مشاهدة النسخة كاملة : ما معنى وانا ولى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟
عبد المؤمن
05-06-2004, 07:00 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
روى مسلم في صحيحه , كتاب الجهاد ـ باب حكم الفيء ـ 5/152 : ... فلمّا توفي رسول الله (ص) قال ابوبكر : أنا ولي رسول الله (صلى الله عليه وسلم) , فجئتما [ يعني علي والعباس ] تطلب ميراثك من ابن اخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها , فقال أبو بكر : قال رسول الله (صلى الله عليه وسلم) : ما نورث ما تركناه صدقة , فرأيتماه [ عمر يقول لعلي والعباس : فرأيتما أبا بكر ]كاذباً آثماً غادراً خائناً ،والله يعلم إنه لصادق بارّ راشد تابع للحق , ثم توفي ابو بكر وأنا ولي رسول الله (صلى الله عليه وسلم) وولي أبي بكر , فرأيتماني [ عمر يقول لعلي والعباس : فرأيتماني ]كاذباً آثماً غادراً خائناً , والله يعلم إني لصادق بارّ راشد تابع للحق ... .
ما معنى وانا ولى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟
مؤؤدب
05-06-2004, 06:40 PM
أيها المحترم ..
ليست مشكلنا معكم في كلمة ( ولي )
بل مشكلتنا معكم في كلمة ( مولي )
( من كنت مولاه فعلي مولاه ) ... هنا المشكلة .. اما كلمو ولي فهي واضحة الدلالة لا تحتاج إلي سؤال منك ..
والمشكلة ان الرافضة لا يفرقون بين الاثنتين ...
مؤدب
:rolleyes:
عبد المؤمن
05-06-2004, 07:52 PM
احى المحترم
حسنا بارك الله فيك
اريد ان اعرف معناها وما المقصود منها تفضل
ما معنى وانا ولى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟
أبو خالد السهلي
05-07-2004, 12:24 AM
بما أن الموضوع سنقلنا الى الامامة ( على حسب ما أظن )
ما رأيك .. أن تطرح جميع الآيات والاحاديث الثابتة التي تعتقد أنها في الامامة ..
لننسف معتقد الرافضة فيها .. نسفا .. ؟؟
فماذا قلت .. ;)
عبد المؤمن
05-07-2004, 05:11 AM
ما معنى وانا ولى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟
فتى الاسلام
05-10-2004, 12:34 AM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
ما معنى وانا ولى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
المعنى واضح لا لبس فيه اذا عرفت وبينت معنى ولاية الفقيه ,
أم ترى أنهما مختلفان
عبد المؤمن
05-10-2004, 03:27 AM
ما معنى وانا ولى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟
عبد المؤمن
05-11-2004, 09:38 PM
ولى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يعنى خليفته .
عبد المؤمن
05-12-2004, 12:51 AM
ولى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يعنى خليفته .
أبو عبدالله الحربي
05-12-2004, 12:07 PM
الجواب من وجهين
الوجه الأول: أن تقر بصحة هذا الحديث يا عبد المؤمن حتى نسير معك إلي ما تريد.
الوجه الثاني: أنك تنكر هذا الحديث ولا مجال للنقاش معك إذا.
فإن كنت تقر بصحة هذا الحديث فلا بد من أخذه كاملاً أو تركه كاملاً أم التقطيع والجز والقص فليس هذا المجاله.
فإن قلت : أقبل بهذا الحديث كاملاً قلنا لك : جميل إذا.
إذا كان معنى لفظة "وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم " يعني خليفته
وأنت تقول بأن الخلافة لعلي رضي الله عنه
فلماذا قال العباس رضي الله عنه وعلي رضي الله عنه بعد كلام عمر "قالا نعم "
اليس هذا أقرار منهما على ذلك
وإن لم يكن كذلك فهم قد تجاوزا الحقيقة وحاشاهما رضي الله عنهم
وإن كان معنى "وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم " صديقه وناصره ومحبه
فأنهما قد اقرا كذلك بهذه الحقيقة
فدعه كله أو خذه كله ولا تأتي وتقول أنتم تقولون وتقولون
وفرق بين ولي ومولى والولاية بالكسر والولاية بالفتح
ويا ليتنا كنا ننقاش أناس لهم ادنى معرفة في لغة العرب ونحوها وصرفها وبلاغته
لكن مكره أخاك لا بطل
عبد المؤمن
05-12-2004, 05:49 PM
هذا هو الحديث كاملا تفضل :
صحيح مسلم - الجهاد والسير - حكم الفىء - حديث رقم 3302
و حدثني عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية عن مالك عن
الزهري أن مالك بن أوس حدثه قال أرسل إلي عمر بن الخطاب فجئته حين تعالى النهار قال فوجدته في بيته جالسا على سرير مفضيا إلى رماله متكئا على وسادة من أدم فقال لي يا مال إنه قد دف أهل أبيات من قومك وقد أمرت فيهم برضخ فخذه فاقسمه بينهم قال قلت لو أمرت بهذا غيري قال خذه يا مال قال فجاء يرفا فقال هل لك يا أمير المؤمنين في عثمان وعبد الرحمن بن عوف والزبير وسعد فقال عمر نعم فأذن لهم فدخلوا ثم جاء فقال هل لك في عباس وعلي قال نعم فأذن لهما فقال عباس يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن فقال القوم أجل يا أمير المؤمنين فاقض بينهم وأرحهم فقال مالك بن أوس يخيل إلي أنهم قد كانوا قدموهم لذلك .
فقال عمر اتئدا أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة قالوا نعم ثم أقبل على العباس وعلي فقال أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركناه صدقة قالا نعم فقال عمر إن الله جل وعز كان خص رسوله صلى الله عليه وسلم بخاصة لم يخصص بها أحدا غيره قال ( ما افاء الله على رسوله من اهل القرى فلله وللرسول ) ما أدري هل قرأ الآية التي قبلها أم لا قال فقسم رسول الله صلى الله عليه وسلم بينكم أموال بني النضير فوالله ما استأثر عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقي هذا المال فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقي أسوة المال ثم قال أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ذلك قالوا نعم ثم نشد عباسا وعليا بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك قالا نعم قال فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها إلينا فقلت إن شئتم دفعتها إليكما على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذتماها بذلك قال أكذلك قالا نعم قال ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فرداها إلي
حدثنا إسحق بن إبراهيم ومحمد بن رافع وعبد بن حميد قال ابن رافع حدثنا و قال الآخران أخبرنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن مالك بن أوس بن الحدثان قال أرسل إلي عمر بن الخطاب فقال إنه قد حضر أهل أبيات من قومك بنحو حديث مالك غير أن فيه فكان ينفق على أهله منه سنة وربما قال معمر يحبس قوت أهله منه سنة ثم يجعل ما بقي منه مجعل مال الله عز وجل .
ركز جيدا عند قراءة الحوار ستجد ان الحوار والاقرار بنعم من اجل الطلب الذى قدما من اجله لا الاقرار بصحة خلافة ابى بكر او بصحة خلافة عمر كلاهما بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم .
عبد المؤمن
05-14-2004, 06:31 PM
مسند احمد - حديث 21934
حدثنا ابن نمير حدثني أجلح الكندي عن عبد الله بن بريدة عن أبيه بريدة قال
بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم بعثين إلى اليمن على أحدهما علي بن أبي طالب وعلى الآخر خالد بن الوليد فقال إذا التقيتم فعلي على الناس وإن افترقتما فكل واحد منكما على جنده قال فلقينا بني زيد من أهل اليمن فاقتتلنا فظهر المسلمون على المشركين فقتلنا المقاتلة وسبينا الذرية فاصطفى علي امرأة من السبي لنفسه قال بريدة فكتب معي خالد بن الوليد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم يخبره بذلك فلما أتيت النبي صلى الله عليه وسلم دفعت الكتاب فقرئ عليه فرأيت الغضب في وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت يا رسول الله هذا مكان العائذ بعثتني مع رجل وأمرتني أن أطيعه ففعلت ما أرسلت به فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تقع في علي فإنه مني وأنا منه وهو وليكم بعدي وإنه مني وأنا منه وهو وليكم بعدى .
مسند احمد - حديث 2903
حدثنا عبد الله حدثنا يحيى بن حماد حدثنا أبو عوانة حدثنا أبو بلج حدثنا عمرو بن ميمون قال :
إني لجالس إلى ابن عباس إذ أتاه تسعة رهط فقالوا يا أبا عباس إما أن تقوم معنا وإما أن يخلونا هؤلاء قال فقال ابن عباس بل أقوم معكم قال وهو يومئذ صحيح قبل أن يعمى قال فابتدءوا فتحدثوا فلا ندري ما قالوا قال فجاء ينفض ثوبه ويقول أف وتف وقعوا في رجل له عشر وقعوا في رجل قال له النبي صلى الله عليه وسلم لأبعثن رجلا لا يخزيه الله أبدا يحب الله ورسوله قال فاستشرف لها من استشرف قال أين علي قالوا هو في الرحل يطحن قال وما كان أحدكم ليطحن قال فجاء وهو أرمد لا يكاد يبصر قال فنفث في عينيه ثم هز الراية ثلاثا فأعطاها إياه فجاء بصفية بنت حيي قال ثم بعث فلانا بسورة التوبة فبعث عليا خلفه فأخذها منه قال لا يذهب بها إلا رجل مني وأنا منه قال وقال لبني عمه أيكم يواليني في الدنيا والآخرة قال وعلي معه جالس فأبوا فقال علي أنا أواليك في الدنيا والآخرة قال أنت وليي في الدنيا والآخرة قال فتركه ثم أقبل على رجل منهم فقال أيكم يواليني في الدنيا والآخرة فأبوا قال فقال علي أنا أواليك في الدنيا والآخرة فقال أنت وليي في الدنيا والآخرة قال وكان أول من أسلم من الناس بعد خديجة قال وأخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم ثوبه فوضعه على علي وفاطمة وحسن وحسين فقال (انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا ) قال وشرى علي نفسه لبس ثوب النبي صلى الله عليه وسلم ثم نام مكانه قال وكان المشركون
يرمون رسول الله صلى الله عليه وسلم فجاء أبو بكر وعلي نائم قال وأبو بكر يحسب أنه نبي الله قال فقال يا نبي الله قال فقال له علي إن نبي الله صلى الله عليه وسلم قد انطلق نحو بئر ميمون فأدركه قال فانطلق أبو بكر فدخل معه الغار قال وجعل علي يرمى بالحجارة كما كان يرمى نبي الله وهو يتضور قد لف رأسه في الثوب لا يخرجه حتى أصبح ثم كشف عن رأسه فقالوا إنك للئيم كان صاحبك نرميه فلا يتضور وأنت تتضور وقد استنكرنا ذلك قال وخرج بالناس في غزوة تبوك قال فقال له علي أخرج معك قال فقال له نبي الله لا فبكى علي فقال له أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست بنبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي قال وقال له رسول الله أنت وليي في كل مؤمن بعدي وقال سدوا أبواب المسجد غير باب علي فقال فيدخل المسجد جنبا وهو طريقه ليس له طريق غيره قال وقال من كنت مولاه فإن مولاه علي قال وأخبرنا الله عز وجل في القرآن أنه قد رضي عنهم عن أصحاب الشجرة فعلم ما في قلوبهم هل حدثنا أنه سخط عليهم بعد قال وقال نبي الله صلى الله عليه وسلم لعمر حين قال ائذن لي فلأضرب عنقه قال أوكنت فاعلا وما يدريك لعل الله قد اطلع إلى أهل بدر فقال اعملوا ما شئتم
حدثنا أبو مالك كثير بن يحيى قال حدثنا أبو عوانة عن أبي بلج عن عمرو بن ميمون عن ابن عباس نحوه .
مسند احمد - حديث رقم 19081
حدثنا عبد الرزاق وعفان المعنى وهذا حديث عبد الرزاق قالا ثنا جعفر بن سليمان قال حدثني يزيد الرشك عن مطرف بن عبد الله عن عمران بن حصين قال :
بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم سرية وأمر عليهم علي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنه فأحدث شيئا في سفره فتعاهد قال عفان فتعاقد أربعة من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم أن يذكروا أمره لرسول الله صلى الله عليه وسلم قال عمران وكنا إذا قدمنا من سفر بدأنا برسول الله صلى الله عليه وسلم فسلمنا عليه قال فدخلوا عليه فقام رجل منهم فقال يا رسول الله إن عليا فعل كذا وكذا فأعرض عنه ثم قام الثاني فقال يا رسول الله إن عليا فعل كذا وكذا فأعرض عنه ثم قام الثالث فقال يا رسول الله إن عليا فعل كذا وكذا فأعرض عنه ثم قام الرابع فقال يا رسول الله إن عليا فعل كذا وكذا قال فأقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم على الرابع وقد تغير وجهه فقال دعوا عليا دعوا عليا إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدى .
سنن الترمذى - حديث 2645
حدثنا قتيبة حدثنا جعفر بن سليمان الضبعي عن يزيد الرشك عن مطرف بن عبد الله عن عمران بن حصين قال :
بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم جيشا واستعمل عليهم علي بن أبي طالب فمضى في السرية فأصاب جارية فأنكروا عليه وتعاقد أربعة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالوا إذا لقينا رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبرناه بما صنع علي وكان المسلمون إذا رجعوا من السفر بدءوا برسول الله صلى الله عليه وسلم فسلموا عليه ثم انصرفوا إلى رحالهم فلما قدمت السرية سلموا على النبي صلى الله عليه وسلم فقام أحد الأربعة فقال يا رسول الله ألم تر إلى علي بن أبي طالب صنع كذا وكذا فأعرض عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قام الثاني فقال مثل مقالته فأعرض عنه ثم قام الثالث فقال مثل مقالته فأعرض عنه ثم قام الرابع فقال مثل ما قالوا فأقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم والغضب يعرف في وجهه فقال
[5]ما تريدون من علي ما تريدون من علي ما تريدون من علي إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي[/Size] قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب لا نعرفه إلا من حديث جعفر بن سليمان .
14626- وعن سعد بن أبي وقاص أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أخذ بيد علي فقال:
"ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم؟ من كنت وليه فإن علياً وليه".
رواه البزار ورجاله ثقات.
14638- وعن بريدة قال: بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم في سرية فاستعمل علينا علياً، فلما جئنا قال:
"كيف رأيتم صاحبكم؟". فإما شكوته وإما شكاه غيري قال: فرفع رأسه، وكنت رجلاً مكباباً، فإذا النبي صلى الله عليه وسلم قد احمر وجهه يقول: "من كنت وليه فعلي وليه". فقلت: لا أسوؤك فيه أبداً.
رواه البزار ورجاله رجال الصحيح.
14640- عن عمار بن ياسر قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"أوصي من آمن بي وصدقني بولاية علي بن أبي طالب، من تولاه فقد
تولاني، ومن تولاني فقد تولى الله عز وجل، ومن أحبه فقد أحبني، ومن أحبني فقد أحب الله تعالى، ومن أبغضه فقد أبغضني، ومن أبغضني فقد أبغض الله عز وجل".
رواه الطبراني بإسنادين أحسب فيهما (في الأصل "أحسبهما فيه") جماعة ضعفاء وقد وثقوا.
14641- وعن وهب بن حمزة قال: صحبت علياً[من المدينة] إلى مكة فرأيت منه بعض ما أكره فقلت: لئن رجعت لأشكونك إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلما قدمت لقيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت: رأيت من علي كذا وكذا، فقال: "لا تقل هذا فهو أولى الناس بكم بعدي".
رواه الطبراني وفيه دكين ذكره ابن أبي حاتم ولم يضعفه أحد، وبقية رجاله وثقوا.
32883- ما تريدون من علي؟ ما تريدون من علي؟ ما تريدون من علي؟ إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي.
(ت، ك (أخرجه الترمذي كتاب المناقب باب مناقب علي رقم (3712) وقال حسن غريب ص) عن عمران بن حصين).
32931- أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك ليس بنبي، إنه لا ينبغي لي أن أذهب إلا وأنت خليفتي.
(حم، ك - عن ابن عباس).
32938- إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن.
(ط والحسن بن سفيان وأبو نعيم في فضائل الصحابة - عن عمران بن حصين).
32905- من كنت وليه فعلي وليه.
(حم، ن، ك - عن بريدة).
32940- دعوا عليا، دعوا عليا، دعوا عليا؛ إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي.
(ش - عن عمران بن حصين).
32941- علي مني وأنا من علي، وعلي ولي كل مؤمن بعدي.
(ش عن عمران بن حصين؛ صحيح).
32942- لا تقع في علي فإنه مني وأنا منه وهو وليكم بعدي.
(ش عن عبد الله بن بريدة عن أبيه).
32953- أوصي من آمن بي وصدقني بولاية علي بن أبي طالب، فمن تولاه فقد تولاني، ومن تولاني فقد تولى الله، ومن أحبه فقد أحبني ومن أحبني فقد أحب الله، ومن أبغضه فقد أبغضني، ومن أبغضني فقد أبغض الله عز وجل.
(طب وابن عساكر - عن أبي عبيدة بن محمد بن عمار ابن ياسر عن أبيه عن جده).
32958- اللهم! من آمن بي وصدقني فليتول علي بن أبي طالب فإن ولايته ولايتي وولايتي ولاية الله.
(طب - عن محمد بن أبي عبيدة بن محمد بن عمار بن ياسر عن أبيه عن جده عن عمار).
32959- من أحب أن يحيى حياتي ويموت موتي ويسكن جنة الخلد التي وعدني ربي فإن ربي عز وجل غرس قضبانها بيده فليتول علي بن أبي طالب فإنه لن يخرجكم من هدى ولن يدخلكم في ضلالة.
(طب، ك وتعقب وأبو نعيم في فضائل الصحابة - عن زيد بن أرقم).
32961- لا تقل هذا فهو أولى الناس بكم بعدي - يعني عليا.
(طب عن وهب بن حمزة).
32963- يا بريدة! إن عليا وليكم بعدي فأحب عليا فإنه يفعل ما يؤمر.
(الديلمي - عن علي).
32964- سيكون بعدي فتنة فإذا كان ذلك فالزموا علي بن أبي طالب فإنه الفاروق بين الحق والباطل.
(أبو نعيم - عن أبي ليلى الغفاري).
فتى الاسلام
05-14-2004, 09:51 PM
روي عن بعض اصحابنا
أين لكم بلأسانيد
أما فضل علي فلا ينكره مسلم , وفرق بين الفضل والنص على خلافته ,
(( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا ))
انكم معشر الرافضة ,تخالفون كل المسلمين الا من هو على ضلالكم ,
أتدري لماذا ؟
لأنكم تختلفون عن المسلمين فيما يلي :
أركان الأسلام , حيث لم يتفق حتى ملاليمك عليها هل هي خمسة أم ستة أم أقل أم أكثر
بينما المسلمين يتفقون على أنها خمسة هي :
1- شهادة أن لااله الا الله وأن محمد رسول الله
2- أقام الصلاة
3- أداء الزكاة
4- صوم رمضان
5- حج البيت الحرام لمن أستطاع اليه سبيلا
وأنتم ان وجدت عندكم بعض هذه الأركان , فأنتم تخالفون المسلمين في كيفية تنفيذها وأدائها
, فهل الشافعية أو المالكية أو الحنفية ( اذا أعتبرتم أن الحنبلية نواصب ) يتفقون معكم في مواقيت الصلاة والصيام والحج
هل يتفقون معكم في أركان الأسلام , ومسمياتها وشروطها
أم أنكم تخالفون جميع المسلمين ( الشافعية والمالكية والحنفية والحنبلية ) في عدد أركان الأسلام ومسمياتها
عبد المؤمن
05-16-2004, 09:21 AM
لم نقرا تعليقا مفيدا يرد على مقولة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم :
علي وليكم من بعدى
هل هو الجام الحق ام ماذا ؟
عبد المؤمن
05-16-2004, 09:13 PM
الرسول صلى الله عليه واله وسلم يقول :
علي وليكم من بعدى اى خليفتكم من بعدى بمعنى اى خلافة غير خلافة علي فهى باطلة
اعذر من انذر
فاتح روما
05-16-2004, 10:00 PM
كل الروايات التي وضعتها تحتاج أن تثبت صحتها قبل أن تحتج بها علينا.
أثبت صحتها أولاً
عبد المؤمن
05-18-2004, 01:21 AM
انت اثبت انها غير صحيحة ودافع اما انا اعتقد بصحتها
فتى الاسلام
05-21-2004, 11:32 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
ولى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يعنى خليفته .
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
وما الفرق بين الخليفة والأمام
عبد المؤمن
05-23-2004, 09:34 PM
فتى الاسلام يسأل:
وما الفرق بين الخليفة والأمام
انا اعتقد ان الامام على عليه السلام بحر متلاطم من العلم ورثه من الرسول صلى الله عليه واله وسلم وهو اعلم الصحابة رضى الله عنهم ، وهو الاصلح لخلافة الرسول عليه الصلاة والسلام .
اما الخليفة وهو الذى يخلف اما الرسول صلى الله عليه وسلم او يستخلف خليفته او يخلف اى انسان اخر وهذا الخليفة اما ان يكون عالما او نصف عالم او ذو علم قليل المهم انه يحصل على الخلافة باى طريقة شرعية او غير شرعية .
وانا اعتقد ان اول من تسمى بالامام هو علي بن ابى طالب عليه السلام والذى سماه هو الرسول عليه الصلاة والسلام واطلق على الحسن والحسين عليهما السلام لقب ائمة وهذا ليس صدفة ولا محاباة وانما بهدى ربانى اراد ذلك .
والتاريخ يحدثنا عن احتياج الخلفاء من بعد الرسول صلى الله عليه واله وسلم الى علم الامام علي عليه السلام وعدم حاجته اليهم ولعلم احدهم .
بالله عليك ماهى قيمة كلمة خليفة عندما يذهب رسول الله الذى هو اشرف خلق الله وياتى من يخلفه وهو يزيد ويطلق عليه خليفة رسول الله ابعد النور تاتى النار ويطلق عليه خليفة ، كل من هب ودب صار خليفة فالى الله المشتكى .
محب العثيمين
05-23-2004, 10:07 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
اما الخليفة وهو الذى يخلف اما الرسول صلى الله عليه وسلم او يستخلف خليفته او يخلف اى انسان اخر وهذا الخليفة اما ان يكون عالما او نصف عالم او ذو علم قليل المهم انه يحصل على الخلافة باى طريقة شرعية او غير شرعية .
الحمد لله من لسانك ندينك...
أولا: خالفت عقيدة قومك وصليت على النبي صلى الله عليه وسلم الصلاة المبتورة في زعمكم التي لا تصح الصلاة عليه إلا مقرونة بالصلاة على آله !!!!!
ثانيا: الذي يتمعن بالتعريف الذي ذكرته يجده تعريف بلغة الشوارع وليس إلا تفريغ لما في القلوب من غل وحقد على خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وليس تعريف شرعي مبني على أسس علمية.
ثالثا (وهو الأهم)قول النبي صلى الله عليه وسلم (( مروا أبوبكر فليصل بالناس))رواه البخاري وأحمد والترمذي وابن ماجة - صحيح الجامع (5742) والذي يقره كثير من علماء الشيعة بحق الصديق رضي الله عنه لهو خير دليل على أنه إمامهم وخليفته من بعده لأسباب كثيرة أهمها:
أنه أحقهم وأتقاهم وأعلمهم وأورعهم وأشجعهم وأكرمهم وأقربهم و...و...و...من مناقبه رضي الله عنه التي لايستطيع أن يعدها العادون أو يحصيها المحصون .
فلله الحمد والمنة.
فتى الاسلام
05-24-2004, 12:01 AM
ماذا يسمى من يصلي بالناس
وما الدليل على أن الأمام هو من ورث العلم من الرسول صلى الله عليه وسلم
وهل الرسول صلى الله عليه وسلم , أرسله الله للناس مبلغا وهاديا ومرشدا للناس كافة , أم خصه ليبلغ علي بن أبي طالب برسالته لينقلها للأئمة من بعده وليبلغوا هم أوامر الله و وشرائعة , ويفسروا القرآن بالحديث و يرشدوا الناس لأمور دينهم
ومن سيرشد الناس ويعلمهم أمور دينهم في ظل غيبة المهدي ( حسب قولكم )
عبد المؤمن
05-24-2004, 09:15 PM
فتى الاسلام :
ماذا يسمى من يصلي بالناس
من يصلى بالناس يسمى امام .
وما الدليل على أن الأمام هو من ورث العلم من الرسول صلى الله عليه وسلم
الدليل : هل يوجد من هو اعلم من الامام علي عليه السلام .
سنن الترمذى - حديث رقم4656اسلام امير المؤمنين علي بن ابى طالب رضى الله عنه
أخبرني عبد الرحمن بن الحسن القاضي بهمدان ، ثنا إبراهيم بن الحسين ، ثنا آدم بن أبي إياس ، ثنا شعبة ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن يزيد ، عن علقمة ، عن عبد الله قال ( كنا نتحدث أن أقضى أهل المدينة علي بن أبي طالب رضي الله عنه .
( هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه . ).
سنن الترمذى - حديث رقم4658اسلام امير المؤمنين علي بن ابى طالب رضى الله عنه
حدثني علي بن حمشاد ، ثنا العباس بن الفضل الأسفاطي ، ثنا أحمد بن يونس ، ثنا أبو بكر بن عياش ، عن الأعمش ، عن عمرو بن مرة ، عن أبي البختري قال : علي رضي الله عنه ( بعثني رسول الله صلى الله عليه و سلم إلى اليمن قال : فقلت : يا رسول الله إني رجل شاب و أنه يرد علي من القضاء ما لا علم لي به قال : فوضع يده على صدري و قال اللهم ثبت لسانه و اهد قلبه فما شككت في القضاء أو في قضاء بعد .
( هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه . ).
سنن الترمذى - حديث رقم4620اسلام امير المؤمنين علي بن ابى طالب رضى الله عنه
حدثنا عبدان بن يزيد بن يعقوب الدقاق من أصل كتابه ، ثنا إبراهيم بن الحسين بن ذيزيل ، ثنا أبو نعيم ضرار بن صرد ، ثنا معتمر بن سليمان قال ( سمعت ابي يذكر ، عن الحسن ، عن أنس بن مالك رضي الله عنه ، أن النبي صلى الله عليه و سلم قال لعلي : أنت تبين لأمتي ما اختلفوا فيه من بعدي .
( هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه . ).
سنن الترمذى - حديث رقم4630اسلام امير المؤمنين علي بن ابى طالب رضى الله عنه
أخبرني أبو الحسن محمد بن أحمد بن هانئ العدل ، ثنا الحسين بن الفضل ، ثنا هوذة بن خليفة ، ثنا عوف ، عن عبد الله بن عمرو بن هند الجملي قال ( سمعت علياً رضي الله عنه يقول : كنت إذا سألت رسول الله صلى الله عليه و سلم أعطاني و إذا سكت ابتدأني .
( هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه . ).
سنن الترمذى - حديث رقم4633اسلام امير المؤمنين علي بن ابى طالب رضى الله عنه
أخبرنا أبو النضر محمد بن يوسف الفقيه ، ثنا عثمان بن سعيد الدارمي ، ثنا النفيلي ، ثنا زهير ، ثنا أبو إسحاق . قال عثمان : و حدثنا علي بن حكيم الأودي و عمرو بن عون الواسطي قالا ثنا شريك بن عبد الله ، عن أبي إسحاق قال ( سألت قثم بن العباس كيف ورث علي رسول الله صلى الله عليه و سلم دونكم قال : لأنه كان أولنا به لحوقاً و أشدنا به لزوقاً .
( هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه . )
سنن الترمذى - حديث رقم4634اسلام امير المؤمنين علي بن ابى طالب رضى الله عنه
سمعت قاضي القضاة أبا الحسن محمد بن صالح الهاشمي يقول : سمعت أبا عمر القاضي يقول : سمعت إسماعيل بن إسحاق القاضي يقول ( و ذكر له قول قثم هذا فقال : إنما يرث الوارث بالنسب أو بالولاء و لا خلاف بين أهل العلم إن ابن العلم لا يرث مع العم فقد ظهر بهذا الإجماع أن علياً ورث العلم من النبي صلى الله عليه و سلم دونهم .
( و بصحة ما ذكره القاضي . ).
سنن الترمذى - حديث رقم4638اسلام امير المؤمنين علي بن ابى طالب رضى الله عنه
حدثنا بصحة ما ذكرناه الإمام أبو زكريا ، ثنا يحيى بن معين ، ثنا أبو الحسين محمد بن أحمد بن تميم القنطري ، ثنا الحسين بن فهم ثنا محمد بن يحيى بن الضريس ، ثنا محمد بن جعفر الفيدي ، ثنا أبو معاوية عن الأعمش ، عن مجاهد عن ( قال رسول الله صلى الله عليه و سلم أنا مدينة العلم و علي بابها فمن أراد المدينة فليأت الباب .
قال الحسين بن فهم : حدثناه أبو الصلت الهروي عن أبي معاوية . قال الحاكم : ليعلم المستفيد لهذا العلم أن الحسين بن فهم بن عبد الرحمن ثقة مأمون حافظ .
( و لهذا الحديث شاهد من حديث سفيان الثوري بإسناد صحيح . ).
وهل الرسول صلى الله عليه وسلم , أرسله الله للناس مبلغا وهاديا ومرشدا للناس كافة , أم خصه ليبلغ علي بن أبي طالب برسالته لينقلها للأئمة من بعده وليبلغوا هم أوامر الله و وشرائعة , ويفسروا القرآن بالحديث و يرشدوا الناس لأمور دينهم
سنن الترمذى - حديث رقم 4646- اسلام امير المؤمنين علي بن ابى طالب رضى الله عنه
أخبرنا أبو عمر و عثمان بن أحمد بن السماك ، ثنا عبد الرحمن بن محمد بن منصور الحارثي ، ثنا حسين بن حسن الأشقر ، ثنا منصور بن أبي الأسود ، عن الأعمش ، عن المنهال بن عمرو ، عن عباد بن عبد الله الأسدي ، عن علي ( إنما أنت منذر و لكل قوم هاد قال علي : رسول الله صلى الله عليه و سلم المنذر و انا الهادي .
( هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه . ).
ومن سيرشد الناس ويعلمهم أمور دينهم في ظل غيبة المهدي ( حسب قولكم )
ما يجرى عليكم يجرى علينا ، وكيف انتم سائرين فنحن مثلكم لكم وسائلكم ولنا وسائلنا .
فتى الاسلام
05-24-2004, 11:32 PM
لم تجب يا عبد المؤمن
هل الرسول صلى الله عليه وسلم بعث للناس كافة , أم أنه خاص ليبلغ علي بالرسالة لينقلها للناس بواسطة الأئمة
أما مأستدليت به فهو من فضائل علي , ولا أحد ينكر فضله وعلمه , ولكن لم يختصه النبي صلى الله عليه وسلم بالعلم وحده من دون الناس
فقد نزل الوحي في كثير من الأحيان موافقا لرأي عمر بن الخطاب
وقد أرسل الرسول صلى الله عليه وسلم أكثر من صحابي من أهل العلم ليعلموا الناس أمور دينهم ويفقهوهم في الدين , ولم يختص علي بذالك لوحده
تقول أنكم تأخذون أمور دينكم مثلنا , ولكم طرقكم التي تأخذون بها دينكم كما أن لنا طرقنا
فنحن نأخذ أمور ديننا من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم
فماهي طرقكم المختلفة التي تأخذون بها دينكم , ما دمتم مختلفين عنا
هل خص الرسول صلى الله عليه وسلم , علي بن أبي طالب بالعلم لوحده دون سائر الصحابة
عبد المؤمن
05-26-2004, 11:02 AM
يقول قتى الاسلام :
لم تجب يا عبد المؤمن
هل الرسول صلى الله عليه وسلم بعث للناس كافة , أم أنه خاص ليبلغ علي بالرسالة لينقلها للناس بواسطة الأئمة
الرسول صلى الله عليه واله وسلم بعث للناس كافة ولم يذهب من الدنيا الا بعد ان اكمل رسلته واداها كاملة وما مهمة الامام على والائمة عليهم السلام الا تعليم الناس ماجاء به الرسول صلى الله عليه واله وسلم وحفظه ليبقى وتترارثه الاجيال على مر العصور .
أما مأستدليت به فهو من فضائل علي , ولا أحد ينكر فضله وعلمه , ولكن لم يختصه النبي صلى الله عليه وسلم بالعلم وحده من دون الناس
فقد نزل الوحي في كثير من الأحيان موافقا لرأي عمر بن الخطاب
وقد أرسل الرسول صلى الله عليه وسلم أكثر من صحابي من أهل العلم ليعلموا الناس أمور دينهم ويفقهوهم في الدين , ولم يختص علي بذالك لوحده
اعلم الصحابة بمعاني القرآن فالاعلم .
قال الامام بدر الدين الزركشي : و صدر المفسرين من الصحابة هو على بن ابي طالب , ثم ابن عباس و هـوتـجـرد لهذا الشان , و المحفوظ عنه اكثر من المحفوظ عن علي (ع ), الا ان ابن عباس كان قد اخذ عن علي (ع ) ((501)) .
قـال الاستاذ الذهبي : كان علي (ع ) بحرا من العلم , و كان قوى الحجة سليم الاستنباط, اوتي الحظ الاوفـر من الفصاحة و الخطابة و الشعر, و كان ذا عقل ناضج و بصيرة نافذة الى بواطن الامور و كثيرا ما كان يرجع اليه الصحابة في فهم ما خفي , و استجلا ما اشكل و قد دعا له رسول اللّه (ص ) حـيـن ولاه قـضـا الـيـمن , بقوله : (( اللهم ثبت لسانه و اهد قلبه )) فكان موفقا مسددا, فيصلا في المعضلات ((502)) , حتى ضرب به المثل , فقيل : ((قضية و لاابا حسن لها)).
قال : و لا عجب , فقد تربى في بيت النبوة , و تغذى بلبان معارفها, و عمته مشكاة انوارها و قيل لعطا: اكـان في اصحاب محمد اعلم من علي ؟ قال : لا, واللّه لا اعلمه و عن سعيد بن جبير عن ابن عباس , قال : اذا ثبت لناالشي عن علي , لم نعدل عنه الى غيره ((503)) .
قـال ابـن عـباس : جل ما تعلمت من التفسير, من على بن ابي طالب و قال : علي علم علما علمه رسول اللّه , ورسـول اللّه عـلـمه اللّه , فعلم النبي من علم اللّه , و علم علي من علم النبي , و علمي من علم علي (ع ) و ما علمي وعلم اصحاب محمد(ص ) في علم علي الا كقطرة في سبعة ابحر و في حديث آخـر: فـاذا عـلـمـي بـالقرآن في علم علي (ع ) كالقرارة في المثعنجر, قال : القرارة : الغدير, و المثعنجر: البحر ((504)) .
و قـال : لـقـد اعـطي عـلى بن ابي طالب (ع ) تسعة اعشار العلم , و ايم اللّه لقد شاركهم في العشر العاشر, الامر الذي احوج الكل اليه و استغنى عن الكل , كما قال الخليل .
و قـال سـعـيد بن جبير: كان ابن عباس يقول : اذا جانا الثبت عن علي (ع ) لم نعدل به و في لفظ ابن الاثير: اذا ثبت لنا الشي عن علي لم نعدل عنه الى غيره . و قد عرفت ان ما اخذه ابن عباس من التفسير فانما اخذه عن علي (ع ).
و قـال سـعـيـد بن المسيب : ما كان احد من الناس يقول سلوني غير على بن ابي طالب قال : كان عمر يـتـعوذ من معضلة ليس لها ابو حسن و قد روى البلاذري في الانساب قولة عمر: ((لا ابقاني اللّه لمعضلة ليس لهاابوحسن )).
و قـال ابـو الطفيل : كان علي (ع ) يقول : سلوني , سلوني , سلوني عن كتاب اللّه تعالى , فو اللّه ما من آية الا و انااعلم انزلت بليل او نهار.
و قال عبد اللّه بن مسعود: ان القرآن انزل على سبعة احرف , ما منها حرف الا و له ظهر و بطن , و ان على بن ابي طالب عنده منه الظاهر و الباطن ((505)) .
و روى ابو عمرو الزاهد (261 ـ 345) باسناده الى علقمة , قال : قال لنا عبد اللّه بن مسعود ذات يـوم فـي حـلـقـته :لو علمت احدا هو اعلم مني بكتاب اللّه عز و جل , لضربت اليه آباط الابل قال عـلقمة : فقال رجل من الحلقة :القيت عليا(ع )؟ فقال : نعم , قد لقيته , و اخذت عنه , و استفدت منه , و قـرات عـلـيـه , و كـان خـيـر الناس و اعلمهم بعد رسول اللّه (ص ) و لقد رايته كان بحرا يسيل سيلا ((506)) .
قـال ابـن ابـي الحديد ـ بصدد كونه (ع ) مرجع العلوم الاسلامية كلها ـ : و من العلوم علم تفسير الـقرآن و عنه اخذ,و منه فرع و اذا راجعت الى كتب التفسير علمت صحة ذلك , لان اكثره عنه و عن عبد اللّه بن عباس و قد علم الناس حال ابن عباس في ملازمته له و انقطاعه اليه , و انه تلميذه و خـريـجـه و قـيـل لـه : ايـن عـلـمك من علم ابن عمك ؟ فقال : كنسبة قطرة من المطر الى البحر المحيط ((507)) .
((508)) . و الان فلنستمع الى ما يصف (ع ) نفسه و موضعه من رسول اللّه (ص ) قال : ((سلوني عن كتاب اللّه , فانه ليست آية الا و قد عرفت بليل نزلت ام بنهار, في سهل او جبل )), ((و اللّه ما نزلت آية الا و قد علمت فيم انزلت و اين نزلت و ان ربي و هب لي قلبا عقولا و لسانا سؤولا)).
قـيـل لـه : ((مـا بـالـك اكـثر اصحاب النبى (ص ) حديثا؟
فقال : لاني كنت اذا سالته انباني , و اذا سكت ابتداني )) ((509)) .
قال (ع ): ((كنت اول داخل على النبى (ص ) و آخر خارج من عنده , و كنت اذا سالت اعطيت , و اذا سكت ابتديت و كنت ادخل على رسول اللّه في كل يوم دخلة , و في كل ليلة دخلة و ربما كان ذلك في بـيـتـي , ياتيني رسول اللّه اكثر من ذلك في منزلي فاذا دخلت عليه في بعض منازله اخلى بي و اقام نـسـاه , فلم يبق عنده غيري و اذا اتاني لم يقم فاطمة و لا احدا من ولدي و اذا سالته اجابني , و اذا سـكـت عنه و نفدت مسائلي ابتداني فما نزلت على رسول اللّه آية من القرآن الا اقرانيها و املاها عـلـى و كـتبتها بخطي , فدعا اللّه ان يفهمني ويعطيني , فما نزلت آية من كتاب اللّه الا حفظتها و علمني تاويلها)) ((510)) .
و فـي الـكـافـي : ((فـما نزلت على رسول اللّه آية من القرآن الا اقرانيها و املاها على , فكتبتها بخطي , و علمني تاويلها و تفسيرها, و ناسخها و منسوخها, و محكمها و متشابهها, و خاصها و عامها و دعا اللّه ان يعطيني فهمها و حفظها فما نسيت آية من كتاب اللّه و لا علما املاه على و كتبته , منذ دعا اللّه لي بما دعا و ما ترك شيئا علمه اللّه من حلال و لا حرام , و لا امر و لا نهي كان او يكون , و لا كتاب منزل على احد قبله من طاعة او معصية ,الاعلمنيه و حفظته , فلم انس حرفا واحدا ثم وضـع يده على صدري و دعا اللّه لي ان يملا قلبي علما و فهما وحكما و نورا فقلت : يا نبى اللّه ـ بابي انت و امي ـ منذ دعوت اللّه لي بما دعوت , لم انس شيئا و لم يفتني شي لم اكتبه , افتتخوف على النسيان فيما بعد؟ فقال : لا, لست اتخوف عليك النسيان و الجهل ((511)) .
و قـد قـال رسـول اللّه (ص ) لعلي (ع ): ((ان اللّه امرني ان ادنيك و لا اقصيك , و ان اعلمك و لا اجفوك فحقيق علي ان اعلمك , و حقيق عليك ان تعي )) ((512)) . و فـي الـخطبة القاصعة ـ من نهج البلاغة ـ : ((و قد علمتم موضعي من رسول اللّه (ص ) بالقرابة الـقـريـبـة , و الـمنزلة الخصيصة وضعني في حجره و انا ولد, يضمني الى صدره , و يكنفني الى فـراشه , و يمسني جسده , و يشمني عرفه , ((513)) و كان يمضغ الشي ثم يلقمنيه و ما وجد لي كذبة في قول , و لا خطلة ((514)) في فعل .
تقول أنكم تأخذون أمور دينكم مثلنا , ولكم طرقكم التي تأخذون بها دينكم كما أن لنا طرقنا
فنحن نأخذ أمور ديننا من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم
فماهي طرقكم المختلفة التي تأخذون بها دينكم , ما دمتم مختلفين عنا
نحن ناخذ أمور ديننا من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم من الائمة من اهل البيت .
هل خص الرسول صلى الله عليه وسلم , علي بن أبي طالب بالعلم لوحده دون سائر الصحابة[/QUOTE]
لا لكنه اعلمهم .
larabasha
05-31-2004, 10:17 AM
سم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد
اما صلاه ابي بكر بلناس
اقتباس
------------------------------
ثالثا (وهو الأهم)قول النبي صلى الله عليه وسلم (( مروا أبوبكر فليصل بالناس))رواه البخاري وأحمد والترمذي وابن ماجة - صحيح الجامع (5742) والذي يقره كثير من علماء الشيعة بحق الصديق رضي الله عنه لهو خير دليل على أنه إمامهم وخليفته من بعده لأسباب كثيرة أهمها:
أنه أحقهم وأتقاهم وأعلمهم وأورعهم وأشجعهم وأكرمهم وأقربهم و...و...و...من مناقبه رضي الله عنه التي لايستطيع أن يعدها العادون أو يحصيها المحصون .
--------------------------------------------------------------------------------
1-فلذي امر ابو بكر بلصلاه بلناس ليس الرسول وانما عائشه ام المؤمنين
حيث قالت بعد ان اغمي على الرسول لبلال مروا ابا بكر فليصلي بلناس
فظن المسلمون ان الرسول امره ولكن الرسول روحي فداه فاق من غيبوبته وعزل ابا بكر من الصلاه وصلى هو بلناس ولو كان امره لتركه يكمل صلاته
هذا هو قول ائمه الهدى من آل محمد
2- اما قول اخواننا من العامه فهو ان الرسول هو من امره بلصلاه
هذا مع قولهم انه لا يشترط في الامام العداله
فلصلاه تصح خلف كل بر وفاجر
اذا لا فضل لابن ابي قحافه بذلك
-فلذي امر ابو بكر بلصلاه بلناس ليس الرسول وانما عائشه ام المؤمنين اذا كانت الصلاه تصح خلف كل بر وفاجر فلا افضليه لابن ابي قحافه بها
أبو خالد السهلي
05-31-2004, 02:08 PM
الزميل larabasha
أولا : عندك الكثير من الأخطاء الاملائية و النحوية .. فالرجاء تعلم اللغة العربية ثم تعال ناقش .. !!
ثانيا : عندك الكثير من المواضيع التي هربت منها .. فاذهب وراجع اسيادك ومراجعك بالاجابات .. واطرحها لنا .. ;)
تحياتي :)
فتى الاسلام
06-03-2004, 11:51 PM
عبد المؤمن :
نقول لك لا أحد من أهل السنة ينكر منا قب علي بن ابي طالب
ولكن سألنا عن من نقل لكم السنة النبوية المطهرة على صاحبها أفضل الصلاة والسلام
فتقول الأئمة من أهل البيت ,
وسألناك هل خص الرسول صلى الله عليه وسلم علي بعلم ومعرفة السنة وحده دون من سواه من الصحابة , فقلت لا
اذا ليست السنة النبوية هي منقولة عن طريق الأئمة فقط كما تدعون , فقد سمعها ورواها عدد من الصحابة رضوان الله عليهم
والدليل من كتبنا
والدليل من كتبكم أيضا
قلة عدد الأحاديث المروية عن الرسول صلى الله عليه وسلم ( عن طريق من تسمونهم الأئمة )
فكم عدد الأحاديث المروية عن طريق ( الأئمة )عن النبي صلى الله عليه وسلم في كتبكم
مطلوب عدد
عن علي , عدد حديث
عن الحسن , عدد حديث
عن الحسين , عدد حديث
أبو خالد السهلي
06-04-2004, 12:03 AM
اقباس من عبدالمؤمن ..
علي وليكم من بعدى اى خليفتكم من بعدى
هذا القول باطل ..
هل تعلم لماذا .. ؟؟
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1974
:)
عبد المؤمن
06-04-2004, 10:58 AM
ابو خالد السهلى :
نقل عن الخليفة الرابع .. الصحابي الجليل ..
على بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه ..
قوله :
" لو كانت الامامة فيهم لم تكن الوصية بهم "
نهج البلاغة ص97
الرجاء اكتب الخطبة بالكامل حتى ارد عليك .
هذا القول باطل ..
هل تعلم لماذا .. ؟؟
الرجاء اكتب الخطبة بالكامل حتى ارد عليك .
أبو خالد السهلي
06-04-2004, 04:44 PM
الرجاء اكتب الخطبة بالكامل حتى ارد عليك .
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1974
;)
أبو خالد السهلي
06-06-2004, 02:13 AM
http://www.albrhan.com/arabic/wthaeq/kashef_algata/index.html
عبد المؤمن
06-06-2004, 06:18 AM
ابو خالد السهلى :
بين يديكم وثيقة من مرجع ديني كبير شيعي كان زعيما للحوزة العلمية في النجف هو محمد الحسين كاشف ال غطاء حيث انه اقر في كتابه ( اصل الشيعة واصولها ) بصحة خلافة الخليفتين العظيمين الصديق والفاروق رضي الله عنهما اجمعين , علما ان الصديق والفاروق ليسا بحاجة الى تزكية من احد بعد تزكية الله تعالى ورسوله الكريم لهما وإليكم الوثيقة
هذه الوثيقة لاتغنى ولا تسمن من جوع
أبو خالد السهلي
06-06-2004, 01:16 PM
هو لا يعترف بل يمدح
كيف يمدح المغتصبين للخلافة .. :p
florence
06-07-2004, 02:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السؤال باق كما هو دونما إجابة صريحة عليه:
ما معنى قوله: أنا ولي رسول الله؟
أرجو الإيضاح
أبو خالد السهلي
06-08-2004, 12:36 AM
لعلك لم تقرأ الموضوع كاملا :)
florence
06-08-2004, 04:07 PM
الأخ المحترم أبو خالد السهلي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ربما يكون كلامك صحيحاً .. وربما لا يوجد جواب صريح وواضح في نظري.
وفي كل الأحوال لا يمنع ذلك من ذكر كلمتين أو ثلاث توضح المعنى بشكل صريح؟
فما هو المعنى؟
أبو خالد السهلي
06-08-2004, 04:20 PM
نص مقتبس من رسالة : أبو عبدالله الحربي
الجواب من وجهين
الوجه الأول: أن تقر بصحة هذا الحديث يا عبد المؤمن حتى نسير معك إلي ما تريد.
الوجه الثاني: أنك تنكر هذا الحديث ولا مجال للنقاش معك إذا.
فإن كنت تقر بصحة هذا الحديث فلا بد من أخذه كاملاً أو تركه كاملاً أم التقطيع والجز والقص فليس هذا المجاله.
فإن قلت : أقبل بهذا الحديث كاملاً قلنا لك : جميل إذا.
إذا كان معنى لفظة "وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم " يعني خليفته
وأنت تقول بأن الخلافة لعلي رضي الله عنه
فلماذا قال العباس رضي الله عنه وعلي رضي الله عنه بعد كلام عمر "قالا نعم "
اليس هذا أقرار منهما على ذلك
وإن لم يكن كذلك فهم قد تجاوزا الحقيقة وحاشاهما رضي الله عنهم
وإن كان معنى "وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم " صديقه وناصره ومحبه
فأنهما قد اقرا كذلك بهذه الحقيقة
فدعه كله أو خذه كله ولا تأتي وتقول أنتم تقولون وتقولون
وفرق بين ولي ومولى والولاية بالكسر والولاية بالفتح
ويا ليتنا كنا ننقاش أناس لهم ادنى معرفة في لغة العرب ونحوها وصرفها وبلاغته
لكن مكره أخاك لا بطل
florence
06-08-2004, 05:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا يوجد فيما نقلته سوى عبارات شرطية : إذا ، وإن !!
وهذا يعني أنه (لا يوجد جواب صريح وواضح في نظري)
فهل بإمكانك أن توضح المعنى بشكل دقيق وصريح بعيداً عن إذا وإن؟
أبو خالد السهلي
06-08-2004, 11:34 PM
فهل بإمكانك أن توضح المعنى بشكل دقيق وصريح بعيداً عن إذا وإن؟
أبشر أيها الزميل .. :)
معذرة ظننت أن الاقتباس سيكون واضحا ..
نبدأ معك .. خطوة .. خطوة ..
هل تقر بصحة هذا الحديث ؟؟
--------
دعوة للتأمل :
من العجب أنها لا توجد آية واحدة في كتاب الله عزوجل .. تبين أو تذكر امامة علي بن أبي طالب !!
كذلك ..
من العجب أنه يوجد في كتاب الله عزوجل اسم الصحابي " زيد " في قضية فقهية .. ولا يوجد اسم الصحابي " علي " .. في قضية تعتقدون أنها أصولية .. وتكفرون من لا يؤمن بهذه الخرافة .. أقصد الامامة .. !!
florence
06-09-2004, 04:19 AM
وما علاقة إقراري بصحة الحديث أو عدم صحته، بمعنى كلمة وردت فيه؟ !!
هل إقراري بصحته يجعل لكلمة (ولي) معنى، وعدم إقراري يجعل لها معنى آخر؟ !!
أخي المحترم دعك من هذا الأسلوب وهات لنا المعنى إن كنت تعلم، أو أترك الموضوع لمن يعلم هدانا الله وإياك.
عبد المؤمن
06-09-2004, 09:40 AM
قولهم نعم ليس الاعتراف بانهم خلفاء الرسول صلى الله عليه واله وسلم .
هذا هو الحديث كاملا تفضل :
صحيح مسلم - الجهاد والسير - حكم الفىء - حديث رقم 3302
و حدثني عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية عن مالك عن
الزهري أن مالك بن أوس حدثه قال أرسل إلي عمر بن الخطاب فجئته حين تعالى النهار قال فوجدته في بيته جالسا على سرير مفضيا إلى رماله متكئا على وسادة من أدم فقال لي يا مال إنه قد دف أهل أبيات من قومك وقد أمرت فيهم برضخ فخذه فاقسمه بينهم قال قلت لو أمرت بهذا غيري قال خذه يا مال قال فجاء يرفا فقال هل لك يا أمير المؤمنين في عثمان وعبد الرحمن بن عوف والزبير وسعد فقال عمر نعم فأذن لهم فدخلوا ثم جاء فقال هل لك في عباس وعلي قال نعم فأذن لهما فقال عباس يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن فقال القوم أجل يا أمير المؤمنين فاقض بينهم وأرحهم فقال مالك بن أوس يخيل إلي أنهم قد كانوا قدموهم لذلك .
فقال عمر اتئدا أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة قالوا نعم ثم أقبل على العباس وعلي فقال أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركناه صدقة قالا نعم فقال عمر إن الله جل وعز كان خص رسوله صلى الله عليه وسلم بخاصة لم يخصص بها أحدا غيره قال ( ما افاء الله على رسوله من اهل القرى فلله وللرسول ) ما أدري هل قرأ الآية التي قبلها أم لا قال فقسم رسول الله صلى الله عليه وسلم بينكم أموال بني النضير فوالله ما استأثر عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقي هذا المال فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقي أسوة المال ثم قال أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ذلك قالوا نعم ثم نشد عباسا وعليا بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك قالا نعم قال فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها إلينا فقلت إن شئتم دفعتها إليكما على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذتماها بذلك قال أكذلك قالا نعم قال ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فرداها إلي
حدثنا إسحق بن إبراهيم ومحمد بن رافع وعبد بن حميد قال ابن رافع حدثنا و قال الآخران أخبرنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن مالك بن أوس بن الحدثان قال أرسل إلي عمر بن الخطاب فقال إنه قد حضر أهل أبيات من قومك بنحو حديث مالك غير أن فيه فكان ينفق على أهله منه سنة وربما قال معمر يحبس قوت أهله منه سنة ثم يجعل ما بقي منه مجعل مال الله عز وجل .
ركز جيدا عند قراءة الحوار ستجد ان الحوار والاقرار بنعم من اجل الطلب الذى قدما من اجله لا الاقرار بصحة خلافة ابى بكر او بصحة خلافة عمر كلاهما بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم .
أبو خالد السهلي
06-09-2004, 09:38 PM
وما علاقة إقراري بصحة الحديث أو عدم صحته، بمعنى كلمة وردت فيه؟ !!
اقتباس من أبي عبدالله الحربي حفظه الله تعالى ..
فإن كنت تقر بصحة هذا الحديث فلا بد من أخذه كاملاً أو تركه كاملاً أم التقطيع والجز والقص فليس هذا المجاله.
وبسؤالي هذا لك .. زميلي عبدالمؤمن قد فهمني وأنت للأسف لم تفهمني ...
أرجوك أيها الزميل .. أن تقرأ الموضوع كاملا .. لكي تفهم ما قصدت
أنا بانتظارك :)
florence
06-22-2004, 03:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ألأخ المحترم أبو خالد السهلي
أولاً: لا توجد علاقة بين إقراري بصحة الحديث أو عدم صحته بمعنى كلمة وردت فيه، لأن إقراري لا يجعل للكلمة معنى وعدم إقراري يجعل لها معنى آخر
ثانياً: الكلام هنا يدور حول استفسار وسؤال عن معنى كلمة في حديث يؤمن به المسؤول ولا علاقة له بالسائل أبداً.
فلو سألك المسيحي عن معنى نص ورد في صحيح البخاري. هل ترى من المنطق أن تسأله مباشرة: هل أنت تؤمن بصحيح البخاري أولاً أم لا؟
فإن كنت تؤمن به فعليك التصديق إذن بنبوة النبي محمد (ص)
وإن كنت لا تؤمن به فلا يحق لك أن تسأل !
هذا اسلوب غير منطقي ولو كان الأمر كذلك لما جرى أي حوار لأنه من الأساس كل صاحب فكرة لا يؤمن بالأفكار المخالفة لفكرته
ثالثاً: إضافة إلى ذلك هناك ما يسمى بالإلزام. بحيث يلزم المحاور الأول مثلا محاوره الثاني بما ألزم الثاني نفسه به من دون أن يؤمن الأول أو يلتزم بذلك. وهذا شبيه بموضوع (هل كان ابن حبان مبتدعاً). فالشيعة لا يرون ابن حبان مبتدعاً بذلك الفعل ، ولكن نظراً لأن أهل السنة يرونها بدعة فهو مبتدع عندهم وهذا هو الإلزام.
والسؤال مازال يحتاج إلى إيضاح: ما معنى قوله ( أنا ولي رسول الله)؟
هل من موضح؟
florence
06-22-2004, 03:37 PM
تعديل
قلت:
(فالشيعة لا يرون ابن حبان مبتدعاً بذلك الفعل ، ولكن نظراً لأن أهل السنة يرونها بدعة فهو مبتدع عندهم وهذا هو الإلزام.)
والصواب:
(فالشيعة لا يرون ابن حبان مبتدعاً بذلك الفعل ، ولكن نظراً لأن السلفيين من أهل السنة يرونها بدعة فهو مبتدع عندهم وهذا هو الإلزام.)
أبو خالد السهلي
06-22-2004, 08:39 PM
لا توجد علاقة بين إقراري بصحة الحديث أو عدم صحته بمعنى كلمة وردت فيه، لأن إقراري لا يجعل للكلمة معنى وعدم إقراري يجعل لها معنى آخر
صدقت ولكن .. المسألة ليست... تختار ما نشاء وتترك ما نشاء .. كالذي يأخذ جزء من الاية ويترك الجزء الآخر .. !!
هذا اسلوب غير منطقي
بل هو المنطق ..
ثم أنني أحاور مسلما .. ولو كنت احاور نصرانيا فالأمر مختلف تماما ..
والسؤال مازال يحتاج إلى إيضاح: ما معنى قوله ( أنا ولي رسول الله)؟
معنى لفظة " أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم " يعني خليفته .. :)
أرجو منك التكرم بقراءة هذا الرابط بتمعن لئلا توقع نفسك في مأزق كما وقع غيرك .. ;)
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=17
florence
06-23-2004, 03:58 AM
الأخ المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قولك
صدقت ولكن .. المسألة ليست... تختار ما نشاء وتترك ما نشاء .. كالذي يأخذ جزء من الاية ويترك الجزء الآخر .. !!
أجبت عليه بقولي
ثالثاً: إضافة إلى ذلك هناك ما يسمى بالإلزام. بحيث يلزم المحاور الأول مثلا محاوره الثاني بما ألزم الثاني نفسه به من دون أن يؤمن الأول أو يلتزم بذلك. وهذا شبيه بموضوع (هل كان ابن حبان مبتدعاً). فالشيعة لا يرون ابن حبان مبتدعاً بذلك الفعل ، ولكن نظراً لأن أهل السنة يرونها بدعة فهو مبتدع عندهم وهذا هو الإلزام.
وجواباً على قولي
ثانياً: الكلام هنا يدور حول استفسار وسؤال عن معنى كلمة في حديث يؤمن به المسؤول ولا علاقة له بالسائل أبداً.
فلو سألك المسيحي عن معنى نص ورد في صحيح البخاري. هل ترى من المنطق أن تسأله مباشرة: هل أنت تؤمن بصحيح البخاري أولاً أم لا؟
فإن كنت تؤمن به فعليك التصديق إذن بنبوة النبي محمد (ص)
وإن كنت لا تؤمن به فلا يحق لك أن تسأل !
هذا اسلوب غير منطقي ولو كان الأمر كذلك لما جرى أي حوار لأنه من الأساس كل صاحب فكرة لا يؤمن بالأفكار المخالفة لفكرته قلت
بل هو المنطق .. أقول هل بإمكانك أن توضح لي المنطقية في قولك للمسيحي مثلا:
(هل أنت تؤمن بصحيح البخاري أولاً أم لا؟
فإن كنت تؤمن به فعليك التصديق إذن بنبوة النبي محمد (ص)
وإن كنت لا تؤمن به فلا يحق لك أن تسأل !)
وهل هذا يعني أنه لا يحق لشخص ما أن يلزم آخر بما ألزم نفسه (أي الآخر) به؟
قولك
ثم أنني أحاور مسلما .. ولو كنت احاور نصرانيا فالأمر مختلف تماما .. أقول نقطة الإشتراك بيني وبين المسيحي متوفرة هنا فأنا لا أؤمن بصحيح البخاري وكذلك هو.
قلت
معنى لفظة " أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم " يعني خليفته .. إذن النتيجة التي توصلنا لها: أن لفظة (ولي) تأتي بمعنى خليفة كما استعملها عمر بهذا المعنى ولا مانع لغوي في ذلك والحمد لله.
أليس كذلك؟
أبو خالد السهلي
06-23-2004, 09:26 PM
أقول نقطة الإشتراك بيني وبين المسيحي متوفرة هنا فأنا لا أؤمن بصحيح البخاري وكذلك هو.
عفوا .. هل تكره أن تسمع أحاديث صحيحة للنبي صلى الله عليه وسلم ... ؟؟!!
ثم .. أن دين النصرانية قد امتازوا علي دين الرافضة .. بثلاث أمور رئيسية ..
سنذكر الأولى عندما تحاورني في :
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2055
والثانية :
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?postid=13443#post13443
والثالثة :
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2018
المهم ..
إذن النتيجة التي توصلنا لها: أن لفظة (ولي) تأتي بمعنى خليفة كما استعملها عمر بهذا المعنى ولا مانع لغوي في ذلك والحمد لله.
اذا كنت تقصد في هذا الحديث وبهذا السياق .. نعم
بل أزيدك .. أن في هذا الحديث .. قالها أبو بكر رضي الله عنه كذلك ..
لا تنس ..
أنهما أبو بكر الصديق وعمر بن الخطاب رضي الله عنهما .. رفقا رسول الله صلوات ربي وسلامه عليه في حياته .. وفي الحجرة النبوية الشريفة كذلك ..
وليسا أبو بكر بن علي بن أبي طالب .. ولا عمر بن علي بن أبي طالب ;)
والآن نحن نسأل ..
ما معنى "ولي" في هذه الآية ؟
"اللّهُ وَلِيُّ الَّذِينَ آمَنُواْ يُخْرِجُهُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّوُرِ "
florence
06-24-2004, 10:31 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عفوا .. هل تكره أن تسمع أحاديث صحيحة للنبي صلى الله عليه وسلم ... ؟؟!! ليست المشكلة في (أحاديث النبي الصحيحة) إنما في (روايات البخاري التي يراها صحيحة) فأنا لا أؤمن بأن كل مارواه صحيحاً وبالتالي فأنا لا أتبع ما فيه، فكذلك المسيحي لا يؤمن به لأنه لا يؤمن بالنبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم. وكلانا يحق لنا أن نلزم من يؤمن به بما ورد فيه دون أن نلتزم نحن به.
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
إذن النتيجة التي توصلنا لها: أن لفظة (ولي) تأتي بمعنى خليفة كما استعملها عمر بهذا المعنى ولا مانع لغوي في ذلك والحمد لله.
--------------------------------------------------------------------------------
اذا كنت تقصد في هذا الحديث وبهذا السياق .. نعم شكراً هذا ما أريد أن أصل إليه
ما معنى "ولي" في هذه الآية ؟
"اللّهُ وَلِيُّ الَّذِينَ آمَنُواْ يُخْرِجُهُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّوُرِ " لا أدري بالتحديد فأنا لم أبحث ولكن الألفاظ قد تحمل معان عدة.ولفظة ولي قد تأت بمعنى (خليفة) وقدت تأت بمعنى آخر، هذا ما أردت أن أعرفه.
وبالتالي فإن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حينما يستخدم هذا اللفظ في حق علي عليه السلام فإن من المعاني المحتملة معنى (خليفة) كما استخدمها عمر لنفس المعنى. ومن القرائن نعرف المعنى الدقيق.
فإذا صح ذلك فإننا نستنتج أن ما يقوم به أهل السنة من نفي لهذا المعنى (خليفة) ليس صحيحاً، إلا أن يكون عمر نفسه مخطأ فتلك مسألة أخرى.
أبو خالد السهلي
06-25-2004, 01:00 AM
ممكن توضيح لو سمحت ..
فأنا لا أؤمن بصحيح البخاري
والآن تقول
فأنا لا أؤمن بأن كل مارواه صحيحاً
فهل تعتقد .. أنه يوجد في صحيح البخاري .. أحاديث صحيحة ؟
حينما يستخدم هذا اللفظ في حق علي عليه السلام فإن من المعاني المحتملة معنى (خليفة)
لا أبدا .. تقول لماذا ؟
لأنه .. هناك ما يناقض هذا المعنى .. :)
إلا أن يكون عمر نفسه مخطأ فتلك مسألة أخرى.
أبو بكرو عمر رضي الله عنهما .. بشر يصيبون ويخطئون .. (هذه معلومة)
ممكن تذكر لي متى قالا هذه الكلمة ؟
florence
06-29-2004, 06:40 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قولي (فأنا لا أؤمن بصحيح البخاري) أي لا ألتزم بما فيه وبالتالي لا أؤمن به.
وقولي(فأنا لا أؤمن بأن كل مارواه صحيحاً) أي لا أؤمن بأن كل رواياته صحيحة لأني لا أثق فيه ولكن قد يحتوي كتابه على روايات صحيحة فالله أعلم.
فهل تعتقد .. أنه يوجد في صحيح البخاري .. أحاديث صحيحة ؟ ربما... لا أدري. وهذا إحتمال مني وليس إعتقادا.
قتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
حينما يستخدم هذا اللفظ في حق علي عليه السلام فإن من المعاني المحتملة معنى (خليفة)
--------------------------------------------------------------------------------
لا أبدا .. تقول لماذا ؟
لأنه .. هناك ما يناقض هذا المعنى .. وجود معنى آخر لا يعني أن المعنى الأول غير محتمل ولا يعني أيضاً أنه يناقضه.
ممكن تذكر لي متى قالا هذه الكلمة ؟ لا أدري... هذا حديثكم وهو لا يعنيني من قريب. وكل ما قمت به هو إلزامكم بما تؤمنون به.
أبو خالد السهلي
06-29-2004, 09:01 PM
أراك أيها الزميل لا تحب البحث ..
فقد سألتك سؤالين .. لم تكلف نفسك بالبحث أو بسؤال أسيادك ومراجعك !!
السؤال الأول ..
ما معنى "ولي" في هذه الآية ؟
"اللّهُ وَلِيُّ الَّذِينَ آمَنُواْ يُخْرِجُهُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّوُرِ "
تقول ..
لا أدري بالتحديد فأنا لم أبحث ولكن الألفاظ قد تحمل معان عدة
أليس عندك تفسيرا للقرآن للكريم .. واذهب واسأل .. !!
السؤال الثاني ..
ممكن تذكر لي متى قالا هذه الكلمة ؟
تقول ..
لا أدري....
أنت لم تكلف نفسك حتى بقراءة الحديث .. !!
لأنك لو قرأته .. لوجدت الاجابة ..
هل هذا تسميه حوارا ؟؟
ثم .. لماذا هربت من هذه المواضيع ..
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2055
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2058
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2149
هل أتيت هنا .. لتسأل .. ونحن نجيب .. أم للحوار !!
أم انك تخشى امرا ؟؟!!
فتى الاسلام
07-16-2004, 02:41 AM
نص مقتبس من رسالة : florence
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قولي (فأنا لا أؤمن بصحيح البخاري) أي لا ألتزم بما فيه وبالتالي لا أؤمن به.
وقولي(فأنا لا أؤمن بأن كل مارواه صحيحاً) أي لا أؤمن بأن كل رواياته صحيحة لأني لا أثق فيه ولكن قد يحتوي كتابه على روايات صحيحة فالله أعلم.
ربما... لا أدري. وهذا إحتمال مني وليس إعتقادا. وجود معنى آخر لا يعني أن المعنى الأول غير محتمل ولا يعني أيضاً أنه يناقضه.
لا أدري... هذا حديثكم وهو لا يعنيني من قريب. وكل ما قمت به هو إلزامكم بما تؤمنون به.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
هذا حال الرافضة
لايعلمون ويدعون أنهم يعلمون و يكذبون ويكذبون كذبهم
كيف لمن يدعي الجهل وعدم المعرفة , أن يناقش ويبحث عن الحق
وكثيرا ما بقول لاأدري , لأنه متأثرا بروي عن بعض أصحابنا
فما نقاشه الا لمجرد اثبات حضور ليس الا
اذا كنت لا تلتزم بما رواه البخاري حتى ولو كان صحيحا لأنك لا تؤمن به , فأنت لا تؤمن باله , ولا تؤمن برسول الله صلى الله عليه وسلم و لا تقيم الصلاة ولا تؤتي الزكاة ولا تصوم رمضان ولا تحج البيت الحرام , لأن كل ذالك مما أورده البخاري في صحيحه
وأنت لاتؤمن بما جاء به
كيف تلزمنا بما لاتعرف , نحن نقبل الزامك وفقا لما نؤمن به حسب رأيك, فلماذا تناقش اذا !!!!!!!
فهل تقبل ان نلزمك بما في كتبكم وتقبل بها
عبد المؤمن
08-02-2004, 05:06 AM
وقد روى النسائي في سننه
عن محمد بن المثنى، عن يحيى بن حماد، عن أبي معاوية، عن الأعمش، عن حبيب ابن أبي ثابت، عن أبي الطفيل، عن زيد بن أرقم قال: لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال:
((كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله، وعترتي أهل بيتي، فانظروا كيف تخلفوني فيهما، فإنهما لن يفترقا حتَّى يردا علي الحوض)).
ثم قال: ((الله مولاي، وأنا ولي كل مؤمن)) ثم أخذ بيد علي فقال:
((من كنت مولاه، فهذا وليه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه)).
فقلت لزيد:
سمعته من رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم
فقال: ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه، وسمعه بأذنيه،
تفرد به النسائي من هذا الوجه. (ج/ص:5/229)
قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي: وهذا حديث صحيح.
التعليق :
يقول الرسول صلى الله عليه واله وسلم:
((الله مولاي، وأنا ولي
كل مؤمن))
مامعنى ولى ؟
يقول ابى بكر فى حديث له وانا ولى رسول الله ويقول عمر ولى خليفة رسول الله ابى بكر .
ثم قال : (( من كنت مولاه، فهذا وليه ))
ما معنى ان الامام على هو ولينا ؟ اى هو خليفتنا.
والاهم من ذلك ان هذا حديث صحيح .
وقال ابن ماجه:
حدثنا علي بن محمد، أنَّا أبو الحسين، أنبأنا حماد بن سلمة عن علي بن زيد بن جدعان، عن عدي بن ثابت، عن البراء بن عازب قال: أقبلنا مع رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم في حجة الوداع التي حج فنزل في الطريق فأمر الصلاة جامعة، فأخذ بيد علي فقال:
((ألست بأولى المؤمنين من أنفسهم؟))
قالوا: بلى.
قال: ((ألست بأولى بكل مؤمن من نفسه؟))
قالوا: بلى.
قال: ((فهذا ولي من أنا مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه)).
وكذا رواه عبد الرزاق عن معمر، عن علي بن زيد بن جدعان، عن عدي، عن البراء.
التعليق :
ما معنى قول الرسول صلى الله عليه واله وسلم :
الست اولى بكم من انفسكم ؟
وقال النسائي في (كتاب خصائص علي):
حدثنا حسين بن حرب،
ثنا الفضل بن موسى
عن الأعمش،
عن أبي إسحاق،
عن سعيد بن وهب قال:
قال علي في الرحبة: أنشد بالله رجلاً سمع رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم يوم غدير خم يقول: ((إن الله ولي المؤمنين ومن كنت وليه فهذا وليه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه، وانصر من نصره)). (ج/ص:5/230)
وكذلك رواه شعبة
عن أبي إسحاق،
وهذا إسناد جيد.
وقال ابن جرير:
ثنا أحمد بن عثمان أبو الجوزاء، ثنا محمد بن خالد بن عثمة، ثنا موسى بن يعقوب الزمعي - وهو صدوق -، حدثني مهاجر بن مسمار عن عائشة بنت سعد سمعت أباها يقول: رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم يقول يوم الجحفة وأخذ بيد علي فخطب، ثم قال:
((أيها النَّاس إني وليكم)).
قالوا: صدقت !
فرفع يد علي فقال:
((هذا وليي، والمؤدي عني، وإن الله موالي من والاه، ومعادي من عاداه)).
قال شيخنا الذهبي: وهذا حديث حسن غريب. (ج/ص:5/232)
كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
للشيخ ناصر الدين الألباني
رقم الحديث 1750
المرجع سلسلة الصحيحة 4
الصفحة 330
الموضوع الرئيسي المناقب والمثالب تعبير الرؤيا
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث [ من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . صحيح . وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة . تابع الموضوع في الكتاب .
الكتاب سلسلة الأحاديث الصحيحة المجلد الرابع
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
الناشر مكتبة المعارف للنشر والتوزيع بالرياض
الطبعة طبعة جديدة منقحة ومزيدة
تاريخ الطبعة 1415هـ - 1995 م
سنن ابن ماجة :
حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو الحسين أخبرني حماد بن سلمة عن علي بن زيد بن جدعان عن عدي بن ثابت عن البراء بن عازب قال
أقبلنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته التي حج فنزل في بعض الطريق فأمر الصلاة جامعة فأخذ بيد علي رضي الله عنه فقال ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال ألست أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فهذا ولي من أنا مولاه اللهم وال من والاه اللهم عاد من عاداه .
http://hadith.al-islam.com/Display/...?hnum=113&doc=5 (http://)
مجمع الزوائد :
14966- عن حذيفة بن أسيد الغفاري قال: لما صدر رسول الله صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع نهى أصحابه عن سمرات متفرقات بالبطحاء أن ينزلوا تحتهن، ثم بعث إليهن، فقم ما تحتهن من الشوك وعمد إليهن فصلى عندهن ثم قام فقال: "يا أيها الناس إنه قد نبأني اللطيف الخبير أنه لم يعمر نبي إلا نصف عمر الذي يليه من قبله، وإني لأظن يوشك أن أدعى فأجيب، وإني مسؤول وأنتم مسؤولون، فماذا أنتم قائلون؟". قالوا: نشهد أنك قد بلغت وجهدت ونصحت، فجزاك الله خيراً. قال: "أليس تشهدون أن لا إله إلا الله وأن محمداً عبده ورسوله، وأن جنته حق وناره حق، وأن الموت حق وأن البعث حق بعد الموت وأن الساعة آتية لا ريب فيها وأن الله يبعث من في القبور؟". قالوا: بلى نشهد بذلك. قال: "اللهم اشهد". ثم قال: "يا أيها الناس إن الله مولاي وأنا مولى المؤمنين وأنا أولى بهم من أنفسهم، فمن كنت مولاه فهذا مولاه". - يعني علياً رضي الله عنه - "اللهم وال من والاه وعاد من عاداه". ثم قال: "يا أيها الناس إني فرط وأنتم واردون على الحوض، حوض [أعرض] ما بين بصرى إلى صنعاء فيه عدد النجوم قدحان من فضة، وإني
سائلكم عن الثقلين فانظروا كيف تخلفوني فيهما الثقل الأكبر: كتاب الله عز وجل سبب طرفه بيد الله عز وجل وطرفه بأيديكم فاستمسكوا به، ولا تضلوا ولا تبدلوا. وعترتي أهل بيتي، فإنه قد نبأني اللطيف الخبير أنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض".
رواه الطبراني وفيه زيد بن الحسن الأنماطي، قال أبو حاتم: منكر الحديث، ووثقه ابن حبان، وبقية رجال أحد الإسنادين ثقات.
فتى الاسلام
08-06-2004, 02:44 AM
لقد تلى الرسول صلى الله عليه وسلم في خطبته في حجة الوداع قول الله تعالى (( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الأسلام دينا فم أضطرفي مخمصة غير متجانف لأثم فاءن الله غفورا رحيما )) سورة المائدة
فالمسلمون كانوا مجتمعين في صعيد عرفات , لم يذهب أهل اليمن ولا أهل نجد ولا أهل الطائف
ولا بقية القبائل التي جاءت للحج , ومن المسلمين من لم يحج
والرسول صلى الله عليه وسلم يتذكر ولاية علي من بعده في غدير خم (( حاشاه الله عن ذلك ))
ويقوم في الناس خطيبا موضحا حق علي في ولا يته
ولم يرسل لبقية الحجيج والمسلمين ممن لم يحج يخرهم بهذا الأمر الالهي , ويترك من لم يحضر غدير خم في حيرة
والأمام علي يترك هذا الأمر (( وهو أمر من الله )) من أجل مصلحة المسلمين ووحدتهم , كما تزعمون , فهل معصية أمر الله مقدمة على طاعته ومرضاته والأمتثال لأمره
وينتظر طوال السنين حتى يبايعه الناس بأمر كان له (( ويعتذر عنها , وهو صاحبها , ويقول ألتمسوا غيري ))
والحسن يتنازل عنها
والحسين يجاهد في طلبها ويستشهد في سبيل الخلافة
أين نجد الحق في الأمامة
بمن تركها
بمن تنازل عنها
بمن قاتل من أجلها
عبد المؤمن
08-12-2004, 08:12 AM
الزميل فتى الاسلام :
كلام جميل ونقاط هامة تحتاج الى توضيح :
الزميل فتى الاسلام :
لقد تلى الرسول صلى الله عليه وسلم في خطبته في حجة الوداع قول الله تعالى (( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الأسلام دينا فم أضطرفي مخمصة غير متجانف لأثم فاءن الله غفورا رحيما )) سورة المائدة
اولا نحن نقول ان الاية نزلت فى غدير خم بعد ان بويع للامام بخلافة الرسول من بعده وهذه الاية لو نزلت فى حجة الوداع كما تقولون فارجع متى نزلت تجد ان بعض احكام الحج لم يقو م بها رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ونزلت بعد هذه الاية ايات واحكام اخرى فكيف اكتمل الدين وهو ناقص ثم هل اكتمال الدين بان يذهب الرسول صلى الله عليه واله وسلم من الدنيا ولا يعين خليفة له فهل هذا من اكمال الدين ؟؟؟
الزميل فتى الاسلام :
فالمسلمون كانوا مجتمعين في صعيد عرفات , لم يذهب أهل اليمن ولا أهل نجد ولا أهل الطائف
ولا بقية القبائل التي جاءت للحج , ومن المسلمين من لم يحج
قصدك لماذا لم يبلغ ولا ية الامام فى الحج والكل مجتمع ؟ لا علم لى
الزميل فتى الاسلام :
والرسول صلى الله عليه وسلم يتذكر ولاية علي من بعده في غدير خم (( حاشاه الله عن ذلك ))
ويقوم في الناس خطيبا موضحا حق علي في ولا يته
تقول (( حاشاه الله عن ذلك )) لماذا الا تقولون انه بشر ينسى .
الظروف لا علم لى بها لكن الرسول بلغ ولاية الامام فى غدير خم وانتهى .
الزميل فتى الاسلام :
ولم يرسل لبقية الحجيج والمسلمين ممن لم يحج يخرهم بهذا الأمر الالهي , ويترك من لم يحضر غدير خم في حيرة
وهل عندما بويع ابى بكر ارسل لجميع القبائل والمسلمين .
الزميل فتى الاسلام :
والأمام علي يترك هذا الأمر (( وهو أمر من الله )) من أجل مصلحة المسلمين ووحدتهم , كما تزعمون , فهل معصية أمر الله مقدمة على طاعته ومرضاته والأمتثال لأمره ؟
وينتظر طوال السنين حتى يبايعه الناس بأمر كان له (( ويعتذر عنها , وهو صاحبها , ويقول ألتمسوا غيري ))
اذا كان له حق فى الخلافة فاساله لماذا ؟
الزميل فتى الاسلام :
والحسن يتنازل عنها
راجع الظروف التى مر بها الامام عليه السلام ثم بعدذلك اسال .
الزميل فتى الاسلام :
والحسين يجاهد في طلبها ويستشهد في سبيل الخلافة
راجع الظروف التى مر بها الامام عليه السلام ثم بعدذلك اسال .
الزميل فتى الاسلام :
أين نجد الحق في الأمامة
بمن تركها
بمن تنازل عنها
بمن قاتل من أجلها
الحق فى امر الرسول صلى الله عليه واله وسلم وما نطق به وما امر به هو ما يجب ان ينفذ وهو :
كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
للشيخ ناصر الدين الألباني
رقم الحديث 1750
المرجع سلسلة الصحيحة 4
الصفحة 330
الموضوع الرئيسي المناقب والمثالب تعبير الرؤيا
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
[Size=5]نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث [ من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . صحيح .
وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة . تابع الموضوع في الكتاب .
الكتاب سلسلة الأحاديث الصحيحة المجلد الرابع
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
الناشر مكتبة المعارف للنشر والتوزيع بالرياض
الطبعة طبعة جديدة منقحة ومزيدة
تاريخ الطبعة 1415هـ - 1995 م
قل رايك بصراحة ثم احكم بعد ذلك
والله لو ان هذا الكلام فى ابى بكر لما شك فيكم اثنان فى خلافته ولكن !!!
محب العثيمين
08-12-2004, 12:07 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
راجع الظروف التى مر بها الامام عليه السلام ثم بعدذلك اسال .
حلوة هذي.....
ثم أراحنا شيخنا ناصر الدين رحمه الله بقوله:
وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة .
[B]]قل رايك بصراحة ثم احكم بعد ذلك
والله لو ان هذا الكلام فى ابى بكر لما شك فيكم اثنان فى خلافته ولكن !!! [/QUOTE]
نص مقتبس من رسالة : أبوخالد السهلي
[B]
4. زواج النبي من ابنة أبي بكر.
5. هجرة أبي بكر النبي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم.
6. دفن أبي بكر وعمر بجانب النبي صلى الله عليه و سلم في مرقده.
وتمعن بهذه الأقوال هداك الله:
نص مقتبس من رسالة : أبوخالد السهلي
[B]16. قول علي « بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه. فلم يكن للشاهد أن يختار، ولا الغائب أن يختار » (نهج البلاغة 7:3).
17. قال: » دعوني والتمسوا غيري فإني لكم وزيرا خير لكم مني أميرا.. ولعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم، ولأن أكون لكم وزيراً خيراً من أن أكون عليكم أميرأ » (نهج البلاغة 181-182).
18. مناصحة علي لعمر لمّا شاوره عمر بالذهاب بنفسه لغزو الروم منعه علي من ذلك وقال « أنت حصن العرب ومرجعهم ورِدءٌ للناس ومثابة للمسلمين.. إن الأعاجم إن ينظروا إليك غداً يقولوا، هذا أصل العرب فإذا قطعتموه استرحتم. فأطاعه عمر ولم يخرج لغزوهم » (نهج البلاغة 2: 18 و 2: 30).
19. قول علي « والله ما كانت عندي للخلافة من رغبة ولا للولاية إربة لولا أن دعوتموني إليها وحملتموني عليها (نهج البلاغة 322 الأمالي ص732 بحار الأنوار32/30).
20. قول علي » لا بد للناس من أمير بر أو فاجر. (نهج البلاغة 92).
عبد المؤمن
08-12-2004, 02:18 PM
صحيح مسلم - الجهاد والسير - حكم الفىء - حديث رقم 3302
و حدثني عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية عن مالك عن
الزهري أن مالك بن أوس حدثه قال أرسل إلي عمر بن الخطاب فجئته حين تعالى النهار قال فوجدته في بيته جالسا على سرير مفضيا إلى رماله متكئا على وسادة من أدم فقال لي يا مال إنه قد دف أهل أبيات من قومك وقد أمرت فيهم برضخ فخذه فاقسمه بينهم قال قلت لو أمرت بهذا غيري قال خذه يا مال قال فجاء يرفا فقال هل لك يا أمير المؤمنين في عثمان وعبد الرحمن بن عوف والزبير وسعد فقال عمر نعم فأذن لهم فدخلوا ثم جاء فقال هل لك في عباس وعلي قال نعم فأذن لهما فقال عباس يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن فقال القوم أجل يا أمير المؤمنين فاقض بينهم وأرحهم فقال مالك بن أوس يخيل إلي أنهم قد كانوا قدموهم لذلك .
فقال عمر اتئدا أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة قالوا نعم ثم أقبل على العباس وعلي فقال أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركناه صدقة قالا نعم فقال عمر إن الله جل وعز كان خص رسوله صلى الله عليه وسلم بخاصة لم يخصص بها أحدا غيره قال ( ما افاء الله على رسوله من اهل القرى فلله وللرسول ) ما أدري هل قرأ الآية التي قبلها أم لا قال فقسم رسول الله صلى الله عليه وسلم بينكم أموال بني النضير فوالله ما استأثر عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقي هذا المال فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقي أسوة المال ثم قال أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ذلك قالوا نعم ثم نشد عباسا وعليا بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك قالا نعم قال فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها إلينا فقلت إن شئتم دفعتها إليكما على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذتماها بذلك قال أكذلك قالا نعم قال ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فرداها إلي
حدثنا إسحق بن إبراهيم ومحمد بن رافع وعبد بن حميد قال ابن رافع حدثنا و قال الآخران أخبرنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن مالك بن أوس بن الحدثان قال أرسل إلي عمر بن الخطاب فقال إنه قد حضر أهل أبيات من قومك بنحو حديث مالك غير أن فيه فكان ينفق على أهله منه سنة وربما قال معمر يحبس قوت أهله منه سنة ثم يجعل ما بقي منه مجعل مال الله عز وجل .
قال فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم
اريد منك ان تقول وبصراحة ماذا يقصد ابى بكر من قولته وانا ولى رسول الله صلى الله عليه وسلم .
ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر
وان تقول بصراحة ماذا يقصد عمر من قولته وانا ولى ابى بكر وولى رسول الله صلى الله عليه وسلم .
هيا دع الحق يجرى على لسانك يا ايها الزميل المحترم .
ولى رسول الله
أبو خالد السهلي
08-12-2004, 02:18 PM
" فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ "
عبد المؤمن
08-12-2004, 02:21 PM
ولى رسول الله ولى ابى بكر وولى رسول الله
أبو خالد السهلي
08-12-2004, 02:26 PM
"وَاللّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ"
هل تعني خليفة المؤمنين ـ والعياذ بالله ؟
عبد المؤمن
08-12-2004, 02:29 PM
ولى رسول الله ولى ابى بكر وولى رسول الله .
أبو خالد السهلي
08-12-2004, 02:32 PM
في اي سياق
عبد المؤمن
08-12-2004, 02:42 PM
ابو خالد السهلى :
في اي سياق
كما فى سياق الحديث :
صحيح مسلم - الجهاد والسير - حكم الفىء - حديث رقم 3302
و حدثني عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية عن مالك عن
الزهري أن مالك بن أوس حدثه قال أرسل إلي عمر بن الخطاب فجئته حين تعالى النهار قال فوجدته في بيته جالسا على سرير مفضيا إلى رماله متكئا على وسادة من أدم فقال لي يا مال إنه قد دف أهل أبيات من قومك وقد أمرت فيهم برضخ فخذه فاقسمه بينهم قال قلت لو أمرت بهذا غيري قال خذه يا مال قال فجاء يرفا فقال هل لك يا أمير المؤمنين في عثمان وعبد الرحمن بن عوف والزبير وسعد فقال عمر نعم فأذن لهم فدخلوا ثم جاء فقال هل لك في عباس وعلي قال نعم فأذن لهما فقال عباس يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن فقال القوم أجل يا أمير المؤمنين فاقض بينهم وأرحهم فقال مالك بن أوس يخيل إلي أنهم قد كانوا قدموهم لذلك .
فقال عمر اتئدا أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة قالوا نعم ثم أقبل على العباس وعلي فقال أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركناه صدقة قالا نعم فقال عمر إن الله جل وعز كان خص رسوله صلى الله عليه وسلم بخاصة لم يخصص بها أحدا غيره قال ( ما افاء الله على رسوله من اهل القرى فلله وللرسول ) ما أدري هل قرأ الآية التي قبلها أم لا قال فقسم رسول الله صلى الله عليه وسلم بينكم أموال بني النضير فوالله ما استأثر عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقي هذا المال فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقي أسوة المال ثم قال أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ذلك قالوا نعم ثم نشد عباسا وعليا بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك قالا نعم قال فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها إلينا فقلت إن شئتم دفعتها إليكما على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذتماها بذلك قال أكذلك قالا نعم قال ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فرداها إلي
حدثنا إسحق بن إبراهيم ومحمد بن رافع وعبد بن حميد قال ابن رافع حدثنا و قال الآخران أخبرنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن مالك بن أوس بن الحدثان قال أرسل إلي عمر بن الخطاب فقال إنه قد حضر أهل أبيات من قومك بنحو حديث مالك غير أن فيه فكان ينفق على أهله منه سنة وربما قال معمر يحبس قوت أهله منه سنة ثم يجعل ما بقي منه مجعل مال الله عز وجل .
أبو خالد السهلي
08-12-2004, 02:47 PM
اثبات صحة خلافة أبو بكر الصديق من كتب الرافضة
1- فى تفسير القمى على بن إبراهيم قبحه الله فى سبب نزول قوله تعالى (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (التحريم:1) " أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان في بعض بيوت نسائه وكانت مارية القبطية تكون معه تخدمه وكان ذات يوم في بيت حفصة فذهبت حفصة في حاجة لها فتناول رسول الله مارية ، فعلمت حفصة بذلك فغضبت وأقبلت على رسول الله صلى الله عليه وآله وقالت يا رسول الله هذا في يومي وفي داري وعلى فراشي فاستحيا رسول الله منها ، فقال كفى فقد حرمت مارية على نفسي ولا أطأها بعد هذا أبداً وأنا أفضي إليك سراً فان أنت أخبرت به فعليك لعنة الله والملائكة والناس أجمعين فقالت نعم ما هو ؟ فقال إن أبا بكر يلي الخلافة بعدي ثم من بعده أبوك ...الخ " تفسير القمى
2-قول على بن أبى طالب " و إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها , إنه لصاحب الغار و ثاني أثنين , و إنا لنعرف له سنه , و لقد أمره رسول الله بالصلاة و هو حي " شرح النهج لابن أبى الحديد 1/332
3- وقول على بن أبي طالب كما جاء فى النهج " جاء أبو سفيان إلى على (ع) فقال : وليتم على هذا الأمر أذل بيت فى قريش , أما و الله لئن شئت لأملأنها على أبى فصيل خيلاً و رجلاً , فقال على (ع) : طالما غششت الإسلام و أهله , فما ضررتهم شيئاً , لا حاجة لنا إلى خيلك و رجلك , لولا أنا رأينا أبابكر لها أهلا لما تركناه " شرح النهج لابن أبى الحديد 1/130
4- جاء رجلاً إلى أمير المؤمنين (ع) فقال : سمعتك تقول فى الخطبة آنفاً : اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين , فمن هما ؟ قال : حبيباى , و عماك أبوبكر و عمر , إماما الهدى , و شيخا الإسلام , ورجلا قريش , و المقتدى بهما بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم و آله , من أقتدي بهما عصم , و من أتبع آثارهما هدى إلى صراط مستقيم " تلخيص الشافي 2/428
5-و جاء عن الإمام السادس جعفر الصادق (ع) انه سئل عن أبى بكر وعمر رضي الله عنهما ففي الخبر " ان رجلاً سأل الإمام الصادق (ع) , فقال : يا ابن رسول الله ! ما تقول فى حق أبى بكر و عمر ؟ فقال (ع) : إمامان عادلان قاسطان , كانا على الحق , وماتا عليه , فعليهما رحمة الله يوم القيامة " إحقاق الحق للشوشترى 1/16
6- فى نهج البلاغة من قول أبو الحسن رضي الله عنه " إنه قد بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان على ما بايعوهم عليه , فلم يكن للشاهد أن يختار , و لا للغائب أن يرد , و إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار , فإن اجتمعوا على رجل و سموه إماماً كان ذلك لله رضي , فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه , فإن أبى قاتلوه على إتباعه غير سبيل المؤمنين , و ولاه الله ما تولى " نهج البلاغة
http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=33440
عبد المؤمن
08-13-2004, 12:12 AM
هروب من الاجابة
فتى الاسلام
08-13-2004, 01:24 AM
لوكان لكم من الأمر شيا تستدلون به على ولا ية أئمتكم المزعومه ,,,,, لكان أوردتموه لنا
نريد دليل صريح ولا يحتمل التأويل
فقد يقال لكم أن معنى ولى
نصير
صديق حميم
محب
صهر
وقد يكون معنى مولاه
عبده
أجيره
خادمه
فكل ما تأتون به ليس بدليل مادام له أكثر من معنى
نريد نصا من كتاب الله ((( على أمر من أهم أمور دينكم معشر الرافضة )))
نريد حديثا صحيحا يصرح به رسول الله النبي الأمي صلى الله عليه وسلم ,,, بولاية علي
ولا تنسى يذكرفيه أن الأئمة أثنا عشر , بأسمائهم وتسلسلهم
فهل تستطيعون ذلك
لو أن لديكم ذلك ,,,, لسبقك إليه المعممين من قبلك وقبل أجدادك
عبد المؤمن
08-13-2004, 10:22 AM
ابو خالد السهلى :
"وَاللّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ"
لان الله هو من بيده مقاليد الامور وبيده كل شىء وهو من يستخلف فهو ولى لنا ..
لكن عنما يقول الله تعالى ( انما وليكم الله ) لايقصد الخلافة الدنيوية او الامامة الدنيوية مع ما تحمل كلمة وليكم من معان كثيرة فمن معانيها الالهية والربانية ( خالقكم مصوركم مميتكم محييكم رازقكم معزكم مذلكم اعلم بكل شؤون اموركم يعرف خفايا امركم كل الامور التى تتعلق بالربوبية والالوهية تجدها فى كلمة وليكم )
هذه الكلمة لو اطلقت على البشر فلن تكون سوى معنى لكلمتين او اكثر مثل رسولكم، خليفتكم ، راعى شؤونكم ومدبرها المطاع فيكم راعى مصالحكم ، رئيسكم ، حاكمكم .... هذه الاشياء التى تطلق على كلمة وليكم عندما تعطى الولاية للبشر لكن عندما تطلق على الحى القيوم سوف تشمل جميع الصلاحيات التى لله سبحانه وتعالى واذا اطلقت على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم تشمل الصلاحيات التى اعطيت للرسول من قبل الله تعالى واذا اطلقت على المؤمنين سوف تشمل الصلاحيات التى اعطيت لهم كبشر يقودون الناس الى الطريق القويم وما فيه صالح حياتهم ولكنها ولاية محدودة القدرات والزمان وتنتهى اما ولاية الله فهى باقية ابد الدهر فهى ولاية ربانية الهية القدرات اللا محدودة ولم يعطها احدا له انما هو المعطى والواهب والمعز والمذل لا شريك له هذا هو معنى ( ولى الله) فلا تتبعوا الهوى فتظلوا اتقارنون ولاية الله الشاملة المطلقة القدرات بولاية البشر التى اعطاها لهم الله ويستطيع سلبها منهم لكن ولاية الله ذاتية الوجود وليست مكتسبة .
محب العثيمين
08-13-2004, 07:38 PM
قال علي رضي الله عنه عن الخلافة لما أتته:
: « والله ما كانت لي في الخلافة رغبة ولا في الولاية إربة ولكنكم دعوتموني إليها وحملتموني عليها » . .
( نهج البلاغة 2/184 )
تحياتي
ابو عامر
08-14-2004, 11:04 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
لنستمع الى علي بن ابي طالب رضي الله عنه وهو يحدثنا بكل صراحة ووضوح ويوْكد
شرعية انتخاب الخلفاء وعدم وجود نص سماوي في امر الخلافة
(انه بايعني القوم الذين بايعوا ابوبكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه
فلم يكن للشاهد ان يختار ولا للغائب ان يرد .
وانما الشورى للمهاجرين والانصار فان اجتمعوا على رجل وسموه اماما كان
ذلك لله رضى .فان خرج من امرهم خارج بطعن او بدعة ردوه الى ماخرج منه
فان ابى قاتلوه على اتباعه غير سبيل الموْمنين )
نهج البلاغة الجزء الثالث صفحة 7
عبد المؤمن
08-16-2004, 05:39 PM
ابو عامر :
لماذا ينتقدهم ويقول انهم اغتصبوا الخلافة منه !!!!!!!
بسم الله الرحمن الرحيم
لنستمع الى علي بن ابي طالب رضي الله عنه وهو يحدثنا بكل صراحة ووضوح ويوْكد
شرعية انتخاب الخلفاء وعدم وجود نص سماوي في امر الخلافة
(انه بايعني القوم الذين بايعوا ابوبكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه
فلم يكن للشاهد ان يختار ولا للغائب ان يرد .
وانما الشورى للمهاجرين والانصار فان اجتمعوا على رجل وسموه اماما كان
ذلك لله رضى .فان خرج من امرهم خارج بطعن او بدعة ردوه الى ماخرج منه
فان ابى قاتلوه على اتباعه غير سبيل الموْمنين )
نهج البلاغة الجزء الثالث صفحة 7
خطبة له عليه السلام لمّا ذكرت الخلافة عنده و تقدّم من تقدّم عليه
فتنفّس عليه السّلام الصعداء ثم قال :
أَمَا ، وَ اللَّهِ ، لَقَدْ تَقَمَّصَهَا ابْنُ أَبي قُحَافَةَ ، وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحى ، يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ ، وَ لا يَرْقى إِلَيَّ الطَّيْرُ .
فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً ، وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً .
وَ طَفِقْتُ بُرْهَةً أَرْتَئي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ ، أَوْ أَصْبِرَ عَلى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ ، يَهْرَمُ فيهَا الْكَبيرُ ، وَ يَشيبُ فيهَا الصَّغيرُ ، وَ يَكْدَحُ فيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى اللَّهَ رَبَّهُ ؟ .
فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلى هاتَا أَحْجى ، فَصَبَرْتُ وَ فِي الْعَيْنِ قَذىً ، وَ فِي الْحَلْقِ شَجاً ، لَمَّا أَرى
تُرَاثي نَهْباً .
حَتَّى مَضَى الأَوَّلُ لِسَبيلِهِ فَأَدْلى بِهَا إِلى فُلانٍ بَعْدَهُ .
ثم تمثّل عليه السلام بقول الأعشى :
شَتَّانَ مَا يَوْمي عَلى كُورِهَا وَ يَوْمُ حَيَّانَ أَخي جَابِرِ فَيَا عَجَباً ، بَيْنَا هُوَ يَسْتَقيلُهَا في حَيَاتِهِ ، إِذْ عَقَدَهَا لآخَرَ بَعْدَ وَفَاتِهِ .
لَشَدَّ مَا تَشَطَّرَا ضَرْعَيْهَا .
فَصَيَّرَهَا ، وَ اللَّهِ ، في حَوْزَةٍ خَشْنَاءَ ، يَغْلُظُ كَلْمُهَا ، وَ يَخْشُنُ مَسُّهَا ، وَ يَكْثُرُ الْعِثَارُ فيهَا ،
وَ يَقِلُّ الاِعْتِذَارُ مِنْهَا .
فَصَاحِبُهَا كَرَاكِبِ الصَّعْبَةِ ، إِنْ أَشْنَقَ لَهَا خَرَمَ ، وَ إِنْ أَسْلَسَ لَهَا تَقَحَّمَ .
فَمُنِيَ النَّاسُ فيهَا ، لَعَمْرُ اللَّهِ ، بِخَبْطٍ وَ شِمَاسٍ ، وَ تَلَوُّنٍ وَ اعْتِرَاضٍ .
فَصَبَرْتُ عَلى طُولِ الْمُدَّةِ ، وَ شِدَّةِ الْمِحْنَةِ .
حَتَّى إِذَا مَضى لِسَبيلِهِ جَعَلَهَا شُورى في جَمَاعَةٍ زَعَمَ أَنّي أَحَدُهُمْ .
فَيَا للَّهِ لَهُمْ وَ لِلشُّورى ، مَتَى اعْتَرَضَ الرَّيْبُ فِيَّ مَعَ الأَوَّلِ مِنْهُمْ حَتَّى صِرْتُ الآنَ
أُقْرَنُ إِلى هذِهِ النَّظَائِرِ .
لكِنّي أَسْفَفْتُ مَعَ الْقَوْمِ إِذْ أَسَفُّوا ، وَ طِرْتُ مَعَهُمْ إِذْ طَارُوا .
فَصَغَا رَجُلٌ مِنْهُمْ لِضِغْنِهِ ، وَ مَالَ الآخَرُ لِصِهْرِهِ ، مَعَ هَنٍ وَ هَنٍ .
إِلى أَنْ قَامَ ثَالِثُ الْقَوْمِ نَافِجاً حِضْنَيْهِ ، بَيْنَ نَثْيلِهِ وَ مُعْتَلَفِهِ ، وَ قَامَ مَعَهُ بَنُو أَبيهِ يَخْضَمُونَ مَالَ اللَّهِ تَعَالى خَضْمَ الإِبِلِ نَبْتَةَ الرَّبيعِ .
إِلى أَنِ انْتَكَثَ عَلَيْهِ فَتْلُهُ ، وَ أَجْهَزَ عَلَيْهِ عَمَلُهُ ، وَ كَبَتْ بِهِ بِطْنَتُهُ .
فَمَا رَاعَني إِلاَّ وَ النَّاسُ إِرْسَالاً إِلَيَّ كَعُرْفِ الضَّبُعِ ، يَنْثَالُونَ عَلَيَّ مِنْ كُلِّ وَجْهٍ [ وَ ] جَانِبٍ يَسْأَلُونِيَ الْبَيْعَةَ .
حَتَّى لَقَدْ وُطِئَ الْحَسَنَانُ ، وَ شُقَّ عِطْفَايَ .
مُجْتَمِعينَ حَوْلي كَرَبيضَةِ الْغَنَمِ .
فَلَمَّا نَهَضْتُ بِالأَمْرِ نَكَثَتْ طَائِفَةٌ ، وَ مَرَقَتْ أُخْرى ، وَ فَسَقَتْ شِرْذِمَةٌ ، وَ قَسَطَ آخَرُونَ .
كَأَنَّهُمْ لَمْ يَسْمَعُوا اللَّهَ سُبْحَانَهُ وَ تَعَالى يَقُولُ : تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذينَ لا يُريدُونَ عُلُوّاً فِي الأَرْضِ وَ لا فَسَاداً وَ الْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقينَ .
بَلى ، وَ اللَّهِ ، لَقَدْ سَمِعُوهَا ، وَ وَعَوْهَا ، وَ لكِنَّهُمْ حَلِيَتِ الدُّنْيَا في أَعْيُنِهِمْ ، وَرَاقَهُمْ زِبْرِجُهَا ،
وَ أَعْجَبَهُمْ رَوْنَقُهَا .
أَمَا وَ الَّذي فَلَقَ الْحَبَّةَ ، وَ بَرَأَ النَّسَمَةَ ، لَوْ لا حُضُورُ الْحَاضِرِ ، وَ قِيَامُ الْحُجَّةِ بِوُجُودِ النَّاصِرِ ،
وَ مَا أَخَذَ اللَّهُ تَعَالى عَلَى الْعُلَمَاءِ أَنْ لا يُقَارُّوا عَلى كِظَّةِ ظَالِمٍ ، وَ لا سَغَبِ مَظْلُومٍ ، لأَلْقَيْتُ حَبْلَهَا عَلى غَارِبِهَا ، وَ لَسَقَيْتُ آخِرَهَا بِكَأْسِ أَوَّلِهَا ، وَ لأَلْفَيْتُمْ دُنْيَاكُمْ هذِهِ أَزْهَدَ عِنْدي مِنْ عَفْطَةِ عَنْزِ .
فلمّا وصل عليه السلام إلى هذا الموضع من مقاله قام إليه رجل من أهل السواد فناوله كتابا ، فقطع عليه السلام كلامه و أقبل ينظر فيه .
فلما فرغ من قراءته قال له ابن عباس رحمه اللّه : يا أمير المؤمنين ، لو اطّردت مقالتك من حيث أفضيت .
فقال عليه السلام :
هَيْهَاتَ هَيْهَاتَ ، يَا ابْنَ عبّاسٍ ، تِلْكَ شِقْشِقَةٌ هَدَرَتْ ثُمَّ قَرَّتْ .
قال ابن عباس : فو اللّه ما أسفت على كلام قطّ كأسفي على ذلك الكلام ، أن لا يكون أمير المؤمنين عليه السلام بلغ منه حيث أراد .
أبو خالد السهلي
08-16-2004, 06:21 PM
نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين
قال علي رضي الله عنه عن الخلافة لما أتته:
: « والله ما كانت لي في الخلافة رغبة ولا في الولاية إربة ولكنكم دعوتموني إليها وحملتموني عليها » . .
( نهج البلاغة 2/184 )
تحياتي
عبد المؤمن
08-17-2004, 08:31 AM
[U]
خطبة له عليه السلام
بعد وفاة رسول اللّه صلّى اللّه عليه و آله و سلّم
لما خاطبه العباس و أبو سفيان بن حرب في أن يبايعاه بالخلافة
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحيمِ اَلصَّبْرُ حِلْمٌ ، وَ الْحِلْمُ زَيْنٌ ، وَ التَّقْوى دينٌ ، وَ الْحُجَّةُ مُحَمَّدٌ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ ، وَ سَلَّمَ ، وَ الطَّريقُ الصِّرَاطُ .
أَيُّهَا النَّاسُ ، شُقُّوا مُتَلاطِمَاتِ أَمْوَاجِ الْفِتَنِ بِمَجَارِي سُفُنِ النَّجَاةِ ، وَ عَرِّجُوا عَنْ طَريقِ الْمُنَافَرَةِ ، وَضَعُوا تيجَانَ الْمُفَاخَرَةِ ، وَ اسْتَضيئُوا بِنُورِ الأَنْوَارِ ، وَ لا تَقْتَسِمُوا مَوَاريثَ الطَّاهِرَاتِ الأَبْرَارِ ، فَقَدْ أَفْلَحَ مَنْ نَهَضَ بِجَنَاحٍ ، أَوِ اسْتَسْلَمَ فَأَرَاحَ . هذَا مَاءٌ آجِنٌ ، وَ لُقْمَةٌ يَغَصُّ بِهَا آكِلُهَا ، وَ مُجْتَنِي الثَّمَرَةِ لِغَيْرِ وَقْتِ إِينَاعِهَا كَالزَّارعِ بِغَيْرِ أَرْضِهِ . أَجْدَرُ بِالْعَاقِلِ مِنْ لُقْمَةٍ تُحْشى بِزَنْبُورٍ ، وَ مِنْ شَرْبَةٍ يَلَذُّ بِهَا شَارِبُهَا ، مَعَ تَرْكِ النَّظَرِ في عَوَاقِبِ الأُمُورِ . فَكَأَنّي بِكُمْ تَتَرَدَّدُونَ فِي الْعَمى كَمَا يَتَرَدَّدُ الْبَعيرُ فِي الطَّاحُونَةِ . أَمَا وَ اللَّهِ لَوْ أُذِنَ لي بِمَا لَيْسَ لَكُمْ بِهِ عِلْمٌ ، لَحَصَدْتُ رُؤُوسَكُمْ عَنْ أَجْسَادِكُمْ كَحَبِّ الْحَصيدِ ، بِقَوَاضِبَ مِنْ حَديدٍ ، وَ لَقَلَعْتُ مِنْ جَمَاجِمِ شُجْعَانِكُمْ مَا أُقَرِّحُ بِهِ آمَاقَكُمْ ، وَ أُوحِشُ بِهِ مَجَالِسَكُمْ . فَإِنّي ، مُذْ عُرِفْتُ ، مُرْدِي الْعَسَاكِرِ ، وَ مُفْنِي الْجَحَافِلِ ، وَ مُبيدُ خَضْرَائِكُمْ ، وَ مُخْمِدُ ضَوْضَائِكُمْ ، وَ جَرَّارُ الدَّوَاوينَ إِذْ أَنْتُمْ في بُيُوتِكُمْ مُعْتَكِفُونَ . وَ إِنّي لَصَاحِبُكُمُ الْيَوْمَ كَمَا صَاحِبُكُمْ بِالأَمْسِ لَعَمْرُ أَبي وَ أُمّي ، لَنْ تُحِبُّوا أَنْ تَكُونَ فينَا الْخِلافَةُ وَ النُّبُوَّةِ ، وَ أَنْتُمْ تَذْكُرُونَ أَحْقَادَ بَدْرٍ وَ ثَارَاتِ أُحُدٍ . . فَإِنْ أَقُلْ يَقُولُوا : حَرَصَ عَلَى الْمُلْكِ وَحسد ، وَ إِنْ أَسْكُتْ يَقُولُوا : جَزِعَ ابْنُ أَبي طَالِبٍ مِنَ الْمَوْتِ . هَيْهَاتَ هَيْهَاتَ ، بَعْدَ اللُّتَيَّا وَ الَّتي . إِلَيَّ يُقَالُ هذَا ، وَ أَنَا الْمَوْتُ وَ الْمُميتُ ، وَ خَوَّاضُ الْمَنَايَا في جَوْفِ لَيْلٍ حَالِكٍ ، وَ أَنَا حَامِلُ السَّيْفَيْنِ الثَّقيلَيْنِ ، وَ الرُّمْحَيْنِ الطَّويلَيْنِ ، وَ مُنَكِّسُ الرَّايَاتِ فِي غَطَامِطِ الْغَمَرَاتِ ، وَ مُفَرِّجُ الْكُرُبَاتِ عَنْ وَجْهِ خَيْرِ الْبَرِيَّاتِ ؟ .
إِنْتَبِهُوا فو اللَّهِ لابْنُ أَبي طَالِبٍ آنَسُ بِالْمَوْتِ مِنَ الطِّفْلِ بِثَدْيِ أُمِّهِ ، وَ مِنَ الرَّجُلِ بِأَخيهِ وَ عَمِّهِ . بَلْ هَبَلَتْكُمُ الْهَوَابِلُ . لَقَدِ انْدَمَجْتُ عَلى مَكْنُونِ عِلْمٍ لَوْ بُحْتُ بِهِ لاضْطَرَبْتُمْ اضْطِرَابَ الأَرْشِيَةِ فِي الطَّوِيِّ الْبَعيدَةِ ، وَ لَخَرَجْتُمْ مِنْ بُيُوتِكُمْ هَارِبينَ ، وَ عَلى وُجُوهِكُمْ هَائِمينَ . وَ لكِنّي أُهَوِّنُ وَجْدي حَتَّى أَلْقى رَبِّيَ بِيَدٍ جَذَّاءَ ، صِفْرٍ مِنْ لَذَّاتِكُمْ ، خِلْوٍ مِنْ طَحْنَاتِكُمْ . فَمَا مَثَلُ دُنْيَاكُمْ عِنْدي إِلاَّ كَمَثَلِ غَيْمٍ عَلا فَاسْتَعْلى ، ثُمَّ اسْتَغْلَظَ فَاسْتَوى ، ثُمَّ تَمَزَّقَ فَانْجَلى . رُوَيْداً ، فَعَنْ قَليلٍ يَنْجَلي لَكُمْ الْقَسْطَلُ ، فَتَجِدُونَ ثَمَرَةَ فِعْلِكُمْ مُرّاً ، وَ تَحْصُدُونَ غَرْسَ أَيْديكُمْ ذُعَاقاً مُمْقِراً ، وَ سُمّاً قَاتِلاً . وَ كَفى بِاللَّهِ حَكَماً ، وَ بِرَسُولِهِ خَصْماً ، وَ بِالْقِيَامَةِ مَوْقِفاً . فَلا أَبْعَدَ اللَّهُ فيهَا سِوَاكُمْ ، وَ لا أَتْعَسَ فيهَا غَيْرَكُمْ ، وَ السَّلامُ عَلى مَنِ اتَّبَعَ الْهُدى .
عبد المؤمن
08-17-2004, 08:52 AM
خطبة له عليه السلام لمّا جيء به ليبايع أبا بكر
[Size=6]بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحيمِ اَلْحَمْدُ للَّهِ الَّذِي اتَّخَذَ مُحَمَّداً صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ مِنَّا نَبياً ، وَ بَعَثَهُ إِلَيْنَا رَسُولاً . اَللَّهَ اللَّهَ يَا مَعْشَرَ الْمُهَاجِرينَ وَ الأَنْصَارِ ، لاَ تَنْسُوا عَهْدَ نَبِيِّكُمْ إِلَيْكُمْ في أَمْري . اَللَّهَ اللَّهَ يَا مَعْشَرَ قُرَيْشٍ ، . لاَ تُخْرِجُوا سُلْطَانَ مُحَمَّدٍّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ فِي الْعَرَبِ مِنْ دَارِهِ وَ قَعْرِ بَيْتِهِ إِلى دُورِكُمْ وَ قُعُورِ بُيُوتِكُمْ ، وَ لاَ تُدَافِعُوا أَهْلَ بَيْتِهِ عَنْ مَقَامِهِ فِي النَّاسِ وَ حَقِّهِ . فَوَ اللَّهِ ، مَعَاشِرَ الْجَمْعِ ، إِنَّ اللَّهَ قَضى وَ حَكَمَ ، وَ نَبِيَّهُ أَعْلَمَ ، وَ أَنْتُمْ تَعْلَمُونَ بِأَنَّا أَهْلُ بَيْتِ النُّبُوَّةِ ، وَ مَعْدِنُ الْحِكْمَةِ ، وَ أَمَانُ أَهْلِ الأَرْضِ ، وَ نَجَاةُ الأُمَّةِ مِنَ الْمَشَقَّةِ وَ الْبَلاَءِ ، وَ نَحْنُ أَحَقُّ بِهذَا الأَمْرِ مِنْكُمْ . أَمَا كَانَ فينَا الْقَارِئُ لِكِتَابِ اللَّهِ ، الْفَقيهُ في دينِ اللَّهِ ، الْعَالِمُ بِسُنَنِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ وَ سَلَّمَ ، الْمُضْطَلِعُ بِأَمْرِ الرَّعِيَّةِ ، الدَّافِعُ عَنْهُمُ الأُمُورَ السَّيِّئَةَ ، الْقَاسِمُ بَيْنَهُمْ بِالسَّوِيَّةِ ؟ . وَ اللَّهِ إِنَّهُ لَفينَا لاَ فيكُمْ . فَلاَ تَتَّبِعُوا الْهَوى ، فَتَضِلُّوا عَنْ سَبيلِ اللَّهِ ، فَتَزْدَادُوا مِنَ الْحَقِّ بُعْداً ، وَ تُفْسِدُوا قَديمَكُمْ بِحَديثِكُمْ . وَ الَّذي فَلَقَ الْحَبَّةَ وَ بَرَأَ النَّسَمَةَ ، لَوْ عَهِدَ إِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ وَ سَلَّمَ عَهْداً لَجَالَدْنَا عَلَيْهِ حَتَّى نَمُوتَ ، وَ لَمْ أَتْرُكْ ابْنَ أَبي قُحَافَةَ يَرْقَ دَرَجَةً وَاحِدَةً مِنْ مِنْبَرِهِ .
ثم قال عليه السلام :
فَإِنْ تَكُ جَاسِمٌ فَعَلَتْ فَإِنّي
بِمَا فَعَلَتْ بَنُو عَبْدِ بْنِ ضَخْمِ
مُطيعٌ فِي الْهَوَاجِرِ كُلَّ عَيٍّ
بَصيرٌ بِالنَّوى مِنْ كُلِّ نَجْمِ
وَ أَسْتَغْفِرُ اللَّهَ لي وَ لَكُمْ .
اللهم اهدى ابو خالد السهلى
ابو عامر
08-17-2004, 04:58 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد سيد الاولين والاخرين وبعد
حفظك الله ياشيخنا الفاضل عدنان عرعور وانا اتذكر كلماتك الجميلة على قناة المستقلة وانت
تقول ( اسكتوا نسكت )
اولا واستلم الخلافة علي بن ابي طالب مالذي حصل غير الفتن والحروب الداخلية وان وهنت
الامة وضعفت وتشتت وانتقلت الخلافة الاسلامية من الارض المباركة ارض الرسالة الى
الكوفة ارض الفتن والتخلف الى يومنا هذا
ثانيا اقترح عليكم ان تتركوا مناقشة هذه الامور لضعف حجتكم وركة العبارات التي تنقلوها
من مصادركم وان تعطوننا الادلة من القران والقران الكريم فقط الذي لاياتيه الباطل من بين
ايديه ولا من خلفه
فرواياتكم وتفاسيركم تقلب معاني الايات القرانية الواضحة فمثلا تفسيركم لاغلب الايات
التي ينادي ربنا سبحانه فيها الذين امنوا تقولون وتاتوننا بروايات بانها تختص بائمتكم
الاثنا عشر وترجحون تفاسيركم ورواياتكم على معنى الاية الواضح بل تقلبون معنى
الاية القرانية في قصصكم
فمثلا تفسرون الاية القرانية الواضحة في موضوع الغنائم وتجعلونه في الزكاة (فان
ماغنمتم فان لله خمسه ولرسوله والموْمنون) ......
والله قد غصت مساجدنا باتباعكم هنا في العراق بعد ان اهتدوا الى الحق
اتركوا هذه الامور والسلام عليكم
فتى الاسلام
08-18-2004, 12:18 AM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن [QUOTE]
[B]خطبة له عليه السلام لمّا جيء به ليبايع أبا بكر
[Size=6][Size=6]بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحيمِ اَلْحَمْدُ للَّهِ الَّذِي اتَّخَذَ مُحَمَّداً صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ مِنَّا نَبياً ، وَ بَعَثَهُ إِلَيْنَا رَسُولاً .[color=red] اَللَّهَ اللَّهَ يَا مَعْشَرَ الْمُهَاجِرينَ وَ الأَنْصَارِ ، لاَ تَنْسُوا عَهْدَ نَبِيِّكُمْ إِلَيْكُمْ في أَمْري . اَللَّهَ اللَّهَ يَا مَعْشَرَ قُرَيْشٍ ، . لاَ تُخْرِجُوا سُلْطَانَ مُحَمَّدٍّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ فِي الْعَرَبِ مِنْ دَارِهِ وَ قَعْرِ بَيْتِهِ إِلى دُورِكُمْ وَ قُعُورِ بُيُوتِكُمْ ، وَ لاَ تُدَافِعُوا أَهْلَ بَيْتِهِ عَنْ مَقَامِهِ فِي النَّاسِ وَ حَقِّهِ . فَوَ اللَّهِ ، مَعَاشِرَ الْجَمْعِ ، إِنَّ اللَّهَ قَضى وَ حَكَمَ ، وَ نَبِيَّهُ أَعْلَمَ ، وَ أَنْتُمْ تَعْلَمُونَ بِأَنَّا أَهْلُ بَيْتِ النُّبُوَّةِ ، وَ مَعْدِنُ الْحِكْمَةِ ، وَ أَمَانُ أَهْلِ الأَرْضِ ، وَ نَجَاةُ الأُمَّةِ مِنَ الْمَشَقَّةِ وَ الْبَلاَءِ ، وَ نَحْنُ أَحَقُّ بِهذَا الأَمْرِ مِنْكُمْ . أَمَا كَانَ فينَا الْقَارِئُ لِكِتَابِ اللَّهِ ، الْفَقيهُ في دينِ اللَّهِ ، الْعَالِمُ بِسُنَنِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ وَ سَلَّمَ ، الْمُضْطَلِعُ بِأَمْرِ الرَّعِيَّةِ ، الدَّافِعُ عَنْهُمُ الأُمُورَ السَّيِّئَةَ ، الْقَاسِمُ بَيْنَهُمْ بِالسَّوِيَّةِ ؟ . وَ اللَّهِ إِنَّهُ لَفينَا لاَ فيكُمْ . فَلاَ تَتَّبِعُوا الْهَوى ، فَتَضِلُّوا عَنْ سَبيلِ اللَّهِ ، فَتَزْدَادُوا مِنَ الْحَقِّ بُعْداً ، وَ تُفْسِدُوا قَديمَكُمْ بِحَديثِكُمْ . وَ الَّذي فَلَقَ الْحَبَّةَ وَ بَرَأَ النَّسَمَةَ ، لَوْ عَهِدَ إِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ وَ سَلَّمَ عَهْداً لَجَالَدْنَا عَلَيْهِ حَتَّى نَمُوتَ ، وَ لَمْ أَتْرُكْ ابْنَ أَبي قُحَافَةَ يَرْقَ دَرَجَةً وَاحِدَةً مِنْ مِنْبَرِهِ .
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
يقول علي بن أبي طالب رضي الله عنه
(( والذي فلق الحبة وبراأ النسمة لو عهد إلينا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عهدا لجالدنا عليه حتى الموت , ولم أترك أبن ابي قحافة يرق درجة واحدة من منبره ))
صدق رضي الله عنه
يقسم بالله
على ماذا
لو أن النبي صلى الله عليه وسلم عهد اليه عهدا
ماذا سيفعل رضي الله عنه
سيجالد على هذا العهد حتى الموت
فما ذا يعني بهذا العهد رضي الله عنه
يوضحه في قوله
ولم أترك أبن أبي قحافة يرق درجة واحدة من منبره
منبر من
منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم
فهل جالد علي رضي الله عنه أبي بكر الصديق حتى الموت على أمر (( تدعون أن الرسول صلى الله عليه وسلم , قد عهده لعلي ,,,, وأين قسمه ألا يدع أبي بكر يرقى المنبر ,,,,,,
أليس قوله رضي الله عنه ,,, لو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم عهد إلينا عهدا ,,,,,,, أقرار منه رضي الله عنه ,,,,, أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يعهد له بشيئ
إنك لاتهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء
دليلك يبطل حجتك
ابو عامر
08-18-2004, 10:10 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد كما امرتنا ربنا قلت وقولك الحق
(ان الله وملائكته يصلون على النبي ياايها الذين امنوا صلوا عليه وسلموا تسليما )
لنفرض جدلا صحة جميع الاحاديث والروايات التي يروونها في كتبهم عن رسول الله
صلى الله عليه وسلم او عن الائمة رضي الله عنهم في احقية علي بن ابي طالب بالخلافة
من ابي بكر رضي الله عنهما .....وهنا انقل لكم راي الدكتورموسى الموسوي ( وهو حفيد
المرجع الشيعي الاعلى السيد ابو الحسن الموسوي) من كتابه الشيعة والتصحيح والموْلف
حاصل على شهادة الدكتوراه في التشريع الاسلامي من جامعة طهران سنة 1955
وكنت شخصيا قد رايته في العراق في السبعينات وهو يرتدي العمامة السوداء
يقول ...... (ومن هنا يمكن القول ان فكرة التشيع لعلي بالمعنى الذي اشرنا اليه ظهرت
بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم واستمرت حتى القرن الثالث الهجري حيث كان التشيع
يعني ان الامام عليا اولى بالخلافة واحق بها من غيره ولكن المسلمين نزولا لاوامر القران
الكريم الذي يقول (وامرهم شورى بينهم )ال عمران 159
ارتضوا ابا بكر خليفة والامام ارتضاه كما ارتضاه غيره وبايعه كما بايعه غيره وهكذا
كان موقفه مع الخليفتين عمر بن الخطاب وعثمان بن عفان فبايعهما واخلص لهما في
المشورة )...الشيعة والتصحيح ص12 ص13
عبد المؤمن
08-20-2004, 09:16 AM
فتى الاسلام :
يقول علي بن أبي طالب رضي الله عنه :
(( والذي فلق الحبة وبراأ النسمة لو عهد إلينا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عهدا لجالدنا عليه حتى الموت , ولم أترك أبن ابي قحافة يرق درجة واحدة من منبره ))
صدق رضي الله عنه
يقسم بالله
على ماذا
لو أن النبي صلى الله عليه وسلم عهد اليه عهدا
ماذا سيفعل رضي الله عنه
سيجالد على هذا العهد حتى الموت
فما ذا يعني بهذا العهد رضي الله عنه
يوضحه في قوله
ولم أترك أبن أبي قحافة يرق درجة واحدة من منبره
منبر من
منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم
فهل جالد علي رضي الله عنه أبي بكر الصديق حتى الموت على أمر (( تدعون أن الرسول صلى الله عليه وسلم , قد عهده لعلي ,,,, وأين قسمه ألا يدع أبي بكر يرقى المنبر ,,,,,,
أليس قوله رضي الله عنه ,,, لو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم عهد إلينا عهدا ,,,,,,, أقرار منه رضي الله عنه ,,,,, أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يعهد له بشيئ
إنك لاتهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء
دليلك يبطل حجتك
لن اجادلك و للاجابة على مداخلتك وتفنيدها فقط يجب عمل التالى :
(تقسيم خطبة الامام الى خطوات ليتضح كلام الامام
وماذا يقصده الامام من خطبته وهل هى له ام عليه )
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحيمِ
خطبة له عليه السلام لمّا جيء به ليبايع أبا بكر
اَلْحَمْدُ للَّهِ الَّذِي اتَّخَذَ مُحَمَّداً صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ مِنَّا نَبياً ، وَ بَعَثَهُ إِلَيْنَا رَسُولاً .
(المناشدة الاولى) اَللَّهَ اللَّهَ يَا مَعْشَرَ الْمُهَاجِرينَ وَ الأَنْصَارِ :
لاَ تَنْسُوا عَهْدَ نَبِيِّكُمْ إِلَيْكُمْ في أَمْري .
( المناشدة الثانية ) اَللَّهَ اللَّهَ يَا مَعْشَرَ قُرَيْشٍ :
لاَ تُخْرِجُوا سُلْطَانَ مُحَمَّدٍّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ فِي الْعَرَبِ مِنْ دَارِهِ وَ قَعْرِ بَيْتِهِ
إِلى دُورِكُمْ وَ قُعُورِ بُيُوتِكُمْ ، وَ لاَ تُدَافِعُوا أَهْلَ بَيْتِهِ عَنْ مَقَامِهِ فِي النَّاسِ وَ حَقِّهِ .
فَوَ اللَّهِ ، مَعَاشِرَ الْجَمْعِ ، إِنَّ اللَّهَ قَضى وَ حَكَمَ ، وَ نَبِيَّهُ أَعْلَمَ ، وَ أَنْتُمْ تَعْلَمُونَ :
بِأَنَّا أَهْلُ بَيْتِ النُّبُوَّةِ .
وَ مَعْدِنُ الْحِكْمَةِ .
وَ أَمَانُ أَهْلِ الأَرْضِ .
وَ نَجَاةُ الأُمَّةِ مِنَ الْمَشَقَّةِ وَ الْبَلاَءِ .
وَ نَحْنُ أَحَقُّ بِهذَا الأَمْرِ مِنْكُمْ :
أَمَا كَانَ فينَا الْقَارِئُ لِكِتَابِ اللَّهِ .
الْفَقيهُ في دينِ اللَّهِ .
الْعَالِمُ بِسُنَنِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ وَ سَلَّمَ .
الْمُضْطَلِعُ بِأَمْرِ الرَّعِيَّةِ .
الدَّافِعُ عَنْهُمُ الأُمُورَ السَّيِّئَةَ .
الْقَاسِمُ بَيْنَهُمْ بِالسَّوِيَّةِ .
وَ اللَّهِ إِنَّهُ لَفينَا لاَ فيكُمْ .
فَلاَ تَتَّبِعُوا الْهَوى ، فَتَضِلُّوا عَنْ سَبيلِ اللَّهِ ، فَتَزْدَادُوا مِنَ الْحَقِّ بُعْداً ، وَ تُفْسِدُوا قَديمَكُمْ بِحَديثِكُمْ .
وَ الَّذي فَلَقَ الْحَبَّةَ وَ بَرَأَ النَّسَمَةَ ، لَوْ عَهِدَ إِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ وَ سَلَّمَ عَهْداً لَجَالَدْنَا عَلَيْهِ حَتَّى نَمُوتَ ، وَ لَمْ أَتْرُكْ ابْنَ أَبي قُحَافَةَ يَرْقَ دَرَجَةً وَاحِدَةً مِنْ مِنْبَرِهِ .
بالنسبة للعهد هنا عهدان العهد الاول الذى يقصده الامام :
(المناشدة الاولى) اَللَّهَ اللَّهَ يَا مَعْشَرَ الْمُهَاجِرينَ وَ الأَنْصَارِ :
لاَ تَنْسُوا عَهْدَ نَبِيِّكُمْ إِلَيْكُمْ في أَمْري .
والعهد الثانى الذى يقصده الامام هو عهد بالمقاومة :
وَ الَّذي فَلَقَ الْحَبَّةَ وَ بَرَأَ النَّسَمَةَ ، لَوْ عَهِدَ إِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ وَ سَلَّمَ عَهْداً لَجَالَدْنَا عَلَيْهِ حَتَّى نَمُوتَ ، وَ لَمْ أَتْرُكْ ابْنَ أَبي قُحَافَةَ يَرْقَ دَرَجَةً وَاحِدَةً مِنْ مِنْبَرِهِ .
اعتقد ان تحليلك كان خطأ وتضليلا للغير .
ابو عامر
08-20-2004, 04:55 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا انا لم احلل لاضلل الغير فنحن اهل السنة والجماعة عندنا عقول تقبل المنطق او المعقول
فانا اتيت بنص قراني (وامرهم شورى بينهم )ال عمران
وانتم تاتون من كتبكم روايات واحاديث تخالف هذا النص القراني الواضح في اعتماد
الشورى في كافة شوْون المسلمين ومن بينها نظام الحكم فهيهات اقناع الاخرين باعتماد
رواياتكم ومخالفة النص القراني
ثانيا هذا ليس رايي ولكن راي الدكتور موسى الموسوي وهو حاصل على شهادة الدكتوراه
في اللتشريع الاسلامي من جامعة طهران سنة 1955
بالاضافة الى كونه عندكم سيد يرجع نسبه الى موسى بن جعفر رضي الله عنه
وجده السيد ابو الحسن الموسوي المرجع الشيعي الاعلىاوائل القرن الماضي المعروف
وبامكانك الرد عليه وتخطيئه
عبد المؤمن
08-20-2004, 06:15 PM
الزميل المحترم :
ردى السابق ليس موجها لك
انما هو موجه للزميل المحترم فتى الاسلام
والتحليل الذى اجراه على خطبة الامام علي عليه السلام هو شبهة القاها
احببت ان اوضحها له وابين للقراء انه مخطأ فى ما ادعاه .
بالنسبة لمداخلاتك ايها الزميل المحترم
فسارد عليها فى وقت اخر .
فتى الاسلام
08-29-2004, 10:37 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
فتى الاسلام :
لن اجادلك و للاجابة على مداخلتك وتفنيدها فقط يجب عمل التالى :
(تقسيم خطبة الامام الى خطوات ليتضح كلام الامام
وماذا يقصده الامام من خطبته وهل هى له ام عليه )
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحيمِ
خطبة له عليه السلام لمّا جيء به ليبايع أبا بكر
اَلْحَمْدُ للَّهِ الَّذِي اتَّخَذَ مُحَمَّداً صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ مِنَّا نَبياً ، وَ بَعَثَهُ إِلَيْنَا رَسُولاً .
(المناشدة الاولى) اَللَّهَ اللَّهَ يَا مَعْشَرَ الْمُهَاجِرينَ وَ الأَنْصَارِ :
لاَ تَنْسُوا عَهْدَ نَبِيِّكُمْ إِلَيْكُمْ في أَمْري .
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^
عبد المؤمن :
يقول كرم الله وجهه :
لاتنسوا عهد نبيكم إليكم في أمري ؟؟؟؟؟؟
هل أوضحه علي و وبين ماهو الأمر حتى تقوم عليهم الحجة
أم أن الأمر محبته وموالاته ,,,,,, وليس ولا يته
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
إقتباس
( المناشدة الثانية ) اَللَّهَ اللَّهَ يَا مَعْشَرَ قُرَيْشٍ :
لاَ تُخْرِجُوا سُلْطَانَ مُحَمَّدٍّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ فِي الْعَرَبِ مِنْ دَارِهِ وَ قَعْرِ بَيْتِهِ
إِلى دُورِكُمْ وَ قُعُورِ بُيُوتِكُمْ ، وَ لاَ تُدَافِعُوا أَهْلَ بَيْتِهِ عَنْ مَقَامِهِ فِي النَّاسِ وَ حَقِّهِ .
فَوَ اللَّهِ ، مَعَاشِرَ الْجَمْعِ ، إِنَّ اللَّهَ قَضى وَ حَكَمَ ، وَ نَبِيَّهُ أَعْلَمَ ، وَ أَنْتُمْ تَعْلَمُونَ :
بِأَنَّا أَهْلُ بَيْتِ النُّبُوَّةِ .
وَ مَعْدِنُ الْحِكْمَةِ .
وَ أَمَانُ أَهْلِ الأَرْضِ .
وَ نَجَاةُ الأُمَّةِ مِنَ الْمَشَقَّةِ وَ الْبَلاَءِ .
وَ نَحْنُ أَحَقُّ بِهذَا الأَمْرِ مِنْكُمْ :
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^
عبد المؤمن : لنا ملاحظتان على فرض صحة نسبة الخطبة لعلي (( بدون تحريف ))
الملاحظة الأولى :
علي رضي الله عنه يصلي على رسول الله ولا يسلم عليه !!!!!!!!!!
هل هو رضي الله عنه لايعلم أمر الله بقوله (( إن الله وملائكته يصلون على النبي يأيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما ))
أم أنه ( والعياذ بالله ) مستثنى من المؤمنين
الملاحظة الثانية :
يخاطب قريش
والرسول صلى الله عليه وسلم يقول (( لايزال الأسلام عزيزا في أمتي ماوليهم إثنا عشر أميرا كلهم من قريش )) أو كما قال صلى الله عليه وسلم
هل يخاطب قريش , ويطلب منهم ألا يخرج الأمر عن آل البيت ,, وكأن آل البيت ليسوا من قريش
أين خطابه للأنصار
أين خطابه للمهاجرين من غير قريش
أم أنه رضي الله عنه ( وحاشاه من ذلك , ولكن تفسيركم ) لايعتد الا بقريش , ولا يهمه الا قريش
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
إقتباس
أَمَا كَانَ فينَا الْقَارِئُ لِكِتَابِ اللَّهِ .
الْفَقيهُ في دينِ اللَّهِ .
الْعَالِمُ بِسُنَنِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ وَ سَلَّمَ .
الْمُضْطَلِعُ بِأَمْرِ الرَّعِيَّةِ .
الدَّافِعُ عَنْهُمُ الأُمُورَ السَّيِّئَةَ .
الْقَاسِمُ بَيْنَهُمْ بِالسَّوِيَّةِ .
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
عبد المؤمن :
يستشهد علي رضي الله عنه بما ذكرت
= الا يوجد أحد غير آل البيت قارىء للقرآن
ينفي هذا إستشهاد العشرات من القرآء في حروب المرتدين
=الا يوجد من الصحابة من علم الفقه في الدين
ينفي هذا وجود ععد من الروات لأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم (( من المرضي عنهم لديكم , وليسوا من آل البيت , ولم تنقل رواياتهم عن طريق آل البيت
= الا يوجد منه عالم بسنن رسول الله صلى الله عليه وسلم , غير آل البيت
فماهي السنن التي لايعلمها الا آل البيت
ألم يكن رسول الله صلى الله عليه وسلم , يعلم ويوجه أصحابه , في كل وقت وفي كل موقع , طوال حياته صلى الله عليه وسلم
هل (((( وهذا ينطبق على ماقبله )))
هل كان رسول الله صلى اله عليه وسلم يخص فقط آل البيت بسنته
= من المضطلع بأمر الرعية من آل البيت ,, في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم
= ومن الدافع عنهم الأمور السيئة
= ومن القاسم بينهم بالسوية
من هو صاحب الأمور الثلاثة الأخيره ,,, مع الدليل , وليس الخطبة الإنشائية
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
إقتباس
وَ اللَّهِ إِنَّهُ لَفينَا لاَ فيكُمْ .
فَلاَ تَتَّبِعُوا الْهَوى ، فَتَضِلُّوا عَنْ سَبيلِ اللَّهِ ، فَتَزْدَادُوا مِنَ الْحَقِّ بُعْداً ، وَ تُفْسِدُوا قَديمَكُمْ بِحَديثِكُمْ .
وَ الَّذي فَلَقَ الْحَبَّةَ وَ بَرَأَ النَّسَمَةَ ، لَوْ عَهِدَ إِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ وَ سَلَّمَ عَهْداً لَجَالَدْنَا عَلَيْهِ حَتَّى نَمُوتَ ، وَ لَمْ أَتْرُكْ ابْنَ أَبي قُحَافَةَ يَرْقَ دَرَجَةً وَاحِدَةً مِنْ مِنْبَرِهِ .
بالنسبة للعهد هنا عهدان العهد الاول الذى يقصده الامام :
(المناشدة الاولى) اَللَّهَ اللَّهَ يَا مَعْشَرَ الْمُهَاجِرينَ وَ الأَنْصَارِ :
لاَ تَنْسُوا عَهْدَ نَبِيِّكُمْ إِلَيْكُمْ في أَمْري .
والعهد الثانى الذى يقصده الامام هو عهد بالمقاومة :
وَ الَّذي فَلَقَ الْحَبَّةَ وَ بَرَأَ النَّسَمَةَ ، لَوْ عَهِدَ إِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ وَ سَلَّمَ عَهْداً لَجَالَدْنَا عَلَيْهِ حَتَّى نَمُوتَ ، وَ لَمْ أَتْرُكْ ابْنَ أَبي قُحَافَةَ يَرْقَ دَرَجَةً وَاحِدَةً مِنْ مِنْبَرِهِ .
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^
قلنا أن العهد الأول :
لم يوضحه علي رضي الله عنه (( لم ينص على ولايته , والا لذكرها كما ذكرهم ,,,,,, ))
فهو عهد مبهم فهل كل الصحابة الذين يخاطبهم علي سمعوا (( على إفتراض صحة عهد الولاية لعلي )) رسول الله صلى الله عليه وسلم , يعهد بالولاية لعلي
ونقثول العهد الثاني :
عهد بالمقاومة
مقاومة ماذا
مقاومة عن قوله رضي الله عنه ((( لوعهد إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم عهدا )))
ماذا سيكون
((( لجالدنا عليه حتى الموت )))
فهل جالد الخلفاء الراشدين على هذا العهد ,,,,
أم أنه صار لهم وزيرا ومستشار ,,,,,, أو أنه لم يبايعهم , ولم يجالدهم أمر هو له
وهل مات رضي الله عنه وهو يجالد على أمر الولاية ,,,, أم أنه مات وهو ولي أمر المسلمين
أين المقاومة التي تذكر
ويقسم رضي الله عنه أنه لن يترك إبن أبي قحافة ((( يرقى درجة واحدة من منبره )))
أتدري منبر من ,,,,,, منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم
وهل لم يصعد أبي بكر أو عمر أو عثمان منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم
وهل المعصوم لديكم يقسم ويحنث في قسمه
هل المعصوم لديكم يترك أمر ربه ويتبع أمر خلقه
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
.تقول :
أعتقد أن تحليلك كان خطأ وتضليلا للغير
وأقول :هل لديك تحليل أوضح أنر قلوب المضللين وإلا أتبعهم
عبد المؤمن
09-06-2004, 12:15 AM
فتى الاسلام
عبد المؤمن :
يقول كرم الله وجهه :
لاتنسوا عهد نبيكم إليكم في أمري ؟؟؟؟؟؟
هل أوضحه علي وبين ماهو الأمر حتى تقوم عليهم الحجة
أم أن الأمر محبته وموالاته ,,,,,, وليس ولا يته؟
اذا كان الامام يقصد محبته وموالاته فلم يقول:
لاَ تُخْرِجُوا سُلْطَانَ مُحَمَّدٍّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ فِي الْعَرَبِ مِنْ دَارِهِ وَ قَعْرِ بَيْتِهِ إِلى دُورِكُمْ وَ قُعُورِ بُيُوتِكُمْ ، وَ لاَ تُدَافِعُوا أَهْلَ بَيْتِهِ عَنْ مَقَامِهِ فِي النَّاسِ
وَ حَقِّهِ فَوَ اللَّهِ ، مَعَاشِرَ الْجَمْعِ ، إِنَّ اللَّهَ قَضى وَ حَكَمَ ، وَ نَبِيَّهُ أَعْلَمَ ، وَ أَنْتُمْ تَعْلَمُونَ بِأَنَّا أَهْلُ بَيْتِ النُّبُوَّةِ . وَ مَعْدِنُ الْحِكْمَةِ . وَ أَمَانُ أَهْلِ الأَرْضِ .
وَ نَجَاةُ الأُمَّةِ مِنَ الْمَشَقَّةِ وَ الْبَلاَءِ . وَ نَحْنُ أَحَقُّ بِهذَا الأَمْرِ مِنْكُمْ .
عبد المؤمن :
لنا ملاحظتان على فرض صحة نسبة الخطبة لعلي
(( بدون تحريف ))
الملاحظة الأولى :
علي رضي الله عنه يصلي على رسول الله ولا يسلم عليه !!!!!!!!!!
هل هو رضي الله عنه لايعلم أمر الله بقوله (( إن الله وملائكته يصلون على النبي يأيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما ))
أم أنه ( والعياذ بالله ) مستثنى من المؤمنين .
نعم ملاحظة جيدة واعتقد يجوز ان يصلى على النبى واله وحتى لو لم يتبعها بالسلام الا اذا كان قاصدا فلا يجوز ثم يا فتى الاسلام انتم اتهمتم الرسول بالهجر والبول واقفا و يتعرى ولا يخجل الامن عثمان ومحاولته الانتحار وكل هذا لاشىء فيه ولا انتقاص من مكانة الرسول صلى الله عليه واله وسلم وانتم كذلك تصلون وتسلمون على النبى ولا نرى ذكرا للآل اعتقد بيوتكم ايضا من زجاج .
الملاحظة الثانية :
يخاطب قريش
والرسول صلى الله عليه وسلم يقول :
(( لايزال الأسلام عزيزا في أمتي ماوليهم إثنا عشر أميرا كلهم من قريش )) أو كما قال صلى الله عليه وسلم :
هل يخاطب قريش , ويطلب منهم ألا يخرج الأمر عن آل البيت ,, وكأن آل البيت ليسوا من قريش
أين خطابه للأنصار ؟
أين خطابه للمهاجرين من غير قريش ؟
أم أنه رضي الله عنه ( وحاشاه من ذلك , ولكن تفسيركم ) لايعتد الا بقريش
تريد ان تفهمنى انك عبقرى ومتفنن فى توجيه الاسئلة والاستنتاجات
من قال لك ان الخطاب فقط موجه لقريش وان الرسول صلى الله عليه واله وسلم لم يوجه الخطاب للانصار وللمهاجرين من غير قريش هل تستطيع ان تثبت العكس .
عبد المؤمن :
يستشهد علي رضي الله عنه بما ذكرت
= الا يوجد أحد غير آل البيت قارىء للقرآن ؟
ينفي هذا إستشهاد العشرات من القرآء في حروب المرتدين
=الا يوجد من الصحابة من علم الفقه في الدين ؟
ينفي هذا وجود عدد من الروات لأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم
(( من المرضي عنهم لديكم , وليسوا من آل البيت , ولم تنقل رواياتهم عن طريق آل البيت .
= الا يوجد منه عالم بسنن رسول الله صلى الله عليه وسلم غير آل البيت ؟
فماهي السنن التي لايعلمها الا آل البيت ؟
ألم يكن رسول الله صلى الله عليه وسلم , يعلم ويوجه أصحابه
في كل وقت وفي كل موقع , طوال حياته صلى الله عليه وسلم
هل ((( وهذا ينطبق على ماقبله )))
هل كان رسول الله صلى اله عليه وسلم يخص فقط آل البيت بسنته ؟
= من المضطلع بأمر الرعية من آل البيت ,, في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
= ومن الدافع عنهم الأمور السيئة ؟
= ومن القاسم بينهم بالسوية ؟
من هو صاحب الأمور الثلاثة الأخيره ,,, مع الدليل , وليس الخطبة الإنشائية, ولا يهمه الا قريش
تقول :
الا يوجد أحد غير آل البيت قارىء للقرآن ؟
الا يوجد منه عالم بسنن رسول الله صلى الله عليه وسلم غير آل البيت ؟
فماهي السنن التي لايعلمها الا آل البيت ؟
ايها الزميل اسئلتك
هذه توجهها لعلماءك
ومن عمل لك غسيل مخ
حبيبى فتى الاسلام
اقرا معى هذه الاية
(وما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا ) الاحزاب 36
المسالة ليست بالمزاج وبالاختيار وانما امر الله اتى به على لسان رسوله صلى الله عليه واله وسلم وامره يجب ان ينفذ ولا يؤول ويضرب به عرض الحائط لاجل عيون بعض الصحابة .
قلنا أن العهد الأول :
لم يوضحه علي رضي الله عنه
(( لم ينص على ولايته , والا لذكرها كما ذكرهم ,,,,,, ))
فهو عهد مبهم فهل كل الصحابة الذين يخاطبهم علي سمعوا
(( على إفتراض صحة عهد الولاية لعلي ))
رسول الله صلى الله عليه وسلم , يعهد بالولاية لعلي ؟
الامام علي يخاطب أهل المدينة واهل المدينة على علم بما قاله الرسول صلى الله عليه واله وسلم بحق الامام فى غدير خم لذلك هو يذكرهم بهذا اليوم وعهد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لذلك لا يحتاج الامر الى سرد الاحداث من جديد .
ونقول العهد الثاني :
عهد بالمقاومة
مقاومة ماذا ؟
مقاومة عن قوله رضي الله عنه
((( لوعهد إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم عهدا )))
ماذا سيكون؟
((( لجالدنا عليه حتى الموت )))
فهل جالد الخلفاء الراشدين على هذا العهد ؟
أم أنه صار لهم وزيرا ومستشار ,,,,,, أو أنه لم يبايعهم , ولم يجالدهم أمر هو له
وهل مات رضي الله عنه وهو يجالد على أمر الولاية ؟
أم أنه مات وهو ولي أمر المسلمين .
أين المقاومة التي تذكر ؟
ويقسم رضي الله عنه أنه لن يترك إبن أبي قحافة
((( يرقى درجة واحدة من منبره )))
أتدري منبر من ,,,,,, منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وهل لم يصعد أبي بكر أو عمر أو عثمان منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وهل المعصوم لديكم يقسم ويحنث في قسمه ؟
هل المعصوم لديكم يترك أمر ربه ويتبع أمر خلقه ؟
اقرا هذه الخطبة للامام علي لان فيها الجواب الشافى لاسئلتك المريضة :
خطبة له عليه السلام لمّا ذكرت الخلافة عنده و تقدّم من تقدّم عليه
فتنفّس عليه السّلام الصعداء ثم قال : أَمَا ، وَ اللَّهِ ، لَقَدْ تَقَمَّصَهَا ابْنُ أَبي قُحَافَةَ ، وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحى ، يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ ، وَ لا يَرْقى إِلَيَّ الطَّيْرُ .
فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً ، وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً . وَ طَفِقْتُ بُرْهَةً أَرْتَئي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ ، أَوْ أَصْبِرَ عَلى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ ، يَهْرَمُ فيهَا الْكَبيرُ ، وَ يَشيبُ فيهَا الصَّغيرُ ، وَ يَكْدَحُ فيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى اللَّهَ رَبَّهُ ؟ . فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلى هاتَا أَحْجى ، فَصَبَرْتُ وَ فِي الْعَيْنِ قَذىً ، وَ فِي الْحَلْقِ شَجاً ، لَمَّا أَرى تُرَاثي نَهْباً . حَتَّى مَضَى الأَوَّلُ لِسَبيلِهِ فَأَدْلى بِهَا إِلى فُلانٍ بَعْدَهُ .
ثم تمثّل عليه السلام بقول الأعشى : شَتَّانَ مَا يَوْمي عَلى كُورِهَا وَ يَوْمُ حَيَّانَ أَخي جَابِرِ فَيَا عَجَباً ، بَيْنَا هُوَ يَسْتَقيلُهَا في حَيَاتِهِ ، إِذْ عَقَدَهَا لآخَرَ بَعْدَ وَفَاتِهِ . لَشَدَّ مَا تَشَطَّرَا ضَرْعَيْهَا .
فَصَيَّرَهَا ، وَ اللَّهِ ، في حَوْزَةٍ خَشْنَاءَ ، يَغْلُظُ كَلْمُهَا ، وَ يَخْشُنُ مَسُّهَا ، وَ يَكْثُرُ الْعِثَارُ فيهَا ،
وَ يَقِلُّ الاِعْتِذَارُ مِنْهَا . فَصَاحِبُهَا كَرَاكِبِ الصَّعْبَةِ ، إِنْ أَشْنَقَ لَهَا خَرَمَ ، وَ إِنْ أَسْلَسَ لَهَا تَقَحَّمَ
فَمُنِيَ النَّاسُ فيهَا ، لَعَمْرُ اللَّهِ ، بِخَبْطٍ وَ شِمَاسٍ ، وَ تَلَوُّنٍ وَ اعْتِرَاضٍ . فَصَبَرْتُ عَلى طُولِ الْمُدَّةِ ، وَ شِدَّةِ الْمِحْنَةِ . حَتَّى إِذَا مَضى لِسَبيلِهِ جَعَلَهَا شُورى في جَمَاعَةٍ زَعَمَ أَنّي أَحَدُهُمْ .
فَيَا للَّهِ لَهُمْ وَ لِلشُّورى ، مَتَى اعْتَرَضَ الرَّيْبُ فِيَّ مَعَ الأَوَّلِ مِنْهُمْ حَتَّى صِرْتُ الآنَ أُقْرَنُ إِلى هذِهِ النَّظَائِرِ . لكِنّي أَسْفَفْتُ مَعَ الْقَوْمِ إِذْ أَسَفُّوا ، وَ طِرْتُ مَعَهُمْ إِذْ طَارُوا . فَصَغَا رَجُلٌ مِنْهُمْ لِضِغْنِهِ ، وَ مَالَ الآخَرُ لِصِهْرِهِ ، مَعَ هَنٍ وَ هَنٍ . إِلى أَنْ قَامَ ثَالِثُ الْقَوْمِ نَافِجاً حِضْنَيْهِ ، بَيْنَ نَثْيلِهِ وَ مُعْتَلَفِهِ ، وَ قَامَ مَعَهُ بَنُو أَبيهِ يَخْضَمُونَ مَالَ اللَّهِ تَعَالى خَضْمَ الإِبِلِ نَبْتَةَ الرَّبيعِ . إِلى أَنِ انْتَكَثَ عَلَيْهِ فَتْلُهُ ، وَ أَجْهَزَ عَلَيْهِ عَمَلُهُ ، وَ كَبَتْ بِهِ بِطْنَتُهُ . فَمَا رَاعَني إِلاَّ وَ النَّاسُ إِرْسَالاً إِلَيَّ كَعُرْفِ الضَّبُعِ ، يَنْثَالُونَ عَلَيَّ مِنْ كُلِّ وَجْهٍ [ وَ ] جَانِبٍ يَسْأَلُونِيَ الْبَيْعَةَ . حَتَّى لَقَدْ وُطِئَ الْحَسَنَانُ ، وَ شُقَّ عِطْفَايَ . مُجْتَمِعينَ حَوْلي كَرَبيضَةِ الْغَنَمِ .
فتى الاسلام
09-09-2004, 02:04 AM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن [QUOTE]
[B]فتى الاسلام
اذا كان الامام يقصد محبته وموالاته فلم يقول:
لاَ تُخْرِجُوا سُلْطَانَ مُحَمَّدٍّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ آلِهِ فِي الْعَرَبِ مِنْ دَارِهِ وَ قَعْرِ بَيْتِهِ إِلى دُورِكُمْ وَ قُعُورِ بُيُوتِكُمْ ، وَ لاَ تُدَافِعُوا أَهْلَ بَيْتِهِ عَنْ مَقَامِهِ فِي النَّاسِ
وَ حَقِّهِ فَوَ اللَّهِ ، مَعَاشِرَ الْجَمْعِ ، إِنَّ اللَّهَ قَضى وَ حَكَمَ ، وَ نَبِيَّهُ أَعْلَمَ ، وَ أَنْتُمْ تَعْلَمُونَ بِأَنَّا أَهْلُ بَيْتِ النُّبُوَّةِ . وَ مَعْدِنُ الْحِكْمَةِ . وَ أَمَانُ أَهْلِ الأَرْضِ .
وَ نَجَاةُ الأُمَّةِ مِنَ الْمَشَقَّةِ وَ الْبَلاَءِ . وَ نَحْنُ أَحَقُّ بِهذَا الأَمْرِ مِنْكُمْ .
************************************************** *********
عبد المؤمن
قد طلب منك الجميع أن تثبت هذا الحديث (( نص الرسول صلى الله عليه وسلم على إمامة علي بن أبي طالب ,,,, ولم تستطع أن تأتي به إلا مؤلا للمعنى ,,, ولن تستطيع
لأنه غير موجود
المقصود كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( لايزال الأسلام عزيزا في أمتي ماوليهم إثنا عشر أميرا كلهم من قريش ))
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
إقتباس
من عبد المؤمن
نعم ملاحظة جيدة واعتقد يجوز ان يصلى على النبى واله وحتى لو لم يتبعها بالسلام الا اذا كان قاصدا فلا يجوز ثم يا فتى الاسلام انتم اتهمتم الرسول بالهجر والبول واقفا و يتعرى ولا يخجل الامن عثمان ومحاولته الانتحار وكل هذا لاشىء فيه ولا انتقاص من مكانة الرسول صلى الله عليه واله وسلم وانتم كذلك تصلون وتسلمون على النبى ولا نرى ذكرا للآل اعتقد بيوتكم ايضا من زجاج .
************************************************** **
تقول يا عبد المؤمن
أعتقد يجوز
وهل لاتعترف ولا تقر بقول الله تعالى (( إن الله وملائكته يصلون على النبي يأيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما ))
أمر من الله تعالى بالصلاة والسلام على رسول الله صلى اله عليه وسلم
أم أن في ذلك شبهة أو رواية تحتل التأويل (( كما تقولون في عدم تكفير من يحرف القرآن ))
قال الله تعالى
(( وقد كان فريقا منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه ))
لقد بينا لكم أن الصلاة على محمد وآل محمد هي الصلاة الإبراهيمية في الصلاة
ولكنكم تركتم أمر الله وأنكرتموه ,,,,,
كل هذا من أجل إثبات ولايتكم لآل البيت
وتركتم أن الله أولى بأن يطاع
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
إقتباس من عبد المؤمن
تقول :
الا يوجد أحد غير آل البيت قارىء للقرآن ؟
الا يوجد منه عالم بسنن رسول الله صلى الله عليه وسلم غير آل البيت ؟
فماهي السنن التي لايعلمها الا آل البيت ؟
ايها الزميل اسئلتك
هذه توجهها لعلماءك
ومن عمل لك غسيل مخ
حبيبى فتى الاسلام
اقرا معى هذه الاية
(وما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا ) الاحزاب 36
المسالة ليست بالمزاج وبالاختيار وانما امر الله اتى به على لسان رسوله صلى الله عليه واله وسلم وامره يجب ان ينفذ ولا يؤول ويضرب به عرض الحائط لاجل عيون بعض الصحابة .
************************************************** *****
عبد المؤمن :
نحن نطلب منك أن تنظف هذا الغسيل
وتعطينا الدليل من القرآن ومن الحديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم
ينقذ عقولنا من كثرة تأويلاتكم لكل كلمة وقول من الله ومن الرسول صلى الله عليه وسلم
أين أمر الله ,,,, بإختيار اللأئمة
أين أمر الرسول صلى الله عليه وسلم بإختياراللأئمة
نريد أن توضح لنا وتفيدنا لنكون موالين
يا عبد المؤمن
أنتم من يضرب بأمر الله عرض الحائط (( إن الله وملائكته يصلون على النبي يأيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما ))
فلا تسلمون على رسول الله صلى الله عليه وسلم
هل رأيتم من يتبع أمر الله ومن يعصي أمر الله
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
إقتباس من عبد المؤمن
الامام علي يخاطب أهل المدينة واهل المدينة على علم بما قاله الرسول صلى الله عليه واله وسلم بحق الامام فى غدير خم لذلك هو يذكرهم بهذا اليوم وعهد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لذلك لا يحتاج الامر الى سرد الاحداث من جديد .
************************************************** ******
هل كانت خطبة علي قبل أن يبايع أبي بكر الصديق أم بعدها
فلماذا بايع الخلفاء الثلاثة رضي الله عنهم أجمعين
وإذا قلتم أنه لم يبايع ,,, بدون دليل
فلماذا سكت عنهم طوال هذه المدة وهو القائل (( بزعمكم ))
يقول علي بن أبي طالب رضي الله عنه
(( والذي فلق الحبة وبراأ النسمة لو عهد إلينا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عهدا لجالدنا عليه حتى الموت , ولم أترك أبن ابي قحافة يرق درجة واحدة من منبره ))
صدق رضي الله عنه
يقسم بالله
على ماذا
لو أن النبي صلى الله عليه وسلم عهد اليه عهدا
ماذا سيفعل رضي الله عنه
سيجالد على هذا العهد حتى الموت
فما ذا يعني بهذا العهد رضي الله عنه
يوضحه في قوله
ولم أترك أبن أبي قحافة يرق درجة واحدة من منبره
منبر من
منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم
فهل جالد علي رضي الله عنه أبي بكر الصديق حتى الموت على أمر (( تدعون أن الرسول صلى الله عليه وسلم , قد عهده لعلي ,,,, وأين قسمه ألا يدع أبي بكر يرقى المنبر ,,,,,,
أليس قوله رضي الله عنه ,,, لو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم عهد إلينا عهدا ,,,,,,, أقرار منه رضي الله عنه ,,,,, أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يعهد له بشيئ
إنك لاتهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء
دليلك يبطل حجتك
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
إقتباس من عبد المؤمن
[color=darkred] [Size=4] اقرا هذه الخطبة للامام علي لان فيها الجواب الشافى لاسئلتك المريضة :
************************************************** ***
الخطبة هي نفسها وهي تناقض دليلك
فهل تعتقد أن علي رضي الله عنه ,,,, يخجل أو يتهرب من ذكر الإمامة بالنص والصراحة
هل إستطعت أن تجيب على الأسئلة
فإن كانت أسئلتي مريضة
فإن إجابتك عليله ليس لها طب أو دواء