المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نسف كذبة العصمة ( 18 ) المعصوم يعترف بالمعصية وباتباع الهوى ويقول ازلنى الشيطان!!



ساجد لله
08-02-2004, 11:10 AM
http://www.14masom.com/hdeath_sh/amali/images/amalileb.jpg

- حدثنا محمد بن علي بن الفضل الكوفي رض قال حدثنا أبو جعفر محمد بن عمار القطان قال حدثني الحسين بن علي بن الحكم الزعفراني قال حدثنا إسماعيل بن إبراهيم العبدي قال حدثني سهل بن زياد الأدمي عن ابن محبوب عن أبي حمزة الثمالي قال دخلت مسجد الكوفة فإذا أنا برجل عند الأسطوانة السابعة قائما يصلي يحسن ركوعه وسجوده فجئت لأنظر إليه فسبقني إلى السجود فسمعته يقول في سجوده اللهم إن كنت قد عصيتك فقد أطعتك في أحب الأشياء إليك وهو الإيمان بك منا منك به علي لا منا به مني عليك ولم أعصك في أبغض الأشياء إليك لم أدع لك ولدا ولم أتخذ لك شريكا منا منك علي لا منا مني عليك وعصيتك في أشياء على غير مكاثرة مني ولا مكابرة ولا استكبار عن عبادتك ولا جحود لربوبيتك ولكن اتبعت الهوى وأزلني الشيطان بعد الحجة والبيان فإن تعذبني غير ظالم لي وإن ترحمني فبجودك ورحمتك يا أرحم الراحمين ثم انفتل وخرج من باب كندة فتبعته حتى أتى مناخ الكلبيين فمر بأسود فأمره بشيء لم أفهمه فقلت من هذا فقال هذا علي بن الحسين (عليه السلام) فقلت جعلني الله فداك ما أقدمك هذا الموضع فقال الذي رأيت.
كتاب الأمالي أو المجالس
تأليف الشيخ الجليل أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين بن بابويه المعروف بـ(الصدوق) والمتوفى سنة 381هـ والمدفون بالري في إيران
المجالس 51 ـ 60
المجلس الحادي والخمسون
الصحيفة السجادية
الجامعة لادعية الامام علي بن الحسين عليهما السلام
(233) دعاؤه عليه السلام عند الاسطوانة السابعة في مسجد الكوفة
[538]

.




وعصيتك في أشياء على غير مكاثرة مني ولا مكابرة ولا استكبار عن عبادتك ولا جحود لربوبيتك ولكن اتبعت الهوى وأزلني الشيطان بعد الحجة والبيان فإن تعذبني غير ظالم لي وإن ترحمني فبجودك ورحمتك يا أرحم الراحمين

السؤال :
ماهى المعاصى التى ارتكبها الامام المعصوم ... وهل الامام يتبع الهوى والشيطان ؟؟

عبد المؤمن
08-09-2004, 06:29 PM
فسمعته يقول في سجوده
اللهم إن كنت قد عصيتك
فقد أطعتك في أحب الأشياء إليك وهو الإيمان بك منا منك به علي لا منا به مني عليك
ولم أعصك في أبغض الأشياء إليك
لم أدع لك ولدا
ولم أتخذ لك شريكا منا منك علي لا منا مني عليك
وعصيتك في أشياء
على غير مكاثرة مني
ولا مكابرة
ولا استكبار عن عبادتك
ولا جحود لربوبيتك
ولكن اتبعت الهوى
وأزلني الشيطان بعد الحجة والبيان
فإن تعذبني غير ظالم لي
وإن ترحمني فبجودك ورحمتك يا أرحم الراحمين
ثم انفتل وخرج من باب كندة
---------------------------------------------------
يا ايها الزميل الساجد لله
هذا التاريخ امامك بطوله وعرضه ان استطعت ان تجد نقطة سوداء فى حياة هذا الامام الجليل فساعترف ان الامام صحيح قد ازله الشيطان واغواه والا فساقول لك ان كل هذا الدعاء لو كان صحيحا او به ادانة من الامام لنفسه لما اعلنه الامام امام الناس وسمعه من سمعه حتى وصل اليك لكى تنشره انت وامثالك .

هذا الدعاء وكثير منه ومثله هو عبارة عن تعليم الامام الناس وتربية الناس الموالين وغير الموالين كيف اذا اخطاوا يلجاون الى الله فهو الذى يغفر الذنوب وكما قلت هذا للتعليم والتاديب والحض على الدعاء لله لمن يقع فى الذنوب والمعاصى ولو كان الامام يقصد نفسه لما اعلن ذلك ولاسره فى نفسه ، وانا اعرف يا ايها الزميل انك تخصص هذا النوع من الاحاديث وتحتاج من يشرحها لك من العلماء وانت تلعلع بها هنا فرحا مسرورا .

محب العثيمين
08-09-2004, 08:12 PM
الزميل المحترم عبدالمؤمن تلج بنفسك في مواقف أنت في غنى عنها..

كلامك هذا يجرنا إلى مفهوم العصمة والذي ذكره المجلسي في بحار الأنوار ج25ص350-351 ما نصه : " إن أصحابنا الإمامية أجمعوا على عصمة الأئمة – صلوات الله عليهم – من الذنوب الصغيرة والكبيرة عمداً وخطأً ونسياناً من وقت ولادتهم إلى أن يلقوا الله عز وجل ".

ويرجع ويناقض قوله: حيث ذكر أنه قيل للإمام الرضا وهو الإمام الثامن من الأئمة المعصومين
جاء في حيث عند الشيعة ( إن في الكوفة قوماً يزعمون أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يقع عليه السهو في صلاته ، فقال : كذبوا – لعنهم الله – إن الذي لا يسهو هو الله الذي لا إله إلا هو ). بحار الأنوار ج25 ص350

وتأمل إن كنت فطنا في سيرة أمير المؤمنين على رضي الله عنه وانظر فيما قاله في نهج البلاغة ص335 : " لا تخالطوني بالمصانعة ولا تظنوا بي استثقالاً في حق قيل لي ولا التماس إعظام النفس ، فإنه من استثقل الحق أن يقال له ، أو العدل أن يعرض عليه ، كان العمل بهما أثقل عليه ، فلا تكفوا عن مقالة بحق ، أو مشورة بعدل ، فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ولا آمن ذلك من فعلي ".

وكذلك الإقرار بالذنب من أمير المؤمنين في نهج البلاغة ص104 :" اللهم إغفرلي ما أنت أعلم به مني ، فإن عدت فعد علي بالمغفرة ، اللهم أغفر لي ما وأيت من نفسي ولم تجد له وفاءً عندي اللهم إغفرلي ما تقربت له إليك بلساني ثم خالفه قلبي ، اللهم اغفر لي رمزات الألحاظ ، وسقطات الألفاظ ، وشهوات الجنان ، وهفوات اللسان".

فلو كان علي والأئمة معصومين لكان استغفارهم من ذنوبهم عبثاً ؟؟؟ أليس كذلك

وكل الأئمة قد نقل عنهم الاستغفار من الذنوب والمعاصي ، فهذا أبو عبدالله يقول :" إنا لنذنب ونسئ ثم نتوب إلى الله متاباً ". بحار الأنوار ج25 ص207

وهذا أبو الحسن موسى الكاظم يقول كما في بحار الأنوار أيضاً ج25 ص203 :" رب عصيتك بلساني ولو شئت وعزتك لأخرستني ، وعصيتك ببصري ولو شئت لأكمهتني ، وعصيتك بسمعي ولو شئت وعزتك لأصممتني ".


وإن أردت الجواب على هذه المعضلة وهو ما يتفق مع واقع الأئمة وشرائع الإسلام هو بطلان دعوى العصمة بالصورة التي تراها الشيعة وأن الأئمة ليسوا بمعصومين من الخطأ والنسيان وهذا كما يتفق مع النصوص الشرعية فإنه ينسجم مع واقع الأئمة وبه تتحقق إمكانية القدوة .

وأخيرا وليس آخرا أذكرك ما أهلك أقواماً كثر بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِمْ مُهْتَدُونَ الزخرف 22

وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

عبد المؤمن
08-10-2004, 06:20 PM
هذا التاريخ امامك بطوله وعرضه ان استطعت ان تجد نقطة سوداء فى حياة هذا الامام الجليل فساعترف ان الامام صحيح قد ازله الشيطان واغواه

ساجد لله
08-10-2004, 06:57 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

هذا التاريخ امامك بطوله وعرضه ان استطعت ان تجد نقطة سوداء فى حياة هذا الامام الجليل فساعترف ان الامام صحيح قد ازله الشيطان واغواه

سبحان الله ليس من السهل ان يتخلى الرافضى عن الغباء


ما حاجتنا للبحث فى التاريح والمعصوم فى دينك يعترف بالمعصية وانه ازله الشيطان
وفى كتبكم .. :D



- حدثنا محمد بن علي بن الفضل الكوفي رض قال حدثنا أبو جعفر محمد بن عمار القطان قال حدثني الحسين بن علي بن الحكم الزعفراني قال حدثنا إسماعيل بن إبراهيم العبدي قال حدثني سهل بن زياد الأدمي عن ابن محبوب عن أبي حمزة الثمالي قال دخلت مسجد الكوفة فإذا أنا برجل عند الأسطوانة السابعة قائما يصلي يحسن ركوعه وسجوده فجئت لأنظر إليه فسبقني إلى السجود فسمعته يقول في سجوده اللهم إن كنت قد عصيتك فقد أطعتك في أحب الأشياء إليك وهو الإيمان بك منا منك به علي لا منا به مني عليك ولم أعصك في أبغض الأشياء إليك لم أدع لك ولدا ولم أتخذ لك شريكا منا منك علي لا منا مني عليك وعصيتك في أشياء على غير مكاثرة مني ولا مكابرة ولا استكبار عن عبادتك ولا جحود لربوبيتك ولكن اتبعت الهوى وأزلني الشيطان بعد الحجة والبيان فإن تعذبني غير ظالم لي وإن ترحمني فبجودك ورحمتك يا أرحم الراحمين ثم انفتل وخرج من باب كندة فتبعته حتى أتى مناخ الكلبيين فمر بأسود فأمره بشيء لم أفهمه فقلت من هذا فقال هذا علي بن الحسين (عليه السلام) فقلت جعلني الله فداك ما أقدمك هذا الموضع فقال الذي رأيت.
كتاب الأمالي أو المجالس
تأليف الشيخ الجليل أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين بن بابويه المعروف بـ(الصدوق) والمتوفى سنة 381هـ والمدفون بالري في إيران
المجالس 51 ـ 60
المجلس الحادي والخمسون
الصحيفة السجادية
الجامعة لادعية الامام علي بن الحسين عليهما السلام
(233) دعاؤه عليه السلام عند الاسطوانة السابعة في مسجد الكوفة
[538]

:D

محب العثيمين
08-10-2004, 11:13 PM
باختصار مفيد يذكرها لنا د. موسى الموسوي في كتابه الشيعة التصحيح صفحة 82-83 :

أن العصمة التي نسبت إلى الأئمة كان الغرض منها تثبيت تلك الروايات التي تتنافى مع العقل والمنطق، والتي نسبت إلى الإمام كي يحسم بها النقاش في محتواها على العقلاء والأذكياء، ويرغم الناس على قبولها لأنها من معصوم لا يخطئ .
فهناك أمور نسبتها كتب الشيعة إلى الأئمة وامتلأت بها كتب الروايات الموثوقة عندهم مثل الكافي في الأصول، والوافي، والاستبصار، ومن لا يحضره الفقيه وغيرها، وفيها الكثير من الغلو من أجل إثبات عقيدة العصمة.

وقد روي في الكافي (1/66) أن أئمة الشيعة كانوا كثيراً ما يفتون في قضايا لخاصتهم خلاف ما أنزل الله وما بينه الرسول ، وخلاف ما كانوا يرونه، وذلك صيانة لأنفسهم وحفاظاً على حياتهم.

استناج مما سبق:

أنه لو جاز أن يفعل النبي أو الإمام المعصية، أو يخطأ وينسى، وصدر منه شئ من هذا القبيل، فأما أن يجب إتباعه في فعله الصادر منه عصيانا أو خطأ أو لا يجب، فإن وجب إتباعه فقد جوزنا فعل المعاصي برخصة من الله تعالى بل أوجبنا ذلك، وهذا باطل بضرورة الدين والعقل، وإن لم يجب إتباعه فذلك ينافي النبوة والإمامة، التي لا بد أن تقترن بوجوب الطاعة أبدا هذا من جهة.
ومن جهة أخرى مع فرض وجود المعصوم فإننا نجد الاختلاف في الفروق ، وهذا يدل على أن الأئمة كانوا يجتهدون، والعصمة تعني أن لا يكون من الإمام اجتهاد، لأن علمه إلهامي فانتفى معه الاجتهاد .

والحمد لله رب العالمين