المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال لحفيد الائمة فليتفضل .



عبد المؤمن
09-18-2004, 06:29 PM
خلافة رسول الله هل هى :

من امرالله وشؤونه ام هى من امر البشر وشؤونهم ؟

دليلك لو سمحت .

أبو خالد السهلي
09-18-2004, 08:00 PM
التوحيد :
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1971

تحريف القرآن :
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1971


الامامة :
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1989


فهي يا صديقي ان كنت صادقا مع الله فستنقذك باذن الله من نار تلظى ... تأمل !!

محب العثيمين
09-18-2004, 09:29 PM
لا بأس من اختصار الإجابة:

خلافة النبوة، هي ما أتفق عليها بمسمى الخلافة الراشدة ، حيث تكون لقريشي عادل، عن طريق البيعة والشورى، على خلاف في بعض لأمور مثل تحديد من تنعقد بهم البيعة. أي ما معناه أن الخلافة شأن دنوي لا أمر إلهي كما تدعي الرافضة التي ساوت الإمامة بالنبوة والأدلة كثيرة ومعروفة ولا داعي لذكرها.

أما دليلنا:

أولا: من القرآن

قال جل شأنه:

(( فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الْأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ )) آل عمران : 159 .

وفي أخرى (( إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الْأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُمْ بَيْنَ النَّاسِ أَنْ تَحْكُمُوا بِالْعَدْلِ إِنَّ اللَّهَ نِعِمَّا يَعِظُكُمْ بِهِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ سَمِيعًا بَصِيرًا )) النساء : 58.

وأضا في أخرى(( وَالَّذِينَ اسْتَجَابُوا لِرَبِّهِمْ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ )) الشورى: 38 .


وما ورد في ذلك من السنة:

الحديث الأول:
‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن وهب ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن عبد رب الكعبة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن عمرو: أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏من بايع إماما فأعطاه صفقة يده وثمرة قلبه فليطعه ما استطاع فإن جاء آخر ينازعه فاضربوا رقبة الآخر قلت أنت سمعت هذا من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال سمعته أذناي ووعاه قلبي قلت هذا ابن عمك ‏ ‏معاوية ‏ ‏يأمرنا أن نفعل ونفعل قال أطعه في طاعة الله واعصه في معصية الله . رواه مسلم (3431) الترمذي (3707) أحمد (6214) النسائي (4120) ابن ماجة (3946)

الثاني:
‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال : ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ثلاثة لا يكلمهم الله يوم القيامة ولا يزكيهم ولهم عذاب أليم رجل على فضل ماء بالطريق يمنع منه ابن السبيل ورجل بايع إماما لا يبايعه إلا لدنياه إن أعطاه ما يريد وفى له وإلا لم يف له ورجل يبايع رجلا بسلعة بعد العصر فحلف بالله لقد أعطي بها كذا وكذا فصدقه فأخذها ولم يعط بها . البخاري (6672).


وشكرا يا عبدالمؤمن على إجابتك واعترافك الواضح والمشهود بأنه لا يوجد نص أو آية محكمة على أن عليا رضي الله عنه هو الخليفة بعد رسول الله.

والاعتراف موثق ولله الحمد في هذا الرابط:
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2282



الزبدة :
إن الخلافة أمر دنوي لا إلهي لأن وببساطة قد يفهمها الساذج أن ذلك الأمر يحتاج إلى وحي من الله . والوحي انقطع بوفاة المصطفى عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم.!
ألا توافقني يا زميلي؟؟؟؟

أبو خالد السهلي
09-18-2004, 10:18 PM
لا تنس أن تشكرني
:D

حفيد الأئمة
09-18-2004, 11:45 PM
السائل الكريم : سأرد على سؤالك بصيغة الحوار الشيعي الذي يمتاز بالمراوغة والذود عن أصلاب المواضيع!!!!!


أولا أنا لست متمرسا بالدين السني العظيم لكي يكون لدي الصلاحية بالاجابة .

اذن سأجيبك بمنطلق ما تعلمته من الشيعة والذي لم أقتنع به يوما من الأيام.

اذا كان أمر خلافة النبي صلى الله عليه وسلم أمر الهي كما تقولونه أنتم ,,,,!!!

اذن كيف يصل الأمر الالهي الي الخلق بمن سيكون الخليفة ومن بعده الخليفه ؟

أكيد أن الجواب سيكون أما عن طريق القرآن الذي سبب مشاكل للشيعه وأما عن طريق الوحي .

1- القرآن لم يذكر أسم الخليفة بعد النبي صلى الله عليه وسلم بصراحة النص الفعلي الذي يمحي الله فيه الخلاف حول تلك المسأله التي تعتبر من أساسيات الايمان.

2- الوحي هو الطريقة الأنسب لكم لكي توجدوا بدا من المسألة ( ولأهل السنة جولا ت وصولات بهذا الدليل الباطل وهو أن الوحي أنبأ بذلك.


اذا جوابي يكون أولا بالعقل المستمد علمة من القرآن : اذا كان تشريع ابطال مفهوم التبني وهو أقل شئنا من تشريع الايمان بالامامه والولاية قد أنزل الله فيه قرآنا وسما زيدا فيه لمصلحة الناس

انتبه ( أقل أهمية من تشريع الولاية ) !!!!

اذن هل نسي الله تعالى مثلا أن ينزل قرآنا بموضوع مهم مثل الولاية والذي يكون الغير مؤمن به كافر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ويسمي عليا رضي الله عنه؟ وعلي أفضل من زيد!!!!!!!!!


ثانيا جوابي بالتعصب وهذا سابقا : نعم الخلافة والامامة نزلت بالقرآن ولكن ليست باسم علي رضي الله عنه ولكن عن طريق الأمثلة من الله تعالى لكي يفهم من يفهم ويجهل من يجهل ويترك الله عباده بحيرة عن موضوع هو من أساسيات الايمان .


سؤالي : هل ممكن أن نسمي غير الأئمة بالامام؟

اذا جاوبت على هذا السؤال البسيط بدون تقية سيكون بعدها لكل حادث حديث.سؤالي : هل ممكن أن نسمي غير الأئمة بالامام؟

عبد المؤمن
09-19-2004, 12:14 AM
تحية لك ايها الزميل وعلى عجالة

اراك تصلى على النبى صلى الله عليه واله وسلم ولا تذكر الال بارك الله فيك .

اريد جوابا مختصرا واضحا

امر خلافة الرسول صلى الله عليه واله وسلم من شؤون الله ام من شؤون البشر ؟ نعم ام لا فقط

وعندما تريد ان تدعو الله تعالى وتتضرع له فماذا تقول فى كلامك هات ما عندك ؟

حفيد الأئمة
09-19-2004, 12:30 AM
بما أن كوني جديدا على هذا الدين العظيم لذلك سأستعين بجواب الأخ الفاضل محب العثيمين

(( خلافة النبوة، هي ما أتفق عليها بمسمى الخلافة الراشدة ، حيث تكون لقريشي عادل، عن طريق البيعة والشورى، على خلاف في بعض لأمور مثل تحديد من تنعقد بهم البيعة. أي ما معناه أن الخلافة شأن دنوي لا أمر إلهي كما تدعي الرافضة التي ساوت الإمامة بالنبوة ))

وأنا مقتنع بكلامه ,

الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم : هل لديك مانع بذلك؟

دعاء الله أيها السائل وعندما أريد أن أتضرع له فهذا ينبني على ماذا أريد أن أدعو والا فسؤالك غير مفهوم!!!!!!!!


ولكن قلي بربك : هل الشيعة يدعون الله مخلصين له الدين؟

والسؤال الذي هربت منه أنت : هل من الممكن أن نسمي غير الأئمة بالامام؟

عبد المؤمن
09-19-2004, 12:42 AM
بما أن كوني جديدا على هذا الدين العظيم لذلك سأستعين بجواب الأخ الفاضل محب العثيمين

(( خلافة النبوة، هي ما أتفق عليها بمسمى الخلافة الراشدة ، حيث تكون لقريشي عادل، عن طريق البيعة والشورى، على خلاف في بعض لأمور مثل تحديد من تنعقد بهم البيعة. أي ما معناه أن الخلافة شأن دنوي لا أمر إلهي كما تدعي الرافضة التي ساوت الإمامة بالنبوة ))

وأنا مقتنع بكلامه ,


تقول ان الخلافة شان دنيوى لا امر الهى

تعنى ان الله عين الانبياء فقط ولا دخل له بما بعد النبوة .

لماذا عين الامام المهدى عليه السلام .




الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم : هل لديك مانع بذلك؟,

انت حر ولكن لاتنسى الصلاة الابراهيمية واذا كنت شجاعا فلا تذكر الال فيها .



دعاء الله أيها السائل وعندما أريد أن أتضرع له فهذا ينبني على ماذا أريد أن أدعو والا فسؤالك غير مفهوم!!!!!!!!,

اعطنى نموذج لبعض دعائك متضرعا لله تعالى .



ولكن قلي بربك : هل الشيعة يدعون الله مخلصين له الدين؟,

حسب النوايا وحسب الاعتقاد .





والسؤال الذي هربت منه أنت : هل من الممكن أن نسمي غير الأئمة بالامام؟

مجازا نعم امام فى الفقه وامام فى العلم ... الخ


اما خليفة ما بعد النبوة الالهية فهو امام مفترض طاعته .

عبد المؤمن
09-19-2004, 12:50 AM
اللهم صلى على محمد وال ومحمد

حفيد الأئمة
09-19-2004, 02:31 AM
السائل الكريم

أنت تقول : تعنى ان الله عين الانبياء فقط ولا دخل له بما بعد النبوة .

لماذا عين الامام المهدى عليه السلام .

أقول : وهل خاتمي رئيس ايران وجورج بوش رئيس أمريكا تولوا السلطه ولا دخل لله تعالى بذلك؟

ماهذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الله تعالى وعد بخروج مهدي من سلالة النبي صلى الله عليه وسلم ووعد الله صادق المفعول

ولكن من هو المهدي؟ نحن أهل السنة نقول نعلم أن أسمه يوافق أسم نبينا وأسم أبيه.


أختيار الله تعالى للأنبياء له خصوصية للخالق وحده وعندما تقول أنت أن الولاة بعده يجب أن يكونوا من اختيار الله تعالى فأقول لك أن الحياة وما فيها يعلما الله فهو يعلم أن أبو بكر سيخلف النبي صلى الله عليه وسلم ومن بعده عمر الى أن نصل الى الملوك والرؤساء والأمراء المعاصرين.

ولنسلم أن الخلافة للمسلمين يجب أن تكون من عند الله أمرا .... فقل لي بربك كيف نعلم خليفة المسلمين والوحي قد أنقطع؟

اذن فالأمر قد مضى وقد بين لنا القرآن الكريم أسماء الأنبياء وترك لنا الشورى بالخلافة ولكن هذا لا يعني أن الله لا يعلم من سيكون الولي .


أنت تقول : انت حر ولكن لاتنسى الصلاة الابراهيمية واذا كنت شجاعا فلا تذكر الال فيها .

قلت لي أنت من قبل (( بارك الله فيك )) صح؟

أقول: اذن أنت تدعو الله أن يبارك فيني مباشرة ومن غير وسيله ولا شفيع لأنك قلت ( بارك الله فيك) ولم تقل بارك الله فيك بحق فلان!!!!!

وأنتم بالمآتم والطقوس الحسينيه وغيرها وعند القبور تقولون اللهم بحق فلان أو فلانه ..صح؟

وتبررون أن هذا مجرد وسيلة ... صح؟

اذن هل أنت آثم بعدم استخدام الوسيلة بالدعاء لي والاكتفاء بدعاء الله مباشرة؟

ستقول لي هذا جائز وهذا جائز... اذن قد أجبت نفسك بنفسك.

أنت تقول : اعطنى نموذج لبعض دعائك متضرعا لله تعالى .

أقول : اللهم فاطر السموات والأرض فالق الحب والنوى عالم الغيب والشهادة الكبير والمتعال.
ثبتني على دينك واهدي من يجهله.


أنت تقول : حسب النوايا وحسب الاعتقاد . ( اخلاص الدين لله وحده )

أقول : اذا كان الدعاء عبادة أليس من الأولى أن يسأل الله وحده بلا شفيع ولا وسيلة.

أما أن كان ليس عبادة بنظرك فأنا أسحب ردي. لأن عكس العبادة الخالصه هو الشرك.


{أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ }

الا تعتقد أن الله تعالى بهذه الآيه يكلمك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أنت تقول : مجازا نعم امام فى الفقه وامام فى العلم ... الخ

لماذا اذن تستشهدون بكلمة امام بالقرآن بأن القصد هو الأئمة الاثنى عشر؟

مع أن كلمة امام بالقرآن جاءت عامه أي أنها توافق كلامك ولكن للأسف لا توافق كلام علمائك.

من نصدق كلامك أم كلام علمائك؟


أخيرا أنت تقول : اما خليفة ما بعد النبوة الالهية فهو امام مفترض طاعته .

أقول : نعم أنا معك فالخليفة بعد النبي امام يجب على الأمة طاعته.

ولكن ماذا تقصد بكلمة امام ؟ امام الفقه أم امام العلم؟!!!!!!!!!!!

الصلاة الابراهيمية : اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم.

من هم آل ابراهيم ؟

{قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ }

الذين قالوا : الملائكة

المقصودة بالآية عند السنه والشيعة : زوجت ابراهيم ساره عليهما السلام.

اذن من هم آل محمد الذين ندعوا الله أن يصلي عليهم كما صلى على آل ابراهيم؟؟؟

أبو خالد السهلي
09-19-2004, 02:39 AM
اراك تصلى على النبى صلى الله عليه واله وسلم ولا تذكر الال بارك الله فيك
1- هل نسيت أنك صليت على النبي بدون ذكر الآل في أحد مشاركاتك ؟؟!

2- هل - لا سمح الله - لديك اعتراض على هذه الصلاة التي أمرنا الله بها ولم يذكر الآل ؟؟

قال جلا وعلا :

إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً

هل الآل سقطت في هذه السورة .. كما سقطت الامامة في القرآن (والعياذ بالله )؟!؟


لماذا عين الامام المهدى عليه السلام .
ما علاقة الامام المهدي - عليه السلام .. بأعظم ركن عندكم وهو الامامة ؟؟!!

ما علاقته - عليه السلام .. بأعظم ركن التي لا توجد آية محكمة في كتاب الله تدلنا عليها (وهذا اعترافك)؟

ما علاقته - عليه السلام .. بالامامة التي لا وجود حديث واحد صحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر أئمتكم واحدا تلوا الآخر .. !!
(وهذه فتوى الخوئي .. وقد أقرها مرجعك السيستاني) !!

أفقط أنه من نسل النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟!!

وهل سألت نفسك .. أين خلافة الصادق والباقر وغيرهم .. أين لطف الله ؟!؟!

:confused:

عبد المؤمن
09-19-2004, 09:28 AM
حفيد الائمة :




أقول : وهل خاتمي رئيس ايران وجورج بوش رئيس أمريكا تولوا السلطه ولا دخل لله تعالى بذلك؟

ماهذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نعم كل شىء بامر الله واختياره لكن اختيار الله هى الرحمة بعينها لانه يريد الصالح للانسانية . ثم انا اقصد ان بعد النبوة والاسلام لا زال غضا طريا هل ترك الله الامر للاسباب والمسببات هى التى تصيغ مستقبل الانسان ام انه سن لها ما يحفظها .









الله تعالى وعد بخروج مهدي من سلالة النبي صلى الله عليه وسلم ووعد الله صادق المفعول

ولكن من هو المهدي؟ نحن أهل السنة نقول نعلم أن أسمه يوافق أسم نبينا وأسم أبيه.

هذا المهدى الذى تتكلم عنه اليس هو امام ؟ وامام فى ماذا ؟ ونسله يرجع الى من ؟








أختيار الله تعالى للأنبياء له خصوصية للخالق وحده وعندما تقول أنت أن الولاة بعده يجب أن يكونوا من اختيار الله تعالى فأقول لك أن الحياة وما فيها يعلما الله فهو يعلم أن أبو بكر سيخلف النبي صلى الله عليه وسلم ومن بعده عمر الى أن نصل الى الملوك والرؤساء والأمراء المعاصرين.

ولنسلم أن الخلافة للمسلمين يجب أن تكون من عند الله أمرا .... فقل لي بربك كيف نعلم خليفة المسلمين والوحي قد أنقطع؟

اذن فالأمر قد مضى وقد بين لنا القرآن الكريم أسماء الأنبياء وترك لنا الشورى بالخلافة ولكن هذا لا يعني أن الله لا يعلم من سيكون الولي .

قبل ان ينقطع الوحى الم يبين لنا رسول الله صلى الله عليه واله وسلم من يخلفه ؟

ما دليلك انه ترك الامر شورى ؟
ثم انك تعترف ان خلافة ابى بكر كانت بالشورى وليست بالتعيين
اذا امر الصلاة لابى بكر لا دخل لها بالخلافة من بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم .
ثم انك هنا تقول وتعترف ان كلمة الولى تعنى الخليفة .











أنت تقول : اعطنى نموذج لبعض دعائك متضرعا لله تعالى .

أقول : اللهم فاطر السموات والأرض فالق الحب والنوى عالم الغيب والشهادة الكبير والمتعال.
ثبتني على دينك واهدي من يجهله.

الا تدعو وتقول فى دعائك يا مولاى ؟








أنت تقول : حسب النوايا وحسب الاعتقاد . ( اخلاص الدين لله وحده )

أقول : اذا كان الدعاء عبادة أليس من الأولى أن يسأل الله وحده بلا شفيع ولا وسيلة.

أما أن كان ليس عبادة بنظرك فأنا أسحب ردي. لأن عكس العبادة الخالصه هو الشرك.

نعم الدعاء عبادة وانا لا اشرك مع الله احداعندما اقول يا الله اسالك بنبينا محمدا صلى الله عليه واله وسلم ان ترزقنى .







{أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ }

الا تعتقد أن الله تعالى بهذه الآيه يكلمك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذه الايات تتكلم عن الكفار ونحن لسنا كفارا .













أنت تقول : مجازا نعم امام فى الفقه وامام فى العلم ... الخ

لماذا اذن تستشهدون بكلمة امام بالقرآن بأن القصد هو الأئمة الاثنى عشر؟

مع أن كلمة امام بالقرآن جاءت عامه أي أنها توافق كلامك ولكن للأسف لا توافق كلام علمائك.

من نصدق كلامك أم كلام علمائك؟

وما هو كلام علمائى ؟
ثم ماذا يقصد الله من قوله ( انى جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتى ) ؟









أخيرا أنت تقول : اما خليفة ما بعد النبوة الالهية فهو امام مفترض طاعته .

أقول : نعم أنا معك فالخليفة بعد النبي امام يجب على الأمة طاعته.

ولكن ماذا تقصد بكلمة امام ؟ امام الفقه أم امام العلم؟!!!!!!!!!!!

كما يطلق على الشافعى الامام فى الفقه والعلم فى الدين


.





الصلاة الابراهيمية : اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم.

من هم آل ابراهيم ؟

{قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ }

الذين قالوا : الملائكة

المقصودة بالآية عند السنه والشيعة : زوجت ابراهيم ساره عليهما السلام.

اذن من هم آل محمد الذين ندعوا الله أن يصلي عليهم كما صلى على آل ابراهيم؟؟؟




تقصد ان الال هم نساء النبى صلى الله عليه واله وسلم .

عبد المؤمن
09-19-2004, 09:54 AM
وَقَالُوا لَوْلَا نُزِّلَ هَذَا الْقُرْآنُ عَلَى رَجُلٍ مِّنَ الْقَرْيَتَيْنِ عَظِيمٍ (31) أَهُمْ يَقْسِمُونَ رَحْمَةَ رَبِّكَ نَحْنُ قَسَمْنَا بَيْنَهُم مَّعِيشَتَهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَرَفَعْنَا بَعْضَهُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِيَتَّخِذَ بَعْضُهُم بَعْضًا سُخْرِيًّا وَرَحْمَتُ رَبِّكَ خَيْرٌ مِّمَّا يَجْمَعُونَ (32) الزخرف


الايات تدل على ان رحمة الله لاتنقطع ابدا عن البشرولكن البشر هم من يرفض رحمته


فهل تتوقع انه بعد ان انتهت النبوة رفع الله رحمته عن الناس ولم يعين لهم من به تصل رحمة الله للعباد ؟؟؟

اذا كنت انت تعتقد ذلك فانا لا اصدق
ان الله ترك عباده للظروف والاهواء
بدون من يقوم على استمرار الرسالة
التى بها استمرار رحمة الله .

والان اجب على هذا السؤال ؟؟؟

فهل تتوقع
انه بعد ان انتهت النبوة
رفع الله رحمته عن الناس
ولم يعين لهم من به تصل رحمة الله للعباد ؟؟؟



تحياتى

Om3abdulla
09-19-2004, 02:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عادة أنا لا أشارك في هذه الحوارات ولكن استعصى علي فهم هذه الفقرة

----

فهل تتوقع
انه بعد ان انتهت النبوة
رفع الله رحمته عن الناس
ولم يعين لهم من به تصل رحمة الله للعباد ؟؟؟



هل رحمة الله قاصرة على "الإمامة أو الخلافة"

الدين اكتمل والدليل في القرآن ومن رحمته تعالى إرسال الرسل عليهم السلام

ونبينا محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم هو خاتم النبيين . وقد أبلغ رسالة ربه

لذلك لم أفهم ما قصدته (باللون الأحمر)

فضلا لا أمرا لو تشرحه أكثر أكون شاكرة لك.

أبو خالد السهلي
09-19-2004, 03:45 PM
هذه الايات تتكلم عن الكفار ونحن لسنا كفارا .
هل تريد أن تزيل جميع الآيات التي تتكلم عن الكفار (عشان عيونك)؟؟!!

أم أنها وقفات للتدبر والتفكر في أعمالكم .. هل أنتم كفار أم لا ؟؟

:confused:


هذا المهدى الذى تتكلم عنه اليس هو امام ؟ وامام فى ماذا ؟ ونسله يرجع الى من ؟
وماذا بعد ؟؟

مشاركتي الأخيرة ردت على هذه النقطة فتأملها :)

ثم يا صديقي ..

موضوعك هذا قد تم نسفه ولله الحمد والمنة في روابط عدة منها هذا الرابط :

اضغط هنا مشكورا (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1974)

ولله الحمد على نسف هذه الدين من كتبهم وقول من يؤمنون بعصمتهم :cool:

supervisor
09-19-2004, 04:12 PM
بما أن كوني جديدا على هذا الدين العظيم لذلك سأستعين بجواب الأخ الفاضل محب العثيمين
لا أدري أية عبارة تلك التي استطيع أن أدبجها فأعتذر بها عن تأخري كل هذا الوقت في الترحيب باخينا الفاضل المهتدي إلى الحق وأسأل الله أن يسبغ عليه نعمه ويثبتنا وإياه على طاعته ، ولعل عذري أني أراقب فقط ونادا ما أشارك .
وليسمح لي أخي الفاضل أن أطلب منه أن يدع هذا الحوار فإن أخانا محب العثيمين لن يقصر في متابعة الجواب إن أتى عبد المؤمن بما يستحق أن يتابع عليه الجواب .
علما بأن هذا الموضوع طرح من قبل للمناقشة غير أن الأخوة - هداهم الله - لم يهتموا بمتابعة الجواب فيه .

أما اقتراحي عليك والذي أرجو أن يجد قبولا لديك فهو أن تمتعنا بموضوع تروي لنا فيه قصة هدايتك إلى سنة الحبيب المصطفى صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم .

أبو عبدالله الحربي
09-20-2004, 11:58 AM
بسم الله

يا أخوة نريد أحد يختصر فكرة الزميل عبد المؤمن من هذا الموضوع وسؤاله

حتى نستطيع أن نشارك في الحوار من زمان عن الحوارات

ومعذرة على الإنقطاع

ونرحب بالسيد الشريف حفيد الأئمة

فتى الاسلام
09-20-2004, 11:49 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن [QUOTE]
[B]حفيد الائمة :
نعم كل شىء بامر الله واختياره لكن اختيار الله هى الرحمة بعينها لانه يريد الصالح للانسانية . ثم انا اقصد ان بعد النبوة والاسلام لا زال غضا طريا هل ترك الله الامر للاسباب والمسببات هى التى تصيغ مستقبل الانسان ام انه سن لها ما يحفظها .

************************************************** ****
عبد المؤمن :
تقول (( أن بعد النبوة والاسلام لازال غضا طريا هل ترك الله الأمر للاسباب والمسببات ,,, ال آخره ))
فإذا كنت ترى هذا الرأي وأن الله تكفل بحفظ الإسلام وهو لايزال طريا
لإاي هذا القول من بقاء الإسلام أكثر من 1200سنة في ظل غياب المهدي المنتظر ,
أليس الإسلام أحوج الآن من وقت ما كان الإسلام طريا (( فهل تثبت أن المهدي لم يترك الإسلام ويغيب ))
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
إقتباس من عبد المؤمن
هذا المهدى الذى تتكلم عنه اليس هو امام ؟ وامام فى ماذا ؟ ونسله يرجع الى من ؟

************************************************** ***
إمام يقيم العدل في الأرض بعد أن تمتلي ظلما وجورا
وهو من نسل محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم , إسمه يوافق إسمه وإسم أبيه يوافق إسم أبيه
(( يعني إسمه : محمد بن عبد الله ))
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
إقتباس من عبد المؤمن
قبل ان ينقطع الوحى الم يبين لنا رسول الله صلى الله عليه واله وسلم من يخلفه ؟
ما دليلك انه ترك الامر شورى ؟
ثم انك تعترف ان خلافة ابى بكر كانت بالشورى وليست بالتعيين
اذا امر الصلاة لابى بكر لا دخل لها بالخلافة من بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم .
ثم انك هنا تقول وتعترف ان كلمة الولى تعنى الخليفة .


************************************************** *****
عبد المؤمن :
أرجوا أن تكون تؤمن بقول الله تعالى
قال الله تعالى
(( يأيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ))
فطاعتة من يتولى أمر المسلمين ,,,, أمر من الله ,,, وليس منحة من أحد
والخلافة أيا كانت طريقتها
فهي قد ثبتت لمن تدعون أنهم معصومين مثلهم مثل أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم أجمعين
فعلي بن أبي طالب رضي الله عنه ورث الخلافة بالأختيار
والحسن بن علي رضي الله عنه ورثها بالوراثة من أبيه
وتنازل عنها لمعاويه
والحسين رضي الله عنه سعى لها بالقوة
ومن بعدهم من الأئمة لم يعوا لها ولم تسعى لهم
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
إقتباس
من عبد المؤمن
color=indigo] الا تدعو وتقول فى دعائك يا مولاى ؟
[/color]
نعم الدعاء عبادة وانا لا اشرك مع الله احداعندما اقول يا الله اسالك بنبينا محمدا صلى الله عليه واله وسلم ان ترزقنى .

************************************************** ********
نعم أدعوا وأقول يا مولاي
ولكن من مولاي ,,, ليس الإمام ولا الملك ولا الخليفة
بل الله جل وعلا
قال الله تعالى (( وأعف عنا وأغفر لنا وأرحمنا أنت مولانا ))
وقال تعالى (( بل الله مولاكم وهو خير الناصرين ))
وقال تعالى (( والله مولاكم وهو العليم الحكيم ))
وقال تعالى (( ثم ردوا الى الله مولاهم الحق ))

تقول الدعاء عبادة
فأيهما أفضل وأكمل وأتم
دعاء الله مباشرة ,,,, لتستجيب لقول الحق تبارك وتعالى
أم دعاء الله بشفاعة ووساطة غيره ,,, وهو جل وعلا يقول
(( وقال ربكم أدعوني أستجب لكم ))
والحق تبارك وتعالى يقول
(( قل أدعوا الله أو أدعوا الرحمن أيا ما تدعوا فله الأسماء الحسنى ))
والله يقول
(( هو الحي لا إله إلا هو فأدعوه مخلصين له الدين ))
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
إقتباس
من عبد المؤمن
[ وما هو كلام علمائى ؟
ثم ماذا يقصد الله من قوله ( انى جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتى ) ؟

************************************************** **********
هل تتذكر أنك سبق وأن قلت خانني التعبير
عندما قلت لك لماذا تجاهلت سياق هذه الآيات الكريمات لتعرف مقصودها
فالمخاطب هو إبراهيم عليه السلام
فهل تعتبر هذا خيانة أيضا للتعبير رغم علمك بها ,,,,, أم أنه تدليس

عبد المؤمن
09-21-2004, 10:12 AM
اريدك ان تتكلم عن بيعة الغدير
وما هو هدف الله تعالى والرسول صلى الله عليه واله وسلم منها

وان تتكلم وانت فى حياد كامل عن السنة والشيعة .

ومن نصوص اهل السنة والشيعة الاثنين معا .





=============================================

اقتباس من المراقب العام :


وليسمح لي أخي الفاضل أن أطلب منه أن يدع هذا الحوار فإن أخانا محب العثيمين لن يقصر في متابعة الجواب إن أتى عبد المؤمن بما يستحق أن يتابع عليه الجواب .

فأترك الآن سيدك حفيد الأئمة - عليهم السلام ليكمل لنا قصة اسلامه الشيقة :)

ومحب العثيمين .. جاهز لك ;)

عبد المؤمن
09-21-2004, 10:17 PM
اريد ان احاور الزميل حفيد الائمة
ولا احد غيره
ولا باس بعد ان ينتهى
من سرد قصته


يا حفيد الائمة
ولاجل عيون
سيدك يزيد ابن معاوية ابن ابى سفيان .........

اريدك ان تتكلم عن بيعة الغدير
وما هو هدف الله تعالى والرسول صلى الله عليه واله وسلم منها

وان تتكلم وانت فى حياد كامل عن السنة والشيعة .

ومن نصوص اهل السنة والشيعة الاثنين معا .


وسانتظرك
بعد ان تنتهى
من قصة الدخول
فى شيعة معاوية ......ويزيد ....

أبو خالد السهلي
09-21-2004, 11:31 PM
1- ليس لك الحق في اختيار الزميل الذي تود الحوار معه .. فالحوار مفتوح للجميع

2- أليس عيبا .. أن تناقش سيدك حفيد الأئمة - عليهم السلام ..في حديث الغدير الذي ليس له صلة بالامامة وقد أعترفت أنه لا توجد آية محكمة على الامامة !!؟!

على العموم عندما يبدأ الحوار سترى ما يسرك :)

3- بالنسبة ليزيد ومعاوية رضي الله عنه وأرضاه قد رددنا عليك هنا :
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2332

حفيد الأئمة
09-22-2004, 02:24 AM
السلام على المؤمنين ورحمة الله تعالى على من آمن به وأخلص العبادة له ,,,,,


قال عبد الحسين ... آسف ( المؤمن ) فكلهم سواء عنده ورب الكعبة : يا حفيد الائمة
ولاجل عيون
سيدك يزيد ابن معاوية ابن ابى سفيان .........

اريدك ان تتكلم عن بيعة الغدير


_________________

لن أتحاور معك الا باذن المراقب ... لأني صاحب أدب بالحوار والاستئذان !!!!

وهذا رد وليس معناه أن أتم معك حواري !!!

يزيد ابن معاوية ######: كان قائد جيش القسطنطينية الذي كان الحسين رضي الله عنه جنديا تحت امرته!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



[ قام رسول الله فينا خطيباً بماء يُدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه وأثنى عليه ووعظ وذَكّر ثم قال : ( أما بعد ألا يا أيها الناس إنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وأستمسكوا به ) قال : فحث على كتاب الله ورغّب فيه ثم قال : ( وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ,أذكركم الله في أهل بيتي , أذكركم الله في أهل بيتي ) قال حصين الراوي عن زيد ومن أهل بيته يا زيد أليس نساءه من أهل بيته قال : نعم ولكن أهل بيته من حُرم الصدقة بعده . قال : ومن هم ؟ قال : هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل العباس . قال : كل هؤلاء حُرم الصدقة ؟ , قال : نعم . ] أخرجه الإمام مسلم في صحيحه .

ماهو الشيئ الذي يحتج فيه بالخلافة؟



أخيرا : اذا كنت تسأل لكي ترى الجواب فالأخوة لم يقصروا ,,,,,

أما ان كنت تسأل عن سبب تسنني فلأني أريد الجنة وما يوصلني اليها من قول وعمل,,,,,

أما اذا كنت تسأل لكي تعيدني الى الشرك من جديد فاطمئن,,,,,



{وَمَن يَهْدِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّضِلٍّ أَلَيْسَ اللَّهُ بِعَزِيزٍ ذِي انتِقَامٍ }الزمر37


لمعلوماتك : الشيعة عن بكرة أبيهم يكرهون قرائة سورة الزمر التي تتكلم من أولها الى آخرها عن التوحييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي يد .
###############
تم حذف جملة الترضية عن يزيد بمعرفة المراقب العام
ملحوظة : يزيد ليس من الصحابة
###############

عبد المؤمن
09-22-2004, 05:41 AM
يزيد ابن معاوية رضي الله عنه : كان قائد جيش القسطنطينية الذي كان الحسين رضي الله عنه جنديا تحت امرته!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اذن لماذا لم يبايعه ؟


[ قام رسول الله فينا خطيباً بماء يُدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه وأثنى عليه ووعظ وذَكّر ثم قال : ( أما بعد ألا يا أيها الناس إنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وأستمسكوا به ) قال : فحث على كتاب الله ورغّب فيه ثم قال : ( وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ,أذكركم الله في أهل بيتي , أذكركم الله في أهل بيتي ) قال حصين الراوي عن زيد ومن أهل بيته يا زيد أليس نساءه من أهل بيته قال : نعم ولكن أهل بيته من حُرم الصدقة بعده . قال : ومن هم ؟ قال : هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل العباس . قال : كل هؤلاء حُرم الصدقة ؟ , قال : نعم . ] أخرجه الإمام مسلم في صحيحه .

هذا فقط كل ما حدث فى غدير خم ؟



لمعلوماتك : الشيعة عن بكرة أبيهم يكرهون قرائة سورة الزمر التي تتكلم من أولها الى آخرها عن التوحييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي

لقد قراتها عشرات المرات ولم يخالجنى هذا الشعور ابدا .

حفيد الأئمة
09-22-2004, 06:05 AM
قال : اذن لماذا لم يبايعه ؟

هههههههههههه والله لم أتمالك نفسي من الضحك......

وهل يكون الحسين رضي الله عنه معصوما وهو قد رضي أن يكون جنديا تحت امرة قائد كافر على حد زعمكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


قال :هذا فقط كل ما حدث فى غدير خم ؟


هذا الذي وجدته صحيحا عند أهل السنة والجماعة . وأما بتركم للحديث فأنا كنت أفعله من قبل.


قال : لقد قراتها عشرات المرات ولم يخالجنى هذا الشعور ابدا .

هل تدبرت قوله تعالى : {أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ }


{وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ )


لن أكمل معك وأنا آسف يامراقب على هذه الردود ولكن البشر خطاء .

أبو عبدالله الحربي
09-22-2004, 10:28 AM
بسم الله

إني أرى تنقلا وازدواجية وشتاتاً في الموضوع......فلا بد أن يكون مستقيماً موحداً .

وهنا بعض التعليقات

أولاً: حفيد الأئمة حيهلاً بك ونحمدُ اللهَ أن منَّ عليك بهذا الفضل العظيم ..وهو حقيقٌ بالشكر والعرفان.

ثانياً: الزميل الفاضل عبد المؤمن هذا هو بيان شامل كامل لبيعة الغدير التي تقولها:

1:إذا نظرت إلى القصة أو الرواية من أولها تبين لك أن علياً رضي الله عنه حصلت بينه وبين الجيش مشاحنات بسبب نكاح الوصيفة ومنعهم من ركوب إبل الصدقة واسترجاعه الحلل حتى إذا لحقوا برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مرجعه من الحج أكثروا من الشكوى من علي وفشت القالة فيه في الناس بغير حق مما اضطر النبيصلى الله عليه وآله وسلم أن ينزل في ذلك الموضع وفي ذلك الجو الحار ويبرئ ساحة علي فلا علاقة لما حدث بموضوع بيعة لأحد بالخلافة لا من قريب ولا من بعيد، ولما كان معرفة السبب يكشف حقيقة الأمر بوضوح فإن القائلين بـ(الإمامة) يبترون الرواية ويروونها دون ذكر مقدمتها حتى لا يعرف السبب فتبطل الحجة.

2:.إن هذا الأمر العظيم – لو حصل – لبادر القرآن إلى تسجيله ذاكراً البيعة بالخلافة صراحة إذ قد سجل القرآن ذكر عدة بيعات دونها في المنزلة كبيعة الرضوان تحت الشجرة التي جاءت بنص قوله تعالى الصريح: "لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرةُ" (الفتح/18) وكانت من أجل عثمان رضي الله عنه لتخليصه من أسر المشركين. وقد بايع عنه النبي صلى الله عليه وآله وسلم بيده الشريفة وقال: (هذه عن عثمان) ولو كنا ممن يتبع المتشابه لقلنا: إن عثمان إمام معصوم. وذكر كذلك بيعة النساء كما قال تعالى: "ياأيها النبي إذا جاءك المؤمنات يبايعنك على أن لا يشركن بالله شيئاً ولا يسرقن ولا يزنين"… (الممتحنة/12).

3:إن غدير خم يبعد عن مكة (260 كم) وهذا يعني أنه لم يكن ساعتها مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم من الحجيج غير أهل المدينة! فليس معه من أهل اليمن أو نجد أو الطائف أو أطراف العراق أوغيرهم أحد.

فإذا كان الأمر متعلقاً ببيعة على خلافة فإن المعقول أحد أمرين:

1)إما أن يبلّغ بها يوم عرفة حيث مجتمع الحجيج جميعاً ليكون البلاغ عاماً.

2)وإما أن ينتظر بها حتى يصل إلى المدينة ويرتاح وهناك يأخذ البيعة لمن شاء. أما النزول في ذلك المكان وفي ذلك الظرف فلا بد أن يكون لسبب طارئ استدعى ذلك لا يحتمل تأجيلاً وهو الذي قدمناه وذكرناه وهو الذي يبترونه ولا يذكرونه.

والكلام طويل جدا في هذه المسألة ..ومن أراد المزيد كتبنا له المزيد

أبو خالد السهلي
09-22-2004, 04:00 PM
اذن لماذا لم يبايعه ؟

سؤال جيد .. وقد أجابنا شيخنا عثمان الخميس هنا :

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1711

سؤال حيرني كثيرا يا عبدالمؤمن .. أرجوك أن تساعدني على فهمه :

الصحابي الجليل معاوية رضي الله عنه .. حكمه عندكم معروف !

ولكن هل هذا الحكم ينطبق على من جعله واليا على رقاب المسلمين ؟

:confused:

عبد المؤمن
09-23-2004, 07:17 AM
سؤال حيرني كثيرا يا عبدالمؤمن .. أرجوك أن تساعدني على فهمه :

الصحابي الجليل معاوية رضي الله عنه .. حكمه عندكم معروف !

ولكن هل هذا الحكم ينطبق على من جعله واليا على رقاب المسلمين ؟ :

اذا كان معاوية جليل فماذا تريدنى ان اجيبك و المشكلة انكم تحبون هؤلاء المجرمين و المنافقين وسوف تحشرون معهم اما الامام فمعذور لانه لاراى لمن لا يطاع .وآخر مظلل هو هذا الذى يدعى الهداية ( حفيد امه )



اقرا لعلك تجد ظالتك وتذهب عنك الحيرة او اسال الشيخ عثمان ليوضح لك الامور .

اسم الكتاب: نفحات من السيرة موجزة لسيرة الرسول (ص) واهل البيت (ع)


مبرِّرات الصّلح

إنّ الظروف الموضوعية الّتي ألمّت بالامام السبط (ع) قد أحرجت موقفه بشكل يندر نظيره في التاريخ ، فالجيش الّذي يقوده سادته البلبلة ودبّ فيه المرجفون والأذناب ، حتّى كاد يُسلِّم الامام لعدوّه ، والاُمّة الّتي يستند إليها ويخطِّط لمستقبلها ويقود مسيرتها قد غيّرت مسارها لصالح خصمه ، من فرط الاشاعات والاغراءات وبذل الأموال ، وهكذا تغيّرت موازين القوى في دولته ذاتها باتّجاه خدمة المصالح الامويّة .
لقد أغدق معاوية الأموال الوفيرة على زعماء القبائل وأصحاب التأثير في المجتمع العراقي بإسراف منقطع النظير، فنقض عزائمهم وضعفت نفوسهم وتخلّوا عن عزمهم على مسايرة الامام السبط (ع) في مواجهة معاوية ، حتّى توالت كتبهم على معاوية تُعلِن الولاء والطاعة، وتُعاهده على تسليم الامام الحسن (ع) له أسيراً عندما تحين ساعة الصفر وتضطرم نار الحرب.
وأدى ذلك إلى خيانة عبيدالله بن العبّاس قائد جيش الامام في خط المواجهة ، والتحاقه بمعاوية مع ثلثي جيشه بعد أن تلقّى رشوة كبيرة من معاوية .
ومع حيله ومكره ورشاويه ، كان معاوية لا يهمّه أمام أطماعه أن تسيل الدماء وتزهق النفوس .
وفي المقابل كان الامام الحسن (ع) يتعامل بروح إيمانية عالية ، فكان ينأى عن المكر والغدر ، وكان يحرص على أن لا يتوّرط في حرب لا فائدة منها في إحقاق الحق وإقامة العدل .
أمام هذه الظروف لم يكن هناك جدوىً للقـتال الّذي لا يؤدي إلاّ إلى إبادة البقية الباقية من المؤمنين ، وقد بيّن الامام الحسن (ع) دواعي الصلح ، إذ قال (ع) :
(والله لو قاتلتُ معاوية لأخذوا بعنقي حتّى يدفعوني إليه سلماً ، والله لئن اُسالمه وأنا عزيز أحبّ إليّ من أن يقتلني وأنا أسير ، أو يَمُنَّ عليَّ فتكون سبّة على بني هاشم) .
(لستُ مذلاً للمؤمنين ، ولكنِّي معزّهم ، ما أردتُ بمصالحتي إلا أن أدفع عنكم القتل ، عندما رأيتُ تباطؤ أصحابي ونكولهم عن القتال) .
(إنِّي خشيت أن يُجتثّ المسلمون عن وجه الارض ، فأردتُ أن يكون للدِّين داع) .
وقال (ع) مخاطباً أبا سعيد : (يا أبا سعيد ! علّة مصالحتي لمعاوية ، علّة مصالحة رسول الله لبني ضمرة ، وبني أشجع ، ولأهل مكّة حين انصرف من الحديبية) (116) .

كتاب الصّلح بين الامام الحسن (عليه السلام) ومعاوية

لقد اشترط كتاب الصلح على معاوية أن يعمل بكتاب الله وسنّة نبيّه، كما أنّه نصّ على أن ليس لمعاوية أن يعهد لأحد من بعده عهداً ، وأخذ الكتاب من معاوية عهد الله وميثاقه أن يكون أصحاب عليّ وشيعته آمنين على أنفسهم وأموالهم ونسائهم وأولادهم .
لقد ثبّت الامام الحسن (ع) أمام الاُمّة وأمام التاريخ شرائط عهده مع معاوية ، وأثبتت الوقائع والأحداث فيما بعد خيانة معاوية وبني اُميّة لهذا العهد ، وعدولهم عن كتاب الله وسنّة نبيّه ، وقتلهم لبررة الاُمّة وخيرة أبنائها ، وسلبهم الأموال وفسادهم في الأرض ... وغير ذلك من جرائمهم الّتي سوّدوا بها وجه التاريخ .
وقد بدأ خرق الوثيقة منذ الأيّام الاُولى ، وكشف معاوية عن نواياه عندما قدم الكوفة وارتقى المنبر في مسجدها ، وقال :
(والله إنِّي ما قاتلتكم لِتصلّوا ولا لِتصوموا ، ولا لِتحجّوا ولا لِتزكّوا ، إنّكم لتفعلون ذلك ، وإنّما قاتلتكم لأتأمرّ عليكم ، وقد أعطاني الله ذلك وأنتم له كارهون ، ألا وإنّ كلّ دم اُصيبَ في هذه الفتنة فهو مطلول ـ مهدور ـ ، وكلّ شرط شرطته فتحت قدميّ هاتين) (117) .

فترة ما بعد الوثيقة

بعد توقيع الوثيقة بقي الامام السبط (ع) في الكوفة أيّاماً قليلة ، والألم يعتصر قلبه للّذي كان ، ثمّ تهيّأ للسفر إلى مدينة جدّه الرسول الاعظم (ص) .
عندما تحرّك موكبه الشريف ، خرجت الكوفة بجميع من فيها ، وهم يندبون حظّهم العاثر ، والأسى يعلو نفوسهم ، وهم بين باك وآسف على ما كان ، كيف لا وهم يرون الذلّة قد خيّمت على مدينتهم ، وها هي القطعات العسكرية الامويّة تدخل الكوفة ، وتشدِّد قبضتها عليها ، وتثير الهلع في النفوس ، وتفرض إرهاباً منقطع النظير : مَنْ يُداهن ويُنافق يُجزَل له العطاء ، ومَن يُعارِض يُقتَل شرّ قتلة .
سارت قافلة الامام تطوي الصحراء ، وما إن اقتربت قافلته من المدينة المنوّرة، حتى هبّ أهلها لاستقبال الامام وأهل البيت (ع) ، والبشر يعلو وجوههم ، كيف لا ، وقد حلّت البركة بينهم ، وأقبل الخير كلّ الخير إلى ديارهم .
وما أن استقرّت الدار بأبي محمّد الحسن (ع) ، حتّى مارس مسؤوليته الرساليّة بنمط جديد .
فإذا كان بالامس حاكماً يدير شؤون الاُمّة ويخطِّط لمستقبلها من خلال منصب الامامة السياسيّة ، فإنّه بعد الوثيقة اختطّ اُسلوباً آخر ، حيث أنشأ مدرسة وقيادة فكريّة كبرى ، لتكون محطّة إشعاع للهدى والفكر الاسلامي .
وقد آتت مدرسة الامام السبط (ع) اُكلّها ضعفين؛ حيث تخرّج في أروقتها ، جهابذة العلماء وكبار الرواة .
على أنّ أجهزة الحكم الاموي لم يكن خافياً عليها ذلك النشاط الاسلامي ، فكانت تحسب حسابه وتدرك نتائجه ، لذا قرّر الحكم الاموي انتهاج سياسة معاوية للقضاء على الامام (ع) وقيادته الاسلاميّة ، وكان أهم ركائز تلك السياسة :
أوّلاً : مطاردة القيادات المؤمنة في كلّ إقليم إسلامي ، وقتل الكثير منهم ، كحجر بن عدي وأصحابه ، ورشيد الهجري ، وعمرو بن الحمق الخزاعي وأمثالهم .
ثانياً : التضييق على عموم شيعة عليّ (ع) بالكبت والترويع والتشريد، وقطع الأرزاق ، والارهاب ، وهدم الدور والمساكن ، وسوى ذلك .
واستعان معاوية في ذلك بولاة وعناصر منحرفة ومجرمة؛ كالمغيرة بن شعبة وسمرة بن جندب وزياد بن أبيه ، الّذي عيّنه والياً على العراق .
وكان زياد ابن زنا فألحقه معاوية بأبيه وجعله أخاً له ، ونقلت كتب التاريخ جرائم زياد منها :
(جعل زياد يتتبّع شيعة عليّ بن أبي طالب فيقتلهم تحت كلّ حجر ومدر، حتّى قتل منهم خلقاً كثيراً، وجعل يقطِّع أيديهم وأرجلهم ويسمل (118) أعينهم، وجعل أيضاً يغري بهم معاوية) (119) .
ثالثاً : الاستعانة ببعض الوعّاظ والمحترفين الموالين للسلطة ، لتشويه سيرة أهل البيت والامام عليّ (ع) على وجه الخصوص .
وجعل معاوية سبَّ الامام عليّ سنّة على المنابر وفي خطب الجمعة ، إلى جانب تلفيق الأحاديث لصالح معاوية وحزبه ، وطرح معتقدات باطلة ، ونسبتها إلى شيعة أهل بيت النبوّة لغرض تشويه صورتهم في أذهان الناس .
رابعاً : بذل الأموال بلا حساب للزعماء والقيادات القبليّة الّتي يخشى من تحرّكها .
خامساً : وكان آخر بنود تلك السياسة الجائرة اغتيال الامام الحسن (ع) بالسمّ ، حيث دسّه معاوية من خلال زوجة الامـام (جُعدة بنت الاشعث) .
وهكذا رحل الامام (ع) إلى ربّه الأعلى ، وهو في ميدان من ميادين الجهاد من أجل الرسالة الاسلامية ، الّتي قادها جدّه الرسول الاعظم (ص) .
وكانت شهادته في السابع من صفر ، سنة خمسين للهجرة .
كان الامام (ع) قد أوصى أن يُدفن إلى جوار جدّه رسول الله (ص)، إلاّ أنّ بني اُميّة ، وعلى رأسهم مروان بن الحكم ، منعوا من ذلك ، وحالوا بين أن يُجمع بين رسول الله (ص) وريحانته وحبيبه : سبطه الحسن سيِّد شباب أهل الجنّة ، فاضطرّ أهل البيت (ع) لدفنه في البقيع .
فسلامٌ عليك يا أبا محمّد الحسن بن عليّ مظلوماً : حيّاً وميِّتاً .




[

العراقي
09-23-2004, 11:00 AM
ماذا سيقول الحسن ( رضي الله عنه ) لله عز جل حين يسأله كيف جعلت معاوية ( رضي الله عنه ) واليا على رقاب المسلمين؟ هل سيعذره الله تبارك وتعالى؟
هل اعذارك كافية؟

محب العثيمين
09-23-2004, 11:17 AM
نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين

إنّ الظروف الموضوعية الّتي ألمّت بالامام السبط (ع) قد أحرجت موقفه بشكل يندر نظيره في التاريخ ، فالجيش الّذي يقوده سادته البلبلة ودبّ فيه المرجفون والأذناب ، حتّى كاد يُسلِّم الامام لعدوّه ، والاُمّة الّتي يستند إليها ويخطِّط لمستقبلها ويقود مسيرتها قد غيّرت مسارها لصالح خصمه ، من فرط الاشاعات والاغراءات وبذل الأموال ، وهكذا تغيّرت موازين القوى في دولته ذاتها باتّجاه خدمة المصالح الامويّة .


ألم أقل لك من قبل يا عبدالمؤمن إنه سؤال محير فعلا؟؟؟


نص مقتبس من رسالة : محب العثيمين

لنفترض أن النبي صلى اللّه عليه وسلم نص على « عليّ » ليكون خليفة بعده ، وأن الصديق اغتصب الخلافة من بعده ، أما نرى أن دولة الإسلام كانت في أطيب أوقاتها ، وأفضل عصورها من الفتوحات واستقرار الأمن وعدم وجود الخلافات بين المسلمين في عهد الخليفتين وصدراً من خلافة « عثمان » - رضي الله عنهم - أجمعين ؟ !

كيف وفقهم الله تعالى في أعمالهم وفتوحاتهم وأولادهم ، وهم مخالفون لأعظم ركن في الدين على الإطلاق - كما يزعم البعض - وأيضاً لا نسمع للإمامة أي ذكر أو مقولة خلال هذه الفترة الطويلة ، من أن الخلافة قد اغتصبت من صاحبها وهو « علي بن أبي طالب » - رضي الله عنه - !؟؟؟

سؤال محير!.!.!

من يجيب عليه؟؟؟؟


والحمد لله رب العالمين

عبد المؤمن
09-23-2004, 01:47 PM
العراقى :


ماذا سيقول الحسن ( رضي الله عنه ) لله عز جل حين يسأله كيف جعلت معاوية
( رضي الله عنه ) واليا على رقاب المسلمين؟ هل سيعذره الله تبارك وتعالى؟

وهل جعله بارادته ام مضطرا لذلك ، والله تعالى ليس مثلى ومثلك انه علام الغيوب يعلم السر واخفى .

أبو خالد السهلي
09-23-2004, 02:00 PM
ولكن نكتفي واحدة الآن :)

الامامة منصب الهي كالنبوة ..

تخيل نبي يعطي نبوته لـكافر (والعياذ بالله)

أرجو أن يكون المغزى واضحا !

عبد المؤمن
09-23-2004, 04:12 PM
ولكن نكتفي واحدة الآن

الامامة منصب الهي كالنبوة ..

تخيل نبي يعطي نبوته لـكافر (والعياذ بالله)

أرجو أن يكون المغزى واضحا !

الرجاء توضيح القصد من كلامك هذا .

تخيل نبي يعطي نبوته لـكافر (والعياذ بالله)

أبو خالد السهلي
09-23-2004, 04:29 PM
الرجاء توضيح القصد من كلامك هذا .
أبشر أطال عمرك وأحسن عملك ;)
اضغط هنا مشكورا (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1741)

موضوع متصل ومقتبس من أحد الاحبة (بشبكة الدفاع عن السنة):

بما أنكم تقولون أن الإمامة منصب عليها من قبل الله لعلي رضي الله عنه

وجب القول إذن أنـ الدين سيكتمل بإمامته (لأنه جزء من الدين) ، لكن الذي حصل عكس ذلكــــ ...!!

وبهذا ينتج أن الدين لم يكتمل بسبب عدم إمامته رضي الله عنه بعد النبي صلى الله عليه وسلم ، وخاصة إذا علمنا أن تنصيبه من قبل الله تعالى بالضرورة يكون لإكمال الدين أو الإتيان بشيء لم يأته به النبي صلى الله عليه وسلم ...!!!!

وإلا ما الجديد الذي سيقدمه ..!! للعقلاء فقط

سؤال سهل لكنه خطير في نفس الوقت، يا أيها الشيعة هل اكتمل الدين بعدم إمامة علي واقعيا أم لا؟

والحمد لله رب العالمين

عبد المؤمن
09-23-2004, 05:54 PM
بما أنكم تقولون أن الإمامة منصب عليها من قبل الله لعلي رضي الله عنه

وجب القول إذن أنـ الدين سيكتمل بإمامته (لأنه جزء من الدين)
لكن الذي حصل عكس ذلكــــ ...!!

وبهذا ينتج أن الدين لم يكتمل
بسبب عدم إمامته رضي الله عنه
بعد النبي صلى الله عليه وسلم ،
وخاصة إذا علمنا أن تنصيبه من قبل الله تعالى بالضرورة
يكون لإكمال الدين أو الإتيان بشيء لم يأته به النبي صلى الله عليه وسلم ...!!!!
وإلا ما الجديد الذي سيقدمه ..!! للعقلاء فقط

من قال لك ان الدين لم يكتمل ؟ هذا قصور فى فهمكم
اذا كان علي بن ابى طالب عليه السلام منصب من قبل الله لقيادة الامة ثم لم يمكن من القيام بامر الله هذا لا يدل على انه قد انتفت عنه صفة الامامة فهو لا يزال امام الامة وقد اكتمل الدين باللحظة التى عينه الله لقيادة الامة اما عدم اكتمال الدين فهو للذين رفضوا امر الله والرسول فهم من خسروا دينهم لعدم اكتماله ورضا الله عنه وموقفنا اليوم سنة وشيعة لدليل على ما اقوله على ان الدين قد اكمله الله فمن رضى بامامة امير المؤمنين فقد فاز ومن رفض امامة امير المؤمنين فقد خسر خسرانا مبينا . وتعيين الامام علي من بعد الرسول صلى الله عليه واله وسلم

ليس لاحداث شىء جديد انما لبقاء الاسلام نقيا مصانا بوجود القيم عليه من قبل الله .





سؤال سهل لكنه خطير في نفس الوقت، يا أيها الشيعة هل اكتمل الدين بعدم إمامة علي واقعيا أم لا؟

نعم اكتمل الدين وتمت النعمة بولاية ابى الحسنيم علي بن ابى طال عليه السلام فهو امام الامة سواء ادى ما عليه او لم يتمكن من ذلك والدين اكتمل لمن رضى بولايته ومن عصى فقد خسر خسرانا مبينا .

أبو خالد السهلي
09-23-2004, 07:53 PM
نعيد عليك الكلام وبصورة مبسطة جدا :)

هل الله يامر بشي اعتباطا وعبثا ودون فائدة - حشاه؟

يعني هل الله جعل النبوة في ذكر أن محمد رسول الله وفقط ؟ أم أن مع رسول الله رسالة؟

وبلغ بأبي هو وامي .. عليه الصلاة والسلام

الله عين الامام علي اماما .. جميل هل يكفي ذلك؟

هل الامامة صورة جدارية لا تحرك ساكناَ؟

أم أن مضمون الامامة يحمل اكمال شي بالدين؟

لكن المصيبة ان الامامة لم تطبق فعليا بعد رسول الله !

أي أن الدين لم يكتمل لآن الامامة لم تفعل واقعيا !

وهذه طامة .. أرجو أن تخرج دينك منها

:)

عبد المؤمن
09-23-2004, 08:54 PM
نعيد عليك الكلام وبصورة مبسطة جدا

هل الله يامر بشي اعتباطا وعبثا ودون فائدة - حشاه؟

طبعا لا .





يعني هل الله جعل النبوة في ذكر أن محمد رسول الله وفقط ؟ أم أن مع رسول الله رسالة؟

وبلغ بأبي هو وامي .. عليه الصلاة والسلام

طبعا مع رسالة اداها وبلغها .




الله عين الامام علي اماما .. جميل هل يكفي ذلك؟

هل الامامة صورة جدارية لا تحرك ساكناَ؟

أم أن مضمون الامامة يحمل اكمال شي بالدين؟

مالغاية من استخلاف ابى بكر؟
لماذا لم يترك الناس تدير شؤون دينهم ودنياهم بانفسهم ؟
وبما ان الدين عرف وفهم والرسول صلى الله عليه واله وسلم ادى ما عليه
وانتهى دوره بتبليغ الرسالة وتوفى وبعد الرسول لماذا استخلف ابو بكر ؟

ما تقوله من اسباب فى استخلاف ابى بكر هى نفس الاسبابالتى ادت الى ولاية الامام علي عليه السلام ولكن بمنظور الهى ربانى ثاقب عن علم ودراية ادت الى اختيار الله تعالى من يراه اهلا لخلافة الرسول صلى الله عليه واله وسلم حفاظا على الرسالة نقية ناصعة واضحة المعالم كما تركها رسول الله صلى الله عليه واله وسلم .

وطبعا النتائج سوف تكون فعالة لو استخلف الامام علي عليه السلام وبويع وقبلت ولايته .

مع ان ابى بكر لم يال جهدا .

الا ان اختيار الله افضل ومخالفة ارادة الله
تبطل الاعمال ولو كانت كالجبال .




لكن المصيبة ان الامامة لم تطبق فعليا بعد رسول الله !

أي أن الدين لم يكتمل لآن الامامة لم تفعل واقعيا !

وهذه طامة .. أرجو أن تخرج دينك منها

لا يا ايها الزميل الدين اكتمل بمبايعة من استخلفه رسول الله
والا كيف يتوفى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وهو لم يضع من ينوب عنه
ان هذا لا يعد اكمالا للدين بل هذا هو النقص بعينه
انه بعد ان بلغ الرسول رسالته ولم يعين من يستخلفه
فقد ترك شرخا او فتح بابا تدخل منه رياح الفتنة
وترك الناس للاختيار العشوائى .
اذا كان ابو بكر يعين من يستخلفه خوف النزاعات من بعده
فالاولى ان يكون الرسول هو قدوتنا
وهو من يطبق ذلك لنقتدى به لا ان يتركنا للنزاعات وللظروف .

وقولك ان الامامة لم تفعل واقعيا نعم لمن تركها
ولكن من تمسك بها يرى انها ادت مفعولها
والامام حتى لوتركه الناس فهو امام الامة لانه من الله تعيينه .

عبد المؤمن
09-23-2004, 09:25 PM
الائمة الاحد عشرعليهم السلام
من الامام علي عليه السلام
حتى الامام العسكرى عليه السلام
هل كانوا يعلمون ان لهم اتباعا يتبعونهم
لاجل امامتهم وتمسكا بكلام رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟؟؟


وخلال حياتهم هل وصل الى سمعهم انهم ائمة امام يتلو اماما يقتدى بهم الناس لامامتهم ؟؟؟


فى حين انه هناك دولة اسلامية يراسها اميرا للمؤمنين
فى كل زمان عاش فيه الائمة عليهم السلام
و مع ذلك لم نقرا فى التاريخ عن امام من هؤلاء الائمة
قال لاتباعه انه ليس بالامام الذى يجب اتباعه
وانهم مخطأون فى اتباعهم لانهم لا دليل على امامتهم
وانهم ليسوا الائمة الاثناعشر الذين قال عنهم رسول الله
لذلك لا يوجد شىء اسمه ائمة
وان الناس ظلوا فى اتباعهم لهؤلاء الائمة

هل تستطيع يا حفيد هؤلاء الائمة ان تبرىء ساحة اجدادك من قول الناس عليهم زورا وبهتانا بانهم الائمة الاحد عشر وبانهم ليسوا بائمة يجب اتباعهم وانما عليهم التزام الجماعة ؟؟؟

انتم تقولون ان الامام المهدى الغائب اسطورة
ولم يولد وانما ذلك كذب على الناس البسطاء
حتى صدقوهم بان هناك ما اسمه الامام المهدى
وهو غائب عن الانظار وسيخرج فى اخر الزمان

جيد ياحفيد الائمة :

هل تعتقد ان الائمة يعلمون ان الناس يقولون ان المهدى منهم ؟؟؟

هل تعتقد ان فكرة الامام المهدى من روجها هم الائمة الاحد عشر ؟؟؟

لم نقرا ان احدا من الائمة قال ولو مرة واحدة يا ناس يا هو ليس المهدى منا نحن الائمة الاحد عشر انما المهدى سيولد فى اخر الزمان واسمه محمد بن عبد الله ( مع انه يوجد حديث ولكن للرسول صلى الله عليه واله وسلم ) لكن ان الائمة اعترفوا ان المهدى ليس منهم لم نقرا مثل ذلك فى التاريخ .

هل انكر احد الائمة ان المهدى لن يكون منهم هم الاحد عشر اماما ؟؟؟

فى انتظار ( حفيد الائمة )

محب العثيمين
09-23-2004, 09:53 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

اين حفيد الائمة ليجيب على هذا السؤال ؟

أبا خالد: زميلنا.. غص بالأحجار التي ألقمتها إياها ... رفقا به.!.!.!

مشاركاته متوالية ....يبحث عن مخرج.!.!

يبدو أن السستاني خذله :( :( :(

عبد المؤمن
09-23-2004, 11:07 PM
أبا خالد: زميلنا.. غص بالأحجار التي ألقمتها إياها ... رفقا به.!.!.!

مشاركاته متوالية ....يبحث عن مخرج.!.!

يبدو أن السستاني خذله


مطب السستانى خرجت منه بدبلوماسية حيرت اباخالد السهلى
وانت لاتهمنى ان اجبت ام لا
انا انتظر ( حفيد الائمة )
لانه فى موقف صعب

هههههههههههههههههههه وكمان ههههههههههههههههه

أبو خالد السهلي
09-23-2004, 11:24 PM
حيرت اباخالد السهلى
:D

الظاهر أنك نسيت أنك أنت الحيران ولست أنا يا حيران ..

وأظنك فاهم .. ماذا أقصد ;)


خرجت منه بدبلوماسية
:D

بيت القصيد هو هنا يا صديقي :

هل السيستاني كلامه ليس دقيقا وينفي بذلك علم الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟

أم أنه لا ينطبق عليه هذا الكلام بما أنه مرجعك (وفوق رأسه ريشة) :cool:

اذهب الى ذلك الموضوع .. لنرى كيف ستخرج من هذا المأزق يا صديقي

:)

حفيد الأئمة
09-24-2004, 02:50 AM
السلام على المؤمنين,,


قال عبد المؤمن (( هل انكر احد الائمة ان المهدى لن يكون منهم هم الاحد عشر اماما ؟؟؟

لغويا سؤالك خاطيئ .... لماذا؟

أنت تريد أن تقول هنا هل أنكر الأئمة أن المهدي ليس منهم هم...

اذا عكسنا كلامك الى التصديق فسيكون كالآتي (( هل الأئمة قالوا أن المهدي لن يكون منهم ))

وهذا هو الصواب !!!!! أعتقد أن القواعد العربية مهمة بالنقل .

عموما : الأئمة وكلامهم عند أهل السنة أصدق من كلامهم عندكم ... لماذا ؟

بهذا السؤال ينتهي الحوار ان شاء الله بهذا الموضوع ....


(( هل يعلم الحسن رضي الله عنه أن أبنائه ليسوا من الأئمة الأحد عشر )) ؟؟؟؟؟؟؟؟


والسلام على المؤمنين أحياء وأمواتا ,,,,حفيد رسول الله والله أعلم (( حفيد الأئمة )).

عبد المؤمن
09-24-2004, 04:40 AM
ابو خالد السهلى :


الظاهر أنك نسيت أنك أنت الحيران ولست أنا يا حيران ..

وأظنك فاهم .. ماذا أقصد ..

لا لم افهم قصدك ، ما تقصد بكلامك هذا ؟ ممكن تو ضيح ؟



ابو خالد السهلى :



بيت القصيد هو هنا يا صديقي :

هل السيستاني كلامه ليس دقيقا وينفي بذلك علم الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟

أم أنه لا ينطبق عليه هذا الكلام بما أنه مرجعك (وفوق رأسه ريشة)

اذهب الى ذلك الموضوع .. لنرى كيف ستخرج من هذا المأزق يا صديقي ..

سافعل ان شاء الله .

حفيد الائمة :





السلام على المؤمنين,,..

وعلبكم السلام




قال عبد المؤمن (( هل انكر احد الائمة ان المهدى لن يكون منهم هم الاحد عشر اماما ؟؟؟

لغويا سؤالك خاطيئ .... لماذا؟

أنت تريد أن تقول هنا هل أنكر الأئمة أن المهدي ليس منهم هم...

اذا عكسنا كلامك الى التصديق فسيكون كالآتي (( هل الأئمة قالوا أن المهدي لن يكون منهم ))

وهذا هو الصواب !!!!! أعتقد أن القواعد العربية مهمة بالنقل .

عموما : الأئمة وكلامهم عند أهل السنة أصدق من كلامهم عندكم ... لماذا ؟

بهذا السؤال ينتهي الحوار ان شاء الله بهذا الموضوع ..

من الذى يجيب حفيد الائمة ام محب العثيمين
ونعم الاجابة والله ونعم المجيب .




(( هل يعلم الحسن رضي الله عنه أن أبنائه ليسوا من الأئمة الأحد عشر )) ؟؟؟؟؟؟؟؟


والسلام على المؤمنين أحياء وأمواتا ,,,,حفيد رسول الله والله أعلم (( حفيد الأئمة ))...

(رقاصة وبترقص )

احنا متشكرين اوى يا سرحان على هذه الاضافة القيمة .

حفيد الأئمة
09-24-2004, 05:45 AM
السلام على المؤمنين حقا ,,

السؤال المكرر : (( هل يعلم الحسن رضي الله عنه أن أبنائه ليسوا من الأئمة الأحد عشر )) ؟


جواب عبد المؤمن : من الذى يجيب حفيد الائمة ام محب العثيمين... (رقاصة وبترقص)




التعقيب :

{أَمْ يَقُولُونَ بِهِ جِنَّةٌ بَلْ جَاءهُم بِالْحَقِّ وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ }

{لَقَدْ جِئْنَاكُم بِالْحَقِّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَكُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ }

وأخيرا تدبر هداك الله واترك الكبر المضل وامسح ذرات التعصب عن عقلك وجادل بل صارع

نفسك وحاورها فوالذي بعث محمدا بالحق للعقل أشفى لك من علمائك.


{ذَلِكُم بِأَنَّهُ إِذَا دُعِيَ اللَّهُ وَحْدَهُ كَفَرْتُمْ وَإِن يُشْرَكْ بِهِ تُؤْمِنُوا فَالْحُكْمُ لِلَّهِ الْعَلِيِّ الْكَبِيرِ }

على فكرة : العالم الشيعي الموجود بالتوقيع أدناه أشهر من نار على علم!!!!!!!!!!

عبد المؤمن
09-24-2004, 11:36 AM
حفيد الائمة :


السلام على المؤمنين حقا ,,

السؤال المكرر : (( هل يعلم الحسن رضي الله عنه أن أبنائه ليسوا من الأئمة الأحد عشر )) ؟


جواب عبد المؤمن : من الذى يجيب حفيد الائمة ام محب العثيمين... (رقاصة وبترقص),,

انا اسف واعتذر لم اركز جيدا فى سؤالك لاننى كنت احسبه سؤالا لى طرحته عليك ولم تجبنى لذلك رددت عليك هذا الرد واعتذر مرة اخرى .

الان اجيبك على سؤالك : وهو

السؤال المكرر : (( هل يعلم الحسن رضي الله عنه أن أبنائه ليسوا من الأئمة الأحد عشر )) ؟

نعم واجزم بذلك لانه لو ان الائمة الاثنى عشر من ابناء الامام الحسن عليه السلام لترتبت عليه السلام نتائج خطيرة سجلها التاريخ منها :


ان الائمة الذين هم من نسل الامام الحسين عليه السلام والذين نعرف انهم هم الائمة الاحد عشر سيصبحون كاذبين ومدعين شيئا ليس لهم ومغتصبى حقوق غيرهم وهم ابناء الامام الحسن عليه السلام ولكننا لم نقرا ونسمع ان احدا من ابناء الحسن اعترض على ابناء الحسين وقال لهم انكم تكذبون على الناس وتغتصبون حقا شرعيا من الله لنا وهذا لم يحدث ولله الحمد .

الاموال التى كانت تاخذباسم الخمس لكل امام فى زمانه لانه الامام المفترض الطاعة هذه الاموال سوف تكون حراما وسرقة لو ان الائمة من ابناء الحسين ليسوا هم المقصودون بالائمة الاحد عشر وان ابناء الحسن عليه السلام هم المقصودون .

الامام المهدى كذلك لن يكون منهم لانهم ليسوا الائمة الاحد عشر وبذلك يكونون قد كذبوا على الناس عندما قالوا ان المهدى منهم والتاريخ لم يسجل لنا ماخذ او تصرف شاذ عن هؤلاء الائمة الاطهار من نسل الامام الحسين .

أبو خالد السهلي
09-24-2004, 07:59 PM
الامام المهدى كذلك لن يكون منهم لانهم ليسوا الائمة الاحد عشر.
للأسف يا صديقي أنت بحاجة الى دروس تقوية ليست في اللغة العربية بل كذلك في الرياضيات !

لأن أئمتكم هم 12 من نسل فاطمة وليس 11 :D

وتذكر دائما هذه الآية :

أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً

وبما أن دينكم من صنع البشر ..

فتناقضاته لا تكاد تحصى ..

نسأل الله السلامة

اضغط هنا مشكورا (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2355)

حفيد الأئمة
09-24-2004, 09:15 PM
قال عبد المؤمن واعتذاره مقبولا ان شاءالله : (( نعم واجزم بذلك ))

هل جزمك بدليل من القرآن؟

أم بدليل من الأخبار والروايات ؟

أم بدليل من العقل ؟

عبد المؤمن
09-25-2004, 01:00 AM
الائمة الاحد عشرعليهم السلام
من الامام علي عليه السلام
حتى الامام العسكرى عليه السلام
هل كانوا يعلمون ان لهم اتباعا يتبعونهم
لاجل امامتهم وتمسكا بكلام رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟؟؟


وخلال حياتهم هل وصل الى سمعهم انهم ائمة امام يتلو اماما يقتدى بهم الناس لامامتهم ؟؟؟


فى حين انه هناك دولة اسلامية يراسها اميرا للمؤمنين
فى كل زمان عاش فيه الائمة عليهم السلام
و مع ذلك لم نقرا فى التاريخ عن امام من هؤلاء الائمة
قال لاتباعه انه ليس بالامام الذى يجب اتباعه
وانهم مخطأون فى اتباعهم لانهم لا دليل على امامتهم
وانهم ليسوا الائمة الاثناعشر الذين قال عنهم رسول الله
لذلك لا يوجد شىء اسمه ائمة
وان الناس ظلوا فى اتباعهم لهؤلاء الائمة

هل تستطيع يا حفيد هؤلاء الائمة ان تبرىء ساحة اجدادك من قول الناس عليهم زورا وبهتانا بانهم الائمة الاحد عشر وبانهم ليسوا بائمة يجب اتباعهم وانما عليهم التزام الجماعة ؟؟؟

انتم تقولون ان الامام المهدى الغائب اسطورة
ولم يولد وانما ذلك كذب على الناس البسطاء
حتى صدقوهم بان هناك ما اسمه الامام المهدى
وهو غائب عن الانظار وسيخرج فى اخر الزمان

جيد ياحفيد الائمة :

هل تعتقد ان الائمة يعلمون ان الناس يقولون ان المهدى منهم ؟؟؟

هل تعتقد ان فكرة الامام المهدى من روجها هم الائمة الاحد عشر ؟؟؟

لم نقرا ان احدا من الائمة قال ولو مرة واحدة يا ناس يا هو ليس المهدى منا نحن الائمة الاحد عشر انما المهدى سيولد فى اخر الزمان واسمه محمد بن عبد الله ( مع انه يوجد حديث ولكن للرسول صلى الله عليه واله وسلم ) لكن ان الائمة اعترفوا ان المهدى ليس منهم لم نقرا مثل ذلك فى التاريخ .

هل انكر احد الائمة ان المهدى لن يكون منهم هم الاحد عشر اماما ؟؟؟

تحياتى

أبو خالد السهلي
09-25-2004, 01:16 AM
الائمة الاحد عشرعليهم السلام
من الامام علي عليه السلام
حتى الامام العسكرى عليه السلام

خطأ .. خطأ .. خطأ

بينت لك أنك بحاجة الى دروس تقوية في الرياضيات :)

لماذا أنت مخطئ ؟

اضغط هنا تعرف لماذا يا صديقي .. حيران (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2355)

عبد المؤمن
09-25-2004, 01:35 AM
اضغط هنا تعرف لماذا يا صديقي .. حيران

يا ابا خالد الظاهر انت تكتب وانت تهذى
واصبحت تهجر
كقول صاحبك
لسيد البشر
محمد صلى الله عليه واله وسلم .

ما قصتك مع حيران هذا الذى تنادينى به

انا عبد المؤمن اصحى .

اوفسر كلامك هذا
لاننى سالتك من قبل ولم تجبنى

أبو خالد السهلي
09-25-2004, 01:53 AM
واصبحت تهجر كقول صاحبك لسيد البشرمحمد صلى الله عليه واله وسلم .

ان كنت تقصد :
عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه صاحب خير البشرية في حياته ورفقيه في الحجرة النبوية بعد موته ..

الذي تزوج رسول الله صلى الله عليه وسلم من ابنته أم المؤمنين حفصة رضي الله عنهت

سؤال للعقلاء فقط :

هل يصاهر رسول الله .. خير البشرية .. وأكرم الخلق .. من تدعون أنه _ _ _ _ !!

عموما ردا على هذه الشبهة العوجاء :

تفضل هنا (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=377&highlight=%C7%E1%CE%E3%ED%D3)


ما قصتك مع حيران هذا الذى تنادينى به.. انا عبد المؤمن اصحى .
نعم أنت عبدالمؤمن :)

وانت حيران كذلك ;)

عبد المؤمن
09-25-2004, 02:01 AM
نعم أنت عبدالمؤمن

وانت حيران كذلك

انت مخطا لماذا ؟ سابين لك

الاخ حيران هذا عضو فى منتدى الحسين عليه السلام
وانا اقتبست موضوعا منه وهو موضوع الوضوء والاية المحكمة هذا كل شىء .
وانما انا اسمى
فى المنتدى
عبد المؤمن.

أبو خالد السهلي
09-25-2004, 02:04 AM
وانا اقتبست موضوعا منه وهو موضوع الوضوء والاية المحكمة هذا كل شىء .
بدون تعليق .. :D

عبد المؤمن
09-25-2004, 02:08 AM
لا تنادينى بهذا الاسم مرة اخرى

أبو خالد السهلي
09-25-2004, 02:12 AM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن

لا تنادينى بهذا الاسم مرة اخرى
غالي .. والطلب رخيص ;)

عبد المؤمن
09-25-2004, 02:17 AM
الائمة الاحد عشرعليهم السلام
من الامام علي عليه السلام
حتى الامام العسكرى عليه السلام
هل كانوا يعلمون ان لهم اتباعا يتبعونهم
لاجل امامتهم وتمسكا بكلام رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟؟؟


وخلال حياتهم هل وصل الى سمعهم انهم ائمة امام يتلو اماما يقتدى بهم الناس لامامتهم ؟؟؟


فى حين انه هناك دولة اسلامية يراسها اميرا للمؤمنين
فى كل زمان عاش فيه الائمة عليهم السلام
و مع ذلك لم نقرا فى التاريخ عن امام من هؤلاء الائمة
قال لاتباعه انه ليس بالامام الذى يجب اتباعه
وانهم مخطأون فى اتباعهم لانهم لا دليل على امامتهم
وانهم ليسوا الائمة الاثناعشر الذين قال عنهم رسول الله
لذلك لا يوجد شىء اسمه ائمة
وان الناس ظلوا فى اتباعهم لهؤلاء الائمة

هل تستطيع يا حفيد هؤلاء الائمة ان تبرىء ساحة اجدادك من قول الناس عليهم زورا وبهتانا بانهم الائمة الاحد عشر وبانهم ليسوا بائمة يجب اتباعهم وانما عليهم التزام الجماعة ؟؟؟

انتم تقولون ان الامام المهدى الغائب اسطورة
ولم يولد وانما ذلك كذب على الناس البسطاء
حتى صدقوهم بان هناك ما اسمه الامام المهدى
وهو غائب عن الانظار وسيخرج فى اخر الزمان

جيد ياحفيد الائمة :

هل تعتقد ان الائمة يعلمون ان الناس يقولون ان المهدى منهم ؟؟؟

هل تعتقد ان فكرة الامام المهدى من روجها هم الائمة الاحد عشر ؟؟؟

لم نقرا ان احدا من الائمة قال ولو مرة واحدة يا ناس يا هو ليس المهدى منا نحن الائمة الاحد عشر انما المهدى سيولد فى اخر الزمان واسمه محمد بن عبد الله ( مع انه يوجد حديث ولكن للرسول صلى الله عليه واله وسلم ) لكن ان الائمة اعترفوا ان المهدى ليس منهم لم نقرا مثل ذلك فى التاريخ .

هل انكر احد الائمة ان المهدى لن يكون منهم هم الاحد عشر اماما ؟؟؟

تحياتى

أبو خالد السهلي
09-25-2004, 02:31 AM
الائمة الاحد عشرعليهم السلام
من الامام علي عليه السلام
حتى الامام العسكرى عليه السلام

خطأ .. خطأ .. خطأ

بينت لك أنك بحاجة الى دروس تقوية في الرياضيات :)

لماذا أنت مخطئ ؟

اضغط هنا تعرف لماذا يا صديقي (http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2355)

حفيد الأئمة
09-25-2004, 05:34 AM
لله درك يا أبو خالد ..... ياليتني تحاورت معك من قبل فالعلم عند الله لو أني تحاورت معك من قبل لكان حالي مثل ما أنا عليه الآن .

عبد المؤمن
09-25-2004, 05:34 AM
ابو خالد السهلى :


الرواية الثالثة:
محمد بن يحيي عن محمد بن الحسين عن ابن محبوب عن أبي الجارود عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال: دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثني عشر آخرهم القائم عليه السلام، ثلاثة منهم محمد وثلاثة منهم علي.

الرجل اتى بمائة رواية يقول انها صحيحة
واتضح ان منها هذه الرواية اوبعض منها
غير صحيح لاخطاء ناشئة عن الطباعة
تقوم انت يا علامة زمانك وبجرة قلم تشطب مذهب يتبع لاجل عيون من ؟
لاجل عيون يزيد واضرابه لعنة الله عليهم
ولقد قلت والله لا يجتمع حب الحسين وحب يزيد فى قلبى ابدا
ولعنة الله على هذ ا اليوم الذى به اقارن بين سبط رسول الله وهذا الملعون فى الدنيا والاخره .

والان للمرة الثالثة وانت تحشر نفسك فى الموضوع
ساعيد الاسئلة لحفيد الائمة فلا تتدخل والا تركت المنتدى الا غير رجعة .

يا ابا خالد رجاءا انا لا اريد ان اصبح سنيا هل فهمت ؟
##########################################

الائمة الاحد عشرعليهم السلام
من الامام علي عليه السلام
حتى الامام العسكرى عليه السلام
هل كانوا يعلمون ان لهم اتباعا يتبعونهم
لاجل امامتهم وتمسكا بكلام رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟؟؟


وخلال حياتهم هل وصل الى سمعهم انهم ائمة امام يتلو اماما يقتدى بهم الناس لامامتهم ؟؟؟


فى حين انه هناك دولة اسلامية يراسها اميرا للمؤمنين
فى كل زمان عاش فيه الائمة عليهم السلام
و مع ذلك لم نقرا فى التاريخ عن امام من هؤلاء الائمة
قال لاتباعه انه ليس بالامام الذى يجب اتباعه
وانهم مخطأون فى اتباعهم لانهم لا دليل على امامتهم
وانهم ليسوا الائمة الاثناعشر الذين قال عنهم رسول الله
لذلك لا يوجد شىء اسمه ائمة
وان الناس ظلوا فى اتباعهم لهؤلاء الائمة

هل تستطيع يا حفيد هؤلاء الائمة ان تبرىء ساحة اجدادك من قول الناس عليهم زورا وبهتانا بانهم الائمة الاحد عشر وبانهم ليسوا بائمة يجب اتباعهم وانما عليهم التزام الجماعة ؟؟؟

انتم تقولون ان الامام المهدى الغائب اسطورة
ولم يولد وانما ذلك كذب على الناس البسطاء
حتى صدقوهم بان هناك ما اسمه الامام المهدى
وهو غائب عن الانظار وسيخرج فى اخر الزمان

جيد ياحفيد الائمة :

هل تعتقد ان الائمة يعلمون ان الناس يقولون ان المهدى منهم ؟؟؟

هل تعتقد ان فكرة الامام المهدى من روجها هم الائمة الاحد عشر ؟؟؟

لم نقرا ان احدا من الائمة قال ولو مرة واحدة يا ناس يا هو ليس المهدى منا نحن الائمة الاحد عشر انما المهدى سيولد فى اخر الزمان واسمه محمد بن عبد الله ( مع انه يوجد حديث ولكن للرسول صلى الله عليه واله وسلم ) لكن ان الائمة اعترفوا ان المهدى ليس منهم لم نقرا مثل ذلك فى التاريخ .

هل انكر احد الائمة ان المهدى لن يكون منهم ؟

أبو خالد السهلي
09-25-2004, 11:20 PM
واتضح ان منها هذه الرواية اوبعض منها
غير صحيح لاخطاء ناشئة عن الطباعة
لا يا أيها المحترم ..

هذه الرواية مجودة في الكافي كما هي :)

++ الكافي 1/447 كتاب الحجة - باب ما جاء في الإثني عشر والنص عليهم ++

ولا نحتاج أن نذكر روايات في منزلة الكافي عندكم :)

ثم يا عزيزي اذهب الى فتوى مرجعك السيستاني الذي وضعتها لك :

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2366

ألم يصحح الرواية .. لاحظ آخر 3 أسطر .. قل لي ما رأيك :)

لاجل عيون يزيد واضرابه
أراك يا صديقي دائما تحشر اسم يزيد ومعاوية رضي الله عنه في المواضيع التي تحرج فيها و تحتار !!

كما فعلت مثلا هنا :

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2089&highlight=%C7%E1%CD%C8%ED%C8

فأعتقد يا صديقي الموقر أنك ترى الحقيقة أمامك ولكن الذي يحول بين وبين التوبة هو ما تررعت عليه منذ الصغر من بغضك وحقدك على خال المؤمنين معاوية رضي الله عنه وابنه يزيد !

فما رأيك أيها المحترم .. أن نفتح موضوعا مستقلا حول هذا الموضوع لنبين لك الحقيقة التي غابت عنك .. فأعطنا فرصة " وانت كريم واحنا نستاهل" :)

لدي طلب اذا سمحت قبل الخوض بالحوار ان تقرأ ما في هذا الرابط :

http://www.almanhaj.net/article.php?ID=34

عموما أبو عبدالله الحربي .. قد فتح لك موضوعا مستقلا ليرد على جميع استفساراتك فما رأيك أن تطرح عليه هذا الموضوع أولا :)



ساعيد الاسئلة لحفيد الائمة فلا تتدخل والا تركت المنتدى الا غير رجعة .
يا زميلي المحترم ..
1- ليس من صالحك تترك المنتدى أبدا
2- ليس لك الحق باختيار المحاور
3- أقرأ بارك الله فيك طلب المراقب العام في هذا الموضوع


يا ابا خالد رجاءا انا لا اريد ان اصبح سنيا هل فهمت ؟
ستفعل باذن الله ..

ان أعطيتنا :
1- قلبك
2- فطرتك السليمة

عموما .. أبو عبدالله الحربي ينتظرك :)

حفيد الأئمة
09-25-2004, 11:28 PM
قال : هل تعتقد ان الائمة يعلمون ان الناس يقولون ان المهدى منهم ؟؟؟

هل تعتقد ان فكرة الامام المهدى من روجها هم الائمة الاحد عشر ؟؟؟


1- الأئمة يعلمون أن المهدي من نسلهم نعم ولكن ماذا تقصد بكلمة ( الناس ) فهي عامة !!!!!

اذا كان قصدك المؤمنين فهم يؤمنون ويصدقون كلام النبي صلى الله عليه وسلم أنه من نسل الحسن رضي الله عنه.

أما ان كان قصدك عام ( المسلم والكافر ) فلا .......!!!!!



2- نحن أهل السنة والجماعة نقول أن من قال ونبأ عن المهدي ومواصفاته النسبية هو النبي صلى الله عليه وسلم وليس الأئمة!!!!!!!

والنبي صلى الله عليه وسلم ليس بحاجة للترويج لأن الله تعالى قال (( انما أنت مذكر ))
_______________


سؤالي الآن : أنت جزمت أن الحسن رضي الله عنه يعلم أن الأئمة ليسوا من أبنائه وأحفاده.

هل جزمك هذا استمد يقينه من القرآن أم السنة أم العقل ؟


أنتظر الرد باختصار!!!!!!!!!!!


استيضاح : هل تستطيع اذا كتبت لك سؤال مسترسلا بموضوع مستقل أن تجيب عليه بصدق؟

حفيد الأئمة
09-25-2004, 11:31 PM
اذا وجد أبو خالد السهلي أو المراقب أن أتوقف عن المشاركة ... سأفعل من الآن !!!!

وأنا آسف مقدما

أبو خالد السهلي
09-25-2004, 11:50 PM
أرجو منك حاليا أن تركز جهدك على استكمال قصتك الشيقة .. قصة هدايتك الى التوحيد ..

ومن ثم إن أردت .. تكمل حوارك مع عبدالمؤمن ..

في هذا الموضوع .. أو في غيره

محبك

:)

عبد المؤمن
09-26-2004, 02:55 AM
هل كانوا يعلمون ان لهم اتباعا يتبعونهم لاجل امامتهم وتمسكا بكلام رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟؟؟

وخلال حياتهم هل وصل الى سمعهم انهم ائمة امام يتلو اماما يقتدى بهم الناس لامامتهم ؟؟؟

هل تستطيع يا حفيد هؤلاء الائمة ان تبرىء ساحة اجدادك من قول الناس عليهم زورا وبهتانا
بانهم الائمة الاحد عشر وبانهم ليسوا بائمة يجب اتباعهم وانما عليهم التزام الجماعة ؟؟؟

هل انكر احد الائمة ان المهدى لن يكون منهم ؟

لم تكمل باقى الاسئلة لذلك وجب عليك اكمالها
تفضل .






قال : هل تعتقد ان الائمة يعلمون ان الناس يقولون ان المهدى منهم ؟؟؟

هل تعتقد ان فكرة الامام المهدى من روجها هم الائمة الاحد عشر ؟؟؟


1- الأئمة يعلمون أن المهدي من نسلهم نعم ولكن ماذا تقصد بكلمة ( الناس ) فهي عامة !!!!!

اذا كان قصدك المؤمنين فهم يؤمنون ويصدقون كلام النبي صلى الله عليه وسلم أنه من نسل الحسن رضي الله عنه.

أما ان كان قصدك عام ( المسلم والكافر ) فلا .......!!!!!

يقول حفيد الائمة :
1- الأئمة يعلمون أن المهدي من نسلهم نعم ولكن ماذا تقصد بكلمة ( الناس ) فهي عامة !!!!!

اى ائمة ؟
--------------------------

جوابى لك يا حفيد الائمة :
------------------------


اولا : قصدت من كلمة الناس ( المؤمنون من الشيعة المتبعين للائمة ) .

ثانيا : نعم اعلم ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم نبانا عن المهدى عليه السلام
لكن سؤالى القصد منه بعد الرسول صلى الله عليه واله وسلم :

1- هل تعتقد ان الائمة يعلمون ان الناس ( اتباعهم ) يقولون ان المهدى منهم ؟؟؟

اما ان الائمة ( ائمة الشيعة ) وطبعا هؤلاء من نسل الامام الحسين عليه السلام
يعلمون ان المهدى منهم لذلك فلو قال اتباعهم بذلك فلن ينكروا عليهم .

او اما انهم لا يعلمون ان المهدى منهم
لذلك يجب ان ينكروا على اتباعهم قول ذلك عليهم لاته كذب .

وبما انهم لم يعترضوا على قول اتباعهم ان المهدى منهم
اذا ثبت ان المهدى من نسل الامام الحسين عليه السلام .

وكذلك ابناء الامام الحسن عليه السلام ايضا لم يعترضوا على ابناء الامام الحسين عليه السلام
لقول اتباع الحسين ان المهدى من نسل الامام الحسين عليه السلام .


2- هل تعتقد ان فكرة الامام المهدى من روجها هم الائمة الاحد عشر ؟؟؟

الترويج غير الاخبار عن المهدى
لان الاخبار عن المهدى وصلنا عن طريق رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
فعرفه المسلمون ومنهم الائمة عليهم السلام
فهل بعد عهد الرسول صلى الله عليه واله وسلم هم من روجوا لهذه المعلومة وادعوها لانفسهم
مع الرسول اخبرنا ان المهدى من نسل الامام الحسن ومن نسل الامام الحسين عليهم السلام
ومع ذلك انتشر الخبر على ان المهدى من نسل الامام الحسين وفى ابنائه ولم ينكر عليهم احد
ولا حتى الابناء من نسل الحسين قالوا لا ليس المهدى منا
ولا حتى ابناء الامام الحسن عليه السلام اعترضوا على ابناء الامام الحسين
كل ذلك لم نسمع ونقرا عنه شيئا .






سؤالي الآن : أنت جزمت أن الحسن رضي الله عنه يعلم أن الأئمة ليسوا من أبنائه وأحفاده.

هل جزمك هذا استمد يقينه من القرآن أم السنة أم العقل ؟


أنتظر الرد باختصار!!!!!!!!!!!

من السنة والعقل ( اقرا ما كتبته عن العقل )






استيضاح : هل تستطيع اذا كتبت لك سؤال مسترسلا بموضوع مستقل أن تجيب عليه بصدق؟


احاول ان شاء الله
تفضل

حفيد الأئمة
09-26-2004, 03:04 AM
أنا بانتظار الاذن من أبو خالد أو المراقب ,,,,

ولنا كرة ان شاء الله تعالى ....

فأنا بالقوم محنك البصيرة .... ولكن الأدب يغلب على علمي .


فمن الأدب الاستئذان بالرد فلست أقوى على مخالفة رأي الجماعة ...


أنتظر الأذن... حفيد الأئمة

عبد المؤمن
09-26-2004, 10:51 AM
أرجو منك حاليا أن تركز جهدك على استكمال قصتك الشيقة .. قصة هدايتك الى التوحيد ..

ومن ثم إن أردت .. تكمل حوارك مع عبدالمؤمن ..

في هذا الموضوع .. أو في غيره

محبك







اذا وجد أبو خالد السهلي أو المراقب أن أتوقف عن المشاركة ... سأفعل من الآن !!!!

وأنا آسف مقدما

عبد المؤمن
09-26-2004, 11:23 AM
حفيد الائمة :




اذا وجد أبو خالد السهلي أو المراقب أن أتوقف عن المشاركة ... سأفعل من الآن !!!!

وأنا آسف مقدما


ابو خالد السهلى :



أرجو منك حاليا أن تركز جهدك على استكمال قصتك الشيقة .. قصة هدايتك الى التوحيد ..

ومن ثم إن أردت .. تكمل حوارك مع عبدالمؤمن ..

في هذا الموضوع .. أو في غيره

محبك



ابو خالد السهلى :


أنا بانتظار الاذن من أبو خالد أو المراقب ,,,,

ولنا كرة ان شاء الله تعالى ....

فأنا بالقوم محنك البصيرة .... ولكن الأدب يغلب على علمي .


فمن الأدب الاستئذان بالرد فلست أقوى على مخالفة رأي الجماعة ...


أنتظر الأذن... حفيد الأئمة





ما هذا الارهاب الفكرى الذى يعيشه حفيد الائمة !
.



اقراوا :
اذا وجد أبو خالد السهلي أو المراقب أن أتوقف عن المشاركة ... سأفعل من الآن !!!!

وأنا آسف مقدما .



ما الذى حدث حتى تقول يا حفيد الائمة هذا الكلام .
.



فيرد عليه ابو خالد :

أرجو منك حاليا أن تركز جهدك على استكمال قصتك الشيقة .. قصة هدايتك الى التوحيد ..

ومن ثم إن أردت .. تكمل حوارك مع عبدالمؤمن ..

في هذا الموضوع .. أو في غيره .




تدخل سافر والسبب شخصية حفيد الائمة المهزوزة .
.



يقول حفيد الائمة :

فأنا بالقوم محنك البصيرة .... ولكن الأدب يغلب على علمي .


فمن الأدب الاستئذان بالرد فلست أقوى على مخالفة رأي الجماعة ...


أنتظر الأذن... حفيد الأئمة



الاذن اعطى لك مسبقا فلماذا هذا الخوف مدعيا ان الادب يغلبك .
وهل من يعتنق مذهب التسنن يصبح هكذا حالا .
.

أبو خالد السهلي
09-26-2004, 12:56 PM
وهل من يعتنق مذهب التسنن يصبح هكذا حالا .
:D

عبد المؤمن
09-26-2004, 11:10 PM
حفيد الائمة يطلب الاذن ليشارك


يقول حفيد الائمة :

فأنا بالقوم محنك البصيرة .... ولكن الأدب يغلب على علمي .


فمن الأدب الاستئذان بالرد فلست أقوى على مخالفة رأي الجماعة ...


أنتظر الأذن... حفيد الأئمة

وابا خالد مطنش :



وهل من يعتنق مذهب التسنن يصبح هكذا حالا .


ولا زال حفيد الائمة ينتظر

حفيد الأئمة
09-26-2004, 11:41 PM
والله لأظفر أبوخالد يسوى عندي من مات من أهلي على مذهب التشيع ....

وكلي فخر والله بتوجيهاته فهو استاذ بالتربية قبل أن يكون استاذا بفن الحوار ...

أبوخالد : والله أني أحبك في الله أكثر فأكثر كلما قرأت ردك بهذا الموضوع ..

وأن تمسكي بديني يزداد كعدد الرمل بالفلا ...

أنصح بارك الله فيك فأن رأيك عزيز لدي وليس لي أن أقول لك الا (( قد أهلكت قوما ضالين ))


وهم بدينهم طاعنين والدليل ......... أنظر ....... الى .......... التوقيع !!!!!!!!!

أبو خالد السهلي
09-27-2004, 12:07 AM
نصيحتي لحفيد الأئمة ..

أن تترك الحوار للفترة الحالية ولو تركز جهدك على اكمال قصة هدايتك ..وحفظ كتاب الله عزوجل وسنة نبيه صلوات ربي وسلامه عليه .. وطلب العلم الشرعي الأصيل ..

أما هذا الموضوع فقد تم نسفه في :

1- التناقضات في عدد الأئمة (عموما يا عبدالمؤمن .. قد أكون أنا "أبو خالد" الامام رقم 13 ):D

2- هذا الرابط :
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1974&highlight=%ED%DE%D5%CF

عبد المؤمن
09-27-2004, 01:39 AM
نصيحتي لحفيد الأئمة ..

أن تترك الحوار للفترة الحالية ولو تركز جهدك على اكمال قصة هدايتك ..وحفظ كتاب الله عزوجل وسنة نبيه صلوات ربي وسلامه عليه .. وطلب العلم الشرعي الأصيل ..

أما هذا الموضوع فقد تم نسفه في :

1- التناقضات في عدد الأئمة
(عموما يا عبدالمؤمن .. قد أكون أنا "أبو خالد" الامام رقم 13 ) ..

يلا يا بابا يلا يا عمو

اسمع نصيحة اباخالد واذهب واكمل قصتك .

أبو خالد السهلي
09-27-2004, 01:28 PM
يلا يا بابا يلا يا عمو
الدم خفيف هذه الأيام ..

الظاهر بمناسبة عيد ميلاد أبو صويلح

ذكرني يا عبدالمؤمن كم عمره الآن ؟؟

:D