذب عن رسول الله وزوجاته والصحابة كما يفعل أهل السنة والسلف ومنهم الشيخ عثمان الخميس - حفظه الله - ، أتعلم لماذا ؟ لأن إن فعلوا ذلك لن تجد رافضي راضي عنهم وستهدم أركان العلاقة فيما بينهم وسيعيشون في عزلة تامة كما يتصورها هذا السيد هداه الله إلى الحق .) هو من أعظم الفرى، ويكفي أنك لا تصدق نفسك في هذا، وسأعلمك عن طريق رابط الشموطي الذي رجوتني أن أذهب إليه والخاص بموضوع التقريب الموجود هنا كيف كان ردي على روافض الشيعة ونواصب السنة، وكيف كانت شروطي في كتابين وفي مقالاتي وأشعاري في هذا الشأن ـ إن شاء الله تعالى ـ فدعوا الكذب علينا كممثلين حقيقيين لأهل السنة، لا كمن ينعق بما لا يُسمع، لو رجعت إلى مشاركاتي قبل مشاركة أبي عبد العزيز؛ لرأيت قصيدتي في الرد على الروافض أمثالكم في السلوك والمنهج، وقديما قالوا القصيدة الواحدة أهم من مجموعة كتب، ولكن والحمد لله ـ رددت بالأمرين معا، ارجع في المتصفح؛ لتعلم أنك كاذب، وليس هذا اتهاما، إنما هو واقع.
يبدو أنكم لا تقرؤون، أو لا تعون ما تقرؤون جيدا؛ لأني أشرت في هذا المتصفح نفسه إلى مؤلفاتي في الرد على المتطرفين من الطرفين: السنة والشيعة بكتابين اثنين وقد سألني عنهما أبو عبد العزيز، وهما: كتاب: (حب السادة أهل البيت بين التشيع والتصوف والتطرف) ط. دار طابا للنش والتوزيع، 2008م
ـ وكتاب: (أهل البيت بين الروافض والنواصب) الدار المصرية للنشر والتوزيع، 2010م
ثم انظر ردي هنا أيضا بقصيدة عن أمنا السيدة عائشة، فازت بمركز وجائزة مالية؛ فارجع إليها ترَ كيف كان ردي.

أكيد في فرح ؟ يعني مش حضرة دق ورقص ؟ على كل حال يا مرحباً بك
يا عزيزي حتى الرافضة عندهم قصائد ولطم وعزاء سنوي وسادة ويدعون من آل البيت عليهم السلام ولكن كلّ يدّعي وصلا بليلى … وليلى لا تقرّ لهم بذاكا ، ثم أنتَ ترى أن الحضرات اللي فيها تقديس للبشر وطلب المدد من الأموات والتعامل مع السحرة والإدعاء زوراً بأنها كرامة من عند الله عز وجل هي دعوة على هدى وبصيرة ! نحن لا نجيز كتبكم مثل ما لم نجيز كتب الرافضة لأن غايتنا التوحيد وعبادة الله وحده ،

الفرق بين كلام شيوخنا وشيوخكم أن شيوخنا يجتهدون فيصيبون ويخطئون أما شيوخكم فهم معصومون لا يغفر أن يشرك بهم ويغفر ما دون ذلك لمن يشاؤن !

تأمل

سيد سليم
01-04-2011, 11:44 AM
يا أبا عبد العزيز النت عندي لا يسمح بالمقاطع الصوتية

سيد سليم
01-04-2011, 11:47 AM
يا يراع، ذكاؤك أكبر بدليل أنك لم تقتنع، ويبدو أنك لن تقتنع
لقد حاربت الروافض بكتب وقصائد وخطب ومقالات وباسمي، ويمكن لهم أن يرفعوا دعاوى قضائية لأني معروف وأوقع باسمي وكتبي باسمي، فماذا فعلت أنت غير نشر الشتائم والسباب، والقوم يبادلونكم السباب الذي يجعل أمثالكم عارا على الإسلام

اليـراع
01-04-2011, 11:57 AM
أقتنع منك
أنت من بدأت بالتهجم على الشيخ وأستحقرته بكلمات إستفزازية
فكن مؤدبا في الحوار ولا تتلفظ بألفاظ إستفزازية على الشيخ فنقبل حوارك هذا ما عندي

سيد سليم
01-04-2011, 11:57 AM
يبدوا

سيد سليم
01-04-2011, 12:06 PM
يبدوا أن المدعو حسين الأنصاري وقع تحت سطوةردودي متخبطا لا يعرف إلا ما يهرف، ويهرف بما لا يعرف
قلت لك، أيها الأعمى بصرا وبصيرة إني سني والحمد لله ولي شيوخ هم من سادتي وسادتك هممهم عالية لسيوا بالجفاة المتطرفين الذين جلبوا على الإسلام العار والحرب، ثم ما دخل الفرح بما تتقيأ به من مكنون حقدك
يا مدمري المسلمين بسمومكم إني لكم ـ ضمن سادتي العلماء ـ بالمرصاد
أعذركم في موضوع هروبكم، ولو أردتم فاجعوا كيدكم ثم ائتوا صفا.
إذا جاء موسى وألقى العصا = فقد بطل السحر والساحر

سيد سليم
01-04-2011, 12:16 PM
يا يراع كلامك موجود
هل لو قلت إن الشيخ الخميس وقع في النصب أكون قد أسأت
هل قرأت حوارات للشيخ ابن تيمية وغيره من العلماء
أعلم أنكم مؤدلجون ومبرمجون على رأي واحد ولا تقبلون حوارا
قلت الشيخ الخميس (أساء، وقع في النصب، مستفز، سخر من العلماء المخالفين) فهل معنى ذلك أن تندفع إلى شتمي وتتهمني اتهامات كاذبة في شخصي
الحوار عام، ولكنكم لا تفهمون معنى الحوار
ما قولك في التعبير القرآني الحكيم: {مثل الذين حُمِّلوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا} ؟

حسين الأنصاري
01-04-2011, 01:32 PM
يبدوا أن المدعو حسين الأنصاري وقع تحت سطوةردودي متخبطا لا يعرف إلا ما يهرف، ويهرف بما لا يعرف
قلت لك، أيها الأعمى بصرا وبصيرة إني سني والحمد لله ولي شيوخ هم من سادتي وسادتك هممهم عالية لسيوا بالجفاة المتطرفين الذين جلبوا على الإسلام العار والحرب، ثم ما دخل الفرح بما تتقيأ به من مكنون حقدك
يا مدمري المسلمين بسمومكم إني لكم ـ ضمن سادتي العلماء ـ بالمرصاد
أعذركم في موضوع هروبكم، ولو أردتم فاجعوا كيدكم ثم ائتوا صفا.
إذا جاء موسى وألقى العصا = فقد بطل السحر والساحر

قل لنا يا سني !
اي طريقة تتبع ؟ الشاذلية أم الرفاعية أم غيرها ؟

لنرى إن كنتَ حقاً سنياً

اليـراع
01-04-2011, 01:44 PM
يا يراع كلامك موجود
هل لو قلت إن الشيخ الخميس وقع في النصب أكون قد أسأت
هل قرأت حوارات للشيخ ابن تيمية وغيره من العلماء
أعلم أنكم مؤدلجون ومبرمجون على رأي واحد ولا تقبلون حوارا
قلت الشيخ الخميس (أساء، وقع في النصب، مستفز، سخر من العلماء المخالفين) فهل معنى ذلك أن تندفع إلى شتمي وتتهمني اتهامات كاذبة في شخصي
الحوار عام، ولكنكم لا تفهمون معنى الحوار
ما قولك في التعبير القرآني الحكيم: {مثل الذين حُمِّلوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا} ؟

طبعا أنت تقصدني بهذه الآية
ما في مشكلة
لكن سوف نرى من يكون الحمار

حسين الأنصاري
01-04-2011, 01:59 PM
ما قولك في التعبير القرآني الحكيم: {مثل الذين حُمِّلوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا} ؟

أستغفِرُ الله

الرجل خرج عن طورِِِِه

نعيد السؤال مرة ثانية

اي طريقة تتبع ؟ الشاذلية أم الرفاعية أم غيرها ؟

لنرى إن كنتَ حقاً سنياً

سيد سليم
01-04-2011, 03:33 PM
هذا شأنكم الهروب من نقطة الحوار إلى نقاط فرعية، ما الذي أدخل الصالحين هنا؟!
ما رأيك في الآية؟ إحساسك أوصلك لهذا الفهم، والله قلت ممكن يفهمها هكذ، وقد حدث ا!
وأنا قصدت أن ضرب الأمثلة لا يعني الشتم، يا هذا
ـ ثم ما لكم وللصالحين من عباد الله
والله إني أتمنى لو كنت خادما لسيدي الرفاعي وسيدي الشاذلي، بل أكون خادما لنعالهم
ـ يا أنصاري دعك من التفريعات بعد دحرك وهزيمتك، وكيف أخرج عن طوري أمام أمثالكم
بجد لديكم غباء يشبه الذكاء؛ لأنكم تريدون إخراجي عن الموضوع الأصلي؛ فتلقيتم ضربات موجعة ووجدتم لكل رد ما يلجمكم
ولا يهمك سأجيب بفضل الله تعالى على جميع استفساراتكم مهما كانت ولو أنكم شققتم القلوب مقدما وأصدرتم أحكامكم

حسين الأنصاري
01-04-2011, 07:55 PM
ما رأيك في الآية؟ إحساسك أوصلك لهذا الفهم، والله قلت ممكن يفهمها هكذ، وقد حدث ا!
وأنا قصدت أن ضرب الأمثلة لا يعني الشتم، يا هذا

والله إني أتمنى لو كنت خادما لسيدي الرفاعي وسيدي الشاذلي، بل أكون خادما لنعالهم

بجد لديكم غباء يشبه الذكاء؛ لأنكم تريدون إخراجي عن الموضوع الأصلي؛ فتلقيتم ضربات موجعة ووجدتم لكل رد ما يلجمكم
ولا يهمك سأجيب بفضل الله تعالى على جميع استفساراتكم مهما كانت ولو أنكم شققتم القلوب مقدما وأصدرتم أحكامكم

هل تذكر سؤالنا لكَ ( وهل شققت عن قلبه وعرفت أن المقصود هي السخرية ؟!)
فكان ردك الأتي :
(ما شققت عن قلبه، إنما اكتشفت من واضح لفظه) !

ونحن أكتشفنا ذلك من واضح لفظك يا خادم النعل ..

سبق أنك قد شققت عن قلب الشيخ، ثم إذا أنت تعتبر الإستغفار شتيمة فليس ذنبنا أنك تعاني من قصور في فهمك ، كان الله بعون طلبتك في المدرسة .

والأن يا خادم النعل نعيد عليك سؤال الأخوة

مَن مِن العلماء قال بقولك (أن من يخرج بعض آل البيت من آية التطهير يقع في النصب ؟)

اليـراع
01-04-2011, 08:34 PM
الله المستعان
مرة وحدة خادم لنعالهم
واحد يقول أتشرف أن أكون كلبا لآل البيت والثاني يقول أكون خادما لنعالهم تشابهت قلوبكم

سيد سليم
01-05-2011, 02:13 AM
نعم أذكر سؤالكم ولكن يمنعكم سوء الظن من حسن الفهم؛ فقد وضع على قلوبكم حجبا يراها ويشعر بها أهل القلوب والفكر
أما مقارنتكم بين ألفاظي وألفاظ الخميس ليتم الحكم فمقارنة مغلوطة جدا؛ لأن الخميس يصر ويسخر من شيوخه ويتهمهم بعدم الفهم، أما أنا فقلت هذا لوضوحه لكل ذي عينين؛ فضلا عن ذوي الحب الصادق للسادة أهل البيت؛ عليهم مع جدهم أفضل الصلاة وأتم السلام
الشيخ الخميس تطاول على قامات كبيرة، وخالف علماء أجلاء، ومعروف أن الإنسان قد يقع في النصب ولا يكون ناصبيا
ـ من ناحية الاستغفار فإني أحبه جدا واعتبرته والله ردا عاديا، إنسان يستغفر ربه خوفا من الوقوع في الخطأ اللهم اغفر لي ولجميع المسلمين؛ فمن الواقع في الغباء والعي، يا من هو كذلك؟!
يا رجل استحِ على دمك، ولو أنت محترم؛ كنت تحترم ذاتك أولا لأني طلبت منكم عدم التجريح الشخصي، وقلت لكم بأني والله استغفرت لي ولكم، ونشرت ما ينفي عني تهمكم، ولكن عدتم للسفالة والوقاحة، وما ردي عليك وهجائي لك، إلا كما قال الشاعر:
وما أهجوك أنك أهل هجوي = ولكني أجرب فيك ضربي
وهل عيب على شفرات سيفي = إذا جربتها في جلد كلب!!
فكن محترما حتى لا تعتورك ردودي ـ ولا زلت أكرر ـ لا عن سفاهة، إنما رد لسفاهة السفيه
والله لو كنت محترما في الحوار؛ لوجدت من خيرا كثيرا.
وشرف لي أن أخدم نعال سادتي، وأن أسحقك بنعال تستحقها

سؤالك: مَن مِن العلماء قال بقولك (أن من يخرج بعض آل البيت من آية التطهير يقع في النصب ؟) سؤالك أغبى منك وزاده غباءً أنك حورت الكلام، أنا قلت: (إن من يخرج السادة أهل الكساء من الآية يكون قد وقع ف النصب) وليس بعض كما تحرف، وقد أجبت عليه سابقا، وأقول:
معروف أن الناصبة هم من ناصبوا السادة العداء، عن طريق محاولة تجريدهم مما فضلهم الله به على سائر خلقه، ومما اختصهم الله به من منح وعطايا، وهذا ألف باء الناصبة
وأكرر هناك فرق بين أهل النصب، ومن وقعوا في النصب

سيد سليم
01-05-2011, 03:07 AM
أتمنى الابتعاد عن السب والشتم واتجريح الشخصي
رب سائل يسأل: كلامك فيه كل ذك، وأقول نعم، ولكن ردا على من بدأوا
وللعلم لن أبدأ بذلك أبدا
نقول فلان أخطأ ، خالف ، رأي غير صائب والصواب كذا
هذا شأن أهل الحق
أما ما يقوم به البعض للانصراف عن الموضوعات الجادة فلن أسكت على سبابهم

حسين الأنصاري
01-05-2011, 10:04 AM
هداك الله يا أخي الكريم

بالله عليكم يا جماعة أليس هو من تمني أنه خادم للنعل ؟!



والله إني أتمنى لو كنت خادما لسيدي الرفاعي وسيدي الشاذلي، بل أكون خادما لنعالهم


نعود للسؤال المطروح

قال خادم النعل :




سؤالك أغبى منك وزاده غباءً أنك حورت الكلام، أنا قلت: (إن من يخرج السادة أهل الكساء من الآية يكون قد وقع ف النصب) وليس بعض كما تحرف، وقد أجبت عليه سابقا، وأقول:
معروف أن الناصبة هم من ناصبوا السادة العداء، عن طريق محاولة تجريدهم مما فضلهم الله به على سائر خلقه، ومما اختصهم الله به من منح وعطايا، وهذا ألف باء الناصبة
وأكرر هناك فرق بين أهل النصب، ومن وقعوا في النصب



لم تقل لنا من قال بقولك حتى الأن ؟

وطالما أنك محتج بكلمة (بعض) أحب أتأكد من إجابتك وأسمحلي بهذا السؤال :

الشيخ عثمان الخميس - حفظه الله - أخرج من ؟ وأدخل من في الكساء ؟

ارجو أن تكون الإجابة واضحة ومختصرة ولا تقتبس لنا كلام الشيخ ،قل الشيخ اخرج وتذكر الاسماء .. من الكساء وأدخل وتذكر الأسماء .. من الكساء .

ننتظر

اليـراع
01-05-2011, 11:21 AM
يا يراع أشرف أن أكون خادما لنعالهم بحق، أما موضوع الكلب وتشابه قلوبنا؛ فهذا من غبائك بحق؛ فافرق واضح بين خادم النعال وهو إنسان، أما الكلب فقد ذكرته أنت هنا ومن العجب أني علمت بوجود شبه بينك وبين أحد الكلبين، لا الكلب المحب، وإنما النابح الناهش
احترم نفسك حتى لا تقع تحت سطوة تجريب السيف، والكلام موجود في المشاركة السابقة، وهو:
عدتم للسفالة والوقاحة، وما ردي عليك وهجائي لك، إلا كما قال الشاعر:
وما أهجوك أنك أهل هجوي = ولكني أجرب فيك ضربي
وهل عيب على شفرات سيفي = إذا جربتها في جلد كلب!!
ولكن من ذكرت فهو يتمنى أن يكون ككلب أصحاب الكهف؛ فهو من المخلدين لحبه لهم، أما أنت فككلب النبح والخطف، ورق كبير بين كلب أصحاب الكهف، وبين كلب النبح والخطف،وكما قيل:
كذلك أهل الكهف في الكهف سبعة = خيار إذا عُدوا وثامنهم كلب
وإني لأعلي كلبهم عنك رتبة = إذ انك ذو ذنب وليس له ذنب
هل تحتاج المزيذ من لقم الحجارة، أيها العاوي؟!


بما أنك أطلقت على نفسك أن تكون خادم النعل لأسيادك
فأقول يا خادم النعل:
واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما

سيد سليم
01-05-2011, 11:33 AM
افهم؛ لتسترح
النصب بمعنى العداوة، ومن أنواع العداوة حسد الناس على ما آتاهم الله من فضله، أو انتقاص حقوقهم وسيد الخلق ـ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم يقول: "...الكبر بطر الحق وغمط الناس"
فمعنى العداوة معلوم لا يحتاج إلى قال فلان كذا، إنما من كلام فلان تفهم أنه ناصبي أم لا، وحسن الظن مني جعلني أقول وأكرر (وقع في النصب) ولم أقل (هو ناصبي) ولكنكم حملتم الكلام على غير محمله، وتريدون أن تجعلوني عدوا للشيخ الخميس؛ لمجرد نقده، وأظن أنه يرفض هذا المنهج
ـ أكرر من أساء بأي وجه لأي شخص يكون قد وقع في نوع من العداوة، هل تريد أن أأقول لك هذا عن فلان أو قاله فلان، الأمر واضح وضوح الشمس!
لتفهم وتترك الإلحاح اسأل شيخك هل أنت ممن أخرج السادة أهل الكساء الخمسة وهم الأسرة النبوية سادتنا: (النبي والإمام علي، والإمام الحسن والإمام الحسين، وسيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء) هؤلاء هم أهم أهل البيت: (أسرة واحدة تتكون من: النبي وابنته وزوجها وابنيهما)
ـ جواب أدخل من وأخرج من: أدخل نساء النبي وأخرج أسرة النبي.

سيد سليم
01-05-2011, 11:47 AM
حسين الأنصاري، يناديني، يا خادم النعل
اليراع يقول: (بما أنك أطلقت على نفسك أن تكون خادم النعل لأسيادك
فأقول يا خادم النعل:
واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما)
(يا خادم النعل) (خادم النعل لأسيادك) يظن هذان أن ذلك نوع من السخرية بي، وأقول: إني أخدم نعال سادتي أهل البيت وأحبابهم، أما أنتما فمن خدام نعال مطايا أعداء الإسلام بتطرفكم.
من ناحية وصفي وندائي منكما؛ فهذا شرف لي والله، وعسى أن أكون كذلك، بل نادوني به دائما دون حرج، بل هو من التكريم لي.
أما قول اليراع: (واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما) هذا حال عباد الرحمن مع الجاهلين، ولكن أنت من عباد الهوى مع الناصحين، ولو ظننتك من الجاهلين لقلت لك سلاما لا نبغي القوم الجاهلين، وإنما أنت خارج عن هذه الأطوار جميعها
ـ ومن حسن ظني بالناس عرضت التخاطب بلغة راقية؛ فأبيتم،وعرضته من قريب مرة ثانية؛ فأبيتم؛ فلا يصلح معكم إلا أن أسلط عليكم نيران فكري عسى أن تحرق خبث حديد قلوبكم وتصقلها ويذهب عماها؛ فتبصروا، أو تلذعكم؛ فترتدعوا

حسين الأنصاري
01-05-2011, 01:00 PM
(يا خادم النعل) (خادم النعل لأسيادك) يظن هذان أن ذلك نوع من السخرية بي، وأقول: إني أخدم نعال سادتي أهل البيت وأحبابهم، أما أنتما فمن خدام نعال مطايا أعداء الإسلام بتطرفكم.
من ناحية وصفي وندائي منكما؛ فهذا شرف لي والله، وعسى أن أكون كذلك، بل نادوني به دائما دون حرج، بل هو من التكريم لي.


الست أنت بشر مثلنا ؟ لماذا تخرج نفسك من الفطرة التى فطرك الله عليها ؟
الله عز وجل يقول (وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ)

طيب طالما أنك راضي وتفتخر بذلك لا أذكر أني شتمتك غير أني ناديتك باحب الأسماء التى تفضلها وتفتخر بها (يا خادم النعل) !


افهم؛ لتسترح
النصب بمعنى العداوة، ومن أنواع العداوة حسد الناس على ما آتاهم الله من فضله، أو انتقاص حقوقهم وسيد الخلق ـ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم يقول: "...الكبر بطر الحق وغمط الناس"
فمعنى العداوة معلوم لا يحتاج إلى قال فلان كذا، إنما من كلام فلان تفهم أنه ناصبي أم لا، وحسن الظن مني جعلني أقول وأكرر (وقع في النصب) ولم أقل (هو ناصبي) ولكنكم حملتم الكلام على غير محمله، وتريدون أن تجعلوني عدوا للشيخ الخميس؛ لمجرد نقده، وأظن أنه يرفض هذا المنهج
ـ أكرر من أساء بأي وجه لأي شخص يكون قد وقع في نوع من العداوة، هل تريد أن أأقول لك هذا عن فلان أو قاله فلان، الأمر واضح وضوح الشمس!
لتفهم وتترك الإلحاح اسأل شيخك هل أنت ممن أخرج السادة أهل الكساء الخمسة وهم الأسرة النبوية سادتنا: (النبي والإمام علي، والإمام الحسن والإمام الحسين، وسيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء) هؤلاء هم أهم أهل البيت: (أسرة واحدة تتكون من: النبي وابنته وزوجها وابنيهما)
ـ جواب أدخل من وأخرج من: أدخل نساء النبي وأخرج أسرة النبي.

هل ترى أن الشيخ حسد آل البيت بينما كرس نفسه للذب عنهم ! ؟ كيف توفق بين الأثنين ؟ سبحان الله !

عزيزي لا دخل للشيخ في حوارنا بالرغم من أني سألت الشيخ فقال لا أخرج آل البيت من الكساء ، أنت من أدعي وعليك البينة ، لذا يتوجب عليكَ أن تجيب على السؤال :

الشيخ عثمان الخميس - حفظه الله - أخرج من ؟ وأدخل من في الكساء بنظرك ؟

ننتظر

حسين الأنصاري
01-05-2011, 01:19 PM
ارجو الإلتزام بأصل الموضوع واي مخالفة لن نسمح بها .

اليـراع
01-05-2011, 01:19 PM
كل يرى الناس بعين طبعه
أنا لم أسبك أنت قلت على نفسك خادم لنعالهم وتفتخر بهذا اللقب وهذا راجع لك وكل شخص يفتخر بلقبه الذي يحبه فهنيئا لك بهذا اللقب

عثمان الخميس
01-06-2011, 09:51 AM
الســـلام عليــكم
سُعِدتُ بقراءة تلك الكتابات التى أُثيرت في المنتدى حول موضوع آية التطهير وكان اسلوب النقاش لابأس بهِ ، وكنتُ أتمني أَنْ يكون الحوار أرقى من ذلك خاصةً من خلال إحسان الظن
وحُسن الكلام وقبول العُذرِ وعلى كلٍ لن أطيل عليكم وحسم للخلاف الذي أثير ، هو رأيي في مفهوم آية التطهير أقول إبتداءً ، الذي أعتقده أن آية التطهير نزلت في نساء النبي صلى الله عليهِ وسلم خاصة والسياق والسباق يؤكد ذلك ولكن هذا لا يعني عدم دخول غيرهِن في مفهوم هذه الآية وذلك أنه قد قرر في قواعد التفسير أن العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب، وقد ثبت عن النبي صلى الله عليهِ وسلم
أنه أدار الكساء على علي وفاطمة والحسن والحسين - رضي الله عنهم - ثم قرأ عليهم هذه الآية فدل على أن الآية تشملهم ويبقى تفصيل ذلك لمن اراد التوسع أن يرجع إلى كتابي (حقبة من التاريخ) ،
هذا عندما تكلمت عن أدلة الشيعة على تقديم علي - رضي الله عنه - في الخلافة قبل ابي بكر وعمر وعثمان رضي الله عن الجميع .

ولا نريد أن نزايد على بعضِنا بِحُبِ آل بيت النبي صلى الله عليهِ وسلم وذلك أن هذا من الدين ولا شك أن حبهم إيمان وبغضهم نفاق ، ولسنا ولله الحمد متهمين في حب آل بيت النبي صلى الله عليهِ وسلم و أن حبهِم وحب أصحاب النبي وحُبِ سيدهم جميعا رسول الله صلى الله عليهِ وسلم لمِن أعظم القُربِ التى نتقرب بها إلى الله - عز وجل - وهي من أرجى أعمالنا ، أسأل الله تبارك وتعالى أن يرزقنا جميعاً الهداية والتوفيق والسداد .


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عثمان بن محمد الخميس

غريبة_48
01-07-2011, 08:53 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم شيخنا الفاضل عثمان الخميس على التوضيح


ولا نريد أن نزايد على بعضِنا بِحُبِ آل بيت النبي صلى الله عليهِ وسلم وذلك أن هذا من الدين ولا شك أن حبهم إيمان وبغضهم نفاق ، ولسنا ولله الحمد متهمين في حب آل بيت النبي صلى الله عليهِ وسلم و أن حبهِم وحب أصحاب النبي وحُبِ سيدهم جميعا رسول الله صلى الله عليهِ وسلم لمِن أعظم القُربِ التى نتقرب بها إلى الله - عز وجل - وهي من أرجى أعمالنا ،
نعم والله كما قلت يا شيخنا حفظكم الله
جمعنا الله وإياكم مع النبي صلى الله عليه وسلم وأهل بيته و صحابته أجمعين في الجنة

ابو عبد العزيز العنزي
01-08-2011, 12:50 AM
السلام عليكم
جزاك الله خير شيخنا الفاضل
لقد انهيت الجدل
فبارك الله فيك وبالاخوه جميعا وهدانا الله الى الحق وقول الحق واتباع الحق
لله دركم يا حراس الحدود

احب ربي
01-08-2011, 11:05 AM
بارك الله بالشيخ وبك اخي الانصاري

ابو محسن
03-07-2011, 11:00 AM
نعم لقد اسأت الى ال البيت عليهم السلام ياسيدي الشيخ عثمان الخميس ابا فاطمة عليك مني السلام والمحبة والاحترام

لانامت اعين الجبناء نقسم بالله العلي العظيم نحن ال البيت الذين ننتسب الى ذلك البيت الطاهر نشهد الله وملائكته وجميع خلقه انك انت من تمثل بيت الرسول عليه افضل الصلاة واتم التسليم ونشهد الله انك لو كنت مسيئا لهم ماتركناك

انك خير من الكثير ممن ينتمون الى هذا البيت وفي كل خير ان شاء الله وانك خير مني وانك على راسي واني اشهد الله على حبك واشهد الله انك

عاملا قويا في حب ال البيت وان خصومك من الشيعة هم الذين اساؤوا ويسيؤون الى ال البيت عليهم السلام والرضوان ليل نهار

واني ايها الشيخ الجليل عثمان ابا فاطمة اكرر مثل هذا الكلام واعتقد اني قد اشرت اليه في هذا المنتدى المبارك وفي

غيره من المنتديات فسلام من الله عليك وجزاك الله خير الجزاء لما قدمته في خدمة ال البيت عليهم السلام والرضوان ولقد اعطيت الناس الصور الحقيقة لهم والتي عجز ان يفعلها خصومك من الشيعة بل اعطوا العكس حتى نفروا الناس من ال البيت ومن الائمة نعم حتى نفروا المسلمين من اسماؤهم نعم نعم نعم


ولن ننسى لك هذا الجميل ونشكرك عليه على الرغم انه من احد واجبات المسلمين ونشهد الله انك انت واخوتك من الشيوخ اهل السنة لم تقصروا في هذا اكرر شكري ومحبتي لك وعندما يكون الكلام عن ال البيت فإننا نقدمك يااسد بني هاشم عثمان الخميس فسلمان منا ال البيت وانت ياعثمان كذلك من ال البيت ولا فخر ((ان اكرمك عند الله اتقاكم)) ولكن ماذا نعمل لقد اختطف
هؤلاء الشيعة اجدادنا ودين اجدادنا وكأنهم يمثلونهم في كل شيء وهم ابعد الناس وابعد المسلمين عن ذلك الا من رحم الله منهم من امثل الشيخ علي الامين والدكتور صباح الخزاعي وغيرهم من اخوتنا الشيعة الاكارم اقول لهؤلاء اننا لاننساكم ولا نقصدكم بسوء ولكن كلامنا لمن خالف ال البيت عليهم السلام والرضوان واساء اليهم من الرافضة
وسامحونا على الاخطاء الإملائية واللغوية


http://www.youtube.com/watch?v=SNt53g848TI

حسين الأنصاري
03-07-2011, 11:39 AM
نعم لقد اسأت الى ال البيت عليهم السلام ياسيدي الشيخ عثمان الخميس ابا فاطمة عليك مني السلام والمحبة والاحترام

لانامت اعين الجبناء نقسم بالله العلي العظيم نحن ال البيت الذين ننتسب الى ذلك البيت الطاهر نشهد الله وملائكته وجميع خلقه انك انت من تمثل بيت الرسول عليه افضل الصلاة واتم التسليم ونشهد الله انك لو كنت مسيئا لهم ماتركناك

انك خير من الكثير ممن ينتمون الى هذا البيت وفي كل خير ان شاء الله وانك خير مني وانك على راسي واني اشهد الله على حبك واشهد الله انك

عاملا قويا في حب ال البيت وان خصومك من الشيعة هم الذين اساؤوا ويسيؤون الى ال البيت عليهم السلام والرضوان ليل نهار

واني ايها الشيخ الجليل عثمان ابا فاطمة اكرر مثل هذا الكلام واعتقد اني قد اشرت اليه في هذا المنتدى المبارك وفي

غيره من المنتديات فسلام من الله عليك وجزاك الله خير الجزاء لما قدمته في خدمة ال البيت عليهم السلام والرضوان ولقد اعطيت الناس الصور الحقيقة لهم والتي عجز ان يفعلها خصومك من الشيعة بل اعطوا العكس حتى نفروا الناس من ال البيت ومن الائمة نعم حتى نفروا المسلمين من اسماؤهم نعم نعم نعم


ولن ننسى لك هذا الجميل ونشكرك عليه على الرغم انه من احد واجبات المسلمين ونشهد الله انك انت واخوتك من الشيوخ اهل السنة لم تقصروا في هذا اكرر شكري ومحبتي لك وعندما يكون الكلام عن ال البيت فإننا نقدمك يااسد بني هاشم عثمان الخميس فسلمان منا ال البيت وانت ياعثمان كذلك من ال البيت ولا فخر ((ان اكرمك عند الله اتقاكم)) ولكن ماذا نعمل لقد اختطف
هؤلاء الشيعة اجدادنا ودين اجدادنا وكأنهم يمثلونهم في كل شيء وهم ابعد الناس وابعد المسلمين عن ذلك الا من رحم الله منهم من امثل الشيخ علي الامين والدكتور صباح الخزاعي وغيرهم من اخوتنا الشيعة الاكارم اقول لهؤلاء اننا لاننساكم ولا نقصدكم بسوء ولكن كلامنا لمن خالف ال البيت عليهم السلام والرضوان واساء اليهم من الرافضة
وسامحونا على الاخطاء الإملائية واللغوية


http://www.youtube.com/watch?v=SNt53g848TI


هل هو ذم أم مدح ؟ الله يجزيك خير

هيثم القطان
03-30-2011, 03:15 PM
بارك الله فيكم .. وجزاكم الله خيرا .. وما عرفناه من الشيخ حفظه الله إلا محب لآل البيت .. وتفسيره لآية التطهير صحيح .. الله يطول بعمرك يا شيخنا وجعلك ذخرا لأهل السنة

ابو محسن
05-01-2011, 11:24 PM
السلام عليكم جميعا

والسلام على شيخنا الموقر ابا فاطمة الشيخ المحترم عثمان الخميس حفظه الله ووفقه الى الخير وجميع المسلمين وابعد الله عنه الرجس وطهره تطهيرا

ونشهد الله نحن الاشراف من بني هاشم اننا نحب هذا الرجل وانه من الذين صحح كثيرا من المفاهيم المغلوطه عن ال البيت رضي الله عنهم وان هذا

الرجل ازال الكثير من التشويه لهذا البيت الطاهر بسبب الغلو الشيعي والصوفي في ال البيت رضوان الله عليهم وكان من بين خير المدافعين

والموضحين لسنة ال البيت ولدينهم الذي يختلف اختلافا كليا عما عليه الشيعة بجميع طوائفهم فدائما نقدم لهذا الشيخ الجليل الشكر والعرفان

وهذه شهادة

http://www.youtube.com/watch?v=mwlhXu9qxiA

الصارم المسلول المصرى
05-05-2011, 02:52 PM
إِذَا أَحَبَّ أَحَدُكُمْ أَخَاهُ فَلْيُخْبِرْهُ أَنَّهُ يُحِبُّهُ

اشهد الله اننى احب شيخنا الفاضل عثمان الخميس فى الله

جزاه الله عنى خير وحشرنا معه فى زمرة النبى محمد صلى الله عليهِ وسلم وال البيت والصحابة اجمعين - رضي الله عنهم -

مدلج في الفلاة
06-02-2011, 02:44 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزا الله الشيخ عثمان الخميس خير الجزاء

وأطال عمره على طاعته وبارك به وفتح له أبواب رحمته

ابوعبدالعزيز الغامدي
06-18-2011, 05:57 AM
ما في انسان ما اخطأ ادم عليه السلام اخطا . بس اهل البدع يترقبون اي شيئ عشيان يغون اهل السنه يحسبونا مثل الشيعة مافي عندنا وعي ثقافي وديني وهذى باين من مناظراتهم ومثل ما قال الرسول صلى الله عليه وسلم الحلال بين والحرام بين .