كلمة طيبة من اخوكم الصغير [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : كلمة طيبة من اخوكم الصغير

ملا علي

03-09-2006, 04:55 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل علي محمد وال محمد

كلمتان بختصار ولك العقل ولك التفكير في ذلك

لماذا اهل السنة والجماعة يعادون الشيعة فقط وبالاخص الوهابية والسلف

لماذا هذا الحقد الدفين لهم ولو تره جيد اننا نحن الشيعة نشهد الشهدتين ولدينا نفس القران

والاحكام والفرائض متشابه الا بختلافه مثل كل المذاهب ولكن لماذا فقط لاننا متمسكين بأهل بيت النبي الاكرم

والمشكلة نظرتهم للشيعة انهم اكثر نفاق وعداوة من اليهود لماذا السنا على دين محمد اليسا الرسالة التي نزلت علينا محمدية

اليسا الهنا الله سبحانه وتعالي اليسا هذا الكون بيدة عزوجل موحدون صابرون مستغفرون

اليسا هذا ظلم على الشيعة ياشباب لاعليكم بكلام السفهاء عليكم بالادلة بجميع الكتب وعليكم بالبحث به من الان

كلمة صدق اعطيكم ايه للموعظة وفضل من الله

خالد الزهراني

03-09-2006, 05:13 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد والنبيين وسلم تسليما كثيرا
كلمتان باختصار اقولها للشيعة..
لماذا تثلجون قلوب المجوس فتكرهون أصحاب النبي خصوصا الذين هدمو عرش الأكاسرة الكفرة..أليس ابوبكر وعمر وخالد و عمرو وابوعبيدة قد ضحو بكل شيء لأجل الاسلام والأمة والإسلامية
ولماذا تتهجمون على عرض النبي وتصورونه بصورة بشعة وانه يرضى لزوجته ام المؤمنين وبقية أزواجه السوء وهو سيد الخلق واكملهم غيرة وحكمة ورجولة
لماذا تصورون الامام علي بصورة الديوث الذي لايستطيع الدفاع عن زوجته وجنينها..وتصورون بني هاشم وكأنهم مجموعة من الرعاع الذين لايغارون على حريم رسول الله
ولماذا تصورون كل المسلمين الذين بقي الرسول ليعلمهم طول عمره حتى انتقل للرفيق الأعلى وكأنهم خونة وكأن معلمهم :sallah: معلم فاشل
لماذا تتعمدون اثارة الفتن الطائفية بالدعوة كل سنة في عشرات المناسبات والطقوس الدينية الى الثأر والإنتقام
لماذا تكرهون العرب وتحقدون عليهم وتعيبون الفتوحات الإسلامية المجيدة التي قوضت عروش الكفر والظلم..وتصدقون زعماؤكم الذين يدعون ان المهدي المنتظر رجل قليل الأصل وأنه متوحش وانه سيقوم بإبادة العرب إبادة جماعية
ماذا فعل المسلمون العرب من الصحابة غير الدعوة الى الله وبذل ارواحهم لاجل نشر العدل والخير لكل البشر
لماذا كل هذه الأحقاد والكراهية...أليس فيكم رجل رشيد

أرجو ان ترجعو للأدلة والبراهين وان لا تستعجلو في كره المسلمين لمجرد ان زعماؤكم يخدعونكم بامور لاجل كسب عواطفكم التي يوجهونها لبث الحقد والكراهية

المشارك الشيعي

03-09-2006, 07:06 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

المشاركه الاصليه بواسطة خالد الزهراني
اللهم صل على محمد والنبيين وسلم تسليما كثيرا
كلمتان باختصار اقولها للشيعة..

اولا : تعلم كيف تصلي على رسول الله ثم ناقشنا.....!!!!!!!!

المشاركه الاصليه بواسطة خالد الزهراني
لماذا تثلجون قلوب المجوس فتكرهون أصحاب النبي خصوصا الذين هدمو عرش الأكاسرة الكفرة..أليس ابوبكر وعمر وخالد و عمرو وابوعبيدة قد ضحو بكل شيء لأجل الاسلام والأمة والإسلامية

من قال ان جميع اصحاب النبي في الجنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجميع اي بدون قيد او شرط!!!!!!!!!!!!!!
...................................

المشاركه الاصليه بواسطة خالد الزهراني
ولماذا تتهجمون على عرض النبي وتصورونه بصورة بشعة وانه يرضى لزوجته ام المؤمنين وبقية أزواجه السوء وهو سيد الخلق واكملهم غيرة وحكمة ورجولة

ان الله تعالى اخبرنا في كتابه الكريم ان زوجات الرسول ممكن ان يعذبهم الله تعالى واليك الايات............

بسم الله الرحمن الرحيم
(( أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا * وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله أعد للمحسنات منكن أجرا عظيما * يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا))سورة الاحزاب

المشاركه الاصليه بواسطة خالد الزهراني
ولماذا تصورون كل المسلمين الذين بقي الرسول ليعلمهم طول عمره حتى انتقل للرفيق الأعلى وكأنهم خونة وكأن معلمهم معلم فاشل

بسم الله الرحمن الرحيم
قال الله تعالى { وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على اعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين}

الايه تتحدث عن ارتداد بعض الصحابه بعد موت الرسول صلى الله عليه وآله...........
قال الله تعالى (( انك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء ..))
قال تعالى: {قل أطيعوا الله و أطيعوا الرسول فإن تولوا فإنما عليه ما حمل و عليكم ما حملتم و إن تطيعوه تَهتدوا و ما على الرسول إلا البلاغ المبين} (54) النور.

لذا الرسول ليس معلم فاشل................

أبو خالد السهلي

03-09-2006, 07:57 PM

الأخ الفاضل / ملا علي

حياك الله وبياك في هذا المنتدى المبارك :)

تقول :

ولكن لماذا فقط لاننا متمسكين بأهل بيت النبي الاكرم

من قال أنكم متمسكين بآل بيت النبي :sallah: ؟!

:eek:

هات حكم واحد فقط لا غير تأخذونه من آل بيت النبي :sallah:

***

أما الأخ / الصديق الفاروق

مغالطات كثيرة في مشاركتك .. نبدأ بأولها :

من قال ان جميع اصحاب النبي في الجنه

ما هو تعريف الصحابي "الإصطلاحي" عندكم ؟!

مع المصدر !!

(لأننا بعد التعريف سنتوصل سويا أن جميع الصحابة في الجنة)

:)

أبو عبدالله الحربي

03-09-2006, 08:57 PM

لماذا اهل السنة والجماعة يعادون الشيعة فقط وبالاخص الوهابية والسلف

الجواب:قضية العداء قضية إسلامي فهناك قضية صرح بها القرآن وبينها النبي صلى الله عليه وآله وسلم في قضية الولاء والبراء نوالي أولياء الله ومن يسير على نهج القرآن والسنة وأصول الشريعة العامة ونعادي من ينحرف عنها بقدر انحرافه فبالبراء من الملحد يختلف عن البراء من النصراني وهكذا فقد يكون البراء بالكلية وقد يكون جزئيا مثل مولاتك لصديقك من وجه أنه مسلم لكنك تعاديه على ما فيه من ذنوب ومعاصي وتحاول نصحه وتوجيهه وصور البراء تختلف كذلك فليس معنى البراء من الشخص أني اكفره أو اقتله بل له صور كثيرة منها عدم مجالسته وعدم السماع منه وترتفع تارة وتنزل تارة اخرى.

هذه مسألة المسألة الثانية قولك أن أهل السنة يعادون الشيعة فقط هذا كلام غير صحيح ابدا فأهل السنة يعادون كل منحرف عن الشريعة الغراء سواء كان من الشيعة أو المعتزلة أو الأباضية أو الإسماعيلية وغيرهم من الفرق المنحرفة وكذا العداء يكون لأهل الملل الأخرى كالنصارى واليهود وأهل الوثنية وغيرهم.

فقولك أن عداء أهل السنة للشيعة فقط كلام بعيد عن الصواب ولكن هذا دخل عليك من قبل أنك شيعي وتحسب أن العداء كله موجه لك أنت فقط.

المسألة الثالثة قولك الوهابية ...أنا سألت هذا السؤال قبل خمس سنوات وإلى يومنا هذا لم اجد الجواب

السؤال : هل نجد عند من يقول هؤلاء وهابية كتاب في الفقه أو العقيدة أو أي فن يقول مؤلفه هذا الكتاب على مذهب ابن عبدالوهاب مثلا أو على طريقة الوهابية !!

فابن عبدالوهاب كان يسير على قال الله قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم فهو لم يبتدع شيئا جديدا وكل ما جاء به له فيه دليل سواء من الكتاب أو السنة أو فعل الصحابة وإجماع الأمة .

المسألة الرابعة: هل السلف فقط هم من يعادون الشيعة؟

نقول: لابد أولا من معرفة معنى إطلاق لقب السلف (المراد بالسلف هم من كان متبعا لسلف هذا الأمة من العلماء والكبار كابن حنبل ومالك والشافعي وقبلهم صحابة النبي صلى الله عليه وآله وسلم)

فبناء عليه يدخل في عداء الشيعة الشافعية وكتب الشافعية التي تكلمت عن الشيعة وردت عليهم كثيرة جدا فلا يخلو كتاب إلا وفيه رد، وكذا المالكية ككتب ابن عبدالبر والحنابلة ككتب ابن حنبل وابن تيمية وغيرهم من المذاهب الإسلامية بل حتى الزيدية والصوفية يردون على الشيعة فلى التحجير وتضيق دائرة العداء!!

لماذا هذا الحقد الدفين لهم ولو تره جيد اننا نحن الشيعة نشهد الشهدتين ولدينا نفس القران

هنا ثلاث مسائل مهمة:

المسألة الأولى : معنى الحقد ( الحقد هو من معان الغل والبغضاء وقد يكون بحق أو بغير حق فحينما تحقد على شخص بغير بينة أو برهان يستدعي بغضك له كجريمة اقترفها أو فعل شنيع تلبس به فهذا يعد من الحقد المذموم شرعا والإسلام جاء لتصفية القلوب والتواد والمحبة والإخاء)

هل الموقف تجاء الشيعة يعد حقداً؟

بالطبع لا لأن موقفنا تجاه عوام الشيعة هو المحبة والاحترام والتقدير ولماذا نحقد عليهم هل من اجل ضرب الرؤوس بالفوس أو إسالة الدماء وكثرة العناء أم من اجل لطم الخدود وشق الجيوب ؟

فنحن نعطف عليهم ونرحمهم وردنا عليهم رحمة لهم لأن قصدنا الأول والأخير هو محبة هدايتهم

وموقفنا الشديد ليس مع عوام الشيعة كما قلت بل مع كتب المذهب وكبار العلماء الذين يضلون الناس بغير علم ولا هدى ولا بينة بغية حطام الدنيا الفانية.

المسألة الثانية:
نحن الشيعة نشهد الشهدتين

شهادة لا إله إلا الله محمد رسول الله لها شروط واركان

فهل قولك للشهاد كاف وأنت تدعو غير الله وتستغيث بغير الله وتستعين بغير الله وتطلب الرزق والولد والزوجة والنجاح والتوفيق من الحسين أو علي أو فاطمة أو غيرهم من الأئمة رضي الله عنهم جميعا؟؟

هل إتيانك بالشهادة التي تعني إفراد الله بالمحبة والولاء والتسليم والتوكل والانقياد والإخلاص واليقين كاف وأنت تعظم وتقدس قبور العباد وتسجد لها وتتبرك بترابها وتلبس هذا العبد الفقير لله الضعيف صفات الألوهية كالعلم بالغيب وإجابة الدعاء وكشف الكرب والنفع والضر!!!

ثم هل قولك أشهد أن محمد رسول الله كاف وأنت لا تصدقه ولا تحب اتباع ما جاء به من أمور ومن أهمها التوحيد ومحبة الصحابة وأمهات المؤمنين.

هل من مقتضيات شهادة أن محمد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إشراك أحد مع بالتشريع القطعي وتشبيه قوله وأمره ونهيه بأمر النبي صلى الله عليه وآله وسلم وإذا تعارض قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم مع قول جعفر الصادق رحمه الله قدمنا قول جعفر الصادق أو قول السيستاني والخوئي وغيرهم.

قال رضا المضفر في كتابه عقائد الإمامية أن المرجع والمجتهد وكيل الإمام والراد عليه كالراد على الإمام وهو على حد الشرك.

هل الله فرض طاعة النبي صلى الله عليه وآله وسلم أم طاعة السيستاني والخوئي !!

المسألة الثالثة: ولدينا نفس القران

هذا الكلام صحيح لدينا نفس القرآن لكن ليس لدينا نفس المحبة والتقدير والولاء لهذا القرآن

فنحن نكفر كل من يطعن في القرآن الثقل الأكبر ويقول أن فيه آيات سخيفة أو فيه زيادة ونقصان.

لكن أنتم لا تكفرون إلا من يطعن في الثقل الأصغر آل البيت أو حتى جزء وأحد من الثقل الأصغر كالحسين رضي الله عنه وإجماعكم على ذلك.

بينما يتملص كبار علماء الشيعة عن مهاجمة أو تكفير من يطعن في كل الثقل الأكبر القرآن الكريم ويكذب الآية التي تخبر أن الله انزل القرآن وانه هو احافظ له من الزيادة والنقصان والضياع.

والاحكام والفرائض متشابه الا بختلافه مثل كل المذاهب ولكن لماذا فقط لاننا متمسكين بأهل بيت النبي الاكرم

هنا عدة مسائل

المسألة الأول: هل أحاكم وفقه وعقائد الشيعة مثل عقائد أهل السنة وفقههم

الجواب عن هذا السؤال واضح وبين فهناك تناقض في الأحاكم والعقائد بين الشيعة والسنة

فمثلا في العقائد

الأسماء والصفات الشيعة معطلة مؤولة أهل السنة أهل إثبات وتقرير وتنزيه

في التوحيد الشيعة يجوزون الاستغاثة بالأموات ولاستعانة بغير الله والتوسل بهم وتعظيم قبورهم

أهل السنة لا يجوزون الأستغاثة أو الاستعانة إلا بالله ولا يطلقون معنى التوسل إلا بشروطه المقررة في القرآن والسنة ويحرمون تقديس وتعظيم البشر إلا بالمحبة والوالاء والطاعة بضوابط الشرع الحنيف.

الشيعة يؤمنون بعصمة وعلم الأئمة للغيب

أهل السنة لا يقولون بعصمة أحد إلا النبي صلى الله عليه وىله وسلم وانبياء الله سلام الله عليهم ولا يقولون بعلمهم للغيب مستدلين بقوله تعالى على لسان نبيه عليه وعلى آله أفضل الصلاة والسلام(قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعاً وَلاَ ضَرّاً إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ ) سورة الأعراف

كذلك في مسائل الإيمان وهل الولاية شرط للإيمان

فالشيعة يقولون أن الولاية شرط للإيمان ولا يكون المسلم مؤمنا إلا بإقراره وإيمانه بولاية آل البيت التكوينية

أهل السنة لا يقولون بهذا بل يقولن أن تؤمن بالله وملائكة وكتبه ورسل واليوم الآخر والقدر خيره وشره .

وغيرها من المسائل كالرجعة والمهدي المنتظر والصحابة وأمهات المؤمنين وغيرها من مسائل العقيدة التي فيها خلاف كبير .

وكذلك في الفقه من أول الوضواء مرورا بالصلاة والصيام والزكاة والحج هناك خلاف كبير

وكذا في سائر مسائل الفقه كالمتعة والميراث والوصية والبيوع والمعاملات والربا ولأضاحي والحدود

وذكر مواطن الخلاف في هذه يستغرق كتبا ووقتا لا املكه.

المسألة الثانية: ولكن لماذا فقط لاننا متمسكين بأهل بيت النبي الاكرم

لو تأملنا في حقيقة التمسك بأهل النبيت لدى الشيعة لوجدناه تمسكا معوجا وهو خيال لا حقيقة

فهم في حقيقة الأمر وللأسف الشديد يتمسكون بقول المرجع وما قاله المرجع فهو الحق وما نهى عنه فهو الباطل من غير نقاش ولا تجاسر على قوله

فأنت كمرحلة أولوية حينما تأخذ أحد كتب المراجع أو ما تسمى بالمسائل الشريعة كالمسائل المنتخبة وصراط النجاة وغيرها من هذه الكتب التي لا يخلوا بيت شيعي منها لا تجد في إجابات هذا المرجع ذكر لقال الله قال الرسول أو حتى قال جعفر الصادق.

فقط إجابات صرفة خالية من الاستدلال الشرعي

فلا يوجد لدى الشيعي المسكين روح ( من أين لك هذا أيه المرجع)

فهذا يعد تجاسر على المراجع وهو على حد الشرك كما قلنا

وقد قلنا مرارا واتكرار هل يجوز للشيعي العامي أن يأخذ كتاب الكافي ويقرأ أثر أو حديث عن أحد من أئمة آل البيت رضي الله عنهم فيطبقه ويتبعه ..........بالطبع الإجابة لا لابد أن يكون لك مرجع في المسألة وعن طريقه يأتي تقنين المسألة وتعليبه لتأخذها طازجة بالهناء والشفاء ولو فعل كل شيعي ذلك لذهبت مكانة المراجع ووضيفتهم العظيمة وما يدر عليها من أخماس وارباع وأثلاث!!

فقضية التمسك بآل البيت كما قلنا مسألة نظرية مطاطية لدى عوام الشيعة مع الأسف الشديد

فلو كان اتباع أقوال أئمة آل البيت متاح لكل شيعي من غير رجوع للمراجع لصلح حال الشيعة وتوحدوا مع السنة فكثير من مرويات آل البيت تحث على التوحيد وعدم الغلوا بالصالحين والتحذير من الكذب عليهم وتحريم المتعة وغيرها مما يوافق قول أهل السنة .

ثم تأتي مسألة آخرى من هم آل البيت الواجب طاعتهم

ثم نفرع عليها لماذا خرج أولاد الحسن من التمسك والطاعة مع أنه من آل البيت عندكم

ثم تأتي مسألة اخرى من أين نأخذ كلام آل البيت

ثم تأتي مسألة بعدها اين الصحيح والضعيف من كلام آل البيت

ثم تأتي بعدها اخرى كيف نميز ما قاله آل البيت بين التقية والحقيقة.

وبعدها رابعة وخامسة وعاشرة.....

وهذا كله أقوله تنزلا فقط

وإلا نحن لا نسلم بقضية التمسك أصلا لأن المأمور شرعا هو التمسك بالكتاب والسنة وأقوال آل البيت والصحابة الصحيح تكون عضيدا لا دليلا وتشريعا.

(وَأَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَاحْذَرُواْ فَإِن تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّمَا عَلَى رَسُولِنَا الْبَلاَغُ الْمُبِينُ )

(وَأَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ)

(وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ )

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَلاَ تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنتُمْ تَسْمَعُونَ )

والمشكلة نظرتهم للشيعة انهم اكثر نفاق وعداوة من اليهود لماذا السنا على دين محمد اليسا الرسالة التي نزلت علينا محمدية

تنزيل الأحاكم ليس على عموم الشيعة فهناك رجال صادقون محسنون واضحون

لكن جاء هذا من قبل قضية التقية فكيف نميز أن قول الشيعي تقية أن صدق فالريبة والشك يدخل من هذا الباب

اليس علماء الشيعة يفترون على الأئمة ويقولون لا دين من لا تقية له التقية تسعة اعشار الدين وعشرات الآثار المكذوبة المفبركة في الأمر بالتقية

والتقية شرحها كثير من علماء الشيعة ومن افضل من شرحها وكان واضحا فيها الخوئي حينما قسم التقية لاقسام تقية عامة وتقية خاصة.

على العموم نظرتنا للشيعة ليست كنظرتنا لليهود والعياذ بالله

فهذا اجحاف وظلم

فالشيعة منازل وطبقات وعوامهم من أهل الإسلام لا نكفرهم ولا نشبههم باليهود .

على العموم سعيد باللقاء بك اخي الكريم ملا علي

ودمت سالما

خالد الزهراني

03-09-2006, 11:34 PM

اللهم صل على محمد والنبيين وسلم تسليما كثيرا
ياسيد الصيديق الفاروق..لست أنت من يعلمنا كيفية الصلاة على النبيين ..حيث ان الله أمر المؤمنين بالصلاة على محمد بقوله:"إن الله وملائكته يصلون على النبي ياأيها الذين آمنو صلو عليه وسلمو تسليما"....وقال تعالى:"وسلام على المرسلين"
وهذا ما ورد في القرآن الذي عند السنة أما إن كان عندكم قران آخر فهذا موضوع ثاني..
لكن إن كنت ترى أن الله مخطئ وانك تستطيع تعليمه مما علمك أئمتك فهذا أمر يخصكم انتم نبرأ الى الله سبحانه وتعالى منه
....ومع ذلك فأنتم نيتكم سيئة حتى عندما تصلون على محمد وآله..لأنكم لاتخصون الا بعض آله وتتحجرون واسعا..أما السنة ولله الحمد فنياتهم طيبة وقصدهم الصلاة على محمد وكل آله وعلى رأسهم أمهات المؤمنين وبناته أجمعين وبقية الآل وما كان عطاء ربك محجورا فالله واسع الرحمة وهو أكرم الأكرمين

ثم اني قلت انكم كشيعة تثلجون قلوب المجوس الحاقدين على الصحابة((والعجيب انك لم تسب المجوس ولم تقل بل لعنة الله على المجوس ولم تقل والله لا نغضب لعباد النيران بل بدأت تنفث غيضا من فيض حقدك على أصحاب رسول رب العالمين))..ومع اني شديد الرجاء ان يكون اصحاب محمد واحبابه في الجنة فانا لم اقل انهم في الجنة فالجنة لله يدخل بها من يشاء من عباده..لكن حسبنا الله على هذا الحقد الذي تكنونه لأصحاب النبي واتباعه وتلامذته النجباء وليتكم تحقدون بمقدار عشرة على المجوس والأكاسرة الظلمة وأمثالهم

ثم بالنسبة لأمهات المؤمنين((ولعلك لاتنكر أن زوجات الرسول أمهات المؤمنين)..وما اوردته من آيات وعيد هي توجه لكل البشر فحتى الأنبياء وخيرهم محمد ليسو شركاء لله في ملكه بل عباد مكرمون ولن يدخل أحد منهم الجنة إلا برحمة الله..
طبعا أنتم لا تفهمون هذا الكلام فأنتم ترون أن الحسين مثلا سيجلس مع الله على عرشه(أصدقاء؟؟؟؟)وتعالى الله عن ذلك علوا كبيرا..سبحانه عن النظير والشريك ..وكل الخلق متعلقون برحمته وكرمه لااله الاهو ولم يكن له كفوا أحد

وبالنسبة للصحابة فقد أثبتو انهم على العهد باقون وفي مقدمتهم سيد الأولياء الصالحين وخير الناس بعد النبيين سيدنا أبو بكر الصديق رضي الله عنه وعن بقية الصحابة الذين ضحو بالغالي والنفيس لإعلاء كلمة الله ونشر الاسلام..
وان كان الغريب أن أعظم الأعمال التي قام بها الصحابة وهي تهديم عروش المجوس هي التي جعلت أيتامهم يحقدون على الصحابة..وكأن لسان حالهم يقول :ياأصحاب محمد تبا لكم فقد كنا عبيدا للأكاسرة فلم لم تتركونا نستمتع بالعبودية فهي أفضل من العبودية لله وافضل من الكرامة الربانية التي يدعونا لها الاسلام باسم المساواة بين ولد آدم وان الناس كأسنان المشط وانه لافرق الا بالتقوى ونحن غير معتادين على هذه المساواة بل نؤمن بان هناك بشر افضل من غيرهم بناءا على اصولم وسلالاتهم ودماؤهم الزرقاء.

ملا علي

03-10-2006, 12:18 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد

الكثير من الناس يشبهون الشيعة بالمجوس واصحاب كسري

وانهم اتوا من ايران لكي يدسون السم في الدين الاسلامي فهل هذا معقول

جيوش كسري انهزمت قبل الف واربعمائة سنة هجري ونهزمت الروم ونهزمت شعوب كثيرة

وبالاخير اصبحوا شيعة لكي يهددون الاسلام هل هذا يعقل دقيقة للتفاوض بالموضوع

انا ببداية الموضوع قلت لكم من هم الشيعة الاصليون لايختلفون عن باقي المذاهب والاختلاف كباقي المذاهب

واذا اتينا بكلامك الكبير ايه الزهراني فلم يبقي موحد بالدين الاسلامي لاشيعي ولاسني لكي يسمع هذا الكلام ويسكت

ولكن هذا الكلام والدسائس من عقول لايمان له على كلامك اذا كان سني اوشيعي وانا عندي لم اسمع باي جملة

من كلامك هذا بكتبنا المعتبرة الا اذا كانت تهمة او تلفيق به علينا فهذا شئ اخر سوف اتقضاه منك يوم القيامة

اما انت السهلي فتقول نحن لم نتمسك باهل البيت (ع) لماذا نحن امام نضرك نعظم الرسول الاكرم ونحترمه

ونحترم الامام علي والسيد فاطمة بنت الرسول وابنيهم الحسن والحسين

والدليل على حجية اهل البيت عليهم السلام من الكتاب ايه التطهير

(( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا )) الاحزاب 33

وللتوضيح اكثر لكي تقرا عينك بالوحي من الرسول الاكرم وتشهد جميع اعضائك عليك بانك شاهدت هذه الرواية وهي

في صحيح مسلم 7 / 121 وفيه لمل نزلت هذه الاية (( فقل تعالوا ندع ابنائنا وابنائكم ونساءنا ونساءكم )) دعا رسول الله عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال ( اللهم هؤلاء اهلي ) .

وقد رواه كل من احمد 1 / 185 والترمذي (2999) و ( 3724 ) والحاكم 3 / 150 والسيوطي في تاريخه 140
والكثير يا سادة

وبالاخير اتمنا منكم البحث بجميع الكتب المعتبرة وليس بالسان السفهاء الذين ياتون بالكلام من ابليس وشياطينه وشكرااااا

ملا علي

03-10-2006, 01:03 PM

السهلي يقول

من قال أنكم متمسكين بآل بيت النبي ؟!

والاجابة هي نحن نأخذ من فقة الامام الصادق الذي تتلمذ على يده ابو حنيفة واحمد بن حنبل وغيرهم الكثير من ائمة المسلمين

وهو جعفر بن محمد بن علي بن حسين بن علي ابن ابي طالب عليهم السلام وجدهم رسول الله (ص) لان ام الحسين السيدة فاطمة بنت رسول الله (ص)

والحديث هو قال رسول الله (ص) ( اني تركت فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعدي : كتاب الله حبل ممدود من السماء الى الارض وعترتي اهل بيتي ولن يفترقا حتي يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما )
كنز العمال 1 / 44 ح 874 مستدرك الصحيحين 3 / 109 و 533 خصائص النسائي 35 مناقب الخوارزمي 93

وانا بالاجابة السابقة شرحت لكم من هم اهل البيت عليهم السلام

فانظروا كيف تخلفون النبي الاكرم فيهم وانتم تحربنهم وتحاربون احباهم وشيعتهم وتريدون ان تمحوهم بالشر والحقد

أبو خالد السهلي

03-10-2006, 02:03 PM

الأخ الفاضل / ملا علي

والدعاوى مالم تقم عليها بينات * * * أبنائها أدعياء

هات حكم واحد فقط لا غير تأخذونه من آل بيت النبي :sallah:

سيف الخطاب

03-10-2006, 04:27 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
قال الله تعالى { وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على اعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين}

الايه تتحدث عن ارتداد بعض الصحابه بعد موت الرسول صلى الله عليه وآله...........
قال الله تعالى (( انك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء ..))
قال تعالى: {قل أطيعوا الله و أطيعوا الرسول فإن تولوا فإنما عليه ما حمل و عليكم ما حملتم و إن تطيعوه تَهتدوا و ما على الرسول إلا البلاغ المبين} (54) النور.

لذا الرسول ليس معلم فاشل................

الاخ الصديق الفاروق إذا اصحاب النبي ارتدوا
ما الذي يخرج علي وحسين والحسن وفاطمه عليهم السلام بأن ينقلبوا على أعقابهم وأن يكون مع المرتدين ,,,((حاشاهم ونحن اهل سنه ننزه الجميع من أن يرتدوا)) ؟؟؟؟؟؟!!!! :eek:

إذا قلتوا ثبتت فضائل للامام علي وحسن وحسين وفاطمه عليهم السلام.
نقول ثبتت فضائل اكثر لأبي بكر وعمر وعثمان وباقي الأصحاب رضي الله عنهم

خالد الزهراني

03-10-2006, 04:36 PM

اللهم صل على محمد والنبيين وسلم تسليما كثيرا
الأخ الكريم ملاعلي..هل تعلم ان من أبجديات الإثني عشرية التالي:
أن القرآن به نقص وتحريف؟
وأن محمد :sallah: ليس أفضل الخلق بل ان علي بن ابي طالب يضارعه في المنزلة؟
أن للحسين مميزات ليست لرسول الله :sallah:
وأن عائشة أم المؤمنين وعشيرة رسول رب العالمين لها انحرافات جنسية ومخالفات أخلاقية
أن الفتوحات الإسلامية والجهاد لتقويض دول العجم الكافرة هي أعمال همجية وعار على الإسلام
أن الصحابة خونة ومرتدين لأنهم لم يمكنو علي من الحكم بدل أبوبكر
أنه عند الشيعة يجب لعن وشتم الصحابة والنيل من تاريخ وحضارة المسلمين
..وغير ذلك من الأمور التي لاشك انك تعرف انها من ضرورات الطائفة
إن كنت لاتدري فتلك مصيبة...أو كنت تدري فالمصيبة أعظم

وأريد أسألك بكل صراحة مارأيك فيمن ينكرون ركنا من أركان الدين الإسلامي؟؟؟

ملا علي

03-10-2006, 08:20 PM

السهلي يقول

من قال أنكم متمسكين بآل بيت النبي ؟! والاجابة صريحة ولا غبار عليه وانت تشهد بذلك

والان تقول

هات حكم واحد فقط لا غير تأخذونه من آل بيت النبي (ص)

اللهم صل على محمد وال محمد

نحن بما سبق ذكرت من هو الامام الصادق عليه السلام ونسبة ومن هو بالنسبة لاهل البيت عليهم السلام

انت تقول ائتني بحكم حدد الحكم وسوف نناقشه معك امام هؤلاء الشهود الذين ينتظرون ردك المفعم ولكن سوف يرون العكس

بالنسبة للزهراني فاحب اقول شئ بسيط لاتتشعب كثير واكتفي بالصبر والكلام الوفير يعني سؤال باجابة وليس بكل هذه التهم

بالنسبة للتحريف للقران اخي الفاضل فنحن الشيعة نعترف بان هذا القران كامل لاتحريف فيه كما قال سبحانه وتعالي
(إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ )(9) سورة الحجر

واذا اتي باثنين من علماء الشيعة او ابناءهم فليس بدليل على ان الشيعة يصدقون كلامهم الكاذب هذا وهم بالاصل اثنين

اما انتم فماشاء الله سوف اريك اسمائهم بالتفصيل الذين قالوا بتحريف القران واذا تريد نبذه لكل واحد منهم فانا حاضر ولكن الان شاهد بنفسك لكي لاتلقون هذه الاكاذيب على الشيعة فقط وهم منه براء ياسادة

(1) الحافظ شيخ الحرم ابن جريج المكي
(2) إمام أئمة الحديث سفيان الثوري
(3) حافظ العصر سفيـان بن عييـنة
(4) شيخ الإسلام يزيد بن هارون
(5) إمام المحدثين ابن جرير الطبري
(6) الإمام البخاري
(7) الإمام الحافظ ابن أبي حاتم الرازي
(8) إمام العربية أبو زكريا الفراء
(9) الإمام أبو جعفر النحّاس
(10) الإمام أبو عبيدة
(11) الإمام الحافظ أبو الحسين بن المنادي
(12) الإمام أبو بكر ابن الأنباري
(13) الإمام المفسر ابن عطية الأندلسي
(14) العلامة الراغب الأصفهاني
(15) الإمام ابن عادل الحنبلي
(16) العلامة ابن جزي الكلبي
(17) الإمام أبو الحسن الماوردي
(18) العلامة بدر الدين العيني
(19) الإمام ابن جُزَي الغرناطي
(20) فقيه الحنابلة الإمام ابن الجوزي
(21) الإمام البغـوي
(22) الإمام أبو بكر البزار
(23) سلطان العلماء العز بن عبد السلام
(24) الإمام العلامة بدر الدين العيني
(25) العلامة الإمام شمس الدين الكرماني
(26) الإمام أبو الحسن الماوردي
(27) الإمام الـقُـشَـيْري
(28) العلامة الإمام الـقرطـبي
(29) إمام السلف ابن قتيبة
(30) العلامة الإمام البيهقي
(31) الحافظ جلال الدين السيوطي
(32) الشيخ العلامة الـخفاجي
(33) العلامة الإمام الآلوسي
(34) إمام المحققين الفخر الرازي
(35) الإمام ابن عاشور
(36) الإمام ابن منظور
(37) العلامة الشيخ الخطيب الشربيني
(38) الفقيه أبو بكر بن أبي إسحاق
(39) العلامة شمس الحق العظيم آبادي
(40) إمام الحفاظ ابن حجر العسقلاني
(41) الإمام ابن كثير
(42) الشيخ البروسوي
(43) الإمام محمد الزبيدي الحنفي
(44) الإمام ابن حزم الأندلسي
(45) الإمام الشوكاني
(46) شيخ الوهابية ابن تيمية
(47) المحدِّث الشيخ حبيب الرحمن الأعظمي
(48) الشيخ الأزهري ابن الـخطيب
(49) الدكتور مصطفى ديب البغا
(50) إمام المسجد الحرام الخياط
وبالاخير شيخكم عثمان الخميس ...

الذي قال عندما ختم شريطه الذي يتهم فيه الشيعة بتحريف القرآن ، وقدقال {وَالَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا سَنَسْتَدْرِجُهُمْ مِنْ حَيْثُ لاَ يَعْلَمُونَ}(الأعراف/182) ، قال عن آية الرجم التي الصقها عمر بن الخطاب بالقرآن :
" آية الرجم وهي قوله تعالى أو ما يذكر فيها ( الشيخ والشيخة إذا زنيا فراجموهما البتة ) فهذه أولا قراءة آحادية شاذة لم تثبت قرآنا "وهي الوجه الثاني من شريط (الشيعة والقرآن) ، والعجيب أن ذكر هذا الكلام في مقام التمثيل لمنسوخ تلاوة !! وهذا من أعجب الجهل ! لأن منسوخ التلاوة مفروغ من قرآنيته وإلا كيف يكون تلاوة ؟! ، ومع ذلك يقول ( لم تثبت قرآنا ) ، فأي ضلال بعد هذا ؟!
فإذن لم تثبت قرآنا ! لكن عمر أثبتها ونسبها على نحو الجزم ، فمن المحرف إذن ؟ ، فإما عمر الذي أثبت ما ليس من القرآن فيه ، وإما ( عثمان الخميس ) الذي نفى قرآنية ما هو منه .

وهذه نبذة لتأكيد شيخكم الجليل لتحريف القران واذا تريدون نبذ اخري للشيوخ الباقين فأنا حاضر وبالخدمة لكنه محرجه لسيدتكم لكي لاتلقون بالتهم وانتم سادة القوم وارجو منكم سماع كلامي والبحث بكتبكم بتمعن ولا تكفرون مسلمين يختلفون كاختلاف المذاهب الاربعة ونحن المذهب الخامس مذهب اهل البيت (ع) مذهب الامام الصادق عليه السلام

أبو خالد السهلي

03-10-2006, 08:46 PM

تركت الخيار لك :)

إختار أي حكم تريد من الأحكام الفقهية أو العقائدية ... !!

على راحتك .. الوضوء أو الصلاة أو الزكاة أو أو أو .. كما تشاء !!

وسنعلم جميعا هل أخذتم هذا الحكم من آل بيت النبي :sallah: أم من الأهواء !!

بإنتظارك على أحر من الجمر

الأخ الفاضل / ملا علي

والدعاوى مالم تقم عليها بينات * * * أبنائها أدعياء

هات حكم واحد فقط لا غير تأخذونه من آل بيت النبي :sallah:

محب العثيمين

03-10-2006, 10:04 PM

تنبيه من متابع:

الرجاء من جميع المشاركين الأكارم الكتابة بحجم خط معقول لاصغير ولا كبير جدا بحيث يتكون السطر من كلمة أو اثنتين فقط وذلك حتى يسهل على المتابع والقاريء قراءة محتوى الرد بيسر ووضوح كما ننبه على ضرورة استعمال أداة الاقتباس عند الرد على نقاط معينة في الحوار.

وتقبلوا تحياتي...

سيف الخطاب

03-11-2006, 12:10 AM

اما انتم فماشاء الله سوف اريك اسمائهم بالتفصيل الذين قالوا بتحريف القران واذا تريد نبذه لكل واحد منهم فانا حاضر ولكن الان شاهد بنفسك لكي لاتلقون هذه الاكاذيب على الشيعة فقط وهم منه براء ياسادة

الاخ العزيز أتي بأقوال العلماء في تحريف القران

أبو خالد السهلي

03-11-2006, 12:42 AM

تنبيهات إدارية :

1- نرجو العمل بما ذكره الأخ الفاضل / محب العثيمين :

أن يكون حجم الخط متوسط (3-4) وإسمحوا لي بتغيير حجم الخطوط.

2- نرجو التركيز على موضوع واحد في الموضوع حتى لا يشتت المحاورين والقاريء الكريم

دعونا ننتهي من معرفة هل دين الرافضة مصدره آل البيت أم من الأهواء والعواطف !

3- نرجو إستخدام العقل والفطرة السليمة بدلا من النسخ واللصق حتى لا يقع المحاور في مواقف محرجة ومآزق !

ملاحظة هامة :

لم يقل بالتحريف أحد من المسلمين ومن قال به كفر كفرا مخرجا عن الملة (وهذا ما سنوضحه لاحقا) !

إعتماد الضعيف إما على أحاديث ضعيفة أو قراءات أو نسخ .. !!

كيف يرضى المسلم الكيس الفطن أن يأخذ دينه ممن طعن في الثقل الأكبر (إدعى التحريف) .. !!

على فكرة : آية الرجم عندكم كذلك وهذا ما سنطرق إليه في القريب العاجل :)

ملا علي

03-11-2006, 11:23 PM

[QUOTE=أبو خالد السهلي][B]تركت الخيار لك :)

إختار أي حكم تريد من الأحكام الفقهية أو العقائدية ... !!

على راحتك .. الوضوء أو الصلاة أو الزكاة أو أو أو .. كما تشاء !!

[color=#FA0309]وضح الحكم هل تعلم مامعني سؤالك لكي تسأل هذا السؤال الطويل اشرح لى فرع من اي حكم لكي نتطرق له واذا تطرقنه لحكم واحد نحتاج الى سنة او عشرة سنوات لكي نشرحه لك وضح اكثر

أبو خالد السهلي

03-11-2006, 11:38 PM

ملا علي

03-11-2006, 11:43 PM

الاجابة لسيف الخطاب سوف اذكر كلام بعض وتفسير كلام ( شيخ الوهابية ابن تيمية ) لتحريف القران

وأنا استمتع لكل واحد يسالني من خارج الموضوع او داخله لاني واضح بصدق

أما شيخ الوهابية ابن تيمية فبصريح العبارة وواضح الكلام يعترف أن سلفهم الصالح كبعض الصحابة والتابعين كانوا يدينون لله بتحريف القرآن ولا يتوانى ابن تيمية عن الجهر به ، فقد قال شيخ الوهابية في مجموع الفتاوى :
" وأيضا فإن السلف أخطأ كثير منهم في كثير من هذه المسائل ، واتفقوا على عدم التكفير بذلك ، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي و أنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام معروف ، وكذلك لبعضهم في قتال بعض ولعن بعض وإطلاق تكفير بعض أقوال معروفة قاتل الصحابة بعضهم بعضا ولعنوا بعضهم بعضا وكفروا بعضهم بعضا ومع ذلك كلهم عدول ! ، فمتى يفسق المرء إن لم يفسق على اللعن والتكفير والقتل ؟! ومن أين تأتي العدالة وعندهم في صحيح البخاري ج1ص20ح31 ( عن الأحنف بن قيس قال : ذهبت لأنصر هذا الرجل – يقصد عليا عليه السلام - فلقيني أبو بكرة فقال : أين تريد ؟ قلت : أنصر هذا الرجل ! قال : ارجع فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم يقول : إذا التقى المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار ! فقلت : يا رسول الله هذا القاتل ، فما بال المقتول ؟ قال : إنه كان حريصا على قتل صاحبه ) ، عادل وفي النار !
وأيضا في صحيح البخاري ج5ص2264ح5754 (عن ثابت بن الضحاك عن النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم قال : من حلف بملة غير الإسلام كاذبا فهو كما قال ، ومن قتل نفسه بشيء عذب به في نار جهنم ، ولعن المؤمن كقتله ومن رمى مؤمنا بكفر فهو كقتله ) ، وكما قلنا الإسلام دين متكامل ومتجانس وأي دس فيه يظهر أثره ويفتضح أمره !

وكان القاضي شريح يذكر قراءة من قرأ ( بل عجبتُ ) ويقول : إن الله لا يعجب ! فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال : إنما شريح شاعر يعجبه علمه ، وكان عبد الله أفقه منه ، فكان يقول ( بل عجبت ) فهذا قد أنكر قراءة ثابتة الدر المنثور ج5 ص272 : " أخرج أبو عبيد وعبد بن حميد وابن المنذر وابن أبى حاتم والبيهقي في الأسماء والصفات من طريق الأعمش عن شقيق بن سلمة عن شريح أنه كان يقرأ هذه الآية {بَلْ عَجِبْتَ وَيَسْخَرُونَ}(الصافات/12) بالنصب ويقول : إن الله لا يعجب من الشيء إنـما يعجب من لا يعلم ، قال الأعمش : فذكرت ذلك لإبراهيم النخعي فقال : إن شريـحا كان مـعجبا برأيه وعبد الله بن مسعود كان أعلم منه كان يقرؤها ( بل عجبتُ ) ".
، وأنكر صفة دل عليها الكتاب والسنّة ، واتفقت الأمة على أنه إمام من الأئمة ، وكذلك بـعـض السلـف أنـكـر بـعضهم حـروف الـقرآن ، من إنكار بعضهم قوله { أَفَلَمْ يَيْئَسْ الَّذِينَ آمَنُوا }(الرعد/31). وقال (قد مر أن هذا المنكر هو حبر الأمة ابن عباس . ) : إنـما هي ( أولم يتبين الذين آمنوا ) ، وأنكر الآخر قراءة قوله {وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ}(الإسراء/23) وقال قصد الضحاك بن مزاحم .
: إنـما هي ( ووصى ربك ) ، وبعضهم ( قصد عالم القرآن عبد الله بن مسعود .
) كان حذف المعوذتين ، آخر ( قصد سيد القراء أبي بن كعب ) يكتب سورة القنوت .

وهذا خطأ معلوم بالإجماع والنقل المتواتر ( مع اعترافه بإنكار أعلام السلف لكلمات القرآن تجده يقول إن هذا خطأ ، وهذا عين ما نقمته الوهابية على الشيعة عندما قالوا عمن قال بتحريف القرآن منهم أنه مخطئ ، قال الوهابي ( عثمان الخميس ) في شريطه الشيعة والقرآن : ( إن أقصى ما يقوله علماء الشيعة عن أئمتهم القائلين بالتحريف كلمة مخطئين ... وهل كلمة مخطئ تكفي إذا قالوها عمن قال بتحريف القرآن ؟! إن الذي يخالف بمسألة اجتهادية فقهية يقال له مخطئ أما ما ينكر أمرا معلوما من الدين بالضرورة فهذا –كبعض الصحابة الذين أشار لكلماتـهم ابن تيمية- أقل ما يقال فيه كافر أو ملحد أو زنديق أو منافق أو طاغوت أو مرتد أو ما شابه هذه الألفاظ )
أقول مع أن شيخ إسلامهم ابن تيمية يقولها ولا من نكير ! ناهيك عن أن إنكار هؤلاء السلف أشنع لأنـهم أنكروا الموجود وأضافوا غيره أي هو حذف من القرآن مع الزيادة ! بخلاف بعض الشيعة الذين قالوا بنقصه فقط ، وهكذا الشيعة على مر العصور يستضعفون بالباطل ، قال تعالى {وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ وَنُمَكِّنَ لَهُمْ فِي الأَرْضِ وَنُرِيَ فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَجُنُودَهُمَا مِنْهُمْ مَا كَانُوا يَحْذَرُونَ}(القصص/5-6) صدق الله العلي العظيم .

) ، ومع هذا فلم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا ، وإن كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر " ( مجموع فتاوى ابن تيمية ج12ص492 مطابع الرياض ط الأولى 1382ه‍ . ) .

ولسنا بحاجة لطلب الدليل من ابن تيمية وأتباعه على أن التواتر لم يبلغ هؤلاء ، إذ من هوان الدنيا على الله مخاطبة من يدعي أن القرآن قد تواتر عنده ولم يتواتر عند الصحابة كابن مسعود معلم القرآن وصاحب العرض الأخير للقرآن ! ، ولم يتواتر كذلك عند سيد القراء أبي بن كعب وهو من أمر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الصحابة استقراءه القرآن كما في البخاري وكذلك كان ابن مسعود ، ولم يتواتر كذلك عند حبر الأمة ابن عباس ! ، ثم ما دخل التواتر هنا ؟! وما حاجتهم له وقد أخذوا القرآن عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مشافهة ؟!! سبحان الله !
وعلى أي حال فنحن لا نريد تكفير أحد ، فيكفينا اعترافه أن سلفه الصالح اعتقد وقوع التحريف في القرآن .

واعترف في عدة مواضع أن هناك من كان يقول بوقوع التحريف في القرآن حينما رد ابن تيمية على من قال بخطأ الكاتب في كتابة المصحف :
" وهذا يبين أن المصاحف التي نسخت كانت مصاحف متعددة وهذا معروف مشهور ، وهذا مما يبين غلط من قال في بعض الألفاظ إنه غلط من الكاتب أو نقل ذلك عن عثمان " ( كتب ورسائل وفتاوى ابن تيمية في التفسير ج15ص252. ) .

وقال أيضا : " فكيف يتفقون كلهم على أن يكتبوا {إِنْ هَذَانِ}(طه/63) وهم يعلمون أن ذلك لـحن لا يجوز في شيء من لغاتـهم أو {وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ}(النساء/162) وهم يعلمون أن ذلك لـحن كما زعم بـعضـهم " ( ن.م ص253) .

وقال أيضا : " فهذا ونحوه مما يوجب القطع بـخطأ من زعم أن في المصحف لـحنا أو غلطا وإن نقل ذلك عن بعض الناس ممن ليس قوله حجة ( قال ابن حزم سابقا إن أقوال الصحابة ليس بحجة وإنما الحجة قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .
) فالـخطأ جائز عليه فيما قاله ، بخلاف الذين نقلوا ما في المصحف وكتبوه وقرؤوه فإن الغلط ممتنع عليهم في ذلك " ( ن.م ص254) .

واعترف ابن تيمية كذلك حينما ردّ من ادعى تحريف هذه الآية الكريمة {إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ}(طه/63) :
" ولفظه {هَذَانِ} فهذا نقل ثابت متواتر لفظا ورسما ومن زعم أن الكاتب غلط فهو الغالط غلطا منكرا كما قد بسط في غير هذا الموضع " ( ن.م ص255 ) .

وهذا ما تناولته يدي القاصرة من كلمات شيخهم ابن تيمية التي اعترف فيها وأقر مذعنا أن سلفه الصالح من الصحابة والتابعين أنكر كلمات القرآن وبعضا من سوره وجعلوها عرضة للتلاعب ما بين التغيير والتحريف ، وهم أكابر الصحابة بلا ريب ، فلا أدري ! هل يكفرون سلفهم الصالح ؟ أم أن قدسية القرآن لا تضاهي قدسية الصحابة والتابعين!

أبو خالد السهلي

03-12-2006, 02:10 AM

عبد المؤمن

03-12-2006, 06:39 AM

ملا علي

03-12-2006, 12:34 PM

اشكرك اخي عبد المؤمن على هذه النصيحة الغالية منك وهذا الشئ ليس بغريب من احواننا السنة لانهم على كل الاختلافات التي تحدث بين المذاهب فقد اجتمعوا جميعهم على الشيعة ويريدون ان يخرجوهم من الدين وهم اخوان لهم بالدين ولكن انا هنا فقط للتنبيه لاخواننا السنة انهم لايلقون التهم على المسلمين ويكفرونهم ويعتدون عليهم بكل الصور ونحن لانذهب بعيد باننا معصومين عن الخطا بل لدينا اخطاء فرديه ليست له صلة بالدين ولا المذهب من بعض الاخوان الله يغفر لهم ذنوبهم وليس فقط في مذهبنا من يتطرق الى التعصب ولكن بجميع المذاهب الخمسة وانا الان اتيت للنصيحة ولكن الاخون سالوني وسوف اجيب على اسالتهم واتمني منهم الارشاد والتمسك بالدين الاسلامي القويم الذي يبتعد عن التعصب والعنصرية ويفيد ويستفيد من الصحيح قبل الخطا والوقوع فيه .........

سيف الخطاب

03-12-2006, 01:31 PM

ملا علي

03-12-2006, 01:53 PM

الأخ الفاضل / ملا علي

على أمرك سأوضح لك المقصود :)

مثلا :

أن تصلي الفجر (مثلا) ركعتين أليس كذلك ؟!

هل آخذت هذا الحكم من آل النبي :sallah: ؟

تقول : نعم .. !!

قلتُ (وهنا مريط الفرس) :

أعطنا حديث واحد (من كتبكم) صحيح (بشروطكم) يبين فيه أن صلاة الفجر ركعتين

(نريد الحديث بالمصدر والسند )

لأننا في نهاية المطاف :

سنبين أن الإمامية لا يوجد عندهم حديث واحد صحيح (بشروطهم وفي كتبهم) عن آل النبي :sallah: .. !!

لهذا لا يأخذون دينهم منهم .. بل يأخذونه ممن ضحكوا عليهم ليسرقوا أموالهم و ... بإسم حب آل البيت .. !!

<ملاحظة هامة : هذا مجرد مثال وصديقنا / ملا علي له كامل الحرية في أختيار المثال الذي يريده>

بسم الله الرحمن الرحيم

(يا ايها الناس انا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم ان الله عليم خبير )

اللهم صل على محمد وأل محمد

بالبداية انتم شهود للاقتباس الذي امامكم الذي نطق بكلام السهلي المحترم وبكلاماته التي تدور في دائرة مغلقة ولاتدور علينا الحمدلله تشهدون بالبداية انه حكم علي الشيعة جميعهم انهم لا يوجد عندهم حديث واحد صحيح (بشروطهم وفي كتبهم) عن آل النبي يعني قد نفانا اولا من السنة وجعلنا ديانه اخري من دون حق وهذا الشئ لايفهمه الا الفطين امثالكم يا اخوه

نحن الشيعة والمذهب الجعفري مثل كل المذاهب الاربعة اخذنا هذه الاحكام من رسول الله (ص) وليس هذا الشئ بغريب عليكم بان نأخذه من رسول الله (ص) الذي انزل بالشريعة ونشرها وعلمها للناس عامة وأهل البيت (ع) لو تبحثون عنهم في كتبكم ودققتوا الذي بقي من الروايات والاحاديث لترون العجائب منهم ولكن اخواننا اهل المصادر والنشر لم يتركون للاحياء شئ يفيد فقط مسح وتكذيب وتضعيف وكذا وكذا لعبارات مهمة او شطبه من الكتاب بكاملة لكي لايبقي له اصل ماعلينا من هذا لنكمل ما حصل وسوف نجد المفيد .........

سوف اتكلم عن تكبيرة الاحرام في الصلاة

في المغني ج1 ص 460 في حديث رفاعة ان النبي (ص) قال : لايقبل الله صلاة امرئ حتي يضع الوضوء مواضعه ، ثم يستقبل القبلة ، فيقول : الله أكبر ، وكان النبي (ص) يفتتح الصلاة بقوله : الله أكبر ، ولم ينقل عنه عدول عن ذلك ، حتي فارق الدنيا وهذا يدل على انه لايجوز العدول عنه ، وما قاله ابو حنيفة يخالف دلالة الاخبار فلا يصار اليه ولايصح القياس على الخطبة لانه لم يرد عن النبي (ص) فيها لفظ بعينه في جميع خطبه ولا امر به ولايمنع من الكلام فيها والصلاة بخلافه.

وذهب مالك بن انس الى استئناف الصلاة لمن نسي تكبيرة الافتتاح . شرح الموطأ للباجي 1-146 .

وسئل الامام الصادق (ع) : عن رجل سها خلف الامام فلم يفتتح الصلاة ؟ قال (ع) : يعيد ولا صلاة بغير افتتاح .
فقة الامام الصادق (ع) المذاهب الاربعة ج3 ص 313

وهذا الحديث صحيح بحكم من ال البيت (ع) وهذا الشئ تعلمه الامام واخذه من اجداده الى الوصول الى الامام علي بن ابي طالب عليه السلام وانتم تعلمون من هو الامام علي الذي قال : علمني رسول الله (ص) الف باب من العلم من كل باب يفتح لى الف باب . وهذا ليس بالامر الغريب يا اخوان .

وهذه اول خيبة امل للاخ السهلي الذي نفانا عن الدين وهذه التهم ليست جميلة بحقه لكن لكل داء دواء ونطلب من الله الرحمة والمغفرة والتوبة وان نستعين به بكل الصور لنعلم الحق والصريق المستقيم .

ملا علي

03-12-2006, 08:23 PM

أخي الحبيب / سيف الخطاب

أرجو التكرم بعدم الرد على زميلنا الموالي / ملا علي

حتى لا يتشتت موضوعنا الجميل :)

حيث من ظن أن أحد المسلمين إعتقد بالتحريف فإعتماده إما على أحاديث ضعيفة أو قراءات أو نسخ .. !!

وقد وقع زميلنا في هذا الفخ وهذا المأزق (هذا ما سنوضحه لاحقا) .. !!

والمساكين ينسخون ويلصقون دون دراية ورعاية .. !!

اللهم صل على محمد وال محمد

العجب كل العجب من كلام بعض الجماعات في بعض التعابير المهاجمة الى الشيعة بانهم اهل النسخ واللصق

والمشكلة لا ادري هل هو نبي او رسول مرسل لكي يعطينا الاحكام او الاخبار الغيبية من عنده

والحقيقة الكل يعتمد على المصادر ونحن لسنا علماء او فقهاء لكي ندخل انفسنا بالمأزق وتاليف كلام من عندنا

فارجو من الكثير الذين يتكلمون بهذا الموضوع المخجل للعقل ان يتركوه ولا يتمادون فيه لانهم هم سبقون لذلك الشئ

اليوم سوف اتكلم عن ( الإمام البخاري صاحب الصحيح )

لتحريف القران وهذا الشئ جميل لكي لاتتشعبون اكثر وتبحثون بعيد وهو باكبر الكتب لديكم وكلامه هو ....

وهذا صاحب أصح كتاب بعد القرآن عندهم قد اعترف أن ابن مسعود كان يحك المعوذتين من مصحفه لأنـهما ليستا من كتاب الله برأيه ، أخرج البخاري في تفسير سورة الفلق :

" عن زر قال : سألت أبي بن كعب قلت : يا أبا المنذر ! إن أخاك ابن مسعود يقول : كذا وكذا ( قد مر سابقا نقل كلمات علماء أهل السنة من أن المراد من (كذا وكذا) في رواية البخاري التستر وعدم التصريح بما كان يفعله ابن مسعود ، وواضح أن التستر شيء والإنكار من الأساس وعدم نقله كصحيحة ثابتة شيء آخر ، والبخاري أخرجها مرتين في صحيحه ) ، فقال أبي : سألت رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم ، فقال لي : قيل لي ، فقلت . قال : فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم " ( صحيح البخاري ج4ص1904ح4693 ، ح4692 ) .

محب العثيمين

03-12-2006, 10:10 PM

[align=center]
وهذا الشئ تعلمه الامام واخذه من اجداده الى الوصول الى الامام علي بن ابي طالب عليه السلام

الذي نعرفه بأن الامامية مع بعضهم البعض اخبارية وعندما يناقشوننا يكونون اصولية .!.!.

ملا علي: هل أنت اخباري أم أصولي؟؟؟ :o

كذلك أنتم تزعمون أيها الإمامية العصمة لأئمتكم وأنهم لا يتلقون علومهم إلا من آل البيت فقط .!.!.!.!

السؤال الذي فرض نفسه ولم يجب عليه واحد منكم حتى الآن:

ما المصادر المحفوظة فيها أحاديث أل البيت التي تعتمدون عليها؟؟ وما الضابط لديكم في قواعد معرفة الحديث الصحيح من الضعيف أوالمكذوب؟؟؟

ولنا موضوع بعنوان: على ماذا يستند الإمامية ؟ (www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=4223) تفضل وادلي بدلوك فيه ....

والحمد لله رب العالمين

أبو خالد السهلي

03-12-2006, 11:16 PM

ملا علي

03-14-2006, 06:12 PM

الذي نعرفه بأن الامامية مع بعضهم البعض اخبارية وعندما يناقشوننا يكونون اصولية .!.!.

ملا علي: هل أنت اخباري أم أصولي؟؟؟ :o

كذلك أنتم تزعمون أيها الإمامية العصمة لأئمتكم وأنهم لا يتلقون علومهم إلا من آل البيت فقط .!.!.!.!

السؤال الذي فرض نفسه ولم يجب عليه واحد منكم حتى الآن:

ما المصادر المحفوظة فيها أحاديث أل البيت التي تعتمدون عليها؟؟ وما الضابط لديكم في قواعد معرفة الحديث الصحيح من الضعيف أوالمكذوب؟؟؟

ولنا موضوع بعنوان: على ماذا يستند الإمامية ؟ (www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=4223) تفضل وادلي بدلوك فيه ....

والحمد لله رب العالمين[/size]

اللهم صل على محمد وأل محمد

سؤالك جميل جدا لكنه فيه عبث قليل يتطرق الى فتن ومحن لا اخر له ياصديقي

والمهم لكل مذهب مصادر وكتب يستند عليه الشارع بكل شئ

فأذا نريد ان نتطرق لمذهب غير مذهبك لديك جميع المكاتب المتخصصة بالشيعة او الحنفية او الشافعية او الحنبلية او المالكية

يستطيعون ان يشرحوها لك بالتفصيل الممل

واجابة قصيرة نحن الامامية طريق واحد ممتد من الرسول الاكرم وانا اعطيتكم الاحاديث السابقة يمكنك مراجعتها

ملا علي

03-14-2006, 06:51 PM

الأخ الكريم / عبدالمؤمن

أشكرك على ثنائك وكما تعلم أن الحق أبلج والباطل لجلج .. !!

:)

***

أخي الحبيب / سيف الخطاف

ما يآمر عليك عدو ولا رافضي

لا تقلق .. سأعطي موضوع التحريف حقه ..

و سنرى جميعا المأزق الذي وقع فيه زملائنا الإمامية عندما ظنوا أنه يوجد من المسلمين من طعن في الثقل الأكبر !!

وهذه مشكلة النسخ واللصق بدون دراية ورعاية :)

***

الأخ المحترم ملا علي

جميل .. إختيار موفق :)

طيب : أين الحديث الصحيح (من كتبكم) بالسند والمصدر ؟!

:confused:

***

نكرر طلبنا :

رواية واحدة صحيحة (بشروطكم) في كتب الإمامية .. بالسند والمصدر .. في أي حكم ؟!

هل طلبنا المستحيل ؟!

:)

اللهم صل على محمد وأل محمد

الحقيقة ان بعض السفهاء يتركون اليهود واعمالهم الاجرامية التي يعملونه بالمسلمين والبعض من السفهاء المسلمين

يتعاونون مع اليهود ضد احقادهم وامانيهم ضد مجموعات من المسلمين والدين منهم براء

فهذه الرسالة قصيرة لمن لديهم العقل والمنطق فلماذا فقط الشيعة جميع المذاهب لديه الكثير من الاخطاء على اعتقاد كل مذهب اخر لكن لا ارى احد يذم هذه المذاهب فأرجو من الاخوة ان لايتبعوا خطوات الشيطان كما قال تعالي :

( ياايها الذين امنوا ادخلوا في السلم كافه ولا تتبعوا خطوات الشيطان انه لكم عدو مبين ) البقرة (آية:208)

بالنسبة الى أبو خالد السهلي

قبل ان ابداء ائتني بمثال واحد من كتبكم كما تقول رواية صحيحة (بشروطكم) في كتبكم .. بالسند والمصدر .. في أي حكم ؟

لكي الناس تفهم كلامي بعد ذلك وتعرف كيف انك ما عندك سالفة لاني انا اجبتك ولكنك تريد ان تنحرج أكثر

أبو خالد السهلي

03-15-2006, 01:49 AM

ملا علي

03-15-2006, 01:03 PM

لا إله إلا الله

لماذا تلف حول نفسك ؟!

:)

على العموم أنا حاضر .. !!

سنأخذ المثال الذي أتيت به : " تكبيرة الإحرام "

‏حدثنا ‏‏عثمان بن أبي شيبة ‏حدثنا ‏‏وكيع ‏عن ‏سفيان ‏عن ‏ابن عقيل ‏‏عن‏ ‏محمد ابن الحنفية عَنْ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( مِفْتَاحُ الصَّلاةِ الطُّهُورُ ، وَتَحْرِيمُهَا التَّكْبِيرُ ، وَتَحْلِيلُهَا التَّسْلِيمُ ).

( سنن أبي داود - الصلاة - الإمام يحدث بعد ما يرفع رأسه من آخر الركعة )

وصححه الألباني في صحيح أبي داود

***

الآن نريد من حضرتك :

رواية واحدة صحيحة (بشروطكم) في كتب الإمامية .. (بالسند والمصدر) !!

ممكن ؟!

:rolleyes:

اللهم صل على محمد وأل محمد

والله انت المضحك ياناصبي

اكثرت الكلام ونسيت ذكر الله وتوهمت انك مخلوق من دون قدرة تتغلب عليك

اما بعد يقول احضر لي السند والمصدر اما والله ماتستحي من نفسك وجهلك على الناس الفقراء

ويقول صححه الالباني الذي يكفر مجموعات من المسلمين ويطعن بالاخوان ويطعن فيه بعض العلماء ويقول صححه كيف صححه وهو انسان غير صحيح يهذي بكلامه على الناس والادلة موجودة

############

تم التحرير يمنع عمل دعاية لمواقع مخالفة للدين الإسلامي

############

والصراحة تعبت من كثرة الاستماع لهذا الشيخ الذي يعتبره صحيح السند والمصدر ابو خالد السهلي

واحد مطعون فيه ويضحك على الناس بكلامه الفاضي ولكم ان تسمعونه بصوته وارجو من الاخوة ان يستفيدون من الغلط

ولايتبعون كلام واحد يهذي ويتفلسف مثل ابو خالد السهلي وغيره الذين ينكرون ويكفرون الاديان باناس منافقين

وباسنيد ومصادر باطلة من بدايته ولكم هذه الحقائق امامكم انا كنت اريد الستر لهذا الانسان لكن ابو خالد السهلي منافق

ويجب الواحد ان يفضحه بالحوار الجاد لكنه اصر على التحدي وليس بالدين تحدي لاننا جميعنا مسلمين

وكل المذاهب الاربعة والمذهب المظلوم الخامس الجعفري جميعهم مسلمين ولكن توجد بعض المنافقين المدسوسون هنا وهناك

لكي يوقعوا العداوة بين المسلمين كما قال تعالي :

( انما يريد الشيطان ان يوقع بينكم العداوه والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاه فهل انتم منتهون )
المائدة (آية:91)

وبالنهاية ظهرت بطلان ابو خالد السهلي وضحكه على الناس الابرياء وارجوا من الاخوان من لديه سؤال فانا حاضر

وارجو من ابوخالد السهلي ان يدور مكان اخر يجد فيه منافق مثله يخدعه على صغر عقله ولن ارد على واحد مثله ناصبي

ملا علي

03-15-2006, 01:21 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

اما بالنسبة للحديث بالسند والمصدر فهم بالالف

لكني فقط اريد ان يثقون الناس بي لكي لايقولون انني هربت من السؤال

كتاب الخصال للشيخ الصدوق باب الثمانية ص443 الحديث الثاني

حدثنا ابو الحسين محمد بن علي بن الشاه الفقية قال : حدثني ابو حامد أحمد بن محمد بن أحمد بن الحسين قال : حدثنا ابو يزيد أحمد بن خالد الخالدي قال : حدثنا محمد بن أحمد بن صالح التميمي قال : حدثنا ابي قال : حدثنا محمد ابن حاتم القطان ، عن حماد بن عمرو ، عن جعفر بن محمد الصادق ، عن ابيه ، عن جده ، عن علي بن ابي طالب عليهم السلام ، عن النبي (ص) انه قال في وصية له : ياعلي ينبغي أن يكون في المؤمن ثمان خصال : وقار عند الهزاهز ، وصبر عند البلاء ، وشكر عند الرخاء ، وقنوع بما رزقه الله ، لايظلم الاعداء ، ولايتحامل للاصدقاء ، بدنه منه في تعب والناس منه في راحة .

أبو خالد السهلي

03-15-2006, 05:44 PM

الأخ الفاضل / ملا علي

إعلم رحمك الله أن الهدف من الحوار هو أن نبحث عن الحقيقة

وإن كنتُ على خطأ فالإعتراف بالخطأ فضيلة وسأدعو لك ليل نهار لأنك أنقذتني من نار جهنم !!

***

اما بالنسبة للحديث بالسند والمصدر فهم بالالف

نعم هم بالآلاف .. لكن ما نبحث عنه هو حديث واحد صحيح .. !!

لا أدري لماذا لم تحضر لنا عن " تكبيرة الإحرام " .. هل عجزت ؟!

عموما :

لكني فقط اريد ان يثقون الناس بي

سنعرف هذه الثقة ومدى صلاحيتها .. !!

لن أرد عليك بل سأجعل الإمام المرجع الخوئي يرد عليك :

3968 - حماد بن عمرو :

روى عن جعفر بن محمد عليهما السلام . الفقيه : الجزء 4 ، باب النوادر ، وهو
آخر أبواب الكتاب ، الحديث 821 .
وطريق الصدوق إليه في وصية النبي صلى الله عليه وآله لامير المؤمنين عليه
السلام : محمد بن علي الشاه مبروالرود ، قال : حدثنا أبوحامد ، أحمد بن محمد
ابن أحمد بن الحسين ، قال : حدثنا أبويزيد أحمد بن خالد الخالدي ، قال : حدثنا
محمد بن أحمد بن صالح التميمي ، قال : حدثنا أبي أحمد بن صالح التميمي ، قال :
حدثنا محمد بن حاتم القطان ، عن حماد بن عمرو ، عن جعفر بن محمد ، عن
أبيه ، عن جده ، عن علي بن أبي طالب عليه السلام
، والطريق ضعيف بعدة من المجاهيل .

(معجم رجال الحديث 7/235)

هل عندك غيره ؟!

:rolleyes:

***

أشكرك على الألفاظ والألقاب وتكفيرك لي التي دلت على تربيتك الأصيلة في معابدكم (الحسينيات) .. !!

لكن تموووووووووووووووووووون ;)

***

بإنتظار :

رواية واحدة صحيحة (بشروطكم) في كتب الإمامية .. (بالسند والمصدر) !!

نريد أن نعرف :

هل الرافضة يأخذون أحكام دينهم من آل البيت أم آل الجنس والخمس .. ؟!

:cool:

ملا علي

03-15-2006, 06:52 PM

الأخ الفاضل / ملا علي

إعلم رحمك الله أن الهدف من الحوار هو أن نبحث عن الحقيقة

وإن كنتُ على خطأ فالإعتراف بالخطأ فضيلة وسأدعو لك ليل نهار لأنك أنقذتني من نار جهنم !!

***

نعم هم بالآلاف .. لكن ما نبحث عنه هو حديث واحد صحيح .. !!

لا أدري لماذا لم تحضر لنا عن " تكبيرة الإحرام " .. هل عجزت ؟!

عموما :

سنعرف هذه الثقة ومدى صلاحيتها .. !!

لن أرد عليك بل سأجعل الإمام المرجع الخوئي يرد عليك :

3968 - حماد بن عمرو :

روى عن جعفر بن محمد عليهما السلام . الفقيه : الجزء 4 ، باب النوادر ، وهو
آخر أبواب الكتاب ، الحديث 821 .
وطريق الصدوق إليه في وصية النبي صلى الله عليه وآله لامير المؤمنين عليه
السلام : محمد بن علي الشاه مبروالرود ، قال : حدثنا أبوحامد ، أحمد بن محمد
ابن أحمد بن الحسين ، قال : حدثنا أبويزيد أحمد بن خالد الخالدي ، قال : حدثنا
محمد بن أحمد بن صالح التميمي ، قال : حدثنا أبي أحمد بن صالح التميمي ، قال :
حدثنا محمد بن حاتم القطان ، عن حماد بن عمرو ، عن جعفر بن محمد ، عن
أبيه ، عن جده ، عن علي بن أبي طالب عليه السلام
، والطريق ضعيف بعدة من المجاهيل .

(معجم رجال الحديث 7/235)

هل عندك غيره ؟!

:rolleyes:

***

أشكرك على الألفاظ والألقاب وتكفيرك لي التي دلت على تربيتك الأصيلة في معابدكم (الحسينيات) .. !!

لكن تموووووووووووووووووووون ;)

***

بإنتظار :

رواية واحدة صحيحة (بشروطكم) في كتب الإمامية .. (بالسند والمصدر) !!

نريد أن نعرف :

هل الرافضة يأخذون أحكام دينهم من آل البيت أم آل الجنس والخمس .. ؟!

:cool:

اللهم صل على محمد وأل محمد

أولا يا منافق أنا اعرفك وأعرف أمثالك وقلت لك لا اريد ان ارد عليك واريد احد غيرك

ونفس الاطفال تمسح وتلصق وتعدل بكيفك والمشكلة بشيخكم الالباني وهو دليلي على خيبة املك وااكد لك ان الكثير عرفوا ذلك الشئ قبل مسحك له يافطين فاذا انت لم تخاف مني لماذا مسحت الدليل يابو السند والمصدر

وبنفس الافلام الهندية تريد ان تكون البطل بالنهاية بس واحد صفر يا عزيزي

بالنسبة للتكفير لم اكفرك بل انت اشد من الكافر لاني قلت لك انك منافق فلا تخفف عقابك ولقبك

أنا والله العظيم لم اجلس من زمان وراء امثالك لاني مشغول بس حبيت اعيد ذكرتي وادبك باداب الحسينيات
لان سبحانه وتعالي قال في محكم كتابة :
(إِذَا جَاءكَ الْمُنَافِقُونَ قَالُوا نَشْهَدُ إِنَّكَ لَرَسُولُ اللَّهِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّكَ لَرَسُولُهُ وَاللَّهُ يَشْهَدُ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَكَاذِبُونَ (1)اتَّخَذُوا أَيْمَانَهُمْ جُنَّةً فَصَدُّوا عَن سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّهُمْ سَاء مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (2)ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا فَطُبِعَ عَلَى قُلُوبِهِمْ فَهُمْ لَا يَفْقَهُونَ (3)وَإِذَا رَأَيْتَهُمْ تُعْجِبُكَ أَجْسَامُهُمْ وَإِن يَقُولُوا تَسْمَعْ لِقَوْلِهِمْ كَأَنَّهُمْ خُشُبٌ مُّسَنَّدَةٌ يَحْسَبُونَ كُلَّ صَيْحَةٍ عَلَيْهِمْ هُمُ الْعَدُوُّ فَاحْذَرْهُمْ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (4)

بالبداية حبيت افظحك وااكد للالباني الذي تصحح الحديث فيه وامثاله انا اعلم ماهو السند والمصدر ولكن اعلم ان امثالك يتطرقون لهذه الاعمال ولكني حبيت اوضح للناس مفهومك الخطأ الذي تعطيه للناس الذين حولك وهم لايدركون الخطأ الذي يقعون فيه .

وبالنسبة للحديث تقول
والطريق ضعيف بعدة من المجاهيل

الفاظك مثل قوله تعالي في محكم كتابه :

( ولو شئنا لرفعناه بها ولكنه اخلد الى الارض واتبع هواه فمثله كمثل الكلب ان تحمل عليه يلهث او تتركه يلهث ذلك مثل القوم الذين كذبوا باياتنا فاقصص القصص لعلهم يتفكرون ) الاعراف (آية:176)

انت وامثالك لو علموا بالحقيقة في (معجم رجال الحديث ) واي كتاب اخر لقالوا الشيعة على حق ونور على نور

ولكن اهل الجاهلية ياتون بجزاء وبصفحات من عندهم لايعلمون من اين فقط الطعن والفتن انا عندي هذا الكتاب لكن حبيت افظحك وافظح امثالك المنافقين الذين يكذبون بالدين كقوله تعالي :

( في قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا ولهم عذاب اليم بما كانوا يكذبون ) البقرة (آية:10)

المشكلة بالبداية ليس منك بل بلي وضع هذا المنتدي لمثالكم لكي يمرح ويلهث بمنطلق الحرية ويترك الاخطاء الاهوال والمصائب التي تعم مذهبه والفضائح التي تكشف كل يوم من علماءكم والذين يضربون بعضهم البعض وينزلون من هيبتهم امام الناس فقط لكي يكون هو الاعلم ولا يوجد احد غيره والمشكلة الكبيرة انهم يتركون مذهبهم الضعيف ويريدون ان يضعفون مذاهب الناس ومعتقداتهم بمعتقداتهم التي تفشل وتجعل من المجتمع فاشل فكريا وخلقيا

وبالنهاية لااريد دعاء منك لا ليل ولا نهار لانك بل نريد انت تتعلم من الحسينيات معني ايات الله وكتابة الحكيم فقط لكي تصل بعده الى عقيدة الحسينيات التي لم تتوصل اليه وانشالله يتوصلون الاخوة الذين يقرؤن كلامي من ذلك .

ملا علي

03-15-2006, 06:58 PM

اللهم صل على محمد وأل محمد

يقول تم التحرير يمنع عمل دعاية لمواقع مخالفة للدين الإسلامي

قال هذه العبارة لاني وضعت روابط صوت لمواقعهم ويقول مواقع مخالفة للدين الاسلامي

وهذا الشئ يعترف فيه بنفسه ليس مني او من احد اخر وهذه هو الخزى والعار لان الصوت صوت الشيخ الالباني

فهل هو يهودي او غير مسلم لكي يقولون فيه هذا الشئ وهذا يرجع للادارة التي تحافظ على الدين الاسلامي

سوف اذكر الكلام فقط واذا تريدون الصوت فانا حاضر ولكن بموافقة الادارة

1- الألباني يقول من الخطأ أن يقال إن الإخوان المسلمين من أهل السنة لأنهم يحاربون السنة!!؟

2- الألباني يقول إن محمد الغزالي منحرف عن السنة النبوية وعن أهل الحديث والفقه وهو جاهل لا قيمة لكلامه.

3- الألباني يستهزئ به بالطنطاوي ويطعن به بأنه جاهل ويحتال على نصوص الشريعة لتحليل الربا كما صنع اليهود ؟!!؟

4- الألباني : يوسف القرضاوي أفتى المغني الذي أسلم (يوسف إسلام) بجواز الغناء ليستمر في مهنته السابقة وقد ألف إمام أهل السنة ابن حزم الأندلسي رسالة في إباحة الغناء.

5- معمعة !! الألباني يشتم السقاف !! والسقاف يفضح الألباني أمام الناس !! وعبد الفتاح عمر يصيح !! ورضا يقول زارني الألباني في البيت ويرد على السقاف !! واللي يحب النبي يضرب ... الخ !!

6- الألباني : محمد بن عبد الوهاب لم يكن سلفيا من حيث الفقه ولم يكن له عناية الفقه السلفي بل هو متمذهب حنبلي ، وهو كغيره ليس له معرفة بالحديث الصحيح ، وله رسالة ابتدأها بحديث مشهور الضعف صغار الطلبة يعرفون ضعفه ، وبل وصل الحال- الجهل- أن هذا الحديث يخالف ما يدعو له من حرمة التوسل !!

7- الألباني : الوهابية عندهم غلو في محمد بن عبد الوهاب وفيهم شدة إلى الآن أخذوها من كتب محمد بن عبد الوهاب !!! وما قاله المسلمون عن الوهابية من أنها تكفر المسلمين أمر واقع وصحيح ، بدليل أنهم اليوم يتهمون من يتوسل بالنبي والصالحين بالكفر والشرك مع أنه لا يكفر، وإلا لكفرنا الإمام الشوكاني !!

8- ابن باز يتهم الألباني بالكذب على الوهابية !!!!! ويحذر من كلماته التي هي كلمات أهل الضلال والمبتدعة !!!!

9- الألباني : ما لنا والوهابية ؟! دعوة الوهابية ذهبت مع التاريخ والسعوديون جرفتهم الدنيا والسياسة ، ولم يبق مما تمدح عليه الوهابية إلا القليل والقليل جدا .

10- الألباني يقول عن مؤسس حركة الإخوان المسلمين الشيخ حسن البنا : كان ناقصا ولم يكن عالما بالكتاب والسنة فصدرت منه آراء تخالف السنة كصفات الله –يقصد صفات التجسيم الوهابية- ولم يكن رجالا عالما وإنما له آراء عامة ، فلذا كان عليه أن يكمل نقصه بغيره.

أبو خالد السهلي

03-15-2006, 07:09 PM

ملا علي

03-15-2006, 08:24 PM

أشكرك مرة أخرى على أخلاقك الطيبة .. ولا تنس أن الحقيقة مؤلمة :)

***

ونضيف أيضا (بعد كلام الخوئي) !

(2) قال التفرشي في نقد الرجال (5/365) :

" .. وإلى حماد بن عمرو في وصية النبي ( صلى الله عليه وآله ) لأمير المؤمنين (عليه السلام) ضعيف "

(3) قال محمد الجوهري في المفيد في معجم رجال الحديث ص 195 :
" حماد بن عمرو مجهول .. طريق الصدوق إليه في وصية النبي (ص) لأمير المؤمنين (ع) ضعيف "

***

هل الرافضة يأخذون أحكام دينهم من آل البيت أم آل الجنس والخمس .. ؟!

نريد رواية واحدة صحيحة (بشروطكم) في كتب الإمامية .. (بالسند والمصدر) !!

:)

اللهم صل على محمد وأل محمد

اذا الحديث ضعيف اعطوه وجبة لكي يسمن ههههههههههههههه

او اقول لك اذا ضعيف نجحوا جوازن ههههههههههههههههههه

والله انت فلم هندي مترجم بالعربية ههههههههههههههههههههههههه

اعطينك الاحاديث وكافي عليك العب مع غيري يا صغير هههههههههههههه

وبالنسبة للشكر لانستقبل من النواصب فقط نستقبل التعازي وفي جهنم وبئس المصير ههههههههههههههه

أبو خالد السهلي

03-15-2006, 09:42 PM

ما هو السبب تسجيل في هذا المنتدى ؟!

أليس الحوار مع المخالفين ؟!

والمخالفون في دين الرافضة كلهم : كفار مشركون !!

(كما أفتى بذلك المجلسي والمفيد والشيرازي وووو )

***

وبالنسبة للشكر لانستقبل من النواصب
تمووووووووووون والله تمووووووووووووون !!

كم ملا علي عندنا .. يستاهل نصبر عليه :)

***

لماذا لا يوجد حديث واحد صحيح في كتب ومصادر الشيعة ؟!

http://www.wylsh.com/contnent/articles.php?ID=148

***

هل أتباع دين الإمامية يأخذون أحكامهم من آل البيت أم آل الجنس والخمس !؟

ننتظر الرواية " الصحيحة " حتى نعرف !!

ملاحظة : الحديث ضعيف وقد ضعفه 3 من علمائك فلمَ التهريج ؟!

فتى الاسلام

03-15-2006, 11:29 PM

بل نحيل الأمر لعبد المؤمن
ليعلم كيف يحاور الروافض وهو ليس ببعيد عنهم
وكيف هم يحترمون مراجعهم ويردون عليهم أقوالهم ولا يتمسكون بقول الأئمة أن الراد على المرجع كالراد على الإمام وكراد على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو كالراد على الله
هل هكذا تحاورون وتناقشون مراجعكم وعلمائكم

supervisor

03-16-2006, 02:12 AM

أبا خالد السهلي :
إني اتعجب من صبرك على سوء أدبه يشتمك ولا تطرده ، والله لقد كدت أطردهأنا لما رأيت أسلوبه ، بارك الله لك في صبرك .
أنا أتوقع أنه سيشتم في المشاركة القادمة أكثر ليتم طرده لأنه عاجز عن الإتيان بحديث واحد صحيح كما طلبت منه فسيحاول أن يستحق الطرد ، حتى يقنع نفسه أنه لولا الطرد لكان جاء بألف حديث لا حديث واحد .

عبد المؤمن

03-16-2006, 06:06 AM

[B]

لماذا لا يوجد حديث واحد صحيح في كتب ومصادر الشيعة ؟!

http://www.wylsh.com/contnent/articles.php?ID=148

[color=#BE5108]***

هل أتباع دين الإمامية يأخذون أحكامهم من آل البيت أم آل الجنس والخمس !؟

ننتظر الرواية " الصحيحة " حتى نعرف !!

سؤال
لو استعرضنا كتب الاحاديث الشيعية فهل صحيح أنه لايوجد حديث صحيح فيها مطلقا؟
انا لا اتحدى وانما اريد ان اتاكد
فهل لديك القدرة على تمحيص االحديث الصحيح من الحديث الغير صحيح؟
اذا كان الجواب بنعم
فلنبدأ باحاديث الكافى فهل انت لديك القدرة على اثبات انه غير صحيح من الغلاف الى الغلاف ؟
بالانتظار .

عبد المؤمن

03-16-2006, 10:16 AM

سؤال
لو استعرضنا كتب الاحاديث الشيعية فهل صحيح أنه لايوجد حديث صحيح فيها مطلقا؟
انا لا اتحدى وانما اريد ان اتاكد
فهل لديك القدرة على تمحيص االحديث الصحيح من الحديث الغير صحيح؟
اذا كان الجواب بنعم
فلنبدأ باحاديث الكافى فهل انت لديك القدرة على اثبات انه غير صحيح من الغلاف الى الغلاف ؟
بالانتظار .

[size=4]هذه مجموعة من الاحاديث الا يوجد بينها حديث صحيح وهى من كتاب الاستبصار :

بواب كيفية الصلاة من فاتحتها إلى خاتمتها (169 - باب وجوب قراء‌ة الحمد)
1152 - 1 أخبرني الحسين بن سعيد عن فضالة عن العلا عن محمد بن مسلم عن أبي جعفر (ع) قال: سألته عن الذي لا يقرأ بفاتحة الكتاب في صلاته قال: لا صلاة له إلا بقرائتها في جهر أو اخفات، قلت ايهما احب اليك إذا كان خائفا او مستعجلا يقرأ سورة أو فاتحة الكتاب؟ قال: فاتحة الكتاب.
####################
تم حذف باقي الأحاديث بمعرفة المراقب العام
يا عبد المؤمن لم اللف والدوران هات أقوى حديث عندك ، هذه فضيحة يا اخي الا تعرف حديثا واحدا صحيحا في دينك
اختر بنفسك أصح ما تعرف .
####################

ملا علي

03-16-2006, 01:12 PM

اللهم صل على محمد وأل محمد

عبد المؤمن أنا بالبداية عبالي قاعد اناقش رجل بس بالنهاية خرج طفل له ومنافق ايضا

وبالنسبة للاحاديث هم هكذا اصحاب الدشداشة القصيرة دائما يضعفون الاحاديث وايضا احاديثهم المعروفة

لكي يهربون من الدنيا بطيئا والى جهنم سريعا ونحن اذا احضرت له هذا المنافق الالاف الاحاديث لضعفه

لكن هو كافي عليه ان تمصخره فقط لان المنافق امثله لا يستحق العناء هو والخمه النواصب الذين يحيطونه

وعلى فكرة جائتني اخبريه ان بعض النواصب يمثلون بانهم شيعة في هذا الموقع فقط لانهم عرفوا وبحثوا وبعده يصبحون نواصب وهم بالاساس نواصب يعني موقع ضحك

صديقي الحوار الناجح ليس بالبدايه يقول لى احضر السند والمصدر ولكن توجد امور اهم من ذلك

ولكن المنافقين دائما يعملون هذا الشكل ويطعنون دائما لان لايوجد سبيل واخره الطرد لانه ضعيف نفسيا وهبلا

عبد المؤمن

03-16-2006, 02:49 PM

أبو خالد السهلي

03-16-2006, 04:17 PM

مراقبنا الحبيب .. لم أطرده حتى الآن لأسباب :

1- لن أنتصر لنفسي :)

2- دع القاريء الكريم يرى أخلاق التي ورثوها من معابد الرافضة !

3- دع القاريء الكريم يرى التهريج والمستوى العلمي لدى أتباع هذا الدين !

4- دع القاريء الكريم يستيقن تماما أن أحكام هذا الدين مأخوذة من آل الجنس والخمس !

***

وبالنسبة للاحاديث هم هكذا اصحاب الدشداشة القصيرة

روى ثقة دين الرافضة في كافيهم :

علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن محبوب، عن هشام بن سالم، عن أبي بصير عن أبي جعفر عليه السلام أن النبي صلى الله عليه وآله أوصى رجلا من بني تميم فقال له: إياك وإسبال الازار والقميص فإن ذلك من المخيلة والله لا يحب المخيلة.

أبوعلي الاشعري، عن الحسن بن علي الكوفي، عن عبيس بن هشام، عن أبان، عن أبي حمزة رفعه قال: نظر أمير المؤمنين عليه السلام إلى فتى مرخ إزاره فقال: يا بني أرفع إزارك فإنه أبقى لثوبك وأنقى لقلبك.

لماذا يطعن الرافضة في سنة النبي الكريم :sallah: وآله الطاهرين ؟!

لأن دينهم من آل الجنس والخمس .. !!

***

دائما يضعفون الاحاديث

هؤلاء علماءك .. ما شأني بهم :)

ونصيف أيضا :

(4) قال محمد الجوهري في المفيد في معجم رجال الحديث ص 510 :

" محمد ابن حاتم القطان مجهول "

(5) قال محمد الجوهري في المفيد في معجم رجال الحديث ص 27 :

" أحمد بن محمد الخالدي أبو يزيد مجهول روى في مشيخة الصدوق "

;)

***

صديقي العزيز عبدالمؤمن :

مسالة انه لايوجد حديث صحيح فهذا الكلام لايصدقه العاقل ولاداعى له

أولا : أنت السبب في تهريج ملا علي الأخير .. لأن نصيحتك له سببت له رعب (كما هو واضح ) .. !!

ثانيا : يا عيدالمؤمن .. إسأل نفسك من الذي هرب من الموضوع هذا :

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2033

:D

تفضل هناك أو هذا :

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=3462

فالهدف من طرح هذا السؤال هو أننا نريد أن نعرف :

" هل أتباع دين الإمامية يأخذون مصادر دينهم من آل البيت أم آل الجنس والخمس ؟؟ "

عبد المؤمن

03-16-2006, 08:14 PM

صديقي العزيز عبدالمؤمن :

أولا : أنت السبب في تهريج ملا علي الأخير .. لأن نصيحتك له سببت له رعب (كما هو واضح ) .. !!
[QUOTE=أبو خالد السهلي][B][B]

بالعكس ليست نصيحتى هى السبب انما اخى ( ملا علي ) وارجو ان لايزعل منى عند قول الحق وهو انه ليس بالمستوى العلمى المتمكن لكى يستطيع ان يجابهك يا ابا خالد وليس طعنا فى اخى( ملا علي ) وليس مدحا لك لانك الى الآن لم تصادف من يشبع تساؤلاتك ويرد عليها ردا لاتستطيع التعقيب بعدها .

[QUOTE=أبو خالد السهلي][B][B]
ثانيا : يا عيدالمؤمن .. إسأل نفسك من الذي هرب من الموضوع هذا :

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2033

يا ابا خالد انا لم ادخل معك فى حوار حتى اهرب منه .

تفضل هناك أو هذا :

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=3462

يا ابا خالد انت تحتاج الى عالم بمجال الجرح والتعديل وعلم الحديث حتى يجاريك ليس لانك عالم بل انت تحتاج الى من يجيب على اسئلتك وبعدها ينتهى علمك الذى يحتوى على نقاط رتيسية قد جمعتها من من ردود الاخوان السنة ولازلت ترددها واعلم ان اكثر من فى المنتديات من الشيعة قليلى العلم فلا تفرح يا ابا خالد وارجو من الله ان ياتيك بعالم يوضح لك هذه الاشكالات التى تطرحها يمينا وشمالا .

فالهدف من طرح هذا السؤال هو أننا نريد أن نعرف :

" هل أتباع دين الإمامية يأخذون مصادر دينهم من آل البيت أم آل الجنس والخمس ؟؟ "

حبذا يا ابا خالد لو تجيب على السؤال وتخرجنا من دوامة الطعن فى مذهب آل البيت .

أبو خالد السهلي

03-16-2006, 11:04 PM

يا ابا خالد انا لم ادخل معك فى حوار حتى اهرب منه

أنت هربت من الدخول في الحوار كما هربت من مواضيع عدة في صلب دينك أثناء نقاشنا .. لماذا ؟!

لأنك : حيران !!

***

وارجو من الله ان ياتيك بعالم يوضح لك هذه الاشكالات التى تطرحها يمينا وشمالا

إطلع على هذا الموضوع واحكم بنفسك :

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=3614

***

نصيحة أخوية :

يا عبدالمؤمن كيف تعبد الله عزوجل وتعتقد أنك تتبع مذهب الآل الأطهار وأنت لا تسأل عن الأحاديث .. !!

يا عبدالمؤمن .. إسأل نفسك هل يوجد في دينكم كتاب يجمع لكم الأحاديث الصحيحة .. !؟

يا عبدالمؤمن .. إسأل نفسك هل يوجد في دينكم حديث متفق على صحته عند المراجع .. !؟

وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا (67) رَبَّنَا آتِهِمْ ضِعْفَيْنِ مِنَ الْعَذَابِ وَالْعَنْهُمْ لَعْناً كَبِيراً

أنت تتبع من ضحك عليك وسرقوا أموالك ووو .. أنت تتبع آل الجنس والخمس .. !!

تتبع من لا علاقة لهم بأولياء الرحمن (الآل) رضي الله عنهم جميعا .. !!

اذهب وإسأل علمائك ومراجعك وحوزاتك وأسيادك ومعممينك ومشايخك وطلاب العلم الذي تعرفهم .. !!

نريد منهم : حديث واحد صحيح متصل إلى رسول الله :sallah: .. !!

(بشروط ومصادر الإمامية)

http://www.wylsh.com/contnent/articles.php?ID=148