مشاهدة النسخة كاملة : عبدالمؤمن....تفضل أيضا !!!!
محب العثيمين
06-16-2004, 07:06 PM
يا عبدالمؤمن: (أكثرنا عليك.....معلش استحملنا... ولا تحرمنا من معلوماتك القيمة !!!)
ما هي عقيدتك في هؤلاء؟؟؟
1-أبوبكر الصديق رضي الله عنه ؟
2-عمر ابن الخطاب رضي الله عنه ؟
3-عثمان ابن عفان رضي الله عنه ؟
4-الزبير ابن العوام رضي الله عنه ؟
5-طلحة ابن عبيد الله رضي الله عنه ؟
6-عبدالرحمن بن عوف رضي الله عنه ؟
7-أبوعبيدة عامر ابن الجراح رضي الله عنه ؟
8-سعد ابن أبي وقاص رضي الله عنه ؟
9- معاوية ابن أبي سفيان رضي الله عنه ؟
10-الخمينــــي!!!؟؟؟
أعتقد السؤال واضح....وأظن الإجابة عليه ليست صعبة
aL-Farooq
06-17-2004, 01:23 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله فيك اخي بالله محب العثيمين ونفع بعلمك
اقتباس من رساله محب العثيمين
---------------------
أعتقد السؤال واضح....وأظن الإجابة عليه ليست صعبة
--------------------
وحتي يسهل الامر على عبدالمؤمن سوف اجيب على سؤال اخي محب العثيمين بما اراه انا ومن ثم فليرينا عبدالمرمن اجاباته
1- ابو بكر الصديق رضي الله عنه : هو الخليفه الاول بعد رسول الله وصاحبه فى الغار ((ثاني اثنين))
واحد العشره المبشرين بالجنه
2-عمر ابن الخطاب رضي الله عنه : ثاني الخلفاء الراشدين والفاروق الذى فرق الله به بين الحق والباطل واحد العشره المبشرين بالجنه
3-عثمان ابن عفان رضي الله عنه: ثالث الخلفاء الراشدين وذو النورين والذي تستحي منه الملائكه واحد العشره المبشرين بالجنه
4-الزبير ابن العوام رضي الله عنه: ابن عمة رسول الله صلي الله عليه وسلم وعديله ((زوج اسماء بنت ابي بكر رضي الله عنها وعن ابيها)) واحد العشره المبشرين بالجنه
5-طلحه ابن عبيدالله رضي الله عنه: قال عنه رسول الله صلي الله عليه وسلم (( انه شهيد يمشي على الارض))حدثنا علي بن محمد وعمرو بن عبد الله الأودي قالا حدثنا وكيع حدثنا الصلت الأزدي حدثنا أبو نضرة عن جابر أن طلحة مر على النبي صلى الله عليه وسلم فقال شهيد يمشي على وجه الأرض * ( صحيح ) _ الصحيحة
من سره أن ينظر إلى شهيد يمشي على وجه الأرض ، فلينظر إلى طلحة بن عبيد الله . ( صحيح ) _ في الحديث إشارة إلى قول الله تبارك وتعالى : { من المؤمنين رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه فمنهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر وما بدلوا تبديلا} وفيه منقبة عظيمة لطلحة بن عبيد الله رضي الله عنه ، حيث أخبر صلى الله عليه وسلم أنه ممن قضى نحبه ، مع أنه لا يزال ينتظر الوفاء بما عاهد الله عليه . قال اين الأثير في النهاية : ( النحب : النذر ، كأنه ألزم نفسه أن يصدق أعداء الله في الحرب ، فوفى به ، وقيل النحب الموت ، كأنه يلزم نفسه أن يقاتل حتى يموت ) وقد قتل رضي الله عنه في وقعة الجمل ، فويل لمن قتله .
واحد العشره المبشرين بالجنه
6- عبدالرحمن ابن عوف رضي الله عنه: قال رسول الله صلي الله عليه وسلم [ دعوا لي أصحابي ، فوالذي نفسي بيده لو أنفقتم مثل أحد أو مثل الجبال ذهبا ما بلغتم أعمالهم ] . ( صحيح ) . عن أنس قال : كان بين خالد بن الوليد وبين عبد الرحمن بن عوف كلام ، فقال خالد لعبد الرحمن : تستطيلون علينا بأيام سبقتمونا بها ؟ فبلغنا أن ذلك ذكر للنبي صلى الله عليه وسلم . فقال : فذكره .
وهو احد العشره المبشرين بالجنه
7-ابو عبيده عامر ابن الجراح رضي الله عنه: هو احد العشره المبشرين بالجنه
8-سعد ابن ابي وقاص رضي الله عنه: هو الوحيد الذي فداه رسول الله بأبيه وامه
126(( حدثنا محمد بن بشار حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن سعد بن إبراهيم عن عبد الله بن شداد عن علي رضي الله عنه قال ما رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم جمع أبويه لأحد غير سعد بن مالك فإنه قال له يوم أحد ارم سعد فداك أبي وأمي * هوسعد بن أبي وقاص ( صحيح ) _ أخرجه مسلم))
وهو اول من رمى سهم في سبيل الله 128(( حدثنا علي بن محمد حدثنا عبد الله بن إدريس وخالي يعلى ووكيع عن إسمعيل عن قيس قال سمعت سعد بن أبي وقاص يقول إني لأول العرب رمى بسهم في سبيل الله * ( صحيح ) _ مختصر الشمائل 114 : وأخرجه ))
وهو احد العشره المبشرين بالجنه
9-معاويه ابن ابي سفيان رضي الله عنه: فهو نسيب رسول الله صلي الله عليه وسلم حيث ان ام المؤمنين ام حبيبه زوج رسول الله صلي الله عليه وسلم هي اخت لمعاويه
كما ثبت بالاثر انه سال عبدالله ابن المبارك ايهما خير معاويه ابن ابي سفيان او عمر ابن عبدالعزيز فقال رحمه الله لغبار دخل فى انف معاويه فى غزوه مع رسول الله خير من عمر ابن عبدالعزيز
ثم لاحظ ان رسول الله قد تزوج اخته ويكفي بهذا شرفا
10- الخميني: لا تعليق ((على شان لا يزعل عبدالمؤمن))
;)
عبد المؤمن
06-17-2004, 08:11 AM
aL-Farooq:
55-طلحه ابن عبيدالله رضي الله عنه: قال عنه رسول الله صلي الله عليه وسلم (( انه شهيد يمشي على الارض))حدثنا علي بن محمد وعمرو بن عبد الله الأودي قالا حدثنا وكيع حدثنا الصلت الأزدي حدثنا أبو نضرة عن جابر أن طلحة مر على النبي صلى الله عليه وسلم فقال شهيد يمشي على وجه الأرض * ( صحيح ) _ الصحيحة
من سره أن ينظر إلى شهيد يمشي على وجه الأرض ، فلينظر إلى طلحة بن عبيد الله . ( صحيح ) _ في الحديث إشارة إلى قول الله تبارك وتعالى : { من المؤمنين رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه فمنهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر وما بدلوا تبديلا} وفيه منقبة عظيمة لطلحة بن عبيد الله رضي الله عنه ، حيث أخبر صلى الله عليه وسلم أنه ممن قضى نحبه ، مع أنه لا يزال ينتظر الوفاء بما عاهد الله عليه . قال اين الأثير في النهاية : ( النحب : النذر ، كأنه ألزم نفسه أن يصدق أعداء الله في الحرب ، فوفى به ، وقيل النحب الموت ، كأنه يلزم نفسه أن يقاتل حتى يموت ) وقد قتل رضي الله عنه في وقعة الجمل ، فويل لمن قتله .
واحد العشره المبشرين بالجنه
الرؤوس الكبيرة المسؤولة فى حرب الجمل ادخلتموها الجنة كما تريدون لا كما يريد الله وهو العدل ووقف موقف المتفرج عليكم والجنة على حسابكم تدخلون من تريدون وتخرجون من تريدون على مزاجكم يا رايئين انتوا .
كلام جميل امنا بالله ..................... لكن هنا سؤال يؤرقنى.............. وهو
الناس الذين قتلوا فى معركة الجمل من اصحاب طلحة والزبير وام المؤمنين هؤلاء ما مصيرهم هل سيذهبون الى الجنة مثل غيرهم ام انهم ضاعوا فى المعمعة و ولا واسطة لهم وانهم مضحوك عليهم ؟
aL-Farooq:
99-معاويه ابن ابي سفيان رضي الله عنه: فهو نسيب رسول الله صلي الله عليه وسلم حيث ان ام المؤمنين ام حبيبه زوج رسول الله صلي الله عليه وسلم هي اخت لمعاويه
كما ثبت بالاثر انه سال عبدالله ابن المبارك ايهما خير معاويه ابن ابي سفيان او عمر ابن عبدالعزيز فقال رحمه الله لغبار دخل فى انف معاويه فى غزوه مع رسول الله خير من عمر ابن عبدالعزيز
ثم لاحظ ان رسول الله قد تزوج اخته ويكفي بهذا شرفا
اما معاوية فاقسم بالله انه لمنافق وانه فى الدرك الاسفل من النار ومن يحبه فهنيئا لكم به
غارات معاوية على المسلمين
إختار معاوية لتنفيذ سياسة الارهاب مجموعة من القادة ممن لا سابقة لهم في الاسلام، و ممن يحملون البغض للاسلام و هم:
1 ـ بسر بن أبي أرطاة العامري:
أرسله معاوية عام (40 ه) على رأس جيش من ثلاثة آلاف مقاتل و أوصاه بوصية كشفت عن جوهر معاوية الحقيقي: حيث«وجهه إلى اليمن، و أمره أن يأخذ طريق الحجاز و المدينة و مكة حتى ينتهي إلى اليمن، و قال له:
لا تنزل على بلد أهله على طاعة علي إلا بسطت عليهم لسانك (1) ، حتى يروا أنه لا نجاة لهم منك و انك محيط بهم، ثم اكفف عنهم و ادعهم إلى البيعة لي، فمن أبي فاقتله، و اقتل شيعة علي حيث كانوا» (2).
و قد نفذ بسر أوامر سيده معاوية بحذافيرها و زاد عليها فظائع و جرائم لينال الحظوة لديه، ف«أقبل يتتبع كل من كان له بلاء مع علي أو كان من أصحابه، و كل من أبطأ عن البيعة[بيعة معاوية]فأقبل يحرق دورهم و يخرجها و ينهب أموالهم».
و كان الذي قتل بسر في وجهه ذاهبا و راجعا ثلاثين ألفا، و حرق قوما بالنار، و قال الشاعر و هو يزيد بن مفرغ:
إلى حيث سار المرء بسر بجيشه
فقتل بسر ما استطاع و حرقا (3)
و عند ما توجه إلى حضرموت قال: «أريد أن أقتل ربع حضرموت» (4).
و يظهر أن معاوية كان يعلم تماما نفسية بسر الاجرامية فانتدبه لهذه المهمة التي تسخط الله و رسوله (ص).
ثم سار إلى اليمن و كان عليها عبيد الله بن عباس عاملا لعلي، فهرب منه إلى علي بالكوفة، و استخلف علي على اليمن عبد الله الحارثي، فأتاه بسر فقتله، و قتل ابنه، و أخذ ابنين لعبيد الله بن عباس صغيرين هما: عبد الرحمان و قثم فقتلهما، و كانا عند رجل من كنانة بالبادية، فلما أراد قتلهما قال له الكناني:
لم تقتل هذين و لا ذنب لهما؟فإن كنت قاتلهما فاقتلني معهما، فقتله و قتلهما بعده.
فخرجت نسوة من بني كنانة فقالت امرأة منهن: يا هذا!قتلت الرجال فعلام تقتل هذين؟و الله ما كانوا يقتلون في الجاهلية و الاسلام، و الله يا ابن أبي أرطاة، ان سلطانا لا يقوم إلا بقتل الصبي الصغير و الشيخ الكبير و نزع الرحمة و عقوق الأرحام لسلطان سوء.
و قتل بسر في مسيره ذلك جماعة من شيعة علي باليمن.
ثم ذهب إلى المدينة هاربا عند ما أرسل له الإمام علي جيشا ليقاتله و يمنعه منذبح المسلمين،
2 ـ سفيان بن عوف الغامدي:
أمره معاوية أن يدخل العراق منحدرا مع نهر الفرات و أوصاه أن يغير و ينهب و يحرق و يقتل قائلا: «إن هذه الغارات يا سفيان على أهل العراق، ترهب في قلوبهم، و تجرئ كل من كان له فينا هوى منهم و يرى فراقهم، و تدعو إلينا كل من كان يخاف الدوائر.
و خرب كل ما مررت به من القرى، و اقتل كل من لقيت ممن ليس هو على رأيك (6) ، و أحرب الأموال، فإنه شبيه بالقتل، و هو أوجع للقلوب» (7).
ثم أمر معاوية الناس بالتوجه مع سفيان قائلا ان الخروج معه«وجه عظيم، فيه أجر عظيم» (8) ، فالتحق به ستة آلاف مقاتل، و لم لا، و هم يعلمون أنهم مقبلون على النهب و السلب و الغارة و انتهاك الأعراض؟
و عمل سفيان ما أمره به معاوية و أضاف إلى ذلك قتله و نهبه لأناس من أهل الذمة كانوا هناك، و قد أجمل الإمام علي (ع) و هو حزين القلب لما جرى، وصف أعمال سفيان الغامدي في خطبة له بالكوفة تقطر ألما:
«و قتل منكم رجالا صالحين و قد بلغني أن الرجل من أعدائكم كان يدخل بيت المرأة المسلمة و المعاهدة، فينتزع خلخالها من ساقها و رعثها (9) من أذنها فلا تمتنع منه، ثم انصرفوا وافرين لم يكلم منهم رجل كلما (10) ، فلو أن امرا مسلما مات من دون هذا أسفا، ما كان عندي ملوما بل كان عندي به جديرا» (11).
3 ـ الضحاك بن قيس الفهري:
أرسله معاوية مع ثلاثة آلاف أو أربعة آلاف مقاتل، و أوصاه بما يلي:
«سر حتى تمر بناحية الكوفة و ترتفع عنها ما استطعت، فمن وجدته من الأعرابفي طاعة علي، فأغر عليه، و إن وجدت مسلحة أو خيلا فأغر عليهما. فأقبل الضحاك يأخذ الأموال و يقتل من لقي من الأعراب (12) ، حتى مر ب (الثعلبية) ـ و هي قرية تقع على الطريق المتجه إلى مكة ـ فأغار خيله على الحاج فأخذ أمتعتهم، ثم أقبل فلقي عمرو بن عميس بن مسعود الذهلي، و هو ابن أخي عبد الله بن مسعود صاحب رسول الله (ص) فقتله في طريق الحاج عند (القطقطانة) و قتل معه ناسا من أصحابه» (13).
و الغريب أن هذا السفاك كان يتباهى بأعماله تلك التي ليس فيها إلا سخط الخالق، فقد خطب على منبر الكوفة بعد تلك الوقائع بسنين فقال مفتخرا و مخوفا أهل الكوفة:
«أما إني لصاحبكم الذي أغرت على بلادكم، فكنت أول من غزاها في الاسلام، اعاقب من شئت و أعفو عمن شئت، لقد ذعرت المخدرات في خدورهن (14) ، و إن كانت المرأة ليبكي ابنها فلا ترهبه و لا تسكته إلا بذكر اسمي (15) ، أنا الضحاك بن قيس، أنا أبو أنيس، أنا قاتل عمرو بن عميس» (16).
4 ـ عبد الله بن مسعدة الفزاري:
بعث به مع ألف و سبعمائة رجل إلى« (تيماء) و أمره ان يصدق من مر به من أهل البوادي و يقتل من امتنع، ففعل ذلك، و بلغ مكة و المدينة و فعل ذلك، و اجتمع إليه بشر كثير من قومه» (17).
كما أرسل معاوية غارات اخرى على كل المناطق التي كان يشك بوجود ولاءفيها لعلي بن أبي طالب خليفة المسلمين، و قتل بسبب ذلك الآلاف من المسلمين من رجال و أطفال و نساء، بل و قتل الكثير حتى من أهل الذمة«المعاهدين»، و هم الذين أوصى النبي (ص) بهم و قال إنه سيكون خصما لكل من آذاهم.
الهامش :
1 ـ أي أن يخوفهم و يرعبهم و يهددهم لأنهم في طاعة علي (ع).
2 ـ الثقفي/الغارات/ص. 598
3 ـ الثقفي/الغارات/ص 640 و 653، ابن أبي الحديد/شرح نهج البلاغة/ج 2/ص. 17
4 ـ الثقفي/الغارات/ص. 631
5 ـ ذكر بعض فظائع هذا السفاك الأثيم ابن الأثير في الكامل في التاريخ/ج 3/ص 385/حوادث سنة (40 ه) ، و عليه اعتمدنا في نقل النص أعلاه، و ذكر الحديث البلاذري/أنساب الأشراف/ج 2/ص 457، و قال: «و كان بسر قد غيب الغلامين أياما، طمعا في أن يأتيه أبوهما، ثم قتلهما، ذبحهما ذبحا»، و ابن أبي الحديد/ج 2/ص 13، و ذكر ذلك أيضا الثقفي في كتابه الغارات/ص 615، و انظر الأعلام للزركلي/ج 2/ص 51، و حادثة فظيعة من جرائم بسر في تاريخ ابن عساكر/ج 10/ص. 13
و مكافأة له على تلك الأعمال عينه معاوية واليا على البصرة عام (41 ه) ، حيث صعد المنبر و افتتح كلامه بشتم علي (ع) ، انظر تاريخ ابن الأثير/ج 3/ص. 414
6 ـ ليس المهم أن يكون المقتول مسلما و بريئا، فكل من لم يؤمن بمعاوية يستحق القتل.
7 ـ الثقفي/الغارات/ص 466. حربه ماله: أخذه منه و تركه بلا شيء.
8 ـ المصدر السابق/ص. 467
9 ـ الرعث: القرط.
10 ـ أي لم يجرح منهم رجل جرحا، كناية عن عدم وجود جيش لمقاتلتهم.
11 ـ الثقفي/الغارات/ص. 476
12 ـ أي دين هذا الذي يبيح كل تلك الجرائم؟
13 ـ الثقفي/الغارات/ص 421، ابن أبي الحديد/ج 2/ص 116، و قد اختصر هذه الفظائع ابن الأثير/ج 3/ص 377، و اختصرها أيضا ابن كثير/ج 7/ص. 320
14 ـ و هل في هذا فخر؟المخدرة: المرأة المستورة النجبية.
15 ـ هكذا أصبح اسم هذا السفاح مخيفا للأطفال، فأين هذا من الاسلام؟
16 ـ ابن أبي الحديد/شرح نهج البلاغة/ج 2/ص 121، الثقفي/الغارات/ص. 437
17 ـ ابن الأثير/الكامل في التاريخ/ج 3/ص 376، و انضمام قومه إليه بسبب الغنائم التي كان ينهيها من المسلمين، و معنى يصدق أهل البادية أي أن يأخذ منهم الصدقات بالسيف و البطش.
محب العثيمين
06-17-2004, 10:26 AM
على مهلك يا عبدالمؤمن...خذ وقتك
علمت بما تعتقده في طلحة ومعاوية رضي الله عنهما!!!
ولا أدري لم حشرت بسر بن أبي أرطأة في الموضوع!!!!!.
قد تظن ذكره نافع لك ولكن ليس لنص السؤال!!!. لأن هناك ثمانية أعلام قفزت أو تجاهلت ذكرهم!!
ما عليه...ارجع إلى نص السؤال وأجب....ويا حبذا بالترتيب...وأيضا ياحبذا بالدليل مثلما ذكر أخونا الفاروق...
تحياتي وأمنياتي لك بالتوفيق
فارس النهار
06-17-2004, 11:48 AM
الأخوة المشرفون بارك الله فيكم ..
هذا هو الموضوع الثاني الذي أقرأه للرافضي عبد المؤمن والذي يتهم فيه معاوية رضي الله عنه بالنفاق وأنه في الدرك الأسفل في النار ..
ولا أدري ربما هناك المزيد ؟
فأرجو أن توقفوا هذا الرافضي عند حده .. فإنه حين يجد تهاونا يزيد من التبجح باطله ..
وفقكم الله
محب العثيمين
06-17-2004, 12:11 PM
الأخ فارس النهار:
جزيت خيرا على تفاعلك وغيرتك على كاتب الوحي وخال المؤمنين وأميرهم رضي الله عنه...
وأعدك أنك سترى أن الطعن في أمثاله أهون من الطعن في أمور أعظم...
الزميل عبدالمؤمن:
دعك من المراوغة....وأخرج ما في جعبتك....بشيء من الجرأة والتجرد.
والحمد لله رب العالمين.....
aL-Farooq
06-17-2004, 02:10 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
130 حدثنا هشام بن عمار حدثنا عيسى بن يونس حدثنا صدقة بن المثنى أبو المثنى النخعي عن جده رياح بن الحارث سمع سعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل يقول كان رسول الله صلى الله عليه وسلم عاشر عشرة فقال أبو بكر في الجنة وعمر في الجنة وعثمان في الجنة وعلي في الجنة وطلحة في الجنة والزبير في الجنة وسعد في الجنة وعبد الرحمن في الجنة فقيل له من التاسع قال أنا * ( صحيح ) _ تخريج الطحاوية 727 و 728 : المشكاة 6110 : الروض 425
supervisor
06-17-2004, 02:47 PM
هذا هو الموضوع الثاني الذي أقرأه للرافضي عبد المؤمن والذي يتهم فيه معاوية رضي الله عنه بالنفاق وأنه في الدرك الأسفل في النار ..
ولا أدري ربما هناك المزيد ؟
فأرجو أن توقفوا هذا الرافضي عند حده .. فإنه حين يجد تهاونا يزيد من التبجح باطله ..
أخي الكريم : أنت تعلم أن القوم إذا ضاق عليهم الخناق يشتمون ليتم طردهم ، ولا أريد أن أمكن عبد المؤمن من فرصة الفرار عن طريق الطرد لئلا يزعم لنفسه أنه لو لم يطرد لكان أجاب ، لذا اكتفيت بتوجيه تنبيه إداري له فقط في ذلك الموضوع واعتبرتها له سبة واحدة ، لأن القانون الذي يطبق على الجميع هو : ( الطرد بعد ثلاث شتائم ) كما سبق وأعلنا مرارا .
عبد المؤمن
06-17-2004, 04:25 PM
محب العثيمين :
كلام جميل امنا بالله ..................... لكن هنا سؤال يؤرقنى.............. وهو
الناس الذين قتلوا فى معركة الجمل من اصحاب طلحة والزبير وام المؤمنين هؤلاء ما مصيرهم هل سيذهبون الى الجنة مثل غيرهم ام انهم ضاعوا فى المعمعة و ولا واسطة لهم وانهم مضحوك عليهم ؟
اريد الاجابة على السؤال :
الناس الذين قتلوا فى معركة الجمل من اصحاب طلحة والزبير وام المؤمنين هؤلاء ما مصيرهم هل سيذهبون الى الجنة مثل غيرهم ام انهم ضاعوا فى المعمعة و ولا واسطة لهم وانهم مضحوك عليهم ؟
أبو خالد السهلي
06-17-2004, 04:29 PM
نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين
يا عبدالمؤمن: (أكثرنا عليك.....معلش استحملنا... ولا تحرمنا من معلوماتك القيمة !!!)
ما هي عقيدتك في هؤلاء؟؟؟
1-أبوبكر الصديق رضي الله عنه ؟
2-عمر ابن الخطاب رضي الله عنه ؟
3-عثمان ابن عفان رضي الله عنه ؟
4-الزبير ابن العوام رضي الله عنه ؟
5-طلحة ابن عبيد الله رضي الله عنه ؟
6-عبدالرحمن بن عوف رضي الله عنه ؟
7-أبوعبيدة عامر ابن الجراح رضي الله عنه ؟
8-سعد ابن أبي وقاص رضي الله عنه ؟
9- معاوية ابن أبي سفيان رضي الله عنه ؟
10-الخمينــــي!!!؟؟؟
أعتقد السؤال واضح....وأظن الإجابة عليه ليست صعبة
أبو خالد السهلي
06-17-2004, 04:45 PM
نص مقتبس من رسالة : فارس النهار
الأخوة المشرفون بارك الله فيكم ..
هذا هو الموضوع الثاني الذي أقرأه للرافضي عبد المؤمن والذي يتهم فيه معاوية رضي الله عنه بالنفاق وأنه في الدرك الأسفل في النار ..
ولا أدري ربما هناك المزيد ؟
فأرجو أن توقفوا هذا الرافضي عند حده .. فإنه حين يجد تهاونا يزيد من التبجح باطله ..
وفقكم الله
اخي الغالي ... عبد المؤمن يريد ان يخرج من المازق التي تعتريه واحدة تلوة الاخرى وخاصة
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2073
محب العثيمين
06-17-2004, 05:30 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
اريد الاجابة على السؤال :
الناس الذين قتلوا فى معركة الجمل من اصحاب طلحة والزبير وام المؤمنين هؤلاء ما مصيرهم هل سيذهبون الى الجنة مثل غيرهم ام انهم ضاعوا فى المعمعة و ولا واسطة لهم وانهم مضحوك عليهم ؟
أولا: أجب عن أسئلتي التي وجهتها لك كلها مع الدليل...ثم...
لك ما تريد وبسعة صدر إن شاء الله ....
وسأجيبك عن ما أرقك وما زال يؤرقك وبالذي سيؤرقك بإذن الله.....
عبد المؤمن
06-17-2004, 09:22 PM
محب العثيمين :
أولا: أجب عن أسئلتي التي وجهتها لك كلها مع الدليل...ثم...
لك ما تريد وبسعة صدر إن شاء الله ....
وسأجيبك عن ما أرقك وما زال يؤرقك وبالذي سيؤرقك بإذن الله........
تفضل ماهى اسئلتك ؟
ولا تقل ارجع الى المشاركات السابقة رجاءا
اكتب اسئلتك بالترتيب وساجيبك
اولا لاننى رجوتك
ثانيا من اجل القراء والاعضاء ليكونوا بالصورة
اتفقنا
تفضل .
aL-Farooq
06-17-2004, 09:35 PM
اقتباس من رساله عبدالمؤمن
_________________
تفضل ماهى اسئلتك ؟
ولا تقل ارجع الى المشاركات السابقة رجاءا
اكتب اسئلتك بالترتيب وساجيبك
اولا لاننى رجوتك
ثانيا من اجل القراء والاعضاء ليكونوا بالصورة
اتفقنا
تفضل .
_________________
عبدالمؤمن يبدوا انه ينسى كثيرا حسنا ايها الزميل المحترم
اقتباس من رساله محب العثيمين
__________________
ما هي عقيدتك في هؤلاء؟؟؟
1-أبوبكر الصديق رضي الله عنه ؟
2-عمر ابن الخطاب رضي الله عنه ؟
3-عثمان ابن عفان رضي الله عنه ؟
4-الزبير ابن العوام رضي الله عنه ؟
5-طلحة ابن عبيد الله رضي الله عنه ؟
6-عبدالرحمن بن عوف رضي الله عنه ؟
7-أبوعبيدة عامر ابن الجراح رضي الله عنه ؟
8-سعد ابن أبي وقاص رضي الله عنه ؟
9- معاوية ابن أبي سفيان رضي الله عنه ؟
10-الخمينــــي!!!؟؟؟
أعتقد السؤال واضح....وأظن الإجابة عليه ليست صعبة
_______________________________
والان تفضل
عبد المؤمن
06-17-2004, 09:44 PM
تفضل ماهى اسئلتك ؟
ولا تقل ارجع الى المشاركات السابقة رجاءا
اكتب اسئلتك بالترتيب وساجيبك
اولا لاننى رجوتك
ثانيا من اجل القراء والاعضاء ليكونوا بالصورة
الكلام ليس موجها لك
وانا انتظر الرد من الزميل المعنى بالامر
والذى صدر الامر منه
رجاءا لا تتدخل .
supervisor
06-18-2004, 01:43 PM
رجاءا لا تتدخل
أعلنا مرارا أنه ليس من حق أحد في هذا المنتدى أن يمنع أي أحد من المشاركة في أي موضوع ما دام لم يخالف قوانين المنتدى
المنتديات مفتوحة للجميع .
محب العثيمين
06-18-2004, 01:46 PM
سأحسن الظن بك يا عبدالمؤمن....والسؤال للمرة الأخيرة
نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين
يا عبدالمؤمن: (أكثرنا عليك.....معلش استحملنا... ولا تحرمنا من معلوماتك القيمة !!!)
ما هي عقيدتك في هؤلاء؟؟؟
1-أبوبكر الصديق رضي الله عنه ؟
2-عمر ابن الخطاب رضي الله عنه ؟
3-عثمان ابن عفان رضي الله عنه ؟
4-الزبير ابن العوام رضي الله عنه ؟
5-طلحة ابن عبيد الله رضي الله عنه ؟
6-عبدالرحمن بن عوف رضي الله عنه ؟
7-أبوعبيدة عامر ابن الجراح رضي الله عنه ؟
8-سعد ابن أبي وقاص رضي الله عنه ؟
9- معاوية ابن أبي سفيان رضي الله عنه ؟
10-الخمينــــي!!!؟؟؟
أعتقد السؤال واضح....وأظن الإجابة عليه ليست صعبة
والرجاء الإجابة حسب تسلسل الأرقام تباعا لا انتقاءا ( 1 ثم 2 ثم 3........حتى 10)
عبد المؤمن
06-18-2004, 04:16 PM
يا عبدالمؤمن: (أكثرنا عليك.....معلش استحملنا... ولا تحرمنا من معلوماتك القيمة !!!)
ما هي عقيدتك في هؤلاء؟؟؟
1-1-أبوبكر الصديق رضي الله عنه ؟
2-عمر ابن الخطاب رضي الله عنه ؟
3-عثمان ابن عفان رضي الله عنه ؟
4-الزبير ابن العوام رضي الله عنه ؟
5-طلحة ابن عبيد الله رضي الله عنه ؟
6-عبدالرحمن بن عوف رضي الله عنه ؟
7-أبوعبيدة عامر ابن الجراح رضي الله عنه ؟
8-سعد ابن أبي وقاص رضي الله عنه ؟
9- معاوية ابن أبي سفيان رضي الله عنه ؟
10-الخمينــــي!!!؟؟؟
أعتقد السؤال واضح....وأظن الإجابة عليه ليست صعبة
ايها الزميل الكريم محب العثيمين سامحك الله مثل هذا السؤال يحتاج الى عالم بالتاريخ والسيرة والسنة النبوية حتى يجيب عليه وقد لا يستطيع ام انك مللتنى وتريد ابعادى عن المنتدى ، المهم اننى لا استطيع ان اقيم هؤلاء العمالقة انا لا استطيع الله فقط هو من يقيم اعمالهم وينزلهم منازلهم ويثيب او يعاقب ولكن انا اجيبك فى سطرين فقط وقد اكون مخطئا وقد اكون مصيبا بعض الشىء لان هؤلاء القمم اولا واخيرا هم بشر معرضين للخطا والصواب
الخلاف الذى بيننا وبينكم هو اننا نعتقد ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم قد وضع خليفة من بعده وهو الامام علي عليه السلام فى يوم الغدير وقد بايعه الصحابة وقالول له بخ بخ يابن ابى طالب اصبحت مولاى ومولى كل مؤمن ومؤمنة فان كان هذا حقا وعلم الصحابة به وفهموا قصد الرسول صلى الله عليه واله وسلم فهم فى خطر وهو العصيان وحسابهم عند الله و هذا هو اعتقادنا فيهم وقد نكون مخطئين والله الهادى الى سواء السبيل .
محب العثيمين
06-18-2004, 08:17 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
:الرؤوس الكبيرة المسؤولة فى حرب الجمل ادخلتموها الجنة كما تريدون لا كما يريد الله وهو العدل ووقف موقف المتفرج عليكم والجنة على حسابكم تدخلون من تريدون وتخرجون من تريدون على مزاجكم يا رايئين انتوا .
اما معاوية فاقسم بالله انه لمنافق وانه فى الدرك الاسفل من النار ومن يحبه فهنيئا لكم به
ظاهر إجابتك المراوغة والهروب...و إنما سأحسن الظن بك أيضا...ولكن مهلا:
أجبت عن ثلاثة من العشرة...فكيف حكمت عليهم وتركت البقية ؟؟؟
أليس تدعون أن لديكم مرويات أهل البيت وأنكم تتحججون بالتاريخ ومظلومية أهل البيت؟؟؟!!!
اعلم بأنني عندما طرحت هذا السؤال ليس جهلا مني بما تعتقد أو زيادة معرفة عن ما تعتقده، بل لأثبات أن معتقد الشيعة الإثنى عشرية من صنع البشر وقائم على بغض وكراهية الإسلام الصحيح وهو منهج أهل السنة والجماعة وانحراف عن نهج الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الذي رسمه لأمته وسار عليه وتمسك به أصحابه من بعده ومن تبعهم باحسان حتى أوصلوا لنا هذا الدين صافيا نقيا ومصانا من التحريف والتدليس والتغيير كباقي الديانات والمعتقدات الأخرى ومنها أيها الميل المحترم " عقيدة الشيعة الإمامية ".
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
:
أم انك مللتنى وتريد ابعادى عن المنتدى
سامحك الله:
أتذكر عندما تمنى أبوخالد السهلى في أحد مواضيعه المعنون بــ:" متى ياتي اليوم يا عبدالمؤمن .. ايها الاخ الحبيب !! " فانا اتمنى ذلك...وصدقني من كل قلبي
أما فيما ذكرته عن ابعادك عن المنتدى :
فاعلم أنه إذا كان النقاش علمي مبني على ركائز علمية مثل أن يتم ذكر المصدر والدليل فليس في ذلك بأس....ولكن :
ما ذكرت في معاوية آنفا: "اما معاوية فاقسم بالله انه لمنافق وانه فى الدرك الاسفل من النار ومن يحبه فهنيئا لكم به "
فهذا أمر مرفوض أن تبدي رأيك بهذه الطريقة، إما أن تحيل ما ذكرت إلى مصدر نناقشك في صحته أو تلتزم بشروط المنتدى بعدم الطعن بأي من الصحابة الكرام.
أتمنى أن يكون ما أسلفت ذكره سبيلا لاستكمال باقي الرد على السؤال...
عبد المؤمن
06-22-2004, 01:04 PM
محب العثيمين :
ظاهر إجابتك المراوغة والهروب...و إنما سأحسن الظن بك أيضا...ولكن مهلا:
أجبت عن ثلاثة من العشرة...فكيف حكمت عليهم وتركت البقية ؟؟؟
:
لقد اجبتك بما اعرف وليس عندى شىء اضيفه :
الخلاف الذى بيننا وبينكم هو اننا نعتقد ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم قد وضع خليفة من بعده وهو الامام علي عليه السلام فى يوم الغدير وقد بايعه الصحابة وقالول له بخ بخ يابن ابى طالب اصبحت مولاى ومولى كل مؤمن ومؤمنة فان كان هذا حقا وعلم الصحابة به وفهموا قصد الرسول صلى الله عليه واله وسلم فهم فى خطر وهو العصيان وحسابهم عند الله و هذا هو اعتقادنا فيهم وقد نكون مخطئين والله الهادى الى سواء السبيل .
والان انت تجيب :
اريد الاجابة على السؤال :
الناس الذين قتلوا فى معركة الجمل من اصحاب طلحة والزبير وام المؤمنين هؤلاء ما مصيرهم هل سيذهبون الى الجنة مثل غيرهم ام انهم ضاعوا فى المعمعة و ولا واسطة لهم وانهم مضحوك عليهم ؟
الناس الذين قتلوا فى معركة الجمل من اصحاب طلحة والزبير وام المؤمنين هؤلاء ما مصيرهم هل سيذهبون الى الجنة مثل غيرهم ام انهم ضاعوا فى المعمعة و ولا واسطة لهم وانهم مضحوك عليهم ؟
محب العثيمين
06-22-2004, 03:00 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
لقد اجبتك بما اعرف وليس عندى شىء اضيفه.
هروب فاضح...وعجز دامغ لم تستطع من رد الحجة بالحجة....
لا أريد أجابتك أنت شخصيا....
لا مانع....انقلها من كتبكم المعتبرة وأحلها على قول عالم من علمائكم...
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
الخلاف الذى بيننا وبينكم هو اننا نعتقد ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم قد وضع خليفة من بعده وهو الامام علي عليه السلام فى يوم الغدير وقد بايعه الصحابة وقالول له بخ بخ يابن ابى طالب اصبحت مولاى ومولى كل مؤمن ومؤمنة فان كان هذا حقا وعلم الصحابة به وفهموا قصد الرسول صلى الله عليه واله وسلم فهم فى خطر وهو العصيان وحسابهم عند الله و هذا هو اعتقادنا فيهم وقد نكون مخطئين والله الهادى الى سواء السبيل .
نعم أنتم مخطئون بلا ريب أو أدنى شك...بل وتعلمون علم اليقين من أنكم على باطل...ولكن الكبر والغرور.
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
والان انت تجيب :
اريد الاجابة على السؤال :
الناس الذين قتلوا فى معركة الجمل من اصحاب طلحة والزبير وام المؤمنين هؤلاء ما مصيرهم هل سيذهبون الى الجنة مثل غيرهم ام انهم ضاعوا فى المعمعة و ولا واسطة لهم وانهم مضحوك عليهم ؟ .
مهلا...قبل أن أجيب...لي تساؤل...
لو سلمنا أن المذكورين معظمهم من أكابر الصحابة لا تستطيع حسب زعمك أن تجيبني ... ولكن تناسيت الخميني....قفزت عن ذكره..... لم تجيبني عما تعتقده فيه؟؟؟
أما ماورد في سؤالك: " هؤلاء ما مصيرهم هل سيذهبون الى الجنة مثل غيرهم ام انهم ضاعوا فى المعمعة و ولا واسطة لهم وانهم مضحوك عليهم ؟ "
هلا حددت وذكرت لي أسماء هؤلاء الذين قتلوا بتلك المعركة حتى أستطيع أن أجيبك على سؤالك؟؟؟
لك خالص الدعاء بالموفقاتية:D
وقد نكون مخطئين
عبد المؤمن
06-23-2004, 10:29 PM
محب العثيمين :
نعم أنتم مخطئون بلا ريب أو أدنى شك...بل وتعلمون علم اليقين من أنكم على باطل...ولكن الكبر والغرور.
قال الامام على :
ان كنت بالقربى حججت خصيمهم *** فغيرك او لى بالنبى واقرب
وان كنت بالشورى ملكت امورهم *** فاين الشورى والمشيرون غيب
محب العثيمين :
مهلا...قبل أن أجيب...لي تساؤل...
لو سلمنا أن المذكورين معظمهم من أكابر الصحابة لا تستطيع حسب زعمك أن تجيبني ... ولكن تناسيت الخميني....قفزت عن ذكره..... لم تجيبني عما تعتقده فيه؟؟؟
أما ماورد في سؤالك: " هؤلاء ما مصيرهم هل سيذهبون الى الجنة مثل غيرهم ام انهم ضاعوا فى المعمعة و ولا واسطة لهم وانهم مضحوك عليهم ؟ "
هلا حددت وذكرت لي أسماء هؤلاء الذين قتلوا بتلك المعركة حتى أستطيع أن أجيبك على سؤالك؟؟؟
لا تماطل وتلف وتدور اجب ؟
الناس الذين قتلوا فى معركة الجمل من اصحاب طلحة والزبير وام المؤمنين هؤلاء ما مصيرهم هل سيذهبون الى الجنة مثل غيرهم ام انهم ضاعوا فى المعمعة و ولا واسطة لهم وانهم مضحوك عليهم ؟ .
محب العثيمين
06-24-2004, 12:23 AM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
قال الامام على :
ان كنت بالقربى حججت خصيمهم *** فغيرك او لى بالنبى واقرب
وان كنت بالشورى ملكت امورهم *** فاين الشورى والمشيرون غيب
ليتك تستشهد بردودك الباهتة بما اجمعت عليه الأمة والذي قال فيه ربنا جل وعلى:
إِنَّهُ لَقَوْلُ رَسُولٍ كَرِيمٍ وَمَا هُوَ بِقَوْلِ شَاعِرٍ قَلِيلًا مَا تُؤْمِنُونَ وَلَا بِقَوْلِ كَاهِنٍ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ الحاقة 40-42
نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين
لو سلمنا أن المذكورين معظمهم من أكابر الصحابة لا تستطيع حسب زعمك أن تجيبني ... ولكن تناسيت الخميني ....قفزت عن ذكره..... لم تجيبني عما تعتقده فيه؟؟؟
ما هي عقيدتك بالخميني؟؟؟ لا تقل لي سقط سهوا....لم ألاحظ ذكره...خبزناك يا عبدالمؤمن!!!!
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
لا تماطل وتلف وتدور اجب ؟
الناس الذين قتلوا فى معركة الجمل من اصحاب طلحة والزبير وام المؤمنين هؤلاء ما مصيرهم هل سيذهبون الى الجنة مثل غيرهم ام انهم ضاعوا فى المعمعة و ولا واسطة لهم وانهم مضحوك عليهم ؟ .
لم أخرج عن فحوى السؤال !.!.!.! وانا مصر على طرحه:
هلا حددت وذكرت لي أسماء هؤلاء الذين قتلوا بتلك المعركة حتى أستطيع أن أجيبك على سؤالك ؟؟؟؟؟؟؟
ثــــم
هلا حددت وذكرت لي أسماء هؤلاء الذين قتلوا بتلك المعركة حتى أستطيع أن
أجيبك على سؤالك؟؟؟؟؟
ثــــم
هلا حددت وذكرت لي أسماء هؤلاء الذين قتلوا بتلك المعركة حتى أستطيع أن
أجيبك على سؤالك؟؟؟؟؟
يظهر أنك في مأزق لأنك سألتني عن مصير أناس لا تعرفهم !!! من هم يا شاطر؟؟؟
الهروب مكشوف والمراوغة ممنوعة .....
محب العثيمين
06-28-2004, 08:00 AM
للتذكيــــــــر
عبد المؤمن
06-29-2004, 07:28 PM
محب الهثيمين :
هلا حددت وذكرت لي أسماء هؤلاء الذين قتلوا بتلك المعركة حتى أستطيع أن أجيبك على سؤالك ؟؟؟؟؟؟؟
ثــــم
هلا حددت وذكرت لي أسماء هؤلاء الذين قتلوا بتلك المعركة حتى أستطيع أن
أجيبك على سؤالك؟؟؟؟؟
ثــــم
هلا حددت وذكرت لي أسماء هؤلاء الذين قتلوا بتلك المعركة حتى أستطيع أن
أجيبك على سؤالك؟؟؟؟؟
يظهر أنك في مأزق لأنك سألتني عن مصير أناس لا تعرفهم !!! من هم يا شاطر؟؟؟
الهروب مكشوف والمراوغة ممنوعة .....:
ياعينى على هذه الاسئلة التعجيزية والتى يراد منها الهروب من سؤالنا المفحم الملجم الصاعق ويقول الزميل محب العثيمين : الهروب مكشوف والمراوغة ممنوعة !!!
ويقول :
يظهر أنك في مأزق لأنك سألتني عن مصير أناس لا تعرفهم !!! من هم يا شاطر؟؟؟
هيا يا زميلى اجب انت ان استطعت الى ذلك سبيلا .
يقول محب العثيمين :
ما هي عقيدتك بالخميني؟؟؟ لا تقل لي سقط سهوا....لم ألاحظ ذكره...خبزناك يا عبدالمؤمن!!!!
اجب على السؤال اولا ولا تسال وانت مسؤول وهذا هو السؤال :
لا تماطل وتلف وتدور اجب ؟
الناس الذين قتلوا فى معركة الجمل من اصحاب طلحة والزبير وام المؤمنين هؤلاء ما مصيرهم هل سيذهبون الى الجنة مثل غيرهم ام انهم ضاعوا فى المعمعة و ولا واسطة لهم وانهم مضحوك عليهم ؟ .
1- هلا حددت وذكرت لي أسماء هؤلاء الذين قتلوا بتلك المعركة حتى أستطيع أن أجيبك على سؤالك ؟؟؟؟؟؟؟
2- هلا حددت وذكرت لي أسماء هؤلاء الذين قتلوا بتلك المعركة حتى أستطيع أن
أجيبك على سؤالك؟؟؟؟؟
3- هلا حددت وذكرت لي أسماء هؤلاء الذين قتلوا بتلك المعركة حتى أستطيع أن
أجيبك على سؤالك؟؟؟؟؟
محب العثيمين
06-29-2004, 09:23 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
محب الهثيمين :
ياعينى على هذه الاسئلة التعجيزية والتى يراد منها الهروب من سؤالنا المفحم الملجم الصاعق ويقول الزميل محب العثيمين : الهروب مكشوف والمراوغة ممنوعة !!!
ويقول :
يظهر أنك في مأزق لأنك سألتني عن مصير أناس لا تعرفهم !!! من هم يا شاطر؟؟؟
هيا يا زميلى اجب انت ان استطعت الى ذلك سبيلا .
يقول محب العثيمين :
ما هي عقيدتك بالخميني؟؟؟ لا تقل لي سقط سهوا....لم ألاحظ ذكره...خبزناك يا عبدالمؤمن!!!!
أنا أعرف أنك رفعت الراية البيضاء خفاقة للعيان بقولك:
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
لقد اجبتك بما اعرف وليس عندى شىء اضيفه
وأظن أن ما أجبت عن اعتقادك في واحد منهم رضي الله عنهم (بدون الخميني طبعا) تشملهم جميعا ولكنك تتهرب من التصريح بذلك والدليل أحدت عن إجابة سؤالنا:
نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين
ما هي عقيدتك بالخميني؟؟؟ لا تقل لي سقط سهوا....لم ألاحظ ذكره...خبزناك يا عبدالمؤمن!!!!
أما سؤالك الذي ذكرت: قلت لك فليس بمشكلة لدي حتى لا أجيبه ولكن أريد منك بصريح العبارة أن تجيبني على الشطر الأخير من سؤالي : ما هو اعتقادك بالخميني؟؟؟ ثم أبشر بإجابة وافية عن سؤالك!!!
واعلم أنني أجهل المماطلة واللف والدوران ولست بخبير مثلك ولكنك دائما توقع نفسك من غير تكلف في الحفر التي حفرتها بيدك وأيضا لا أقول إلا اللهم زدني بهما جهلا ( المماطلة والف والدوران) كما أزدت عبدالمؤمن بهما علما..
محب العثيمين
07-03-2004, 11:51 PM
أنا أعرف أنك رفعت الراية البيضاء خفاقة للعيان
الفرصة الأخيرة.....للتذكيـر....قبل الهروب الكبير
عبد المؤمن
07-07-2004, 01:54 AM
محب العثيمين :
ما هو اعتقادك بالخميني؟؟؟
ممكن توضيح السؤال
وتقسيمه الى مراحل
او ماتفكر انت فيه
وتريدنى ان اجيبك عليه
وتكون الاجابة عليها بنعم ام بلا
أبو خالد السهلي
07-07-2004, 02:00 AM
ممكن أسال سؤال ؟
هل هو مسلم أم كافر ؟
محب العثيمين
07-14-2004, 10:10 PM
للتذكير...مرة أخرى..لعل وعسى
نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين
ما هي عقيدتك بالخميني؟؟؟ لا تقل لي سقط سهوا....لم ألاحظ ذكره...خبزناك يا عبدالمؤمن!!!!
[/B]
وتفسير سؤالنا:
نص مقتبس من رسالة : أبو خالد السهلي
هل هو مسلم أم كافر ؟
عبد المؤمن
07-15-2004, 11:35 PM
محب العثيمين :
ما هي عقيدتك بالخميني؟؟؟ لا تقل لي سقط سهوا....لم ألاحظ ذكره...خبزناك يا عبدالمؤمن!!!!
السيد الخمينى مسلم مؤمن انشاء الله وبعلم الله .
واقرا ما يقوله الذهبى :
يقول الذهبي في مقدمة كتابه "الرواة الثقات المتكلم فيهم بما لا يوجب ردّهم" ص23 :
وما زال يمر بي الرجل الثبت وفيه مقال من لا يعبأ به ، ولو فتحنا هذا الباب على نفوسنا لدخل فيه عدة من الصحابة والتابعين والأئمة ، فبعض الصحابة كـــفـَّـــر بعضــهم بتــأويــل مــا ، والله يرضى عن الكل ويغفر لهم ، فمــا هم بمعصومين ، وما اختلافهم ومحاربتهم بالتي تليـّنـهم عندنــا أصـــلاً. انتهى قوله.
محب العثيمين
07-31-2004, 06:46 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
السيد الخمينى مسلم مؤمن انشاء الله وبعلم الله .
أولا خطأ في التعبير أو الجهل في الفهم:
قولك" إنشاء" هو من النشأة وهي الايجاد أو الصنع ومنه قوله تعالى " إِنَّـآ أَنشَأنَهُنَّ إِنشَـآءً " سورة الواقعة 35... يعني كأننا نقول... أننا أوجدنا الله تعالى شأنه عز وجل وهذا غير صحيح....
أما الصحيح " إن شاء" وهي من المشيئة أي الإرادة فقد جاء في معجم لسان العرب معنى الفعل شــاء ، أي أراد فالمشيئة هي الإرادة فعندما نكتب إن شاء الله... كأننا نقول بإرادة الله نفعل كذا ومنه قول تعالى " وَمَا تَـشَـآءُونَ إِلا أَنْ يَـشَـآءَ اللهُ " سورة الإنسان 30
هذا من جانب ومن جانب آخر يا عبدالمؤمن ....
ما رأيك بهذه بالأقوال التالية للخميني في الغلو في الأئمة:
يقول إمامكم الخميني في بيان منزلة الأئمة في اعتقادهم " فإن للامام مقاما حمودا ودرجة سامية وخلافة تكوينية تخضع لولايتها وسيطرتها جميع ذرات هذا الكون (الحكومة الإسلامية ص 52) .
ماذا بقى لله سبحانه وتعالى!!!!!
ويقول الخميني: " والأئمة الذين لا نتصور فيهم السهو أو الغفلة " وهذا خروج بأهم عن طبيعتهم البشرية إلى منزلة الحي القيوم الذي لا تأخده سنة ولا نوم سبحانه وتعالى .
هل يعني بقوله أنه تنطبق عليهم صفة " لا تأخذهم سنة ولا نوم" وذلك مؤداه نقض الآية " ليس كمثله شيء" ومؤدى ذلك هو الطعن في القرآن وفي الله سبحانه وتعالى عما تقولون علوا كبيرا.
ويقول : " ومن ضروريات مذهبنا أن لأئمتنا مقاما لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل (الحكومة الإسلامية ص 52 ) .
هل بعد هذا القول ذرة إيمان؟؟؟؟؟
ويواصل الخميني هذيانه ويقول" أن تعاليم الأئمة كتعاليم القرآن يجب تنفيذها واتباعها " (الحكومة الإسلامية ص 52) .
هل من الإسلام في شيء مما ذكره خمينيكم من غلو حاقد وتطرف فاضح...!!!
وبانتظار رأيك الذي يهمني.. ولكن بمزيد من الانصاف يا عبدالمؤمن...وبتجرد نحو الحق.
عبد المؤمن
08-03-2004, 10:51 AM
أولا خطأ في التعبير أو الجهل في الفهم:
قولك" إنشاء" هو من النشأة وهي الايجاد أو الصنع ومنه قوله تعالى " إِنَّـآ أَنشَأنَهُنَّ إِنشَـآءً " سورة الواقعة 35… يعني كأننا نقول… أننا أوجدنا الله تعالى شأنه عز وجل وهذا غير صحيح….
أما الصحيح " إن شاء" وهي من المشيئة أي الإرادة فقد جاء في معجم لسان العرب معنى الفعل شــاء ، أي أراد فالمشيئة هي الإرادة فعندما نكتب إن شاء الله… كأننا نقول بإرادة الله نفعل كذا ومنه قول تعالى " وَمَا تَـشَـآءُونَ إِلا أَنْ يَـشَـآءَ اللهُ " سورة الإنسان 30
طبعا ليس جهلا فى الفهم انما خطأ فى التعبير وانا شاكر لك نصيحتك وتعليمك اياى واتشرف ان اتعلم منكم وتصحيح ما وقعت فيه من اخطاء بارك الله فيك ايها الزميل المحترم .
هذا من جانب ومن جانب آخر يا عبدالمؤمن ....
ما رأيك بهذه بالأقوال التالية للخميني في الغلو في الأئمة:
يقول إمامكم الخميني في بيان منزلة الأئمة في اعتقادهم " فإن للامام مقاما محمودا ودرجة سامية وخلافة تكوينية تخضع لولايتها وسيطرتها جميع ذرات هذا الكون
(الحكومة الإسلامية ص 52) .
ماذا بقى لله سبحانه وتعالى!!!!!
اولا/ صلى على محمد وال محمد
ثانيا / طبعا من يقرا هذا الكلام يقول ماهذا متعجبا وكما تفضلت ايها الزميل (ماذا بقى لله سبحانه وتعالى!!!!! ) لكن هل يحدث ذلك بمعزل عن الله وعن مشيئته وعن اذنه ؟ طبعا لا اذن لا تتعجب لان الله على كل شىء قدير وما دام ذلك يحدث باذن الله فلا تستبعد ذلك ولو ان هذا الاعتقاد ليس من الاصول فى المذهب ان شئت صدقت كان بها والا فلا تاثير له على الاعتقاد المذهبى .
ثالثا / ما دليل السيد الخمينى على قوله هذا ؟ ثم هذا الكلام يحتاج الى ان تسال عالما ليجيبك وقد تقتنع وقد لا تقتنع .
رابعا / مارايك بمن يحضر عرش بلقيس قبل ان يرتد اليك طرفك اين وصلنا فى العلم هل يستطيع العلم ان يفعل ذلك كلا والف كلا وما أوتيتم من العلم الا قليلا وطبعا هذا باذن الله وعلم الكتاب الموجود عند الله وهذا الانسان لديه علم اى جزء صغير من علم الكتاب وفعل الاعاجيب حتى ان الجن لا يستطيع ان يفعل ذلك .
مارايك بمن اسرى وعرج الى السموات العلى حتى سدرة المنتهى ثم عاد الى مكان نومه فى زمن قليل فى حين ان هذه المسافة الشاسعة لو سرت لتقطعها فى سرعة الضوء تحتاج الى الاف السنين الضوئية والعمر ينتهى وانت لم تقطع جزء يسير منها اليس ذلك هو العجب العجاب وكل شىء باذن الله ولا فلن يحدث .
ويقول الخميني: " والأئمة الذين لا نتصور فيهم السهو أو الغفلة " وهذا خروج بأهم عن طبيعتهم البشرية إلى منزلة الحي القيوم الذي لا تأخده سنة ولا نوم سبحانه وتعالى .
هل يعني بقوله أنه تنطبق عليهم صفة " لا تأخذهم سنة ولا نوم" وذلك مؤداه نقض الآية " ليس كمثله شيء" ومؤدى ذلك هو الطعن في القرآن وفي الله سبحانه وتعالى عما تقولون علوا كبيرا.
ايها الزميل المحترم الله فقط لا تاخذه سنة ولا نوم - ثم انظر الى كلام السيد الخمينى
" والأئمة الذين لا نتصور فيهم السهو أو الغفلة " اى نحن لا نتصور وهو كلام يقال لرفعة شانهم والا لماذا يموتون ؟ ولماذا يبعثون؟ ولماذا ياكلون ويشربون ؟ وهم ليسوا بافضل من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم اما بالنسبة لتفضيلهم على باقى الانبياء لانهم اوصياء خاتم الرسل وقد يكونون افضل من الانبياء لكن ليسوا افضل من اولى العزم من الرسل والرسل ليسوا سواء ايضا لقول الله تعالى تلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض ) ومن يقل هذا الكلام يطالب بالدليل وهو كلام ان لم يدعم بالدليل والتعليل السليم فلا فائدة منه .
ويقول : " ومن ضروريات مذهبنا أن لأئمتنا مقاما لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل (الحكومة الإسلامية ص 52 ) .
هل بعد هذا القول ذرة إيمان؟؟؟؟؟
نعم الائمة عليهم السلام اذا كانوا خلفاء الرسول وهم من يخلفه وبامر من الله وصدع الرسول صلى الله عليه واله وسلم به اعتقد ان لهم شانا عظيما ومكانة عالية الم يقل رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فى غدير خم ( الست اولى بالمؤمنين من انفسهم ) بالله عليك يا أيها الزميل اسال نفسك ماذا يقصد رسول الله من هذا الكلام قلى بربك كيف يكون الرسول صلى الله عليه واله وسلم اولى من انفسنا ساضرب لك مثالا :
لو انك حضرت مع الرسول اى كنت موجودا معه وجاءوا اليكم جماعة من الناس يريدون ان يعفروا بالتراب رسول الله وفى حضورك او يقطعونك اربا اربا بدلا عنه اذا قلت ليعفروه بالتراب ثم بعد ذلك يغتسل افضل من ان اقطع اربا اربا اذا فكرت فقط بذلك فاعلم انك منافق ثم لم يتوقف رسول الله صلى الله عليه واله وسلم عن قولته هذه بل الحقها بعد ان رفع يد الامام علي عليه السلام بهذه العبارة ( من كنت مولاه اى اولى به من نفسه فعلى مولاه اى اولى به من نفسه ) اذا كانت مكانتهم كمكانة رسول الله فى الحب والنصرة والطاعة لهم من المسلمين اى كما تطيعون رسول الله وهى طاعة مفروضة فكذلك طاعة الامام فرض عليكم اللهم هل بلغت اللهم فاشهد لذلك يقول السيد الخمينى هذا الكلام ونعم هو من ضروريات المذهب كما نعتقد برسول الله تعتقد بهم انهم اولى بالطاعة من غيرهم .
ويواصل الخميني هذيانه ويقول" أن تعاليم الأئمة كتعاليم القرآن يجب تنفيذها واتباعها " (الحكومة الإسلامية ص 52) .
هل من الإسلام في شيء مما ذكره خمينيكم من غلو حاقد وتطرف فاضح...!!!
الائمة هم القادة بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وكما فصلت سابقا اذا كانوا حقا وصدقا هم خلفاء الرسول فيجب اطاعتهم وتنفيذ اوامرهم وكما قيل لا طاعة لمخلوق فى معصية الخالق جل وعلا .
وبانتظار رأيك الذي يهمني.. ولكن بمزيد من الانصاف يا عبدالمؤمن...وبتجرد نحو الحق.
لقد قلت راى بانصاف وتجرد نحو الحق والله على ما اقول شهيد
وارجو ان لا اكون قد تاخرت عليك بالرد
تحياتى لك
محب العثيمين
08-04-2004, 03:26 PM
الزميل المحترم عبدالمؤمن:
لقد ذهلت بردك وما عساي أن أقول....واسمح لي ببعض الكلمات التي قد تصدق على الحالة التي تناسب المقام الذي يظهر للعيان مدى اختلاط الأفهام و اعتلال الأسقام حتى أصبح الحليم حيران....
ألهذه الدرجة من السذاجة والسطحية في إدراك الأمور الشرعية. ألهذه الدرجة من السفاهة بتصديق من اتخذ عقول من ظاهره الحلم وباطنه السذاجة كالقطعان تسير مسير من تقبض نواصيها ثم تعلق من الأقدام .
قلت:
طبعا من يقرا هذا الكلام يقول ماهذا متعجبا وكما تفضلت ايها الزميل (ماذا بقى لله سبحانه وتعالى!!!! لكن هل يحدث ذلك بمعزل عن الله وعن مشيئته وعن اذنه ؟
طبعا لا اذن لا تتعجب لان الله على كل شىء قدير.
عجبا لأمرك..تسأل ثم تجيب بما يناسب هواك!!
ثم تقول:
وما دام ذلك يحدث باذن الله فلا تستبعد ذلك ولو ان هذا الاعتقاد ليس من الاصول فى المذهب ان شئت صدقت كان بها والا فلا تاثير له على الاعتقاد المذهبى .
هداك الله...أنت هنا تناقض نفسك تذكر الاثبات بقولك " ما دام ذلك يحدث بإذن الله " ثم تناقض الاثبات بالاحتمال بقولك " فلا تستبعد ذلك " ثم تختمها بطامة بقولك " ولو ان هذا الاعتقاد ليس من الاصول فى المذهب ان شئت صدقت كان بها والا فلا تاثير له على الاعتقاد المذهبى " .
كيف يكون أصل الاعتقاد يحتمل التصديق من عدمه والحالتان لا تؤثران في الاعتقاد !!! حقا أمر غريب وعجيب. أليس كذلك؟؟؟
وتستمر (أيها الزميل المحترم هدانا الله وإياك للحق) بالخوض في المتناقضات بقولك:
ثالثا / ما دليل السيد الخمينى على قوله هذا ؟ ثم هذا الكلام يحتاج الى ان تسال عالما ليجيبك وقد تقتنع وقد لا تقتنع .
أنت أتيت إلى هذا المنتدى لتثبت لنا صحة ما تعتقد به. فأنت ملزم باثبات ذلك ومن السذاجة أيضا أن تقول لمن تناقشه اذهب أنت وابحث في صحة معتقدي لأنني لا أملك الجواب !!!
وقلت:
رابعا / مارايك بمن يحضر عرش بلقيس قبل ان يرتد اليك طرفك اين وصلنا فى العلم هل يستطيع العلم ان يفعل ذلك كلا والف كلا وما أوتيتم من العلم الا قليلا وطبعا هذا باذن الله وعلم الكتاب الموجود عند الله وهذا الانسان لديه علم اى جزء صغير من علم الكتاب وفعل الاعاجيب حتى ان الجن لا يستطيع ان يفعل ذلك .
مارايك بمن اسرى وعرج الى السموات العلى حتى سدرة المنتهى ثم عاد الى مكان نومه فى زمن قليل فى حين ان هذه المسافة الشاسعة لو سرت لتقطعها فى سرعة الضوء تحتاج الى الاف السنين الضوئية والعمر ينتهى وانت لم تقطع جزء يسير منها اليس ذلك هو العجب العجاب وكل شىء باذن الله ولا فلن يحدث.
هداك الله...لا مجال هنا للمقارنة ، حيث أن ما ذكرت ثابت في القرآن يبين قدرة الخالق. على عكس ما أوهمكم به خمينيكم من سلب لقدرة الخالق وإلصاقها بمخلوقين ضعفاء. فكيف بالله عليك أن تكون كل ذرة في الكون خاضعة لسيطرة مخلوق. حدث العاقل بما يعقل ويكفي أنك أيدتني بما ذكرت بقولي "ماذا بقى لله سبحانه وتعالى!!!!!" .
ثم استرسلت وقلت:
ثم انظر الى كلام السيد الخمينى " والأئمة الذين لا نتصور فيهم السهو أو الغفلة " اى نحن لا نتصور وهو كلام يقال لرفعة شانهم والا لماذا يموتون ؟ ولماذا يبعثون؟ ولماذا ياكلون ويشربون ؟ وهم ليسوا بافضل من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم اما بالنسبة لتفضيلهم على باقى الانبياء لانهم اوصياء خاتم الرسل وقد يكونون افضل من الانبياء لكن ليسوا افضل من اولى العزم من الرسل والرسل ليسوا سواء ايضا لقول الله تعالى تلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض ) ومن يقل هذا الكلام يطالب بالدليل وهو كلام ان لم يدعم بالدليل والتعليل السليم فلا فائدة منه .
أتعرف ما هي مشكلتكم أيها المحترم؟؟ أنتم مغلوب على أمركم !!!
لقد زيف لكم مصاصي أموالكم ومنتهكي فروج نسائكم بأنهم أوصياء هذا الدين ونواب الموهوم فمكنتموهم من رقابكم يتصرفون بمصائركم كيفما شاءوا يزيفون الأقوال بكلام لا تقبله الفطرة السليمة فضلا عن الحقيقة.
تبريراتك يا عبدالمؤمن لا تغني ولا تسمن من جوع
وقول النصارى في عيسى عليه السلام الذي وصفه الله تعالى بقوله "تكاد السماوات يتفطرن منه وتنشق الأرض وتخر الجبال هدا" مريم (90) في تصوري لأهون من غلوكم في أئمتكم لأن النصارى غلو في عيسى عليه السلام وادعوا في الله صفة واحدة وهي صفة الولد فاستحقوا الضلالة وأما أنتم فادعيتم في الأئمة ما لا يحصر ذكره فسلبتم الله معظم صفاته وقدراته والعياذ بالله وألصقتموها ببشر لا حول لهم ولا قوة وهم مما ادعيتم فيهم براء فماذا يستحقون إذن؟؟؟
وتتضارب تبريراتك بأن الأئمة أفضل من سائر الأنبياء ماعدا أولي العزم من الرسل.
ويصطدم بما يليه من قول خمينيكم (ومن ضروريات مذهبنا أن لأئمتنا مقاما لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل (. قوله يفيد العموم لأن أولي العزم من الرسول داخلون بهذا العموم فهذا القول قد نسف ما أدرت تبريره وترقيعه. وأما المثل الذي ضربته فما علاقته بالموضوع؟؟؟؟
قلت:
الائمة هم القادة بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وكما فصلت سابقا اذا كانوا حقا وصدقا هم خلفاء الرسول فيجب اطاعتهم وتنفيذ اوامرهم وكما قيل لا طاعة لمخلوق فى معصية الخالق جل وعلا.
اعلم أن علمائكم اخترعوا هذه الخزعبلات لكي يتمكنوا من احكام سيطرتهم على عقولكم وينفذوا مآربهم حيث ساووا ما ادعوه عليهم من أقوال بكلام الله جل وعلى الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ومن خلفه وما تم نقضه من هذا الكلام جعلهم يقولون ما اقتنعت منه من كلام أو قول أو حكم فخذه والذي لم تقتنع منه فلا تأخذه. للأسف دين خردة لا قواعد ولا أسس تبنى عليه أحكام شرعية، فالحمد لله أن هذه العقيدة يتثبت أصحابها يوما بعد يوم بأنها من اختراع البشر وتنافي الفطرة السليمة التي جبلنا الله عليها رب البشر سبحانه وتعالى.
وأخيرا...أدعو الله جل وعلى أن يمن عليك يا عبدالمؤمن بنور هدايته وأن يعفو الله عنا زللنا ويغفر خطيئاتنا و يرزقنا مغفرته هو ولي ذلك والقادر عليه والحمد لله رب العالمين.
محب العثيمين
08-16-2004, 11:15 PM
للرفـــــــع
UP / UP /UP