رواية الكافي عن الحمير .. وأن الراوي ( الحمار) مات منتحرا .. !!

[أبو خالد السهلي]

روى الكليني في الكافي 1/ 237

كتاب الحجة - باب ما عند الائمة من سلاح رسول الله (صلى الله عليه وآله) ومتاعه

وروي أن أمير المؤمنين (عليه السلام) قال: إن ذلك الحمار كلم رسول الله (صلى الله عليه وآله) فقال:
بأبي أنت وامي
إن أبي حدثنى، عن أبيه، عن جده، عن أبيه
أنه كان مع نوح في السفينة فقام إليه نوح فمسح على كفله ثم قال:
يخرج من صلب هذا الحمار حمار يركبه سيد النبيين وخاتمهم، فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار.


وأين الدليل .. أنه مات منتحرا ..

أقرأ الحديث الذي قبله ..

فذكر أمير المؤمنين (عليه السلام) أن أول شئ من الدواب توفي عفير ساعة قبض رسول الله (صلى الله عليه وآله)
قطع خطامه ثم مر يركض حتى أتى بئر بني خطمة بقباء
فرمى بنفسه فيها فكانت قبره.


أحسن الله عزائكم .. وعظم الله أجوركم في مصابكم
:D

[أبو خالد السهلي]

القولُ المسطورُ في نسفِ ما ورد عن " يَعْفُور " (http://saaid.net/Doat/Zugail/131.htm)

[ساجد لله]

حسبنا الله ونعم الوكيل

الى متى سيبقى الرافضى معطلا نعمة العقل ؟

[حيدره]

والله دين حده مصخره

حمدالله الذي عفانا فيما ابتالاهم به وفضلنا ممن خلق تفضيلا

[أبو خالد السهلي]

نص مقتبس من رسالة : ساجد لله

حسبنا الله ونعم الوكيل

الى متى سيبقى الرافضى معطلا نعمة العقل ؟

اتعلم متى ..

عندما يعلمون أن هذه الدنيا زائلة ..

عندما يتدبرون الآية الرابعة من سورة المطففين ..

نسأل الله العافية

[أبو خالد السهلي]

نرفعه فوق ..

[شمس الدين]

ذو العقل يشقى في النعيم بعقله :D :D :D :D و أخو الجهالة في الشقاوة ينعم


هل يوجد حمار يقول لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم: بأبي أنت و أمي؟؟!والله ان دينكم من وضع الزنادقة....... يا.. يا موالين :D عفوا يا عفيريين :D

[أبواسحق]

يا بو خالد


وروي أن أمير المؤمنين (عليه السلام) قال: إن ذلك الحمار كلم رسول الله (صلى الله عليه وآله) فقال:
بأبي أنت وامي
إن أبي حدثنى، عن أبيه، عن جده، عن أبيه
أنه كان مع نوح في السفينة فقام إليه نوح فمسح على كفله ثم قال:
يخرج من صلب هذا الحمار حمار يركبه سيد النبيين وخاتمهم، فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار.

منو اللي روى؟؟

مو ملاحظ معاي ان الرواية مرسلة ولا سند لها ؟؟!!!!!!! :D

وبعد تقدر تقولي من روى عن الحمار؟؟

بل الحمار في هذه القصة هو من يروي عن ابائه الحمير مو احنا اللي نروي!!

وان كنت انا عن نفسي مو شايف بالرواية شي شنو المشكلة في وجود حمار عاقل يتكلم مثل الهدهد والنمل في القران؟؟!!

تحياتي

[أبو خالد السهلي]

مو ملاحظ معاي ان الرواية مرسلة ولا سند لها ؟؟!!!!!!!
ما رأيك أن تذهب الى الكافي أصح كتاب عندكم وتأتي لنا بالاسناد :)

أما يكفي أنهم رووا عن بعضهم .. !!

وما هو كتاب "الجرح والتعديل" للحمير حتى نعرف سيرة الحمير .. هل هم من أهل الكذب والتدليس ؟! :p



وان كنت انا عن نفسي مو شايف بالرواية شي شنو المشكلة في وجود حمار عاقل يتكلم مثل الهدهد والنمل في القران؟؟!!
اذا لماذا هذه الأسئلة التي قبلها ؟؟ ;)

المشكلة ليست أن الحمار يتكلم !!

المشكلة في أن :

1- نريد أن نعرف سيرة الحمير الأربعة هل يجوز نأخذ الرواية عنهم ؟ ماذا قال علماء الحديث عنهم !

2- لاحظ أن جد أب الحمار الأول عاش مع نوح عليه السلام !!! (كم سنة يعيش الحمار) :eek:


خلاصة القول هات لنا مشكورا أقول علماء الجرح والتعديل - في دينكم - في الحمير الأربعة !


تحياتي

;)

[أبواسحق]

رأيك أن تذهب الى الكافي أصح كتاب عندكم وتأتي لنا بالاسناد

أما يكفي أنهم رووا عن بعضهم .. !!

وما هو كتاب "الجرح والتعديل" للحمير حتى نعرف سيرة الحمير .. هل هم من أهل الكذب والتدليس ؟!

ذهبت اليه صدقني عزيزي ولم اجد اسناداً ابدا

وكما قلت لك لم يرو احد عن هذا الحمار . والا اين هذا الذي قال ( اخبرني عفير ) بالله عليك؟؟!!!!!

الرواية في حد ذاتها مرسلة ولا سند لها فنرمي بها عرض الحائط ونحن نبتسم :)


اذا لماذا هذه الأسئلة التي قبلها ؟؟

حتى لا تحتج على الشيعة بالذي لا يعتبرونه حجة عليهم يا عزيزي يا بوخالد ;)


المشكلة في أن :

1- نريد أن نعرف سيرة الحمير الأربعة هل يجوز نأخذ الرواية عنهم ؟ ماذا قال علماء الحديث عنهم !

لم يقولوا شيء , ونحن لا ناخذ بها اصلا فحتى لو كان هؤلاء الحمير بشرا ما كنا لنبالي ببحث سيرهم لانها - اي الرواية - مرسلة يا بعد حي!!



2- لاحظ أن جد أب الحمار الأول عاش مع نوح عليه السلام !!! (كم سنة يعيش الحمار)

هل يستحيل على الله اطالة عمر الحمير كما اطال عمر البشر؟؟!!!

اشكالك هذا لا ينفع , فيمكن حينئذ للملحد ان يقول عن عمر سيدنا نوح عليه السلام ( كم سنة يعيش البشر ) :)

[أبو خالد السهلي]

ذهبت اليه صدقني عزيزي ولم اجد اسناداً ابدا
:rolleyes:

9 - محمد بن الحسين وعلي بن محمد، عن سهل بن زياد، عن محمد بن الوليد شباب الصيرفي، عن أبان بن عثمان، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: لما حضرت رسول الله (صلى الله عليه وآله) الوفاة دعا العباس بن عبد المطلب وأمير المؤمنين (عليه السلام) فقال للعباس: يا عم محمد تأخذ تراث محمد وتقضي دينه وتنجز عداته (1)؟ فرد عليه فقال: يا رسول الله بأبي أنت وامي إني شيخ كثير العيال قليل المال من يطيقك وأنت تباري الريح (2)، قال: فأطرق (صلى الله عليه وآله) هنيئة ثم قال: يا عباس أتأخذ تراث محمد وتنجز عداته وتقضي دينه؟ فقال بأبي أنت وامي شيخ كثير العيال قليل المال وأنت تباري الريح.قال: أما إني ساعطيها من ياخذها بحقها ثم قال: يا علي يا أخا محمد أتنجز عدات محمد وتقضي دينه وتقبض تراثه؟ فقال: نعم (3) بأبي أنت وامي ذاك علي ولي، قال: فنظرت إليه حتى نزع خاتمه من أصبعه فقال: تختم بهذا في حياتي، قال:فنظرت إلى الخاتم حين وضعته في أصبعي فتمنيت من جميع ما ترك الخاتم (4).ثم صاح يا بلال علي بالمغفر والدرع والراية والقميص وذي الفقار والسحاب والبرد والابرقة والقضيب (5) قال: فوالله ما رأيتها غير ساعتي تلك - يعني الابرقة - فجيئ بشقة كادت تخطف الابصار فإذا هي من أبرق الجنة فقال: يا علي إن جبرئيل أتاني بها وقال: يا محمد اجعلها في حلقة الدرع واستدفر بها مكان المنطقة (1) ثم دعا بزوجي نعال عربيين جميعا أحدهما مخصوف والآخر غير مخصوف (2) والقميصين: القميص الذي اسري به فيه والقميص الذي خرج فيه يوم احد، والقلانس الثلاث: قلنسوة السفر وقلنسوة العيدين والجمع، وقلنسوة كان يلبسها ويقعد مع أصحابه.ثم قال: يا بلال علي بالبغلتين: الشهباء والدلدل، والناقتين: العضباء والقصوى (3) والفرسين: الجناح كانت توقف بباب المسجد لحوائج رسول الله (صلى الله عليه وآله) يبعث الرجل في حاجته فيركبه فيركضه في حاجة رسول الله (صلى الله عليه وآله) وحيزوم (4) وهو الذي كان يقول:أقدم حيزوم (5) والحمار عفير فقال: أقبضها في حياتي. فذكر أمير المؤمنين (عليه السلام) أن أول شئ من الدواب توفي عفير ساعة قبض رسول الله (صلى الله عليه وآله) قطع خطامه ثم مر يركض حتى أتى بئر بني خطمة بقباء (6) فرمى بنفسه فيها فكانت قبره. وروي أن أمير المؤمنين (عليه السلام) قال: إن ذلك الحمار كلم رسول الله (صلى الله عليه وآله) فقال: بأبي أنت وامي إن أبي حدثنى، عن أبيه، عن جده، عن أبيه أنه كان مع نوح في السفينة فقام إليه نوح فمسح على كفله ثم قال: يخرج من صلب هذا الحمار حمار يركبه سيد النبيين وخاتمهم، فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار.

تحياتي :)

[أبواسحق]

عزيزي هذا المقطع مرسل لكل ذي عينين !!!!!

اقرأ جيداً:





:rolleyes:

9 - محمد بن الحسين وعلي بن محمد، عن سهل بن زياد، عن محمد بن الوليد شباب الصيرفي، عن أبان بن عثمان، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: لما حضرت رسول الله (صلى الله عليه وآله) الوفاة دعا العباس بن عبد المطلب وأمير المؤمنين (عليه السلام) فقال للعباس: يا عم محمد تأخذ تراث محمد وتقضي دينه وتنجز عداته (1)؟ فرد عليه فقال: يا رسول الله بأبي أنت وامي إني شيخ كثير العيال قليل المال من يطيقك وأنت تباري الريح (2)، قال: فأطرق (صلى الله عليه وآله) هنيئة ثم قال: يا عباس أتأخذ تراث محمد وتنجز عداته وتقضي دينه؟ فقال بأبي أنت وامي شيخ كثير العيال قليل المال وأنت تباري الريح.قال: أما إني ساعطيها من ياخذها بحقها ثم قال: يا علي يا أخا محمد أتنجز عدات محمد وتقضي دينه وتقبض تراثه؟ فقال: نعم (3) بأبي أنت وامي ذاك علي ولي، قال: فنظرت إليه حتى نزع خاتمه من أصبعه فقال: تختم بهذا في حياتي، قال:فنظرت إلى الخاتم حين وضعته في أصبعي فتمنيت من جميع ما ترك الخاتم (4).ثم صاح يا بلال علي بالمغفر والدرع والراية والقميص وذي الفقار والسحاب والبرد والابرقة والقضيب (5) قال: فوالله ما رأيتها غير ساعتي تلك - يعني الابرقة - فجيئ بشقة كادت تخطف الابصار فإذا هي من أبرق الجنة فقال: يا علي إن جبرئيل أتاني بها وقال: يا محمد اجعلها في حلقة الدرع واستدفر بها مكان المنطقة (1) ثم دعا بزوجي نعال عربيين جميعا أحدهما مخصوف والآخر غير مخصوف (2) والقميصين: القميص الذي اسري به فيه والقميص الذي خرج فيه يوم احد، والقلانس الثلاث: قلنسوة السفر وقلنسوة العيدين والجمع، وقلنسوة كان يلبسها ويقعد مع أصحابه.ثم قال: يا بلال علي بالبغلتين: الشهباء والدلدل، والناقتين: العضباء والقصوى (3) والفرسين: الجناح كانت توقف بباب المسجد لحوائج رسول الله (صلى الله عليه وآله) يبعث الرجل في حاجته فيركبه فيركضه في حاجة رسول الله (صلى الله عليه وآله) وحيزوم (4) وهو الذي كان يقول:أقدم حيزوم (5) والحمار عفير فقال: أقبضها في حياتي. فذكر أمير المؤمنين (عليه السلام) أن أول شئ من الدواب توفي عفير ساعة قبض رسول الله (صلى الله عليه وآله) قطع خطامه ثم مر يركض حتى أتى بئر بني خطمة بقباء (6) فرمى بنفسه فيها فكانت قبره. وروي أن أمير المؤمنين (عليه السلام) قال: إن ذلك الحمار كلم رسول الله (صلى الله عليه وآله) فقال: بأبي أنت وامي إن أبي حدثنى، عن أبيه، عن جده، عن أبيه أنه كان مع نوح في السفينة فقام إليه نوح فمسح على كفله ثم قال: يخرج من صلب هذا الحمار حمار يركبه سيد النبيين وخاتمهم، فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار.

تحياتي :)

الله يحييك بعد حيي بوخالد

[أبو خالد السهلي]

عزيزي هذا المقطع مرسل لكل ذي عينين !!!!!
طالما أنك تعرف المرسل ... ما هو تعريف الحديث الصحيح عندكم؟

ثم من القائل ??


وروي أن أمير المؤمنين (عليه السلام) قال: إن ذلك الحمار كلم رسول الله (صلى الله عليه وآله) فقال: بأبي أنت وامي إن أبي حدثنى، عن أبيه، عن جده، عن أبيه أنه كان مع نوح في السفينة فقام إليه نوح فمسح على كفله ثم قال: يخرج من صلب هذا الحمار حمار يركبه سيد النبيين وخاتمهم، فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار.

ارجع الى السند وستعلم من القائل ;)

[أبواسحق]

بوخالد تحريف المواضيع اسلوب لا ينفع معي عزيزي :D


ثم من القائل ??


إقتباس:
وروي أن أمير المؤمنين (عليه السلام) قال: إن ذلك الحمار كلم رسول الله (صلى الله عليه وآله) فقال: بأبي أنت وامي إن أبي حدثنى، عن أبيه، عن جده، عن أبيه أنه كان مع نوح في السفينة فقام إليه نوح فمسح على كفله ثم قال: يخرج من صلب هذا الحمار حمار يركبه سيد النبيين وخاتمهم، فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار.



ارجع الى السند وستعلم من القائل

قطعاً الكليني قدس سره .

على فكرة طبعة الكافي عندي هذا المقطع غير متصل بالرواية التاسعة فمن أي طبعة أنت تنقل ؟؟!!!

[أبو خالد السهلي]

بوخالد تحريف المواضيع اسلوب لا ينفع معي عزيزي
سبحان الله ..
في الموضوع الذي نتكلم فيه عن صحة الروايات في دينكم .. ألا يحق لنا أن نسأل عن تعريف الصحيح عندكم !!

عموما أن سأسحب سؤالي هذا ونجعله في موضوع مستقل ;)

ولكن أريد تغيره الى ما هو الحديث المرسل ؟؟

تفضل هنا مشكورا :

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=2643


قطعاً الكليني قدس سره .

طيب :rolleyes:

قال الكليني نفسه يمدح كتابه في المقدمة : ( وقلت إنك تحب أن يكون عندك كتاب كاف يجمع فنون علم الدين ما يكتفي به المتعلم ويرجع إليه المسترشد ويأخذ منه من يريد علم الدين والعمل به بالآثار الصحيحة عن الصادقين ) . مقدمة الكافي .


وقال الطبرسي : ( الكافي بين الكتب الأربعة كالشمس بين النجوم وإذا تأمل المنصف استغنى عن ملاحظة حال آحاد رجال السند المودعة فيه وتورثه الوثوق ويحصل له الاطمئنان بصدورها وثبوتها وصحتها ) . مستدرك الوسائل ( 3 / 532 )

وقال العباس القمي : ( وهو أجل الكتب الإسلامية ، وأعظم المصنفات الإمامية ، والذي لم يعمل للإمامية مثله ، قال محمد أمين الاسترابادي في محكى فوائده : سمعنا عن مشائخنا وعلمانا أنه لم يصنف في الإسلام كتاب يوازيه أو يدانيه ) . الكنى والألقاب ( 3 / 98 )

وقال الحر العاملي : ( الفائدة السادسة في صحة المعتمدة في تأليف هذا الكتاب - أي الكافي - وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة عليهم السلام ) . خاتمة الوسائل ص 61


وقال آغا بزرك الطهراني : ( هو أجل الكتب الأربعة الأصول المعتمدة عليها ، لم يكتب مثله في المنقول من آل الرسول ، لثقة الإسلام محمد بن يعقوب بن إسحاق الكليني الرازي المتوفى سنة 328 هـ ) . الذريعة إلى تصانيف الشيعة ( 17 / 245 )

وأخيرا .. قال السيد شرف الدين :

(...وأحسن ما جمع منها الكتب الأربعة التي هي مرجع الإمامية في أصولهم و فروعهم من الصدر الأول إلى هذا الزمان، وهي : الكافي، و التهذيب، والاستبصار، ومن لا يحضره الفقيه، وهي متواترة ومضامينها مقطوع بصحتها، والكافي أقدمها و أعظمها وأحسنها و أتقنها وفيه ستة عشر ألف و مئة وتسعة وتسعون حديثا، وهي أكثر مما اشتملت عليه الصحاح الستة بأجمعها، كما صرح به الشهيد في الذكرى وغير واحد من الأعلام )

صاحب كتاب المراجعات رقم 110 ص729


على فكرة طبعة الكافي عندي هذا المقطع غير متصل بالرواية التاسعة فمن أي طبعة أنت تنقل ؟؟!!!
ألا نسيت أن الكافي يزيد عبر السنين :D

قال الطوسي ـ " إن كتاب الكافي مشتمل على ثلاثين كتابا "
الفهرست ص161

بينما قال ..

قال الكركي " إن كتاب الكافي خمسون كتابا "
روضات الجنات 6/114

وللعلم :

الطوسي قد توفي سنة 460هـ بينما توفي الكركي سنة 1076هـ

;)

[أبواسحق]

بالنسبة الى احاديث الكافي

حتى لو فرضنا جدلا ان الكليني يقول بصحة كل ما ورد في كتابه فهذا يلزمه هو , تماما كعلماء السنة اللذين صنفوا كتبهم وادعوا انهم لم يجمعوا فيها سوى الاحاديث الصحيحة

على ان الكليني حينما قال :


وقلت إنك تحب أن يكون عندك كتاب كاف يجمع فنون علم الدين ما يكتفي به المتعلم ويرجع إليه المسترشد ويأخذ منه من يريد علم الدين والعمل به بالآثار الصحيحة عن الصادقين

أنا أذهب الى الى أن قصده رضوان الله عليه ب ( الآثار الصحيحة ) هو الاصول الاربعمائة اي قصده الكتب الصحيحة وفرق بين الكتب الصحيحة وبين الاحاديث الصحيحة.

اما بالنسبة الى الطبرسي والحر العاملي فهما اخباريان , والاخبارية مذهب منقرض استحدث قبل 400 سنة فقط وزال , فلا يلزم الشيعة قولهما هنا.

واما الشيخ القمي وآغا بزرك فقد مدحا الكتاب ومدح الكتاب لا يعني الاقرار بصحة كل ما فيه وهذا من اعاجيب استدلالات الوهابية!!!

اما بالنسبة الى قول سيد عبدالحسين شرف الدين رضوان الله عليه :


وأحسن ما جمع منها الكتب الأربعة التي هي مرجع الإمامية في أصولهم و فروعهم من الصدر الأول إلى هذا الزمان، وهي : الكافي، و التهذيب، والاستبصار، ومن لا يحضره الفقيه، وهي متواترة ومضامينها مقطوع بصحتها، والكافي أقدمها و أعظمها وأحسنها و أتقنها وفيه ستة عشر ألف و مئة وتسعة وتسعون حديثا، وهي أكثر مما اشتملت عليه الصحاح الستة بأجمعها، كما صرح به الشهيد في الذكرى وغير واحد من الأعلام )

فالسيد ليس اخبارياً كما هو معروف ومعلوم , وقصده هو العموم المجموعي اي بشكل عام هذه الاحاديث مقطوع بصحتها ولكن ليس كلها بأجمعها!!

وحتى لو كان السيد قال بذلك فهو يحسب حينئذ على الاخباريين القلة القليلة الشاذة ولا يحق لك ان تفرض رايه على عموم الشيعة!!

اما بالنسبة الى زيادة كتب الكافي , فالاشتباه من المحقق الكركي والا فنفس كتب الكافي التي رواها الطوسي هي موجودة عندنا واحدا واحدا بفرق ان الطوسي كان يجمع كتابين مع بعضهما واما نحن حاليا فرقنا هذين الكتابين كل منهما الى كتاب مستقل.

والا فاني اتحدى جميع الوهابية ان يذكروا كتابا من الكافي ذكره الطوسي وليس موجودا في الكافي الذي عندنا الآن :D

تحياتي يا ابا خالد

[أبو خالد السهلي]

ليس لدي أي تعليق عما ذكر ..

ولنترك القارئ الكريم .. مع الاجابات ليحكم بعقله عما ورد في الردود

:)

وشكرا