حوار مع الزميل الرافضي "عبدالمؤمن" حول .... الامامة .. فليتفضل

[أبو خالد السهلي]

انت تعلم يا عبدالمؤمن ..

أن الامامة في دينكم لها شأن عظيم ..

فمثلا ..

كتاب الكافي
بَابُ دَعَائِمِ الإسْلامِ

1ـ حَدَّثَنِي الْحُسَيْنُ بْنُ مُحَمَّدٍ الأشْعَرِيُّ عَنْ مُعَلَّى بْنِ مُحَمَّدٍ الزِّيَادِيِّ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ عَلِيٍّ الْوَشَّاءِ قَالَ حَدَّثَنَا أَبَانُ بْنُ عُثْمَانَ عَنْ فُضَيْلٍ عَنْ أَبِي حَمْزَةَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ (عَلَيهِ السَّلام) قَالَ بُنِيَ الإسْلامُ عَلَى خَمْسٍ عَلَى الصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ وَالصَّوْمِ وَالْحَجِّ وَالْوَلايَةِوَلَمْ يُنَادَ بِشَيْ‏ءٍ كَمَا نُودِيَ بِالْوَلايَةِ .

2-أَبُو عَلِيٍّ الأشْعَرِيُّ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ عَلِيٍّ الْكُوفِيِّ عَنْ عَبَّاسِ بْنِ عَامِرٍ عَنْ أَبَانِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ فُضَيْلِ بْنِ يَسَارٍ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ (عَلَيهِ السَّلام) قَالَ بُنِيَ الإسْلامُ عَلَى خَمْسٍ عَلَى الصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ وَالصَّوْمِ وَالْحَجِّ وَالْوَلايَةِ وَلَمْ يُنَادَ بِشَيْ‏ءٍ كَمَا نُودِيَ بِالْوَلايَةِ فَأَخَذَ النَّاسُ بِأَرْبَعٍ وَتَرَكُوا هَذِهِ يَعْنِي الْوَلايَةَ.

و قد كفرتم من أنكرها ...

فمثلا ..

1- يوسف البحراني في: ( الحدائق الناضرة 18/153 ط بيروت ) قال :
" وليت شعري أي فرق بين من كفر بالله سبحانه ورسوله وبين من كفر بالائمة عليهم السلام مع ثبوت كون الإمامة من أصول الدين "

2- الفيض الكاشاني في : ( منهاج النجاة ص48 ط دار الاسلامية بيروت ) قال :
" ومن جحد إمامة أحدهم ـ الائمة الاثني عشرـ فهو بمنزلة من جحد نبوة جميع الأنبياء " .

3- المجلسي في: ( بحار الانوار23/390 ط بيروت ) قال :
" أعلم أن إطلاق لفظ الشرك والكفر على من لم يعتقد بإمامة أمير المؤمنين والائمة من ولده عليهم السلام وفضّل عليهم غيرهم يدل على أنهم كفار مخلدون في النار " .

فما رأيك أن يكون بيني بينك حوار ..للوصول الى الحقيقة ..

ولكي يكون الحوار بيني وبينك مراتبا ...

تطرح ما لديك ..

أولا : من كتاب الله عزوجل .. ( آية واحدة فقط .. ثم بعد الانتهاء من المناقشة .. تطرح الآية الثانية ... الخ )

ثم اذا انتهينا من الايات ..

ثانيا: ندخل في الآحاديث .. ( تأتي بحديث واحد صحيح .. ثم بعد الانتهاء من المناقشة .. تطرح الحديث الثاني ... الخ )

فما رأيك .. ؟؟!!

[أبو خالد السهلي]

أين عبدالمؤمن .. ؟؟!!

[supervisor]

للرفع

[أبو خالد السهلي]

رفع الله قدرك :)

[أبو خالد السهلي]

عبد المؤمن :

بسم الله الرحمن الرحيم

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ ) المائدة (56)

هذه ليست اية محكمة
لانه لا يوجد اية صريحة محكمة عن الولاية والامامة
لكن نقاشنا سيكون مرتبطا بهذه الاية و ايات اخرى سنستعين بها .

نفهم من الاية ان الله ولينا اليس كذلك ؟
وكلمة ولينا اذا نسبت لله فانها تكون شاملة لكل معنى يخطر على البال مثل خالقنا - رازقنا - محيينا - ومميتنا - بيده كل امور حياتنا وشؤوننا كلها - ولى امورنا - المتحكم بمصائرنا - المسيطر على كل شىء - وامسيطر علينا - لايعلوه شىء - ولا يتحكم به اى شىء ...... الخ


عندما تقرا هذا الكلام وتقول رايك به سواءا سلبا او ايجابا المهم تقول رايك الفصل لنتابع الموضوع .

تحياتى وبانتظارك .


محب العثيمين :


نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------


نفهم من الاية ان الله ولينا اليس كذلك ؟

--------------------------------------------------------------------------------




الوَلاية بالفتح (كما وردت في الآية) هي المحبة التي هي ضد العداوة ، والاسم منها مولى وولي...

فمعنى الآية ( إنما وليكم الله....الآية ) كما يذكر الحافظ ابن كثير في تفسيره:

(( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا ))، أي ليس اليهود بأوليائكم ، بل ولايتكم راجعة إلى الله ورسوله والمؤمنين، وقوله: (( الذي يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة )) أي : المؤمنون المتصفون بهذه الصفات من أقام الصلاة التي هي أكبر أركان الإسلام، وهي له وحده لا شريك له، وإيتاء الزكاة التي هي حق المخلوقين ومساعدة للمحتاجين من الضعفاء والمساكين. وأما قوله: (( وهم راكعون )) فقد توهم بعض الناس أن هذه الجملة في موضع الحال من قوله: (( ويؤتون الزكاة )) أي في حال ركوعهم، ولو كان كذلك لكان دفع الزكاة في حال الركوع أفضل من غيره لأنه ممدوح، ولكن ليس الأمر كذلك عند أحد العلماء ممن نعلمه من أئمة الفتوى.

ويؤيد ذلك أن كل من رضي بولاية الله ورسله والمؤمنين فهو مفلح في الدنيا والآخرة، ومنصور في الدنيا والآخرة، ولهذا قال تعالى في هذه الآية الكريمة : (( وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ )) . المائدة 56


وأما الِولاية ( بالكسر لا بالفتح) التي تدعيها الرافضة بعلم أو بجهل أي الإمارة ومنها والي ومتولي .... ليس لها موضع في هذه أية الولاية المزعومة!!!!!

وشتان ما بين المعنيين....

وزعم الرافضة يبطل من هذا الوجه


أفهمت...

[أبو خالد السهلي]

قال الله تعالى :

(إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ(55)
وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ)

لنفترض جدلا انها نزلت في الامام علي - رضي الله عنه وأرضاه ..

فان الله عزوجل يتولى عباده المؤمنين فيحبهم وينصرهم وكذلك النبي صلى الله عليه وسلم وكذلك أهل الايمان سواء كان علي أو غيره ..

فهذه هي الولاية المقصودة في هذه الآية الكريمة ومن يأبى الا الاصرار ... فليستبدل "وليكم" بـ (امامكم) أو (خليفتكم) فلينظر هل يستقيم المعنى أم لا ؟؟!!


هل الله عزوجل يوصف بأنه أمير للمؤمنين !!!؟؟؟


فكيف نتجاهل هذه الحقيقة اللغوية ... ونحمل النص أكثر مما يحتمل .. الى الله المشتكى ..


وللحديث بقية ..

[عبد المؤمن]

عندما تنقل انقل بصدق اما ان تنقل ما يؤيدك فهذا الظلم بعينه .

بسم الله الرحمن الرحيم

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ ) المائدة (56)

هذه ليست اية محكمة
لانه لا يوجد اية صريحة محكمة عن الولاية والامامة
لكن نقاشنا سيكون مرتبطا بهذه الاية و ايات اخرى سنستعين بها .



ثم نوهت وبينت التالى :

يجب ان يعرف القارىء ماكتبته اخيرا

ما قلته :

هذه ليست اية محكمة .
لانه لا يوجد اية صريحة محكمة عن الولاية والامامة .
لكن نقاشنا سيكون مرتبطا بهذه الاية و ايات اخرى سنستعين بها ..

هو القصد منه للتهويش فقط
لان هذه الاية هى الاية الواضحة التى تدل على الولاية وبصراحة لذلك انتم تركزون على تمييع سبب نزولها وصرفها عن معناها ومدلولها وتضعون لها سببا اخر للنزول وانت تعرفون ذلك لذلك سوف يكون نقاشنا عن هذه الاية والولاية التى بها .

يافرحة ماتمت

والان اناقشك فى الاية التى تصرح بالولاية وبوضوح


ابوخالد السهلى :




لنفترض جدلا انها نزلت في الامام علي - رضي الله عنه وأرضاه ..

فان الله عزوجل يتولى عباده المؤمنين فيحبهم وينصرهم
وكذلك النبي صلى الله عليه وسلم
وكذلك أهل الايمان سواء كان علي أو غيره ..

ولاية الله فقط للمحبة والنصرة ولا تحمل اى معنى اخر ، انما وليكم الله اى ( ولاية الله ) على البشر وكل شىء يتعلق بامورهم الاتحمل انه ولى امورهم وشؤونهم وهل هى امور محدودة كلا انها ولاية الله المطلقة التى لا يحدها حد ولاية الله للبشر فقط ينصرهم ويحبهم ، ولاية الاب على الابن فقط ينصره ويحبه ولا دخل له بشىء اخر من جوانب حياة الابن اذا كانت ولاية الاب تتخطى هذه الحدود فما بالك بولاية الله الشاملة لكل شىء تجاه من هو وليهم / وهل ولاية الرسول كولاية الله وهل ولاية المؤمنين كولاية الرسول اعتقد ليسوا سواء .


ابو خالد السهلى :



فهذه هي الولاية المقصودة في هذه الآية الكريمة
ومن يأبى الا الاصرار ...
فليستبدل "وليكم" بـ (امامكم) أو (خليفتكم) فلينظر هل يستقيم المعنى أم لا ؟؟!!
هل الله عزوجل يوصف بأنه أمير للمؤمنين !!!؟؟؟
فكيف نتجاهل هذه الحقيقة اللغوية ... ونحمل النص أكثر مما يحتمل .. الى الله المشتكى ..

ايها الزميل قلت لك ولاية الله تختلف عن ولاية البشر ، لنفرض انه لا يجوز لغويا ان نقول عن الله انه امامنا او خليفتنا الهذا تريد الا ان تقول ان الولاية لاتتحمل الا معنى واحدا وهو النصرة والمحبة لان الله لايمكن ان يكون امام او خليفة لكن الله هو من يجعل الائمة والخلفاء ويعينهم وولايتهم من ولايته مستمدة وما تقولونه
هو قول فيه اجحاف لله وولايته علينا من حق الله علينا الطاعة له وكذلك الطاعة لرسوله لانها مستمدة من طاعة الله لانه من يطع الرسول فقد اطاع الله وكذلك من يطع خليفة الرسول فقد اطاع الله ورسوله لانها سلسلة مترابطة وولاية مترابطة .


عبد المؤمن :


نفهم من الاية ان الله ولينا اليس كذلك ؟
وكلمة ولينا اذا نسبت لله فانها تكون شاملة لكل معنى يخطر على البال مثل خالقنا – رازقنا – محيينا – ومميتنا – بيده كل امور حياتنا وشؤوننا كلها – ولى امورنا – المتحكم بمصائرنا – المسيطر على كل شىء – والمسيطر علينا – لايعلوه شىء – ولا يتحكم به اى شىء …… الخ
عندما تقرا هذا الكلام وتقول رايك به سواءا سلبا او ايجابا المهم تقول رايك الفصل لنتابع الموضوع .

هذه هى ولاية الله على مخلوقاته ومنهم نحن اما انها فقط النصرة والمحبة فهذا اجحاف فى ولاية الله وقدرته التى لا تحدها حدود .


محب العثيمين :


الوَلاية بالفتح (كما وردت في الآية) هي المحبة التي هي ضد العداوة ، والاسم منها مولى وولي…

هل تذكر الحديث الذى يقول فيه ابى بكر وانا ولى رسول الله وعمر كذلك يقول وانا ولى ابى بكر وولى رسول الله وحسب كلامكم ان ولى تعنى المحبة والنصرة اى ان ابا بكر وعمر يقصدان ونحن حبيب الرسول ونحن ناصراه فهل هذا صحيحا يا عرب .


محب العثيمين :



(( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا ))، أي ليس اليهود بأوليائكم ، بل ولايتكم راجعة إلى الله ورسوله والمؤمنين .

هذه هى الايات من سورة المائدة والسياق يدل على ماتقول لكن هل تستطيع ان تثبت نزول هذه الايات دفعة واحدة وفى مكان واحد وموقف واحد يؤيد السياق وخصوصا الاية موضوع الحوار اى الايات من 51 حتى 56 ؟؟؟

محب العثيمين :


وأما الِولاية ( بالكسر لا بالفتح) التي تدعيها الرافضة بعلم أو بجهل أي الإمارة ومنها والي ومتولي .... ليس لها موضع في هذه أية الولاية المزعومة!!!!!

وشتان ما بين المعنيين....

وزعم الرافضة يبطل من هذا الوجه
أفهمت...

ما رايك بهذه الاية :

(هنالك الولاية لله الحق هو خير ثوابا وخير عقبا ) الكهف 44
مامعنى الولاية بالفتح هنا

[أبو خالد السهلي]

عندما تنقل انقل بصدق اما ان تنقل ما يؤيدك فهذا الظلم بعينه .
معذرة يا عبدالمؤمن .. لم أكن اقصد ما ذهبت اليه .. وهذه ليست من عادتي وانت تعرفني جيدا :)


ثم نوهت وبينت التالى :
قصدك " توهقت" :D

والمفروض أنك تشكرني .. انني لم انقله .. لئلا يتبين للقاريء الكريم تناقضاتك ;)

مثال واضح على تناقضات عبدالمؤمن :



لانه لا يوجد اية صريحة محكمة عن الولاية والامامة.

ثم قال :


لان هذه الاية هى الاية الواضحة التى تدل على الولاية وبصراحة

الان نحن عرفنا انه لا يوجد آية محكمة على أهم ركن في دينكم :)

ولكن هل يوجد آية صريحة .. :cool:

عبدالمؤمن ..

أدعوك قبل أن تذهب الى النوم ...

أن تتفكر في قولك :

" لا يوجد اية صريحة محكمة عن الولاية والامامة "

وترددها عدة مرات ..

لعل وعسى :rolleyes:

أرجووووووك يا عبدالمؤمن :

تفكر في هذا السؤال :

لو اعطيت شخص اسلم قبل قليل هذا القرآن .. وطلبت منه أن يكتب عقيدة المسلم من كتاب الله عزوجل .. هل تتوقع أن يكتب " الامامة " ؟؟

ولنا عودة باذن الله :)

[محب العثيمين]

نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

محب العثيمين :

ما رايك بهذه الاية :

(هنالك الولاية لله الحق هو خير ثوابا وخير عقبا ) الكهف 44
مامعنى الولاية بالفتح هنا

أتمنى منكم معشر الرافضة أن تنقلوا دليلا علميا يدعم ما تقولون من كتبنا .

لا نقرأ إلا كلاما انشائيا واستنتاجا ناقصا كنقص عقولكم ولا سند له ....

أنت أذكر معناها مع الدليل من فضلك.!.!.!



ولكن ما رأيك بكلام لأحد من أئمتكم ولكنه في الحقيقة من أئمة أهل السنة ولجماعة سأنقله لك من أحد كتبكم المعتمدة وهو قول للإمام الكاظم رحمه الله وفيه:

أن هارون الرشيد سأل الكاظم: إنكم تقولون أن جميع المسلمين عبيدنا ، وجوارينا ، وإنكم تقولون من يكون لنا عليه حق ولا يوصله إلينا فليس بمسلم ؟
فكان مما رد عليه الكاظم: إن الذين زعموا ذلك فقد كذبوا ، ولكن ندعي أن ولاء جميع الخلائق لنا ، يعني ولاء الدين وهؤلاء الجهال يظنونه ولاء الملك ، حملوا دعواهم على ذلك ، ونحن ندعي ذلك لقول النبي يوم غدير خم: من كنت مولاه فعلي مولاه ، وما كان يطلب بذلك إلا ولاء الدين ...( فرج المهموم ،لابن طاوس 107) ( بحار الأنوار، للمجلسي 48/147 )

ما رأيك يا عبدالمؤمن...

[عبد المؤمن]

عبد المؤمن :



ما رايك بهذه الاية :

(هنالك الولاية لله الحق هو خير ثوابا وخير عقبا ) الكهف 44
مامعنى الولاية بالفتح هنا

اطالبك بتفسيرها وكفاك اتكالية يا محب العثيمين .



محب العثيمين :



ولكن ما رأيك بكلام لأحد من أئمتكم ولكنه في الحقيقة من أئمة أهل السنة ولجماعة سأنقله لك من أحد كتبكم المعتمدة وهو قول للإمام الكاظم رحمه الله وفيه:

أن هارون الرشيد سأل الكاظم: إنكم تقولون أن جميع المسلمين عبيدنا ، وجوارينا ، وإنكم تقولون من يكون لنا عليه حق ولا يوصله إلينا فليس بمسلم ؟
فكان مما رد عليه الكاظم: إن الذين زعموا ذلك فقد كذبوا ، ولكن ندعي أن ولاء جميع الخلائق لنا ، يعني ولاء الدين وهؤلاء الجهال يظنونه ولاء الملك ، حملوا دعواهم على ذلك ، ونحن ندعي ذلك لقول النبي يوم غدير خم: من كنت مولاه فعلي مولاه ، وما كان يطلب بذلك إلا ولاء الدين
...( فرج المهموم ،لابن طاوس 107) ( بحار الأنوار، للمجلسي 48/147 )

ما رأيك يا عبدالمؤمن...:


أن هارون الرشيد سأل الكاظم:


إنكم تقولون أن جميع المسلمين عبيدنا ، وجوارينا ،
وإنكم تقولون من يكون لنا عليه حق ولا يوصله إلينا فليس بمسلم ؟


فكان مما رد عليه الكاظم:
إن الذين زعموا ذلك فقد كذبوا .
ولكن ندعي أن ولاء جميع الخلائق لنا .
يعني ولاء الدين .

وهؤلاء الجهال يظنونه ولاء الملك ، حملوا دعواهم على ذلك .


ونحن ندعي ذلك
لقول النبي يوم غدير خم:
من كنت مولاه فعلي مولاه ، وما كان يطلب بذلك إلا ولاء الدين ...


( فرج المهموم ،لابن طاوس 107) ( بحار الأنوار، للمجلسي 48/147 )



دقق فى كلام الامام ستجده قد ادانكم من حيث لا تشعرون لقوله :

ولكن ندعي أن ولاء جميع الخلائق لنا .
يعني ولاء الدين .

وهؤلاء الجهال يظنونه ولاء الملك ، حملوا دعواهم على ذلك .




انها الخلافة الالهية الربانية .

كيف كان ولاؤنا للرسول صلى الله عليه واله وسلم اليس ولاء الدين ام ولاء الملك .

الم يقل الست اولى بالمؤمنين من انفسهم قالوا بلى وهذا هو ولاء الدين وهو حق على جميع الخلائق ان يوالوا رسول الله بهذا الولاء .

ثم قال من كنت مولاه اى ان ولاؤه لى دينيا فهذا على مولاه اى ولاؤكم له كولاؤكم لى اى ولاء الدين .

اللهم بلغت اللهم فاشهد

[محب العثيمين]

نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

اطالبك بتفسيرها وكفاك اتكالية يا محب العثيمين .



إتكالية على ماذا؟؟؟ أعلى الدليل الذي عجزت عن الأتيان به وتدعيم استنباطاتك الركيكة.!.!.!


يا هذا : حدث العاقل بما يعقل.....


أكلما أتيتك بحجة قمت تحورها وتحاول أن تحولها لصالحك.!.!.!

انتبه يا هذا امرك مفضوح وحجتك مردودة عليك.!.!


أرجوك يا عبدالمؤمن ركز معي قليلا فيما ذكرت:

الوِلايـــــة (بالكسر) والتي منها ولاء الدين (المحبة )

غير الوَلايــــة (بالفتح) والتي منها ولاء الملك (الإمارة)


أظنه لا يخفى ما ذكرته على اللبيب .....فهل أنت كذلك

[عبد المؤمن]

ما رايك بهذه الاية :

(هنالك الولاية لله الحق هو خير ثوابا وخير عقبا ) الكهف 44
مامعنى الولاية بالفتح هنا

لازلت وباصرار
اطالبك بتفسيرها وكفاك تهربا يا محب العثيمين .





أكلما أتيتك بحجة قمت تحورها وتحاول أن تحولها لصالحك.!.!.!

انتبه يا هذا امرك مفضوح وحجتك مردودة عليك.!.!

انا بانتظار جميع ماتجود به نفسك من حجج لارد عليها .




أرجوك يا عبدالمؤمن ركز معي قليلا فيما ذكرت:



غير الوَلايــــة (بالفتح) والتي منها ولاء الملك (الإمارة)


أظنه لا يخفى ما ذكرته على اللبيب .....فهل أنت كذلك


معلوماتك تحتاج الى اصلاح اعتقد ذلك لان :

1/ الوِلايـــــة (بالكسر) والتي منها ولاء الدين (المحبة ) وهذا خطأ ×××× wrong

2/ غير الوَلايــــة (بالفتح) والتي منها ولاء الملك (الإمارة) وهذا خطأ ×××× wrong

أظنه لا يخفى ما ذكرته على اللبيب .....فهل أنت كذلك

[أبو خالد السهلي]

لنفرض انه لا يجوز لغويا ان نقول عن الله انه امامنا او خليفتنا الهذا تريد الا ان تقول ان الولاية لاتتحمل الا معنى واحدا وهو النصرة والمحبة
عبدالمؤمن .. هداك ربي

هل يجوز أن يقال " عن الله انه امامنا او خليفتنا " .. لا تفترض لو سمحت :)

ثم " وليكم " هل تكون لها 3 معان !!

معنى مع " اللّهُ " ومعنى مع " رَسُولُهُ " ومعنى مع " َالَّذِينَ آمَنُواْ " ؟؟في نفس الآية ونفس السياق ؟!!

ثم بارك الله فيك تدبر هذه الآية :)

إن الله جل وعلا يقول : {إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ } ثم وصفهم الله جل وعلا :

قال { الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ }

فلم فصل بين الركوع والصلاة وأدخل بينهما الزكاة ,

إن القرآن يعلم جميع المسلمين أنه أفصح القول ولا يستطيع أحد أن يمسك على القرآن ولا غلطة واحدة في نحوٍ ولا بلاغة ولا صرف ولا في غيرها من الكلمات أبداً لا يمكن هذا , أحسن الحديث وأحسن الكلام ,

إذا كان الأمر كذلك – ولا أظن أن مسلماً يخالفني في ذلك – فكيف دخلت الزكاة بين الصلاة والركوع ؟ ثم إن الصلاة إنما ذكرت بالإقامة فقال جل ذكره { الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ } إن إقامة الصلاة تختلف تماماً عن أدائها وذلك أن إقامة الصلاة هي أن تؤدى هذه الصلاة بكمال شروطها وأركانها وواجباتها بل ومستحباتها مع حسن وضوء وحسن خشوع , هذه هي إقامة الصلاة ولذا جاء بعده ذكر الزكاة أما قوله جل وعلا { وَهُمْ رَاكِعُونَ } فليس له دخل في الصلاة أصلا وإنما الركوع هنا بمعنى الخضوع لله جل وعلا ..

للاستزادة اضغط هنا (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1484&highlight=%D4%C8%E5%C7%CA)

وللحديث بقية :cool:

[عبد المؤمن]

ابو خالد السهلى :


عبدالمؤمن .. هداك ربي

هل يجوز أن يقال " عن الله انه امامنا او خليفتنا " .. لا تفترض لو سمحت ..


طبعا لا يجوز لان الله هو من يعين الائمة والخلفاء فلو كان الله خليفة اذا انتفت الوحدانية عنه لانه خليفة لالاه اخر وهذا لا يجوز على الله .

لكن اسالك ما وظيفة الامام والخليفة ؟
اليس هو موجود لتطبيق اوامر ونواهى الله وعبادة الله ورعاية شئون العباد ونشر العدل والمساواة ونشر الدين والدعوة اليه والامر بالمعروف والنهى عن المنكر وجميع الشئون الاسلامية التى يريدها الله والتى جاءت بها الرسل وعمارة الارض لانه خليفة الله فى ارضه ، الا يعتبر الامام او الخليفة هنا هو الولى المعين من قبل الله اذن انما وليكم ( الذين امنوا ) هذه هى وظيفتهم وليست المحبة والنصرة فقط لماذا ؟؟؟ لانك يجب ان تتولاهم ومعنى التولى الرضى والايمان مع التنفيذ لاوامرهم ونواهيههم لانها من الله فعندها تجد منهم المحبة والنصرة ، وعندما تتولاهم يجب ان لاتتولى غيرهم شرطا اساسيا لا بد منه اذن هذه هى وظئفة الامام او الخليفة .

فهل ولا ية الله مثل ولاية البشر ؟؟؟

وكذلك ولاية الرسل لهم وظيفة تختلف عن وظيفة الائمة والخلفاء لانهم هم من يعلموا الناس وينشروا اوامر الله ونواهيه وينشروا الاسلام ومبادئه وتعاليمه بامر من الله وبتعيين منه ويجب على الناس ان يتولونهم فياتمرون بامرهم وينتهون بنواهيهم التى هى من الله انماهم معلمين ومنذرين وناشرين لها عندها يجد من يتولاهم النصرة والمحبة اذن الاساس هو التولى والمتابعة ليس كلاما فقط انما هو تطبيقا دقيقا هذه هى ولاية الرسل .

فهل ولاية الله كولا ية الرسل ؟؟؟

كلا ان ولاية الله شاملة لكل شىء لانه هو المنبع لكل شىء وهو من بيده مقاليد الامور ، امور كل شىء التى يحتاج اليها الجماد والاحياء ، ولاية الله لا تقف عند المحبة والنصرة نعم من يطع الله فقد احبه الله وسينصره فى الدنيا والاخرة ، اذا يجب ان تتولى الله لتجد النصرة والمحبة والتولى الطاعة العمياء لله ولمن يرسله الله ولمن يستخلفه الله .
. .





ثم " وليكم " هل تكون لها 3 معان !!

معنى مع " اللّهُ " ومعنى مع " رَسُولُهُ " ومعنى مع " َالَّذِينَ آمَنُواْ " ؟؟في نفس الآية ونفس السياق ؟!!
..



نعم كلمة وليكم يكون لها معان كثيرة لماذا ؟؟؟
لان الاية بها تدرج مختلف :
ولاية الله ، ولاية الرسل ، ولاية خلفاء الرسل .
هل تساوى رسل الله مع الله ؟؟؟
هل تساوى رسل الله مع خلفاءهم ؟؟؟
هل تساوى خلفاء الرسل مع من ياتى بعدهم ؟؟؟

ومن يتولى الله وهو اساس كل شىء ، ومن يتولى رسوله كانه تولى الله ومن يتولى الذين امنوا فكانه تولى الله ورسوله وهذه هى الخلافة الالهية لان الله يريدنا ان نتولاه فارسل الرسل لكى نتولاهم فنتولى الله وهل اختيار الرسل قد تم بعناية ومعرفة واصطفاء من الله ام ان العملية تتحكم بها الاهواء والظروف تركهم الله للظروف هى من تختار رسله ام هو من اختارهم بعلمه المسبق عليهم وكذلك المؤمنين الذين هم خلفاء الرسول قد تم اختيارهم واصطفاءهم بعناية ودقة الهية ولم يتم تعيينهم كما حدث فى سقيفة بنى ساعدة لان ذلك هو اختيار البشر اما اختيار الله فليس متروكا للظروف والاهواء .. .





ثم بارك الله فيك تدبر هذه الآية

إن الله جل وعلا يقول : {إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ } ثم وصفهم الله جل وعلا :

قال { الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ }

فلم فصل بين الركوع والصلاة وأدخل بينهما الزكاة , .



القران عندما يذكر الصلاة يلحق بها الزكاة ، الا فى هذه الاية فانه يقول { الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ } لماذا هنا بالذات قال وهم راكعون ؟؟؟ المفروض ان المؤمنين يداومون على الصلاة وايتاء الزكاة لكن هناك مؤمنين ينتقد هم القران بنصح وارشاد ، المهم ليس من شروط ايتاء الزكاة وجود التذلل والخشوع لان طاعة الله هى التذلل والخشوع فمن يطع الله فقد فاز والطاعة يصاحبها الخشوع والتذلل ، لذلك لا معنى لكلمة راكعون عندما نقول ونعنى بها الخشوع ، انما هى صفة لكى نعرف من هم هؤلاء المؤمنين الذين قرنهم الله به وبرسوله واعتقد ان سبب نزولها عندما اعطى الامام للسائل خاتمه وهو راكع وهذا لايقلل من اقامة الصلاة ويؤثر بها انما هو علامة بها نعرف من هم هؤلاء المؤمنين لاننا عرفنا ان الله يتكلم عن رسوله محمد صلى الله عليه واله وسلم اذا فمن هم المؤمنين هؤلاء لذلك وعلى الارجح ان اعطاء الامام للسائل خاتمه وقت ركوهه علامة لهؤلاء المؤمنين لكى يعرفهم الناس بداية هو الامام على عليه السلام .. .

[محب العثيمين]

يبدو أن زميلك المرتضى نقل لك العدوى......

لا تقلق لدينا ما يشفيكما بإذن الله....

أما كل كلامك التي ذكرته في ردك الأخير لا يقدم ولا يؤخر و يضرب به عرض الحائط لسبب واحد وهو:

نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين

أين الدليل الذي عجزت عن الأتيان به وتدعيم استنباطاتك الركيكة؟؟؟.!.!.!


نعم...,و أؤكد لك أنك لا تستطيع بدليل علمي كصاحبك المجعجع .......وكلامك الانشائي لا ما مجال له في الحوارات والنقاشات العلمية.!.!.!


ولكن يبقى السؤال المهم الذي لا يد اجابة مقنعة:

لماذا ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم في الحديث المشهورقوله لعلي رضي الله عنه أنه مولى المؤمنين ....لماذا لم يقل والي المؤمنين وانتهى الاشكال..!!..!! ؟؟؟؟؟؟

[أبو خالد السهلي]

بسم الله

فبعدما أيس الرافضة من وجود آية صريحة تدل على النص في الولاية والخلافة ، ذهبوا يتملصون كما تتملص الأفاعي من جلدها ، وانطلقوا إلي مزج عقيدتهم بعقائد مختلفة شاذة كعقيدة الباطنية ، وإن من اظهر الدلائل على هذا اتحادهم في تأويل القرآن التأويل الباطني الذي لا تعرفه العرب ولم ينزل به كتاب الله سبحانه وتعالى.

ومن امثلة هذا التأويل الباطني المعتمد على ركائز هشة وسرعان ما تكسرت وتبعثرت حينما وقف لها أهل السنة العلياء والعلماء الأنقياء

هذه الآية

(( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )) المائدة/55

قالوا:

هذه الآية دليل صريح على أن علي رضي الله عنه إمام منصب من الله بدلاة سبب النزول وهو تصدقه بخاتمه في الصلاة فذكر النبي صلى الله عليه وآله وسلم هذه الآية.

قلنا: تباً وسحقاً لكم يا اكذب الناس في المنقولات واجهل الناس في المعقولات.

أما كذبكم في المنقولات فإن هذا السبب الذي استدليتم به ضعيف وباطل كما نص على ذلك الكثير من الحفاظ منهم ابن كثير والزيلعي وابن تيمية والقاسمي.

والعجيب في الأمر أنهم يقولون أن هذا دليل من القرآن ولكن حقيقة الأمر أن هذا دليل من اسباب النزول.

وأما كذبكم في المعقولات فهذا بيانه:

عندما نعمل عملية إستقراء لمعنى"الولي" نجد أن لهذه الكلمة عدة معان
1:الرب
2:المالك
3:السيد
4:المنعم
5:المعتق
6:الناصر
7:المحب
8:التابع
9:الجار
10:ابن العم
11:الحليف
12:العقيد
13:الصهر
14:العبد
15:والمعتق
16:والمنعم عليه

وهذه كلها واردة معروفة في لغة العرب

ومصدر هذه الأسماء يختلف فمثلا "الوَلاية" بالفتح في النسب، والنصرة، والمعتق، (والوِلاية) بالكسر في الإمارة والولاء المعتق، (والموالاة) من والى القوم،

وقد وجه علماء اللغة هذا التنوع والإختلاف بتوجيه جيد

قالوا يضاف كل واحد إلي ما يقتضيه الكلام ، أو السياق الذي وقع فيه.

انظر تاج العروس للزبيدي، لسان العرب لابن منظور، تهذيب اللغة للأزهري ،النهاية في غريب الحديث لابن الأثير، الفائق للزمخشري، العين للخليل بن احمد، الخصائص، القاموس،الجاسوس على القاموس، والفروق لأبي هلال العسكري.

حينما عرفنا أن لكلمة"الولي" عدة معان ، وبينا توجيه العلماء لهذه المعان
وأن الواجب هو تفسير هذا الأمر على ما يقتضيه السياق
نقول:
نفسر هذه الآية بوجود القرينة الدالة على هذا التفسير وما يقتضيه سياق هذه الآية المباركة، والقرينة هاهنا هي"السباق" أي ما سبق هذه الآية وقد اتى السياق على معنى التأيد والنصرة ، وتقوية قلوب المؤمنين ، وتسليتها وإزالة الخوف عنها من كيد اليهود والكفار، وكذلك القرينة الاخرى هو " السياق" اي ما بعد هذه الآية المباركة وهي دالة على معنى الحب والصديق..ومن رجع إلي ما قبل هذه الآية المباركة وما بعدها تبين له هذا.

فقبل هذه الآية
جاء قوله تعالى"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم "

وكذلك قوله تعالى"فترى الذين في قلوبهم مرض يسارعون فيهم يقولون نخشى أن تصيبنا دائرة فعسى الله أن يأتي بالفتح أو أمر من عنده فيصبحوا على ما أسروا في أنفسهم نادمين ويقول الذين آمنوا أهؤلاء الذين أقسموا بالله جهد أيمانهم إنهم لمعكم حبطت أعمالهم فأصبحوا خاسرين"

وبعدها جاء قول الله سبحانه وتعالى"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزوًا ولعبًا من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم والكفار أولياء واتقوا الله إن كنتم مؤمنين"

ومعنى "إنما" كما قال علماء العربية هي"المفيدة للحصر" والحصر كما هو معلوم في كلام العرب يأت فيما يحتمل اعتقاد"الشركة والتردد والنزاع"

فتبين لنا أن معنى هذه الآية المباركة هو" يا ايها الذين آمنوا إنما وليكم الحق هو الله الذي ينصركم وتنصرونه ويحبكم وتحبونه وكذلك رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم الذي يحبكم وتحبونه وينصركم وتنصرونه وسائر أهل الإيمان ، وليس اليهود والكفار هم أولياكم كما يفعل بعض من في قلبه شك من أهل النفاق"

وهذا المعنى هو المتفق عليه في سياقات القرآن الكريم ومن استقراء جميع آياته المباركات وجد ذلك ظاهرا بجلاء.

ومثال ذلك هذه الآيات

1:-" ولا تتخذو منهم وليا ولا نصيرا"

2:-"الذين يتخذون الكافرين أولياء من دون المؤمنين"

3:-"والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض"

4:-"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم "

5:-"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزوًا ولعبًا من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم والكفار أولياء واتقوا الله إن كنتم مؤمنين"

6:-"إنهم اتخذوا الشياطين أولياء من دون الله ويحسبون أنهم مهتدون"

7:-"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا آباءكم وإخوانكم أولياء إن استحبوا الكفر على الإيمان. ومن يتولهم منكم فأولئك هم الخاسرون"

8:-"لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين"

9:-"وإن الظالمين بعضهم أولياء بعض والله ولي المتقين"

10:-"يوم لا يغني مولى عن مولى شيئا"

11:-"ذلك بأن الله مولى الذين آمنوا وأن الكافرين لا مولى لهم"

12:-"ذلك بأن الله مولى الذين آمنوا وأن الكافرين لا مولى لهم"

13:-"بل الله مولاكم وهو خير الناصرين"

14:-"فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين"

15:-"الله ولي الذين آمنوا يخرجهم من الظلمات إلى النور والذين كفروا أولياؤهم الطاغوت يخرجونهم من النور إلى الظلمات أولئك أصحاب النار هم فيها خالدون"

16:-"إن الذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله والذين آووا ونصروا أولئك بعضهم أولياء بعض"

17:-"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة "


هذا المعنى مستوحى من أكثر من مصدر

1:تفسير روح المعاني الالوسي

2:تفسير ابن كثير

3:مختصر تفسير النكت والعيون لسلطان العلماء العز بن عبد السلام

4:تفسير القرآن لأبي مظفر السمعاني

5:البحر المحيط لأبي حيان
وبهامشه المختصر وترجياحات احد طلابه
6:تفسير السعدي

7:ايسر التفاسير للجزائري

8:بدائع التفسير لأبن القيم الجوزية

9:زاد المسير لأبي الفرج ابن الجوزي

10:تفسير الطبري

11:دقائق التفسير لشيخ الإسلام ابن تيمية

12:اعراب القرآن للزجاج

13: تفسير الفخر الرازي "مهم جداً"

14:تفسير القاسمي

15:نظم الدرر في تناسب الآيات والسور للسمان

16:تفسير المراغي

وغيرها

والحمد لله

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=17

وللحديث بقية :cool:

[أبو خالد السهلي]

صديقي عبدالمؤمن ..

ردك السابق مردود عليه بـ

إن القرآن يعلم جميع المسلمين أنه أفصح القول ولا يستطيع أحد أن يمسك على القرآن ولا غلطة واحدة في نحوٍ ولا بلاغة ولا صرف ولا في غيرها من الكلمات أبداً لا يمكن هذا , أحسن الحديث وأحسن الكلام ..

فتأمل بارك الله فيك :)

فلم فصل بين الركوع والصلاة وأدخل بينهما الزكاة ؟؟

لماذا تكفل نفسك بالتفسيرات السابقة ؟

لو كان كلامك صحيحا .. لوجد آية واحدة محكمة تدل على الامامة .. ولكنه ولأسف الشديد لا يوجد :rolleyes:

[محب العثيمين]

نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين (بعد إضافات طفيفة)


لماذا ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم في الحديث المشهورقوله لعلي رضي الله عنه أنه مولى المؤمنين ....ولم يقل والي المؤمنين أو خليفتي من بعدي وانتهى الاشكال..!!..!! ؟؟؟؟؟؟


سؤال طرح منذ مدة ولم يجد من يجيب عنه.!.!.!

[عبد المؤمن]

ابو خالد السهلى :


[QUOTE]عندما نعمل عملية إستقراء لمعنى"الولي" نجد أن لهذه الكلمة عدة معان
1:الرب
2:المالك
3:السيد
4:المنعم
5:المعتق
6:الناصر
7:المحب
8:التابع
9:الجار
10:ابن العم
11:الحليف
12:العقيد
13:الصهر
14:العبد
15:والمعتق
16:والمنعم عليه

وهذه كلها واردة معروفة في لغة العرب

ومصدر هذه الأسماء يختلف فمثلا "الوَلاية" بالفتح في النسب، والنصرة، والمعتق، "(والوِلاية) بالكسر في الإمارة والولاء المعتق، (والموالاة) من والى القوم،

ممكن توضح ( الولاية ) فى الاية من اى نوع منهم :

( هنالك ( الولاية ) لله الحق هو خير ثوابا وخير عقبا ) الكهف 44


محب العثيمين :



لماذا ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم في الحديث المشهورقوله لعلي رضي الله عنه أنه مولى المؤمنين ....ولم يقل والي المؤمنين أو خليفتي من بعدي وانتهى الاشكال..!!..!! ؟؟؟؟؟؟


سؤال طرح منذ مدة ولم يجد من يجيب عنه.!.!.!


انت مخطأ لقد قال :
من كنت وليه فهذا وليه .
وقال هذا خليفتكم من بعدى .

ولكنكم تابون الا الانكار .


ابو خالد السهلى :




صديقي عبدالمؤمن ..

ردك السابق مردود عليه بـ

إن القرآن يعلم جميع المسلمين أنه أفصح القول ولا يستطيع أحد أن يمسك على القرآن ولا غلطة واحدة في نحوٍ ولا بلاغة ولا صرف ولا في غيرها من الكلمات أبداً لا يمكن هذا , أحسن الحديث وأحسن الكلام ..

فتأمل بارك الله فيك

فلم فصل بين الركوع والصلاة وأدخل بينهما الزكاة ؟؟

لماذا تكفل نفسك بالتفسيرات السابقة ؟

لو كان كلامك صحيحا .. لوجد آية واحدة محكمة تدل على الامامة .. ولكنه ولأسف الشديد لا يوجد ..


او لا / لم فصل بين الركوع والصلاة وادخل بينهما الزكاة ؟

حتى يميز الخبيث من الطيب .

تقول :
لو كان كلامك صحيحا .. لوجد آية واحدة محكمة تدل على الامامة .. ولكنه ولأسف الشديد لا يوجد ؟

واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين . البقرة 124


وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلًّا جَعَلْنَا صَالِحِينَ (72)
وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ (73) الانبياء


وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ (41) وَأَتْبَعْنَاهُمْ فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ هُم مِّنَ الْمَقْبُوحِينَ (42) القصص

هذه الايات تتكلم عن ماذا ؟
الاتتكلم عن الامامة وانها جعل من الله وليس من البشر وبالتحديد سقيفة بنى ساعدة .

[عبد المؤمن]

يرفع

مع الصلاة على محمد وال محمد

[محب العثيمين]

نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

يرفع

مع الصلاة على محمد وال محمد


يبدو أن الزميل عبدالمؤمن محشور في سر الحظرة *.


نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن


انت مخطأ لقد قال :
من كنت وليه فهذا وليه .
وقال هذا خليفتكم من بعدى .

ولكنكم تابون الا الانكار .


أرجوك يا عبدالمؤمن كن موضوعيا واجعل نقاشنا علمي..

أرجوك ثم أرجوك...

أن تأتينا بدليل علمي واحد مدعوما بأدلة من مصادر علمية (سنية شيعية) حتي يكون حوارنا علميا مثمرا إن شاء الله تعالى.

والسؤال الآن:
أين دليل نص ما قلته أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: هذا خليفتي من بعدي ؟؟؟

وإن لم تأتي بالدليل فأنت تدعي الكذب زورا وبهتانا على رسول الله صلى الله عليه وسلم....




وأنا بانتظارك...

[عبد المؤمن]

محب العثيمين :

أرجوك يا عبدالمؤمن كن موضوعيا واجعل نقاشنا علمي..

أرجوك ثم أرجوك...

أن تأتينا بدليل علمي واحد مدعوما بأدلة من مصادر علمية (سنية شيعية) حتي يكون حوارنا علميا مثمرا إن شاء الله تعالى.

والسؤال الآن:
أين دليل نص ما قلته أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: هذا خليفتي من بعدي ؟؟؟

وإن لم تأتي بالدليل فأنت تدعي الكذب زورا وبهتانا على رسول الله صلى الله عليه وسلم....




وأنا بانتظارك.....

ساتيك بالدليل من كلام الرسول صلى الله عليه واله وسلم .

لكننى اريد ان اقرا رد الزميل ابو خالد السهلى على مشاركتى السابقة .

اين انت يا ابا خالد ؟

[عبد المؤمن]

ابو خالد السهلى :


لو كان كلامك صحيحا .. لوجد آية واحدة محكمة تدل على الامامة .. ولكنه ولأسف الشديد لا يوجد



واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين . البقرة 124


وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلًّا جَعَلْنَا صَالِحِينَ (72)
وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ (73) الانبياء


وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ (41) وَأَتْبَعْنَاهُمْ فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ هُم مِّنَ الْمَقْبُوحِينَ (42) القصص

وجعلنا منهم أَئِمَّةً يهدون بامرنا لما صبروا وكانوا باياتنا يوقنون . السجدة 24


ونريد ان نمن على الذين استضعفوا في الارض ونجعلهم أَئِمَّةً ونجعلهم الوارثين . القصص 5


والذين يقولون ربنا هب لنا من ازواجنا وذرياتنا قرة اعين واجعلنا للمتقين اماما . الفرقان 74



هذه الايات تتكلم عن ماذا ؟
الاتتكلم عن الامامة وانها جعل من الله وليس من البشر وبالتحديد سقيفة بنى ساعدة .



اين انت يا ابا خالد ؟

[محب العثيمين]

يا عبدالمؤمن مالك ...

ألا تستطيع أن تفرق بين كلام الله عز وجل وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم؟؟؟


يبدو أن الشيخوخة داهمتك قبل وقتها...


لا حظ عنوان سؤالي هو:



أين دليل نص ما قلته أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: هذا خليفتي من بعدي ؟؟؟





وأيضا أنا بالانتظار...

[عبد المؤمن]

محب العثيمين :


ساتيك بالدليل من كلام الرسول صلى الله عليه واله وسلم .

لكننى اريد ان اقرا رد الزميل ابو خالد السهلى على مشاركتى السابقة .

اين انت يا ابا خالد ؟ .

لم انت فى عجلة من امرك

اقراجيدا :


ساتيك بالدليل من كلام الرسول صلى الله عليه واله وسلم .

لكننى اريد ان اقرا رد الزميل ابو خالد السهلى على مشاركتى السابقة .

اين انت يا ابا خالد ؟ .

[أبو محمد جميل]

عبد المؤمن .. أين وجه الإستلال من الآيات التي كتبتها !!!

لا تقل لي أنك تنتظر الأخ الفاضل أبا خالد .... فنحن أيضاً لنا حق .. وربما يكون الرجل مشغول في أمر ما !


فلا تستغل غيابه بالتهرب من سؤال الأخ محب العثيمين


فلو تكرمتَ يا عبد المؤمن أجب سؤال الأخ الكريم الذي يريد لك العلاج والخير والهداية ( محب العثيمين ) بارك الله فيه


نص مقتبس من الأخ محب العثيمين :
أين دليل نص ما قلته أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: هذا خليفتي من بعدي ؟؟؟

[عبد المؤمن]

ابو محمد جميل :



عبد المؤمن .. أين وجه الإستلال من الآيات التي كتبتها !!!

لا تقل لي أنك تنتظر الأخ الفاضل أبا خالد .... فنحن أيضاً لنا حق .. وربما يكون الرجل مشغول في أمر ما !



وذكر الكليني رحمه الله بسنده ، عن عبد العزيز بن مسلم قال :
كنا مع الرضا عليه السلام بمرو فاجتمعنا في الجامع يوم الجمعة في بدء مقدمنا
فأداروا أمر الإمامة وذكروا كثرة اختلاف الناس فيها ، فدخلت على سيدي عليه السلام فأعلمته خوض الناس فيه ، فتبسم عليه السلام .
ثم قال ( عليه السلام ) :
يا عبد العزيز جهل القوم وخدعوا عن آرائهم ، إن الله عز وجل لم يقبض نبيه صلى الله عليه وآله حتى اكمل له الدين
وأنزل عليه القرآن
فيه تبيان كل شئ ،
بين فيه الحلال والحرام ،
والحدود والأحكام ،
وجميع ما يحتاج إليه الناس كملا .


فقال عز وجل :

(( مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ )) الأنعام : 38
وأنزل في حجة الوداع وهي آخر عمره صلى الله عليه وآله :
(( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ )) المائدة : 3
وأمر الإمامة من تمام الدين ،
ولم يمض صلى الله عليه وآله
حتى بين لامته معالم دينهم
وأوضح لهم سبيلهم
وتركهم على قصد سبيل الحق ،
وأقام لهم عليا عليه السلام
علما وإمام
وما ترك [ لهم ] شيئا يحتاج إليه الأمة إلا بينه ،
فمن زعم أن الله عز وجل لم يكمل دينه
فقد رد كتاب الله ، ومن رد كتاب الله فهو كافر به .


هل يعرفون قدر الإمامة ومحلها من الأمة فيجوز فيها اختيارهم ؟ !! .

إن الإمامة :
أجل قدرا
وأعظم شأنا
وأعلا مكانا
وأمنع جانبا
وأبعد غورا من أن يبلغها الناس بعقولهم ،
أو ينالوها بآرائهم ،
أو يقيموا إماما باختيارهم ،
إن الإمامة
خص الله عز وجل بها إبراهيم الخليل عليه السلام
بعد النبوة والخلة
مرتبة ثالثة ،
وفضيلة شرفه بها
وأشاد بها ذكره ، فقال :
(( إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا ))
فقال الخليل عليه السلام سرورا بها :
(( قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي ))
قال الله تبارك وتعالى :
(( قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ )) البقرة : 124.
فأبطلت هذه الآية إمامة كل ظالم إلى يوم القيامة
وصارت في الصفوة
ثم أكرمه الله تعالى بأن جعلها في ذريته أهل الصفوة والطهارة فقال :
(( وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلًّا جَعَلْنَا صَالِحِينَ وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ )) الأنبياء : 72 ـ 73 .
فلم تزل في ذريته يرثها بعض عن بعض قرنا فقرنا
حتى ورثها الله تعالى النبي صلى الله عليه وآله ، فقال جل وتعالى :
(( إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَـذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَاللّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ ) )
آل عمران : 68
فكانت له خاصة
فقلدها صلى الله عليه وآله عليا عليه السلام
بأمر الله تعالى على رسم ما فرض الله ،
فصارت في ذريته الأصفياء الذين آتاهم الله العلم والإيمان ،
بقوله تعالى :
((وَقَالَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَالْإِيمَانَ لَقَدْ لَبِثْتُمْ فِي كِتَابِ اللَّهِ إِلَى يَوْمِ الْبَعْثِ فَهَذَا يَوْمُ الْبَعْثِ ))
الروم : 56 ،
فهي في ولد علي عليه السلام خاصة إلى يوم القيامة ،
إذ لا نبي بعد محمد صلى الله عليه وآله
إن الإمامة : هي منزلة الأنبياء ، وإرث الأوصياء .

اذا لا دخل للشورى هنا !!!

[أبو محمد جميل]

عبد المؤمن ...
كيف تريدني أن أصدق رجل يروي عن آل البيت - كذباً وزوراً وبهتاناً -
الشرك بجميع أنواعه
والبدع
والمنكرات
التي ما أنزل الله بها من سلطان



عبد المؤمن ...
إن كنت تريدني أن أؤمن لك وبما تقوله فقل :
( قال الله تبارك وتعالى )
المعبود الواحد الأحد
الذي لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ..
الذي حرم الجنة على المشركين الذين يصرفون أي نوع من أنواع العبادة لله عز وجل ..
كالدعاء
أو النذر
أو الذبح
أو الخوف
أو الرجاء
أو الإستعانة
أو الإستغاثة
وطلب الرزق
وغيرها من أنواع العبادات ...




( وقال الرسول صلى الله عليه وسلم )
حديث ثابت صحيح
عن النبي صلى الله عليه وسلم
الذي أمرني ربي تبارك وتعالى باتباعه والإقتداء به
{قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ}
{لَّقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيراً}
يرويه مسلمٌ لا يشرك بالله ولا يبتدع في دين الله ما ليس منه ...
وبقية الشروط طبعاً التي أقرها علماء الحديث
( علم الحديث الذي لا يعرفه علماء الرافضة يا عبد المؤمن وإنما يعرفون عبادة القبور )
لا يعرفون ( من كذب عليّ متعمداً فليتبؤ مقعده من النار ) لذا هم لا يتورعون ... ولا يتحرون عن صحة الحديث ولا يهتمون بذلك






لذا يا عبد المؤمن يقول لك أخي الفاضل محب العثيمين :

والسؤال الآن:
أين دليل نص ما قلته أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: هذا خليفتي من بعدي ؟؟؟

وإن لم تأتي بالدليل فأنت تدعي الكذب زورا وبهتانا على رسول الله صلى الله عليه وسلم....





هذا هو السؤال
للذي يريد أن يرى الحق ويتبعه ...
ويريد أن يرى الباطل ويجتنبه
هذا هو السؤال يا عبد المؤمن
الذي لم ولن
تسطيع أنت
أو علماء الجهل كلهم ( علماء الرافضة وغيرهم من الملل المنحرفة )
الذين تعرفهم يا عبد المؤمن والذين لا تعرفهم
أن تجيبوا عليه



بإختصار يا عبد المؤمن
هذا هو سؤال التحدي ..
فهل تستطيع أن تجيب عليه !!!؟؟؟



:)

[عبد المؤمن]

ابو محمد جميل :


كيف تريدني أن أصدق رجل يروي عن آل البيت - كذباً وزوراً وبهتاناً -
الشرك بجميع أنواعه
والبدع
والمنكرات
التي ما أنزل الله بها من سلطان

دع عنك ما يقوله الكلينى ولا تلتفت لما يقول ولكنك لم تقل لى رايك فى هذا الكلام لان هذا الكلام لا دخل للكلينى به انما هو عن كتاب الله وبعض اياته .

إن الإمامة
خص الله عز وجل بها إبراهيم الخليل عليه السلام
بعد النبوة والخلة
مرتبة ثالثة ،
وفضيلة شرفه بها
وأشاد بها ذكره ، فقال :
(( إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا ))
فقال الخليل عليه السلام سرورا بها :
(( قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي ))
قال الله تبارك وتعالى :
(( قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ )) البقرة : 124.

فأبطلت هذه الآية إمامة كل ظالم إلى يوم القيامة
وصارت في الصفوة


ثم أكرمه الله تعالى بأن جعلها في ذريته أهل الصفوة والطهارة فقال :
(( وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلًّا جَعَلْنَا صَالِحِينَ وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ )) الأنبياء : 72 ـ 73 .
فلم تزل في ذريته يرثها بعض عن بعض قرنا فقرنا


حتى ورثها الله تعالى النبي صلى الله عليه وآله ، فقال جل وتعالى :
(( إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَـذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَاللّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ ) )
آل عمران : 68
فكانت له خاصة


فقلدها صلى الله عليه وآله عليا عليه السلام
بأمر الله تعالى على رسم ما فرض الله ،
فصارت في ذريته الأصفياء الذين آتاهم الله العلم والإيمان ،
بقوله تعالى :
((وَقَالَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَالْإِيمَانَ لَقَدْ لَبِثْتُمْ فِي كِتَابِ اللَّهِ إِلَى يَوْمِ الْبَعْثِ فَهَذَا يَوْمُ الْبَعْثِ ))
الروم : 56 ،
فهي في ولد علي عليه السلام خاصة إلى يوم القيامة ،
إذ لا نبي بعد محمد صلى الله عليه وآله
إن الإمامة : هي منزلة الأنبياء ، وإرث الأوصياء .

اذا لا دخل للشورى هنا !!!

[فتى الاسلام]

نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

ابو محمد جميل :
دع عنك ما يقوله الكلينى ولا تلتفت لما يقول ولكنك لم تقل لى رايك فى هذا الكلام لان هذا الكلام لا دخل للكلينى به انما هو عن كتاب الله وبعض اياته .
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

أقول للرافضي :

لماذا ندع عنا مايقوله الكليني
أليس هو من نقل لكم الرواية ,,,,,, فهل هو ثقة أم غير ثقة
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

إقتباس من عبد المؤمن

إن الإمامة
خص الله عز وجل بها إبراهيم الخليل عليه السلام
بعد النبوة والخلة
مرتبة ثالثة ،
وفضيلة شرفه بها
وأشاد بها ذكره ، فقال :
(( إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا ))
فقال الخليل عليه السلام سرورا بها :
(( قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي ))
قال الله تبارك وتعالى :
(( قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ )) البقرة : 124.

فأبطلت هذه الآية إمامة كل ظالم إلى يوم القيامة
وصارت في الصفوة
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

أقول للرافضي

حسنا هذه الآيات لإبراهيم
فمن ورثه من الصفوة الذين ذكرت
أليس إسحاق وإسماعيل
ألم يختارهم الله بأسمائهم
هل ورثهم أحد من بعدهم
منهم وما أسمائهم
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

إقتباس من عبد المؤمن


ثم أكرمه الله تعالى بأن جعلها في ذريته أهل الصفوة والطهارة فقال :
(( وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلًّا جَعَلْنَا صَالِحِينَ وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ )) الأنبياء : 72 ـ 73 .
فلم تزل في ذريته يرثها بعض عن بعض قرنا فقرنا
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

أقول للرافضي

من من ذرية إبراهيم ورث النبوة أو الإمامة كما تقول الآيات
حتى ورثها رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولا تنسى أنكم تقولون بعدم إنقطاع الأئمة حتى يرث الله الأرض ومن عليها

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

إقتباس من عبد المؤمن

حتى ورثها الله تعالى النبي صلى الله عليه وآله ، فقال جل وتعالى :
(( إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَـذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَاللّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ ) )
آل عمران : 68
فكانت له خاصة

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

اقول ماهي التي كانت له خاصة
ومن هو الذي خص بذلك
وما موقف المؤمنين في قوله تعالى ((( وهذا النبي والذين آمنوا ))) الذين آمنوا بالنبي صلى الله عليه وسلم

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

إقتباس من عبد المؤمن


فقلدها صلى الله عليه وآله عليا عليه السلام
بأمر الله تعالى على رسم ما فرض الله ،
فصارت في ذريته الأصفياء الذين آتاهم الله العلم والإيمان ،
بقوله تعالى :
((وَقَالَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَالْإِيمَانَ لَقَدْ لَبِثْتُمْ فِي كِتَابِ اللَّهِ إِلَى يَوْمِ الْبَعْثِ فَهَذَا يَوْمُ الْبَعْثِ ))
الروم : 56 ،
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

أقول لعبد المؤمن

هل تعلم أن مأتيت به من القرآن الكريم ليس دليلا لك
قال الله تعالى
(( ويوم تقوم الساعة يقسم المجرمون مالبثوا غير ساعة كذلك كانوا يؤفكون ( 55) وقال الذين أوتوا العلم والإيمان لقد لبثتم في كتاب الله الى يوم البعث فهذا يوم البعث ولكنكم كنتم لاتعلمون
(56) ))
هل هذا من إختصاص الأئمة
أم من إختصاص الأنبياء والرسل
أم من إختصاص خزنة النار
وهذا يوم القيامة
يوم تقوم الساعة
لماذا تدلس وتكذب على الله بغير علم

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

إقتباس من عبد المؤمن

فهي في ولد علي عليه السلام خاصة إلى يوم القيامة ،
إذ لا نبي بعد محمد صلى الله عليه وآله
إن الإمامة : هي منزلة الأنبياء ، وإرث الأوصياء .

اذا لا دخل للشورى هنا !!!
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

أين دليلك أنها في ولد علي
ألم يذكر الله في كتابه الأنبياء والرسل
ألم يذكر الله في كتابه الكفار والمنافقين
ألم يذكر الله في كتابه
جميع أنواع المخلوقات ( الشجر والحجر والطير والحيوان والحشرات والنباتات )
فأين ذكر الأئمة
أم أنهم أقل شأنا من هؤلاء

[عبد المؤمن]

عبد المؤمن :


إن الإمامة
خص الله عز وجل بها إبراهيم الخليل عليه السلام
بعد النبوة والخلة
مرتبة ثالثة ،
وفضيلة شرفه بها
وأشاد بها ذكره ، فقال :
(( إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا ))
فقال الخليل عليه السلام سرورا بها :
(( قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي ))
قال الله تبارك وتعالى :
(( قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ )) البقرة : 124.

فأبطلت هذه الآية إمامة كل ظالم إلى يوم القيامة
وصارت في الصفوة


هل تريد ان تقول ان الامامة انتهت وانقطعت من نسل ابراهيم عليه السلام ؟ ام ان الامامة موجودة الى الان ؟ اثبت ذلك ؟

[عبد المؤمن]

فتى الاسلام :


أقول للرافضي
حسنا هذه الآيات لإبراهيم
فمن ورثه من الصفوة الذين ذكرت ؟
أليس إسحاق وإسماعيل
ألم يختارهم الله بأسمائهم
هل ورثهم أحد من بعدهم
منهم وما أسمائهم .



لو قلت لك لا اعلم
هل هذا يعنى ان كلامك صحيح بان الامامة انقطعت عن ذرية ابراهيم ؟
وهل معنى كلامك ان رسولنا لم يصل الى درجة الامامة ؟
ما ادراك قد يكون من هؤلاء الرسل من ذرية ابراهيم عليه السلام

القران يقول :
ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما . النساء 164

ولقد ارسلنا رسلا من قبلك منهم من قصصنا عليك ومنهم من لم نقصص عليك وما كان لرسول ان ياتي باية الا باذن الله فاذا جاء امر الله قضي بالحق وخسر هنالك المبطلون . غافر 78




أقول للرافضي
من من ذرية إبراهيم ورث النبوة أو الإمامة كما تقول الآيات
حتى ورثها رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولا تنسى أنكم تقولون بعدم إنقطاع الأئمة حتى يرث الله الأرض ومن عليها

من ذكرهم القران هم اسحاق ويعقوب ويوسف واخوته ولا اعلم بعد ذلك الى من آ لت لكن هذا لا يعنى انقطاعها ولا يعنى ان نبى الله اسماعيل ليس اماما وان نبينا ليس اماما او انه لا توجد امامة مطلقا ولكن ان استطعت ان تثبت العكس فتفضل .


عبد المؤمن :


حتى ورثها الله تعالى النبي صلى الله عليه وآله ، فقال جل وتعالى :
(( إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَـذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَاللّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ ) ) آل عمران : 68 فكانت له خاصة




اقول ماهي التي كانت له خاصة ؟

الامامة .



ومن هو الذي خص بذلك ؟


الرسول صلى الله عليه واله وسلم




وما موقف المؤمنين في قوله تعالى ((( وهذا النبي والذين آمنوا ))) الذين آمنوا بالنبي صلى الله عليه وسلم .




المؤمنون هو الصفوة الذين يقصدهم القران
وهم من يخلف رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟
واعتقد ان خلافة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم من الامور الالهية التى لا دخل للبشر بها .





أقول لعبد المؤمن

هل تعلم أن مأتيت به من القرآن الكريم ليس دليلا لك
قال الله تعالى
(( ويوم تقوم الساعة يقسم المجرمون مالبثوا غير ساعة كذلك كانوا يؤفكون ( 55) وقال الذين أوتوا العلم والإيمان لقد لبثتم في كتاب الله الى يوم البعث فهذا يوم البعث ولكنكم كنتم لاتعلمون
(56) ))
هل هذا من إختصاص الأئمة
أم من إختصاص الأنبياء والرسل
أم من إختصاص خزنة النار
وهذا يوم القيامة
يوم تقوم الساعة
لماذا تدلس وتكذب على الله بغير علم




بارك الله فيك نعم لقد خاننى الاستدلال بهذه الاية وليكن فى علمك ان اعترافى بالخطا يدل على اننى لم اتعمد التدليس ولا الكذب ومنكم نستفيد الاعتراف بالحق خير من التمادى بالباطل وانت كذلك اريدك ان تعترف بالحق اذا كان حقا .





أين دليلك أنها في ولد علي ؟
ألم يذكر الله في كتابه الأنبياء والرسل .
ألم يذكر الله في كتابه الكفار والمنافقين .
ألم يذكر الله في كتابه .
جميع أنواع المخلوقات ( الشجر والحجر والطير والحيوان والحشرات والنباتات )
فأين ذكر الأئمة ؟؟؟
أم أنهم أقل شأنا من هؤلاء



يقول فتى الاسلام :
أين دليلك أنها في ولد علي ؟

ونرد عليه
الامام المهدى عليه السلام لانه لا خلاف انه من نسل فاطمة الزهراء وعلي بن ابى طالب عليه السلام وهو من عترة النبى صلى الله عليه واله وسلم وهو امتداد للامام علي عليه السلام .
الرسول صلى الله عليه واله وسلم قال :
الحسن والحسين امامان ان قاما وان قعدا .
وقال للحسين انت امام ابن امام ابو ائمة تسعة المهدى منهم .

ثم هل تتوقع ان الامر من بعد الرسول صلى الله عليه واله وسلم هو بيد البشر وان الله لادخل له بالامر ؟ .


تحياتى للزميل فتى الاسلام

[أبو محمد جميل]

في الإمامة – وفيه ست تنبيهات (http://www.fnoor.com/fn0811.htm)


في الإمامة – وفيه ست تنبيهات - تكملة (http://www.fnoor.com/fn0812.htm)


في إمامة عليّ رضي الله عنه (http://www.fnoor.com/fn0815.htm)


الشورى نظرية أهل البيت (http://www.fnoor.com/fn0087.htm)


الشورى نظرية أهل البيت (http://islamicweb.com/arabic/shia/shura.pdf)





أيها الزميل عبد المؤمن أنت ملزم بإجابة السؤال .. ذلك لأنك قلت ما يلي :

انت مخطأ لقد قال :
من كنت وليه فهذا وليه .
وقال هذا خليفتكم من بعدى .

ولكنكم تابون الا الانكار .
فهل مسمار جحة الذي غرسته أنت في نفسك آلمك ويؤلمك وسيؤلمك أم ستجيب السؤال وتتخلص من ألم مسمار جحة أو مسمار عبد المؤمن :



إقتباس من الذي يريد لك ولغيرك العلاج النافع إن شاء الله تعالى :

والسؤال الآن:
أين دليل نص ما قلته أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: هذا خليفتي من بعدي ؟؟؟

وإن لم تأتي بالدليل فأنت تدعي الكذب زورا وبهتانا على رسول الله صلى الله عليه وسلم....



أظهر الشجاعة يا عبد المؤمن وأجب السؤال !!!


:)

[محب العثيمين]

إلى الآن لم تجب على السؤال يا عبدالمؤمن:

أذكرك للمرة الثالثة:

قلت:
نص مقتبس من رسالة : عبدالمؤمن


انت مخطأ لقد قال :
من كنت وليه فهذا وليه .
وقال هذا خليفتكم من بعدى .

ولكنكم تابون الا الانكار


فسألتك:
نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين


أين دليل نص ما قلته أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال في حق علي رضي الله عنه: هذا خليفتي من بعدي ؟؟؟



وقلت أيضا:
نص مقتبس من رسالة : عبدالمؤمن

ساتيك بالدليل من كلام الرسول صلى الله عليه واله وسلم .




ولم تأتتنا بما ذكرت.!.!.!

وكل ما جئتنا به من ردودك التالية هو من كلام الله جل وعلى في كتابه وليس من كلام رسوله صلى الله عليه وسلم كما ذكرت.!.!.!

وما زلنا يا عبدالمؤمن بالانتظار.!.!:mad: :mad: :mad:

[فتى الاسلام]

نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

فتى الاسلام :
أقول للرافضي
حسنا هذه الآيات لإبراهيم
فمن ورثه من الصفوة الذين ذكرت ؟
أليس إسحاق وإسماعيل
ألم يختارهم الله بأسمائهم
هل ورثهم أحد من بعدهم
منهم وما أسمائهم .
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
فكان رد عبد المؤمن
إقتباس

لو قلت لك لا اعلم
هل هذا يعنى ان كلامك صحيح بان الامامة انقطعت عن ذرية ابراهيم ؟
وهل معنى كلامك ان رسولنا لم يصل الى درجة الامامة ؟
ما ادراك قد يكون من هؤلاء الرسل من ذرية ابراهيم عليه السلام

القران يقول :
ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما . النساء 164

ولقد ارسلنا رسلا من قبلك منهم من قصصنا عليك ومنهم من لم نقصص عليك وما كان لرسول ان ياتي باية الا باذن الله فاذا جاء امر الله قضي بالحق وخسر هنالك المبطلون . غافر 78
************************************************** *********
فأعيد القول لك
يا عبد المؤمن
تقول لا أعلم خير لك من التمادي في الباطل والقول على الله بغيرعلم
تستدل بالآيات الكريمات (( وهي خاصة بماذا ,,,,,,,,, يا عبد المؤمن ))
خاصة بالرسل ,,,,,, ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك
فهل تعترف أيضا بأنك (((( قد خانك الإستدلال أيضا مرة ثانية ))))))
أم أن الأئمة من آل البيت رسلا أيضا تنطبق عليهم الآيات الكريمات
الأمامة في الرسل هي التي أو ضحنا أن الله حددها بنبي هذه الأمة كآخر الأنبياء والرسل صلى الله عليه وسلم
إمامة الرسل ,,,, هل هي بنفس الدرجة عند الأئمة من آل البيت ,,, يعني هم رسل
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
أقول للرافضي
من من ذرية إبراهيم ورث النبوة أو الإمامة كما تقول الآيات
حتى ورثها رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولا تنسى أنكم تقولون بعدم إنقطاع الأئمة حتى يرث الله الأرض ومن عليها

فكان رد عبد المؤمن
:
من ذكرهم القران هم اسحاق ويعقوب ويوسف واخوته ولا اعلم بعد ذلك الى من آ لت لكن هذا لا يعنى انقطاعها ولا يعنى ان نبى الله اسماعيل ليس اماما وان نبينا ليس اماما او انه لا توجد امامة مطلقا ولكن ان استطعت ان تثبت العكس فتفضل .
************************************************** **********
فأقول لك ياعبد المؤمن :
هل أخوة يوسف أنبياء ورثوا النبوة
أرجوا أن تجيب ,,,, (((( وأن لا يكون خانك الأستدلال مرة ثالثة ))))
نحن نبحث عن وراثة الأئمة ,,,,,, وليس عمن ورث النبوة وأرسله الله نبيا
ولم أقل أن النبي ليس إماما
ولكن لاتوجد إمامة مطلقة ورثها أحد من نبي كما تدعون وراثة الأئمة الأثناعشر لرسول الله صلى الله عليه وسلم
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
إقتباس من رد
عبد المؤمن :
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
من قول عبد المؤمن
حتى ورثها الله تعالى النبي صلى الله عليه وآله ، فقال جل وتعالى :
(( إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَـذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَاللّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ ) ) آل عمران : 68 فكانت له خاصة
**************************************************
فسألته :
اقول ماهي التي كانت له خاصة ؟
--------------------------------------------------------------------------------
أجاب عبد المؤمن
الامامة .
____________________________________________
اقتباس:من قول فتى الاسلام
ومن هو الذي خص بذلك ؟
--------------------------------------------------------------------------------
أجاب عبد المؤمن
الرسول صلى الله عليه واله وسلم
************************************************** ********
فأقول لعبد المؤمن ,,
أين ذكر الأئمة فيما خص به رسول الله صلى الله عليه وسلم
************************************************** *********
فرد عبد المؤمن بقوله

المؤمنون هو الصفوة الذين يقصدهم القران
وهم من يخلف رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟
واعتقد ان خلافة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم من الامور الالهية التى لا دخل للبشر بها .

************************************************** ******
فأقول لعبد المؤمن
كلام طيب أن تقول أن المؤمنون هم الصفوة الذين يقصدهم القرآن
فهل كل ذكر للمؤمنين يراد به الصفوة فقط
وما المعيار الذي تستدل به على أن أحد من هؤلاء من الصفوة
قال اله تعالى
(( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينته عليهم
وأثابهم فتحا قريبا ))
فهؤلا مؤمنين وهم من الصفوة
وقال الله تعالى
(( وكان حقا علينا نصر المؤمنين ))
فالله ينصر عباده المؤمنين أم أن النصر خاص
فقال الله تعالى
(( وكفى الله المؤمنين القتال وكان الله قويا عزيزا ))
والآيات التي تذكر المؤمنين وتثني عليهم كثيرة في كتاب الله
فإن كنت لم تقتنع بهذه الآيات فلدينا من فضل الله مزيد منها

وأرجوا ألا يكون خانك الأستدلال للمرة الرابعة
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
إقتباس من عبد المؤمن


بارك الله فيك نعم لقد خاننى الاستدلال بهذه الاية وليكن فى علمك ان اعترافى بالخطا يدل على اننى لم اتعمد التدليس ولا الكذب ومنكم نستفيد الاعتراف بالحق خير من التمادى بالباطل وانت كذلك اريدك ان تعترف بالحق اذا كان حقا .

يقول فتى الاسلام :
أين دليلك أنها في ولد علي ؟

ونرد عليه
الامام المهدى عليه السلام لانه لا خلاف انه من نسل فاطمة الزهراء وعلي بن ابى طالب عليه السلام وهو من عترة النبى صلى الله عليه واله وسلم وهو امتداد للامام علي عليه السلام .
الرسول صلى الله عليه واله وسلم قال :
الحسن والحسين امامان ان قاما وان قعدا .
وقال للحسين انت امام ابن امام ابو ائمة تسعة المهدى منهم .
أم هل تتوقع ان الامر من بعد الرسول صلى الله عليه واله وسلم هو بيد البشر وان الله لادخل له بالامر ؟ .
تحياتى للزميل فتى الاسلام
************************************************** *******
نقول لعبد المؤمن
لم ينكر أهل السنة ولله الحمد خروج الإمام المهدي في آخر الزمان

ولكن مهديكم الذي تدعون غير مهدي المؤمنين
مهديكم تدعون أنه يعيش بين ظهراني الناس منذ ما يزيد على 1200 سنة
وأنه يوجه الناس لأمور دينهم ويقودهم ويرشدهم ويحكم بينهم بالعدل (( وهو خفي عنهم ))

يعلم الله أننا لانريد الا الخير لكم
وأن تتبعوا القرآن الكريم وما فيه من الآيات الواضحة البينه
ولا تكونوا ممن ينطبق عليه قول الله تعالى
(( هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله الا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا أولوا الألباب )) سورة آل عمران الآية 7

[عبد المؤمن]

فتى الاسلام :
يا عبد المؤمن
تقول لا أعلم خير لك من التمادي في الباطل والقول على الله بغيرعلم
تستدل بالآيات الكريمات (( وهي خاصة بماذا ,,,,,,,,, يا عبد المؤمن ))
خاصة بالرسل ,,,,,, ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك
فهل تعترف أيضا بأنك (((( قد خانك الإستدلال أيضا مرة ثانية ))))))
أم أن الأئمة من آل البيت رسلا أيضا تنطبق عليهم الآيات الكريمات
الأمامة في الرسل هي التي أو ضحنا أن الله حددها بنبي هذه الأمة كآخر الأنبياء والرسل صلى الله عليه وسلم
إمامة الرسل ,,,, هل هي بنفس الدرجة عند الأئمة من آل البيت ,,, يعني هم رسل ..

من كلامك استخلص هذه النتيجة ان الامامة وصلت الى رسولنا محمد صلى الله عليه واله وسلم وتوقفت عنده لانه اخر الانبياء فلا امامة بعده ولا ائمة .
فنسال هذه الاسئلة :
الاية (واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين ) البقرة 124

1/ هل نستخلص من هذه الاية ان الامامة فقط فى ذرية ابراهيم عليه السلام من الرسل والانبياء وانها انتهت بوفاة رسولنا محمد صلى الله عليه واله وسلم ؟

2/ هل تعتبر ان ذرية ابراهيم عليه السلام قد انتهت بعد وفاة رسولنامحمد صلى الله عليه واله وسلم ؟

3/ لماذا يطلق على المهدى المنتظر لقب امام ؟ وهل هو من نسل ابراهيم ؟






فأقول لك ياعبد المؤمن :
هل أخوة يوسف أنبياء ورثوا النبوة
أرجوا أن تجيب ,,,, (((( وأن لا يكون خانك الأستدلال مرة ثالثة ))))

ما هذا يافتى الاسلام الاننى اعترفت ان الاستدلال بالاية كان خطأ ، تاتى انت لتذكرنى بها فى كل موقف / وعملية التصيد للاخطاء لا تفيد النقاش وتوغر الصدور فناقش بنزاهة ولا تدعى انك الاعلم وتتبع اسلوب الاستهانة بالطرف الاخر وتقلل من شانه كان بامكانك ان تقول ان اخوة يوسف ليسوا بانبياء لارد عليك بالنفى او بالايجاب فلا تكرر هذا الاسلوب مرة اخرى .




نحن نبحث عن وراثة الأئمة ,,,,,, وليس عمن ورث النبوة وأرسله الله نبيا
ولم أقل أن النبي ليس إماما
ولكن لاتوجد إمامة مطلقة ورثها أحد من نبي كما تدعون وراثة الأئمة الأثناعشر لرسول الله صلى الله عليه وسلم .

اذن ممكن تشرح لى الاية وتفسرها وما المقصود منها ؟
الاية (واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين ) البقرة 124
وتقول ان نبينا وصل الى درجة الامامة ولكن من بعده لا وجود للائمة وان الامر للناس تختار لها ما تراه مناسبا لها هل هذا الكلام صحيح ؟





فأقول لعبد المؤمن
كلام طيب أن تقول أن المؤمنون هم الصفوة الذين يقصدهم القرآن
فهل كل ذكر للمؤمنين يراد به الصفوة فقط ؟


فهل كل ذكر للمؤمنين يراد به الصفوة فقط ؟
الجواب كلا .
الصفوة نعنى بها اختيار الله لا اختيار البشر لقول الله :

وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون ) القصص 68)




وما المعيار الذي تستدل به على أن أحد من هؤلاء من الصفوة
قال اله تعالى :
(( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينته عليهم
وأثابهم فتحا قريبا ))
فهؤلا مؤمنين وهم من الصفوة
وقال الله تعالى
(( وكان حقا علينا نصر المؤمنين ))
فالله ينصر عباده المؤمنين أم أن النصر خاص
فقال الله تعالى
(( وكفى الله المؤمنين القتال وكان الله قويا عزيزا ))

والآيات التي تذكر المؤمنين وتثني عليهم كثيرة في كتاب الله
فإن كنت لم تقتنع بهذه الآيات فلدينا من فضل الله مزيد منها .

ليس بكثرة الايات ، نعم ذكر المؤمنين فى الايات كثير لكن نحن نتكلم عن اختيار الله لبعض المؤمنين لشان عظيم يتم باختيار الله وعن علم مسبق ، من اختار الامام المهدى عليه السلام هل البشر هم من اختاروه اعتقد كلا .



نقول لعبد المؤمن
لم ينكر أهل السنة ولله الحمد خروج الإمام المهدي في آخر الزمان
ولكن مهديكم الذي تدعون غير مهدي المؤمنين .

انا لا اتكلم عن مهدينا بل اقصد مهديكم الذى سيولد اليس من اختيار الله وهو امام من نسل الامام علي وفاطمة الزهراء لماذا هو بالذات الذى سيكون الامام المهدى ان هذا هو اختيار الله وما على البشر الا الطاعة .

[محب العثيمين]

إلى الآن لم تجب على السؤال يا عبدالمؤمن:

أذكرك للمرة الرابعة على التوالي:


نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين


أين دليل نص ما قلته أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال في حق علي رضي الله عنه: هذا خليفتي من بعدي ؟؟؟



وما زلت يا عبدالمؤمن والأخوة الكرام ننتظر.!.!:mad: :mad: :mad:


تذكر أن الهروب مكشوف...........

[فتى الاسلام]

عبد المؤمن :
أراك لاتريد تذكيرك بالأخطاء ,,, في الإستدلال بالآيات
قال الله تعالى (( فذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين ))
ولكن يبدوا أنه ليس مجرد خيانة إستدلال للآيات ,,,, بل محاولة واضحة للقفز عليها وصياغتها
وفق هواك
وما إعادتك الإستدلال بها مرة ثانية إلا من هذا القبيل
نقول لك هذه الآيات خاصة بإبراهيم عليه السلام
إقرأها جيدا ,,, وستعلم من المقصود بها
(واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين ) البقرة 124
وكذلك إستدلالك بيوسف وإخوته ,,,, وأنهم أنبياء ,,,, ولم يخنك إستنتاجك
بل خانك علمك ودينك ,,,,,,, ولم تستطع أن تأتي بالآية التي تستدل بها ,,,,, ولن تستطيع
عبد المؤمن :
تقول هل أنتهت الإمامة مع وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم
ماهي الأمامة التي ذكرت في القرآن
أليست هي النبوة والرسالة

عبد المؤمن :
لقد طلب نبي الله إبراهيم عليه السلام من ربه أن يجعل النبوة في عقبه
فهل أجابه جل وعلا لطلبه
بل قال لا ينال عهدي الظالمين
فلم يجعلها وراثة فيهم
كما تدعون أن الله جعل الإمامة وراثة في آل البيت من سلالة الحسين ,,,,,,,,
هل طلب رسول الله محمد صلى الله عليه من ربه أن يجعلها وراثة في عقبه كما طلب إبراهيم عليه السلام

عبد المؤمن ك
تقول أن الصفوة يختارهم الله جل وعلا
نقول نعم
ولكن إقراء الآية التي بعد ما أستدليت به
قال الله تعالى
(( ويوم يناديهم فيقول ماذا أجبتم المرسلين (65) فعميت عليهم الأنباء يومئذ فهم لايتساءلون (66) فأما من تاب وآمن وعمل صالحا فعسى أن يكون من المفلحين (67) وربك يخلق ماء يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يصفون ( 68) وربك يعلم ما تكن صدورهم وما يعملون (69) وهو الله لا إله إلا هو له الحمد في الأولى والآخرة وله الحكم وإليه يرجعون (70)

هل في هذا دليل على إختيار الأئمة ( من آل البيت )

إذا كان قولك ليس كثرة ذكر الآيات للمؤمنين دليل على فضلهم
فهل تقول أن كثرة ذكر الآيات للكفار والمنافقين ليست دليل على سوء عاقبتهم

عبد المؤمن
تقول
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
إقتباس
ما هذا يافتى الاسلام الاننى اعترفت ان الاستدلال بالاية كان خطأ ، تاتى انت لتذكرنى بها فى كل موقف / وعملية التصيد للاخطاء لا تفيد النقاش وتوغر الصدور فناقش بنزاهة ولا تدعى انك الاعلم وتتبع اسلوب الاستهانة بالطرف الاخر وتقلل من شانه كان بامكانك ان تقول ان اخوة يوسف ليسوا بانبياء لارد عليك بالنفى او بالايجاب فلا تكرر هذا الاسلوب مرة اخرى .
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

ما معنى قولك فلا تكرر هذا الأسلوب مرة أخرى
= هل لأنك لم تجد لك جوابا
= هل وصي علي
= هل نحن في فصل دراسي
إذا لم تكن تبحث عن الحق وتسعى له فلست ملزم بالكتابة في المنتدى
إننا نغار على دين الله ولايهمنا لومة لائم ما دام هدفنا الحق

[عبد المؤمن]

فتى الاسلام :



عبد المؤمن :
تقول هل أنتهت الإمامة مع وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم
ماهي الأمامة التي ذكرت في القرآن
أليست هي النبوة والرسالة


اولا انت لم تجب على السؤال :
هل انتهت الامامة مع وفاة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟
ثانيا تقول ان الامامة التى ذكرت فى القران هى النبوة والرسالة وهذا خطأ
لان الإمامة :
خص الله عز وجل بها إبراهيم الخليل عليه السلام
بعد النبوة وبعد الخلة مرتبة ثالثة وفضيلة شرفه بها .




عبد المؤمن :
لقد طلب نبي الله إبراهيم عليه السلام من ربه أن يجعل النبوة في عقبه
فهل أجابه جل وعلا لطلبه
بل قال لا ينال عهدي الظالمين
فلم يجعلها وراثة فيهم
كما تدعون أن الله جعل الإمامة وراثة في آل البيت من سلالة الحسين ,,,,,,,,
هل طلب رسول الله محمد صلى الله عليه من ربه أن يجعلها وراثة في عقبه كما طلب إبراهيم عليه السلام


تقول: لقد طلب نبي الله إبراهيم عليه السلام من ربه أن يجعل النبوة في عقبه
فهل أجابه جل وعلا لطلبه ؟
ونجيبك بنعم كيف ذلك ؟
قال الله تعالى لابراهيم عليه السلام نعم ساجعل الامامة فى ذريتك ولن ينالها الظالمين من ذريتك .
وهى ليست وراثة كما تسميها انت من باب التضخيم ولكن الله استجابة لابراهيم جعلها فى ذريته الصالحين وباختيار الله .

تقول : هل طلب رسول الله محمد صلى الله عليه من ربه أن يجعلها وراثة في عقبه كما طلب إبراهيم عليه السلام .

نرد عليك الا يكفى طلب ابراهيم عليه السلام من الله تعالى ان يسرى ذلك على رسولنا محمد صلى الله عليه واله وسلم ومع ذلك قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم للامام علي :
( انت منى بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبى بعدى )

قال الله تعالى :

(قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي (25) وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي (26) وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي (27) يَفْقَهُوا قَوْلِي (28) وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي (29) هَارُونَ أَخِي (30) اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي (31) وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي (32) كَيْ نُسَبِّحَكَ كَثِيرًا (33) وَنَذْكُرَكَ كَثِيرًا (34) إِنَّكَ كُنتَ بِنَا بَصِيرًا (35) قَالَ قَدْ أُوتِيتَ سُؤْلَكَ يَا مُوسَى (36) طه

وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَا مَعَهُ أَخَاهُ هَارُونَ وَزِيرًا (35) الفرقان

واعتقد ان كلام الرسول صلى الله عليه واله وسلم ليس تقولا اذن هنا الامام علي عليه السلام هو بمنزلة الوزير للرسول صلى الله عليه واله وسلم .




عبد المؤمن :
تقول أن الصفوة يختارهم الله جل وعلا
نقول نعم
ولكن إقراء الآية التي بعد ما أستدليت به
قال الله تعالى :
(( ويوم يناديهم فيقول ماذا أجبتم المرسلين (65) فعميت عليهم الأنباء يومئذ فهم لايتساءلون (66) فأما من تاب وآمن وعمل صالحا فعسى أن يكون من المفلحين (67) وربك يخلق ماء يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يصفون ( 68) وربك يعلم ما تكن صدورهم وما يعملون (69) وهو الله لا إله إلا هو له الحمد في الأولى والآخرة وله الحكم وإليه يرجعون (70)

هل في هذا دليل على إختيار الأئمة ( من آل البيت )

انا لم اتطرق الى اختيار الائمة ( من ال البيت ) عندما ذكرت الاية ولو ان اختيار الائمة خلفاء رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يتم من خلال اختيار الله وانتقائه هو فقط لا غيره وهنا الاية شاملة لجميع اختيارات الله لذلك اعيد الاية
(وربك يخلق ماء يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يصفون ( 68)
واعتقد انه من المعقول عدم تحديد قدرة الله فى الاختيار .



إذا كان قولك ليس كثرة ذكر الآيات للمؤمنين دليل على فضلهم
فهل تقول أن كثرة ذكر الآيات للكفار والمنافقين ليست دليل على سوء عاقبتهم

ليس هذا ما قصدته انما كنت اعنى ان المؤمنين ليسوا فى درجة واحدة فى الفضل وان كثرة الايات لا تدل على انهم فى درجة واحدة فى الفضل .

والدليل قول الله تعالى (وَرَبُّكَ أَعْلَمُ بِمَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَلَقَدْ فَضَّلْنَا بَعْضَ النَّبِيِّينَ عَلَى بَعْضٍ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا (55) الاسراء




ما معنى قولك فلا تكرر هذا الأسلوب مرة أخرى
= هل لأنك لم تجد لك جوابا
= هل وصي علي
= هل نحن في فصل دراسي
إذا لم تكن تبحث عن الحق وتسعى له فلست ملزم بالكتابة في المنتدى
إننا نغار على دين الله ولايهمنا لومة لائم ما دام هدفنا الحق

لا معنى لكلامى الا الاحترام والتقدير لك يا فتى الاسلام وانا سعيد للنقاش معك وكنت اتمنى ان تشيد باعترافى بخطئى لا ان تستخدمه كسلاح فى نقاشك معى ومع ذلك ايها الزميل المحترم انت فى حل مما قلته فى حقك وانتقد كما تشاء ما دمت تنشد الحق وتذب عن دين الله تعالى ونحن كذلك .

[محب العثيمين]

نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن


انت مخطأ لقد قال :
من كنت وليه فهذا وليه .
وقال هذا خليفتكم من بعدى .

ولكنكم تابون الا الانكار .


وقلت في موضع آخر:

نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

محب العثيمين:

ساتيك بالدليل من كلام الرسول صلى الله عليه واله وسلم .




وسألتك ( وأعيده للمرة الخامسة ):

نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين


والسؤال الآن:
أين دليل نص ما قلته أن الرسول صلى الله عليه وسلم في حق علي رضي الله عنه قال: هذا خليفتي من بعدي ؟؟؟

وإن لم تأتي بالدليل فأنت تدعي الكذب زورا وبهتانا على رسول الله صلى الله عليه وسلم....





فما زلت تؤكد لنا يوما بعد يوم أنك تدعي الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم وتثبته على نفسك.....!

[عبد المؤمن]

محب العثيمين :


والسؤال الآن:
أين دليل نص ما قلته أن الرسول صلى الله عليه وسلم في حق علي رضي الله عنه قال: هذا خليفتي من بعدي ؟؟؟

وإن لم تأتي بالدليل فأنت تدعي الكذب زورا وبهتانا على رسول الله صلى الله عليه وسلم....


سوف اجيبك ولكن ليس هنا
بل ارجع الى هذا الموضوع

ما معنى وانا ولى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟

[عبد المؤمن]

نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن


انت مخطأ لقد قال :
من كنت وليه فهذا وليه .
وقال هذا خليفتكم من بعدى .

ولكنكم تابون الا الانكار .


وقلت في موضع آخر:


محب العثيمين:

ساتيك بالدليل من كلام الرسول صلى الله عليه واله وسلم .


وسألتك ( وأعيده للمرة الخامسة ):


والسؤال الآن:
أين دليل نص ما قلته أن الرسول صلى الله عليه وسلم في حق علي رضي الله عنه قال: هذا خليفتي من بعدي ؟؟؟

وإن لم تأتي بالدليل فأنت تدعي الكذب زورا وبهتانا على رسول الله صلى الله عليه وسلم....




فما زلت تؤكد لنا يوما بعد يوم أنك تدعي الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم وتثبته على نفسك.....!

عبد المؤمن:


سوف اجيبك ولكن ليس هنا
بل ارجع الى هذا الموضوع

ما معنى وانا ولى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟




ارجو من المشرف نقل المشاركات التى لها علاقة بردى على الزملاء الى موضوع

ما معنى وانا ولى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟

[محب العثيمين]

نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن



ارجو من المشرف نقل المشاركات التى لها علاقة بردى على الزملاء الى موضوع

ما معنى وانا ولى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟


ويستمر بطلنا عبدالمؤمن بطل مسلسل" للتملص فنون..!! " يظهر لنا إمكانياته اللامحدودة في هذا الفن ...

ولكن تذكر أيها الزميل أن الشراك كثيرة ومتعددة ولا بد لها من الظفر بالفريسة عاجلا أو آجلا.!.!.!.


زميلنا المراوغ ( بغير ذكاء ):

عنوان موضوعنا هو :" حوار مع الزميل الرافضي "عبدالمؤمن" حول .... الامامة .. فليتفضل " وكل الردود لم تخرج عن الموضوع كما أنه ليس موضوعك حتى تطلب نقل مشاركاتنا إلى موضوعك الذي أشرت إليه والذي أيضا تهربت من الرد على الزملاء فتى الإسلام وأبي عامر بعد أن ضاق الخناق عليك.

وأذكرك بالسؤال (للمرة السادسة):

نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين


أين دليل نص ما قلته أن الرسول صلى الله عليه وسلم في حق علي رضي الله عنه قال: هذا خليفتي من بعدي ؟؟؟

وإن لم تأتي بالدليل فأنت تدعي الكذب زورا وبهتانا على رسول الله صلى الله عليه وسلم....




وانتبه يا عبدالمؤمن:

فما زلت تؤكد أكثر من أي وقت مضى أنك تدعي الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم وتثبته على نفسك أكثر فأكثر.....!

[عبد المؤمن]

محب العثيمين :


ويستمر بطلنا عبدالمؤمن بطل مسلسل" للتملص فنون..!! " يظهر لنا إمكانياته اللامحدودة في هذا الفن ...

ولكن تذكر أيها الزميل أن الشراك كثيرة ومتعددة ولا بد لها من الظفر بالفريسة عاجلا أو آجلا.!.!.!.


زميلنا المراوغ ( بغير ذكاء ):

عنوان موضوعنا هو :" حوار مع الزميل الرافضي "عبدالمؤمن" حول .... الامامة .. فليتفضل " وكل الردود لم تخرج عن الموضوع كما أنه ليس موضوعك حتى تطلب نقل مشاركاتنا إلى موضوعك الذي أشرت إليه والذي أيضا تهربت من الرد على الزملاء فتى الإسلام وأبي عامر بعد أن ضاق الخناق عليك.

وأذكرك بالسؤال (للمرة السادسة):

أين دليل نص ما قلته أن الرسول صلى الله عليه وسلم في حق علي رضي الله عنه قال: هذا خليفتي من بعدي ؟؟؟

وإن لم تأتي بالدليل فأنت تدعي الكذب زورا وبهتانا على رسول الله صلى الله عليه وسلم....


وانتبه يا عبدالمؤمن:

فما زلت تؤكد أكثر من أي وقت مضى أنك تدعي الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم وتثبته على نفسك أكثر فأكثر.....!...

الاعتراف
والاقرار
ان هذه الجملة
التى قالها ابى بكر وعمر ( وانا ولى رسول الله )
معناها
( وانا خليفة رسول الله )

قبل كل شىء
والا فلن اجيب .




فماذا تقول يا محب العثيمين وانت يا ابا محمد جميل ؟

[محب العثيمين]

أنا حاضر لأي شرط تشترطه حول الموضوع...ولكن

أجب عن السؤال اولا:




أين دليل نص ما قلته أن الرسول صلى الله عليه وسلم في حق علي رضي الله عنه قال: هذا خليفتي من بعدي ؟؟؟

وإن لم تأتي بالدليل فأنت تدعي الكذب زورا وبهتانا على رسول الله صلى الله عليه وسلم....


وتذكر انك قلت:

نص مقتبس من رسالة : عبدالمؤمن


محب العثيمين:

ساتيك بالدليل من كلام الرسول صلى الله عليه واله وسلم .




وأذكرك يا عبدالمؤمن (للمرة السابعة) أن اخلاف الوعود من صفة المنافقين.!.!.!

فهل أنت منهم؟؟؟؟

[عبد المؤمن]

محب العثيمين :


أنا حاضر لأي شرط تشترطه حول الموضوع...ولكن



صحيح مسلم - الجهاد والسير - حكم الفىء - حديث رقم 3302

و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ‏ :
‏‏ ‏أرسل إلي ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فجئته حين تعالى النهار قال فوجدته في بيته جالسا على سرير ‏ ‏مفضيا ‏ ‏إلى ‏ ‏رماله ‏ ‏متكئا على وسادة من ‏ ‏أدم ‏
‏فقال لي ‏ ‏يا ‏ ‏مال ‏ ‏إنه قد ‏ ‏دف ‏ ‏أهل أبيات من قومك وقد أمرت فيهم ‏ ‏برضخ ‏ ‏فخذه فاقسمه بينهم قال قلت لو أمرت بهذا غيري قال خذه ‏ ‏يا ‏ ‏مال ‏ ‏قال فجاء ‏ ‏يرفا ‏ ‏فقال هل لك يا أمير المؤمنين في ‏ ‏عثمان ‏ ‏وعبد الرحمن بن عوف ‏ ‏والزبير ‏ ‏وسعد ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏نعم فأذن لهم فدخلوا ثم جاء فقال هل لك في ‏ ‏عباس ‏ ‏وعلي ‏ ‏قال نعم فأذن لهما فقال ‏ ‏عباس ‏:
‏يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن
فقال القوم :
أجل يا أمير المؤمنين فاقض بينهم وأرحهم ‏ ‏فقال ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏يخيل إلي أنهم قد كانوا قدموهم لذلك ‏.
‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏اتئدا ‏ ‏أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة قالوا نعم ثم أقبل على ‏ ‏العباس ‏ ‏وعلي ‏ ‏فقال أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال لا نورث ما تركناه صدقة قالا نعم فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن الله جل وعز كان خص رسوله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بخاصة لم يخصص بها أحدا غيره قال :
( ما افاء الله على رسوله من اهل القرى فلله وللرسول ) ‏ما أدري هل قرأ الآية التي قبلها أم لا ‏ ‏قال فقسم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بينكم أموال ‏ ‏بني النضير ‏ ‏فوالله ما ‏ ‏استأثر ‏ ‏عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقي هذا المال فكان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقي ‏ ‏أسوة المال ‏ ‏ثم قال أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ذلك قالوا نعم ثم نشد ‏ ‏عباسا ‏ ‏وعليا ‏ ‏بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك قالا نعم قال : فلما توفي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم

قال ابو بكر : أنا

ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏



فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق

ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏



وأنا

ولى رسول الله ‏


‏صلى الله عليه وسلم ‏

و ولى ‏أبي بكر

‏
‏

فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها إلينا فقلت إن شئتم دفعتها إليكما على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأخذتماها بذلك قال أكذلك قالا نعم قال ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فرداها .


الاعتراف
والاقرار
ان هذه الجملة
التى قالها ابى بكر وعمر ( وانا ولى رسول الله )
معناها
( وانا خليفة رسول الله )

قبل كل شىء
والا فلن اجيب .

[أبو محمد جميل]

ما أردتَ بهذا يا عبد المؤمن إلا الهروب مما ورطتَ نفسك فيه ...


أو أنك خفتَ أن تتبوأ مقعدك من النار ...
إذا لا تكذب على الله تبارك وتعالى أو على رسوله صلى الله عليه وسلم (( هداك الله يا عبد المؤمن ))
{وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُواْ عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُم مُّسْوَدَّةٌ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِّلْمُتَكَبِّرِينَ} (60) سورة الزمر


(( ولا تلوي عنق النصوص بتأويلات باطلة أو استدلال في غير محله ))..
من آيات الله تبارك وتعالى ...
أو أحاديث المصطفى صلى الله عليه وسلم ...
أو أقوال الصحابة رضي الله عنهم



:)

[عبد المؤمن]

[Size=5]الاعتراف
والاقرار
ان هذه الجملة
التى قالها ابى بكر وعمر ( وانا ولى رسول الله )
معناها
( وانا خليفة رسول الله )

او تقول رايك

قبل كل شىء
والا فلن اجيب .

[محب العثيمين]

نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

[Size=5]او تقول رايك

قبل كل شىء
والا فلن اجيب .


أعلم أنك لم ولن تستطيع الإجابة وإثبات إدعاءك وكذبك على رسول الله صلى الله عليه وسلم.

لسبب واحدك ألا وهو:

أنه لا يوجد نص واحد يدل على الإمامة المزعومة..

ويصدق هذا الكلام من خلال قول الباري سبحانه:

يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الكافرين .المائدة (67)



فلو كانت الإمامة نصا من الله سبحانه لبينها حيث أن مثل هذا الأمر شيء عظيم يجب أن يبلغ بلاغاً مبيناً لأنه يحدد مصير هذه الأمة .



وتمعن إلى اعتراف حجتكم الهالك الخميني عليه من الله ما يستحق والذي وصلت به الجرأة باتهام الرسول صلى الله عليه وسلم بالتقصير في التبليغ والنص على الإمامة فيقول في كتاب تحرير الوسيلة ص 155 ما نصه : ‏‏

(وواضح بأن النبي صلى الله عليه وسلم لو كان قد بلغ بأمر الإمامة طبقا لما أمر به الله وبذل ‏المساعي في هذا المجال لما نشبت في البلدان الإسلامية كل هذه الاختلافات والمشاحنات والمعارك ‏ولما ظهرت ثمة خلافات في أصول الدين وفروعه )



ما رأيك يا عبدالمؤمن...

لا تكابر...فالحق ألج والحجة دامغة والحقيقة جلية

وعسى أن الله يهديك...

[أبو خالد السهلي]

نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

ابو خالد السهلى :
لو كان كلامك صحيحا .. لوجد آية واحدة محكمة تدل على الامامة .. ولكنه ولأسف الشديد لا يوجد




واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين . البقرة 124


وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلًّا جَعَلْنَا صَالِحِينَ (72)
وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ (73) الانبياء


وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ (41) وَأَتْبَعْنَاهُمْ فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ هُم مِّنَ الْمَقْبُوحِينَ (42) القصص

وجعلنا منهم أَئِمَّةً يهدون بامرنا لما صبروا وكانوا باياتنا يوقنون . السجدة 24


ونريد ان نمن على الذين استضعفوا في الارض ونجعلهم أَئِمَّةً ونجعلهم الوارثين . القصص 5


والذين يقولون ربنا هب لنا من ازواجنا وذرياتنا قرة اعين واجعلنا للمتقين اماما . الفرقان 74



هذه الايات تتكلم عن ماذا ؟
الاتتكلم عن الامامة وانها جعل من الله وليس من البشر وبالتحديد سقيفة بنى ساعدة .

اين انت يا ابا خالد ؟

أنا موجود يا صديقي ..

وسبب عدم ردي عليك هو الاحباط الذي حصل لي بسبب ردك هذا !!

لمست من ردودك السابقة تناقضات منها :

1- أنت اعترفت ولله الحمد المنة في هذا الرابط :
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2282

أنه لا يوجد آية محكمة على الولاية :)

والان ...

2- أتيت بآيات لا علاقة لها من قريب ولا من بعيد على إمامتكم المزعومة ..

قل لي بربك "ليس علي بن أبي طالب" بل الله عزوجل ..

ما هي علاقة هذه الآية :

وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ (41) وَأَتْبَعْنَاهُمْ فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ هُم مِّنَ الْمَقْبُوحِينَ (42) القصص

بالخرافة .. أقصد الامامة ؟؟

هل أئمتكم .. أئمة يدعون الى النار !!؟؟



ثم.. في أول مشاركة .. ذكرت أن ننتهي من الآيات ثم الاحاديث ..

وانت ... !!؟؟



ولديك موضوع مخصص بهذا الحديث وقد اجابك استاذنا أبو عبدالله الحربي :)



ثم سأختصر عليك الطريق :)

"ولي" لها عدة معان .. وتعتمد على السياق ..اليس كذلك ؟؟

وهناك كلمات واضحة صريحة .. كوالي .. خليفة .. الخ ..

لماذا لم يستعلمها النبي الكريم الفصيح العربي صلوات ربي وسلامه عليه ..

:confused:


واليك هذا الطرح الرائع :-

اضغط هنا مشكورا (http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=34008)

[عبد المؤمن]

ابو خالد السهلى :



أتيت بآيات لا علاقة لها من قريب ولا من بعيد على إمامتكم المزعومة

قل لي بربك "ليس علي بن أبي طالب" بل الله عزوجل ..

ما هي علاقة هذه الآية :

وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ (41) وَأَتْبَعْنَاهُمْ فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ هُم مِّنَ الْمَقْبُوحِينَ (42) القصص

بالخرافة .. أقصد الامامة ؟؟

هل أئمتكم .. أئمة يدعون الى النار !!؟؟


لا تكن سطحى التفكير يا ابا خالد اجب عن هذه الاسئلة :
هل نستفيد من الايات التى ذكرتها عن الامامة
ان الامامة جعل من الله ؟
ان الامامة المقصودة هى امامة الرسل والانبياء ؟

اذن هل مبدا الامامة موجود ؟؟؟، اذن هل الامامة للانبياء والرسل شىء واقعى وموجود .؟؟؟

اذن نتوصل الى انه هناك شىء اسمه الامامة
وليس خرافة كما تقول
ولكن للانبياء .
الى هنا وكفى … ونكمل بعد ان تجيب على الاسئلة
ولن ادعك حتى تقر بوجود الامامة للانبياء

وان هناك شىء اسمه الامامة .





ابو خالد السهلى :





“ولي" لها عدة معان .. وتعتمد على السياق ..اليس كذلك ؟؟

وهناك كلمات واضحة صريحة .. كوالي .. خليفة .. الخ ..

لماذا لم يستعلمها النبي الكريم الفصيح العربي صلوات ربي وسلامه عليه ..

تقول : “ولي" لها عدة معان .. وتعتمد على السياق ..اليس كذلك ؟؟

انا اريد ان اعرف معناها بالنسبة لسياق الحديث حيث يقول ابو بكر وعمر
( وانا ولى رسول الله وولى ابى بكر )
ثم انا لم اصر على هذا السؤال وهو معنى ولى انما محب العثيمين هو من سال فقلت له الموضوع هنا عن الامامة ولو تصفحت لو جدت اننى طلبت من المشرف نقل مشاركات الزملاء محب وجميل الى موضوع له علاقة بسؤال محب العثيمين ولكن محب رفض ان تنقل مشاركاته وطلب من المشرف ان لا ينقل مشاركاته واصر على ان اجيب عن سؤاله فوضعت شرطا وقبل محب الشرط حينها وضعت الحديث وطلبت ان ينفذوا شرطهم لى فتدخلت انت يا ابا خالد فلو سمحت ان تلقلى نظرة على المشاركات .

[محب العثيمين]

حسنا....يا عبدالمؤمن سوف أثبت للجميع بأنك تتفنن الكذب ولكنك لا تتقنه.!.!.!

نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن


سوف اجيبك ولكن ليس هنا
بل ارجع الى هذا الموضوع

ما معنى وانا ولى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟


ما رأيك أن تنسخ لنا إجابتك التي في موضوعك على سؤالنا التي أشرت إليه (الذي أصر على أن أجد إجابة عليه) وتضعها هنا لتقنعنا بأنك أجبت أو سوف تجيب.



فهل تجرؤ أيها الزميل المحترم ؟؟؟

[أبو خالد السهلي]

اقتباس من صديقي عبدالمؤمن ..

لا تكن سطحى التفكير يا ابا خالد اجب عن هذه الاسئلة :
ذكرتني يا عبدالمؤمن بأحد النصاري الذي كنت أحاوره قبل أيام ..

وهو مصري الجنسية .. قلت له أنا مستعد لاقتنعك بكلامك بشرط أن تأتي يآية واحدة من الانجيل (الحالي) .. يقول عيسى عليه السلام : أنا الله .. أو أنا الرب الخ .. "تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا "

وأعطيته مدة حوالي 5 أيام يبحث ويسأل .. فعجز :)

حتى الPope لن يأتي بها لأن لا وجود لها !!

أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً


يا عبدالمؤمن هداك ربي للحق .. اللهم آمين

تميزت تعاليم الاسلام الواردة في القرآن أو في الحديث الشريف باليسر وسهولة الفهم

قال الله تعالى " وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ (17) " القمر

وقال جل من قائل " فَإِنَّمَا يَسَّرْنَاهُ بِلِسَانِكَ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ (58) " الدخان

وقال عن رسوله صلى الله عليه وآله

" كَمَا أَرْسَلْنَا فِيكُمْ رَسُولاً مِّنكُمْ يَتْلُو عَلَيْكُمْ آيَاتِنَا وَيُزَكِّيكُمْ وَيُعَلِّمُكُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُعَلِّمُكُم مَّا لَمْ تَكُونُواْ تَعْلَمُونَ (151) " البقرة

فأي سطحية تعنيها يا صديقي ..

كما يوجد عند النصارى آية واحدة ..
كذلك لا يوجد في القرآن الكريم آية واحدة محكمة (وهذا اعترافك) تدلنا على أعظم ركن عندكم وهو الخرافة .. عفوا الامامة ;)

أما أن تقول كما قال علمائك من قبلك .. أن هذا القرآن محرف .. فتكفر !!

أو تترك سفينة الضلال كما تركها غيرك .. بسبب استخدام عقولهم ومن ثم .. معرفتهم أن دينهم مبني على _ _ _ _ _ !!

وهو قوله تعالى :

أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

فأنتم والنصارى عندما حرفتم دين الله عزوجل لم تحسنون العمل .. هارد لك :D




انا اريد ان اعرف معناها بالنسبة لسياق الحديث
لعل النسيان أصابك يا صديقي ..

أذهب الى الموضوع .. وانظر اجابة استاذنا " أبو عبدالله الحربي " .. بالاضافة الى أحد مشاركاتي ..



أكرر ردي من مشاركتي السابقة .. لعل وعسى

"ولي" لها عدة معان .. وتعتمد على السياق ..

وهناك كلمات واضحة صريحة .. كوالي .. خليفة .. الخ ..

لماذا لم يستعلمها النبي الكريم الفصيح العربي صلوات ربي وسلامه عليه ..

:confused:


واليك هذا الطرح الرائع :-

اضغط هنا مشكورا (http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=34008)



يا عبدالمؤمن .. هل لديك آية أخرى .. أعتقد أننا قد انتيهنا منها ولله الحمد والمنة

[أبو خالد السهلي]

بما أنك اعترفت مؤخرا كما في هذا الرابط :

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2282

انه لا يوجد اية صريحة محكمة عن الولاية والامامة .

وقد بينت لك أنه لا يوجد حديث صحيح يذكر أئمتكم واحدا تلو الآخر كما ذكر الخوئي في هذا الرابط :

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=957&perpage=20&highlight=المعتبر&pagenumber=6

ولكنك قلت لي :

اقتباس من عبدالمؤمن :



لى ملاحظات على كلام السيد الخوئى :

1- الروايات التى تذكر اسماء الائمة كثيرة وكلام السيد الخوئى ليس دقيقا .لماذا ؟ لانه بذلك ينفى علم الرسول صلى الله عليه واله وسلم بهؤلاء الائمة عليهم السلام .
وينفى بذلك علم كل امام بمن سيخلفه اذا من اين اتت سلسلة الائمة التى نعرفهم ومن عينهم .

2- من كلام السيد الخوئى رحمه الله ( بل قد تقتضي المصلحة في ذلك الزمان اخفائه والتستر عليه لدى الناس بل لدى أصحابهم عليهم السلام الا أصحاب السر لهم ) .

كيف يكون هذا الكلام وكل امام لا يعرف الامام الذى سيخلفه وذلك انهم لم يطلعوا على اسماءهم ولم يخبرهم احدا حتى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لا يعرف اسماءهم اذن كلام السيد الخوئى ليس دقيقا وقد لا يكون قد قال هذا الكلام وكلامه لا يغير من الوضع شيئا ولا يقول هذا الكلام الا الذى لا يعرف نتائجه السلبية هلى مذهب اهل البيت .

3- مادليل السيد الخوئى على كلامه هذا ؟

اذن كلام السيد الخوئى ليس دليلا دامغا على ان ائمة اهل البيت لم تذكر اسماءهم .

ما هو رأيك يا صديقي اذا كان مرجعك (السيستاني) يقرر بفتوى المرجع الخوئي؟

هل سيكون مرجعك (السيستاني) ليس دقيقا وينفي بذلك علم الرسول صلى الله عليه واله وسلم ويعتبر كافرا بذلك ؟

وماذا ستفعل.. هل ستترك هذا الدين الذي لا توجد فيه آية واحدة محكمة صريحة تنص على الامامة ..
ولا يوجد فيه حديث واحد صحيح يذكر أسمائهم واحدا تلو الآخر ..
أما ماذا ؟

ولا تنس هذه الفتوى :