المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل هذه السورة كاملة ام ناقصة ولماذا ؟



عبد المؤمن
05-24-2004, 02:18 PM
الْحَمْدُ للّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (2) الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ (3) مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ (4) إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (5) اهدِنَا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ (6) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ (7)

أبو خالد السهلي
05-24-2004, 02:45 PM
هل هذه السورة كاملة ام ناقصة ولماذا ؟

:D

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1971

عبد المؤمن
05-24-2004, 08:13 PM
المحترم ابو خالد السهلى :

سؤال طرحناه فاجب عليه مشكورا حتى يتبين لك ما ارمى اليه وما القصد من طرح السؤال .
الموضوع لا علاقة له بتحريف القران انما هو موضوع عقائدى بالدرجة الاولى مرتبط بالصلاة لانكم فى صلاتكم لا تذكرون البسملة وانما بعد التكبير مباشرة تقولون الحمد لله ولكم احاديث تقول ذلك وفى نفس الوقت تقولون ان الصلاة لا تصح الا بقراءة الفاتحة لذلك سالتكم هذا السؤال فهل الفاتحة كاملة بدون البسملة ام ان البسملة جزء منها هذا هو القصد من السؤال .

فهل عندكم اجابة مقنعة ؟

أبو خالد السهلي
05-25-2004, 12:26 AM
الزميل عبدالمؤمن ..

صراحة .. لم أعلم ماذا كنت تقصد ..

ولكنني أردت تنبيهك الى أنه هناك موضوع أهم وأخطر !!

وأصبح له الآن .. ما يقارب اسبوعين بدون مشاركتك الكريمة :(


وانما بعد التكبير مباشرة تقولون الحمد لله ولكم احاديث تقول ذلك
تقولون .. :D

هات ما عندك .. ;)

عيب عليك يا عبدالمؤمن !!

هل نسيت أن دينك لا يوجد فيه حديث واحد صحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم!!

فكيف تتبع هذا الدين !!

http://almanhaj.net/PrayerArabic.swf

أبو محمد جميل
05-25-2004, 06:19 AM
تقول يا عبد المؤمن :
الموضوع لا علاقة له بتحريف القران انما هو موضوع عقائدى بالدرجة الاولى مرتبط بالصلاة

المحترم عبد المؤمن .. بدلاً من الطعن في الصلاة التي ورثناها من رسول الله صلى الله عليه وسلم ... تعالى وأجب على هذا السؤال :
ثابت: من يعلمني من الشيعة كيف أصلي الصلاوات الخمس بالتفصيل والدليل (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=685)



وتقول يا عبد المؤمن :
لانكم فى صلاتكم لا تذكرون البسملة وانما بعد التكبير مباشرة تقولون الحمد لله
كيف عرفتَ هذا يا عبد المؤمن :D

عبد المؤمن
05-25-2004, 07:54 PM
هل هذه السورة كاملة ام ناقصة ولماذا ؟


الْحَمْدُ للّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (2) الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ (3) مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ (4) إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (5) اهدِنَا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ (6) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ (7)




هل هذه السورة كاملة ام ناقصة ولماذا ؟


تقول (كيف عرفتَ هذا يا عبد المؤمن ؟ )

انا قلت (لانكم فى صلاتكم لا تذكرون البسملة وانما بعد التكبير مباشرة تقولون الحمد لله )

ممكن تقول لى ما الصحيح وماذا تفعلون فى بداية صلاتكم بعد التكبير وهل تقولون بالبسملة فى صلاتكم

تفضل ابو محمد جميل

أبو خالد السهلي
05-25-2004, 09:12 PM
لانكم فى صلاتكم لا تذكرون البسملة وانما بعد التكبير مباشرة تقولون الحمد لله


والدعاوى ما لم تقم عليها بينات = أصحابها أدعياء


ممكن تقول لى ما الصحيح وماذا تفعلون فى بداية صلاتكم بعد التكبير وهل تقولون بالبسملة فى صلاتكم

يا عبدالمؤمن .. اذهب الى أول مشاركة لي ..

تجد رابط يجيب على أسئلتك :)

محب العثيمين
05-25-2004, 09:20 PM
ياعبدالمؤمن... المتناقضات في عقيدة الرافضة كثيرة ولا تحصى وإليك منها ما يلي:

اولا: يقول علماؤكم:

البسملة آية من الفاتحة ومن كل سورة ما عدا براءة (مستدرك الوسائل4/164).

وبينوا أن أبا حنيفة خالف في أنها آية من القرآن محتجا بالروايات الآحادية وتمسك به مع أنه خطأ (كتاب نهج الحق 6).

قال المجلسي في الذكرى «وقد خالف ابن الجنيد من الشيعة وذهب على أنها في غير الفاتحة افتتاح وهو متروك. انتهى.
وما ورد من تجويز تركها في السورة إما مبني على عدم وجوب السورة كاملة أو محمول على التقية لقول بعض المخالفين بالتفصيل» (بحار الأنوار82/21).

ثم يبدأ نقض ما ذكر بالآتي:

عن محمد بن مسلم قال سألت أبي عبدالله عن الرجل يكون إماماً يستفتح بالحمد ولا يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم قال: لا يضره ولا بأس عليه» تهذيب الأحكام (2/288) وسائل الشيعة 62).

وعن مسمع البصري قال: صليت مع أبي عبدالله عليه السلام فقرأ بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله رب العالمين. ثم قرأ السورة التي بعد الحمد ولم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم ثم قام في الثانية فقرأ الحمد لله ولم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم» (تهذيب الأحكام2/288 وسائل الشيعة6/62).

وعن محمد بن علي الحلبي أن أبا عبدالله سئل عمن يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم ، حين يريد يقرأ فاتحة الكتاب، قال نعم، إن شاء سراً وإن شاء جهراً. فقيل، أفيقرأها من السورة الأخرى، قال لا» الاستبصار1/132 ووسائل الشيعة 6/61 ) .

اما منشأ الخلاف هو هل يبدأ ترقيم الآيات من البسملة أم من أول آية في السورة؟ وليس الخلاف حول هل نترك البسملة في القرآن أم نزيلها؟ كيف يمكن ذلك والبسملة ثابتة في النسخة الأصل؟ فلم يشكك أحد في كونها ثابتة في الأصل. ولا دعا أحد إلى إزالتها من القرآن.

والدليل على ذلك أن البسملة مثبتة في كل السور ما عدا سورة التوبة ولم يخالف أحد في ذلك.

ويمكن للبسملة أن تثبت في القرآن ولا تكون آية منه مثلما أن الله أمرنا أن نستعيذ به من الشيطان الرجيم عند قراءة القرآن فهل تصير الاستعاذة آية أم لا؟

هذه الشبهة أطلقها الرافضة الذين ثبت عندهم تصريح كبار أئمتهم بالإجماع الرافضي على وقوع التحريف في القرآن إلا من شذ كالمرتضى والصدوق والطبرسي لمصلحة سد باب الطعن على القرآن حتى لا يقال كيف يجوز أخذ القواعد والأحكام من كتاب محرف؟ (الأنوار النعمانية2/357).

فسارعوا إلى القول بأن الخلاف حول البسملة يلزم منه التحريف للحاجة الماسة عندهم للحصول على أية ذريعة تشغل أهل السنة وتصرفهم عن اتهام تصريح علماء الرافضة بأن القرآن محرف.

كبار علماء الرافضة لم يقولوا بأن القرآن محرف بناء على قضية البسملة. وإنما زعموا أن الصحابة حذفوا منه الآيات التي تنص على إمامة علي وأهل بيته.

لماذا لم يتهم علماء أهل السنة المختلفين حول الآية بأنهم قالوا بتخريف القرآن ولم يقل ذلك إلا الشيعة؟ ألأنهم يغارون على القرآن؟

إن الشيعة الذين صرحوا بأن القرآن وقع فيه التحريف هم الذين يأتون اليوم بهذا الاتهام الجديد الذي ما وجدنا أسلافهم قد تكلموا عنه حسب علمي.

إن هذا الطعن الجديد إنما يبين تعصبهم للمذهب والدفاع عنه ولو كان على حساب القرآن والطعن فيه. حتى لو أدى ذلك إلى تجسس النصارى واستفادتهم من هذه الشبهة ليلقوها على المسلمين ويقولوا: الشبعة إخوانكم وهم قد احتجوا بالاختلاف

لم توجد فرقة من فرق المسلمين على تفاوت انحرافها تطعن في القرآن وتصرح بوقوع التحريف فيه مثل الرافضة الذين فتحوا بقولهم القرآن محرف فتحوا بابا في الطعن على الإسلام يدخل منه اليهود والنصارى.

هل يعقل أن يجمع الصحابة القرآن ثم يختلفوا فيه بعد جمعه؟ هذا ما يريده أن يقوله لنا الرافضة الذين يحتجون علينا في عدم تضمن مصحف ابن مسعود المعوذتين أو دخول الداجن على منزل عائشة وأكلها صحيفة من القرآن.

إننا نجد أن الاختلاف وقع في عهد عثمان على كيفية التلفظ بالقرآن مما استدعاه إلى أن يجمع القرآن على لهجة قريش حسما لمادة الخلاف. مما يؤكد على أن الخلاف لم يقع على إثبات آية أو حذفها بعد الجمع. ولم ينقل إلا الاختلاف على قراءة القرآن لغة من اللغات.

إن الذي يوهم الناس أن الخلاف الذي نجد نماذج منه في كتب الحديث كان قبل جمع القرآن إنما هو زنديق طاعن في القرآن أو جاهل متعصب لا يدري حقيقة ما يقول سوى محاولة تلقف الحجج للدفاع عن المذهب الرافضي الردي.

والله المستعان على ما تصفون

فتى الاسلام
05-25-2004, 10:27 PM
بارك الله فيك أخي : محب العثيمين

فقد كفيت ووفيت , ولكن المشكلة أنهم لا يقتنعون بما في كتبهم , حتى لو كان من امام معصوم ( حسب رأيهم )

عبد المؤمن
05-26-2004, 01:37 AM
محب العثيمين ك


بارك الله فى الزميل : محب العثيمين

فقد كفيت ووفيت , ولكن المشكلة أنهم لا يقتنعون بما في كتبهم , حتى لو كان من امام معصوم ( حسب رأيهم )

انتم تقولون ان لا صلاة لمن لا يقرا الفاتحة

هل هذه السورة ( الفاتحة ) كاملة ام ناقصة ولماذا ؟


الْحَمْدُ للّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (2) الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ (3) مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ (4) إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (5) اهدِنَا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ (6) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ (7)

اريد الجواب فقط لا غير

أبو خالد السهلي
05-26-2004, 01:39 AM
اقتباس من عبدالمؤمن ..


وانما بعد التكبير مباشرة تقولون الحمد لله ولكم احاديث تقول ذلك
هات ما عندك .. أين هذه الأحاديث :)

محب العثيمين
05-26-2004, 07:18 AM
اقتباس من رسالة : عبدالمؤمن

وانما بعد التكبير مباشرة تقولون الحمد لله ولكم احاديث تقول ذلك

نص مقتبس من رسالة : أبو خالد السهلي

هات ما عندك .. أين هذه الأحاديث :)

أبو خالد السهلي
05-28-2004, 08:13 PM
http://www.asunnah.net/index.php?option=content&task=view&id=28&Itemid=60

محب العثيمين
05-29-2004, 07:58 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

انتم تقولون ان لا صلاة لمن لا يقرا الفاتحة

هل هذه السورة ( الفاتحة ) كاملة ام ناقصة ولماذا ؟


سئل فضيلة شيخنا العلامة ابن عثيمين رحمه الله السؤال التالي:

هل تكفي الاستعاذة بالله من الشيطان الرجيم عند قراءة الفاتحة في الصلاة أو لابد من الإتيان بالبسملة؟ وإذا استعذت وبسملت للفاتحة هل أبسمل للسورة التي بعدها في الصلاة وإن تعددت السور؟


فأجاب فضيلته بقوله: التعوذ بالله من الشيطان الرجيم مشروع عند كل قراءة، كلما أراد الإنسان أن يقرأ شيئاً من القرآن في الصلاة أو غير الصلاة فإنه مشروع له . . .

أن يقول: أعوذ بالله من الشيطان الرجيم، لقوله سبحانه وتعالى: (فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ). أما البسملة، فإن كان القارئ يريد أن يبتدئ السورة من أولها فبسمل؛ لأن البسملة آية فاصلة بين السور يؤتى بها في ابتداء كل سورة ما عدا سورة البراءة؛ فإن سورة براءة ليس في أولها بسملة. وعلى هذا فإذا أراد الإنسان قراءة الفاتحة في الصلاة فيستعيذ بالله من الشيطان الرجيم أولاً ثم يقرأ: بسم الله الرحمن الرحيم. وقد اختلف أهل العلم في البسملة في الفاتحة هل هي من الفاتحة أو لا؟ فذهب بعض أهل العلم إلى أنها من الفاتحة، ولكن الصحيح أنها ليست منها، وأن أول سورة الفاتحة (الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ)؛ لحديث أبي هريرة – رضي الله عنه – الثابت في الصحيح أن الله سبحانه وتعالى قال: "قسمت الصلاة بينى وبين عبدي نصفين، فإذا قال: (الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ) قال الله تعالى: حمدني عبدي، وإذا قال: (الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ) قال الله تعالى: أثنى علي عبدي. وإذا قال: (مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ) قال الله تعالى: مجدني عبدي، وإذا قال: (إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ) قال الله: هذا بيني وبين عبدي نصفين، ولعبدي ما سأل، وإذا قال: (اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ) قال الله تعالى: هذا لعبدي، ولعبدي ما سأل"(1). وعلى هذا فتكون الفاتحة أولها: (الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ) وهي سبع آيات، الأولى: (الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ)، الثانية: (الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ)، الثالثة: (مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ)، والرابعة: (إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ)، الخامسة: (اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ)، السادسة: (صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ). السابعة: (غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلا الضَّالِّينَ). أما على القول بأن البسملة منها؛ فأول آية هي البسملة والثانية هي: (الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ). والثالثة: (الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ). والرابعة: (مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ). الخامسة: (إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ). والسادسة: (اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ). والسابعة: (صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلا الضَّالِّينَ). ولكن الراجح أن البسملة ليست من الفاتحة، كما أنها ليست من غيرها من السور إلا في سورة النمل؛ فإنها بعض آية منها .

والحمد لله ناصر الموحدين

وماذا بعد يا عبدالمؤمن....

فتى الاسلام
05-29-2004, 11:25 PM
الرافضي عبد المؤمن
متى آخر مرة سمعت رافضي معمم يقراء الفاتحة في صلاته الجهريه
وهل صليت مع أهل السنة حتى تقول أننا لانقراء بسم الله الرحمن الرحيم و في صلاتنا
أم ان الصلاة جماعة مخالفة لدين الله ( كما تفعلون ) لأنه لاصلاة الا خلف أمام معصوم

فالمسلم ولله الحمد , يبداء صلاته ,
بتكبيرة الأحرام , ومن ثم دعاء الأستفتاح
ويقراء ( البسملة سرا ) وليس جهرا
على رأي من قال انها ليست جزء من الفاتحة , بل هي أستفتاح , ومن أهل السنة من يقراءها جهرا في الصلاة الجهرية , ولا شيء في ذالك
فالأصل قرأتها سرا أو جهرا
وهكذا صلاها آل البيت رضوان الله عليهم , بالجهر , وبالسر ( في الصلاة الجهرية )

ولعلك توضح لنا بالتفصيل
كيفية صلاة ( الشيعة ) مع الدليل
وطلبنا للدليل
لأنكم تخالفون المسلمين ( خاصة أهل السنة ) ومنهم ( الحنفية والحنبلية والشافعية والمالكية )

أبو خالد السهلي
06-01-2004, 01:14 PM
عن محمد بن مسلم قال سألت أبي عبدالله عن الرجل يكون إماماً يستفتح بالحمد ولا يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم قال: لا يضره ولا بأس عليه» تهذيب الأحكام (2/288) وسائل الشيعة 62).

وعن مسمع البصري قال: صليت مع أبي عبدالله عليه السلام فقرأ بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله رب العالمين. ثم قرأ السورة التي بعد الحمد ولم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم ثم قام في الثانية فقرأ الحمد لله ولم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم» (تهذيب الأحكام2/288 وسائل الشيعة6/62).

وعن محمد بن علي الحلبي أن أبا عبدالله سئل عمن يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم ، حين يريد يقرأ فاتحة الكتاب، قال نعم، إن شاء سراً وإن شاء جهراً. فقيل، أفيقرأها من السورة الأخرى، قال لا» الاستبصار1/132 ووسائل الشيعة 6/61 )

محب العثيمين
06-16-2005, 12:11 AM
سنعيد ذكر بعض المواضيع السابقة حتى تعم الفائدة.....

والله الموفق