الزميل عبدالمتكبر .. تفضل نريد آية واحدة ؟

[سعود الحربي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الزميل عبدالمتكبر أشكرك على تقبلك للنقاش وأتمنى منك أن تجيبني على مايلي .

أولا :

كما تعلم أن الله تعالى قد ذكر في القرآن الكريم أركان الإسلام صراحة .. وذكر جملة من الفضائل صراحة كالصبر والصدق والبر ....... وغير ذلك . بل نجده ذكر الحيوانات بما فيهم الحمير والقردة والكلاب . بل وذكر الفوم والبصل .. بل ومما ذكر سبحانه وتعالى الغائط في معرض الحديث عن التيمم .

فهل كل ماذكر بالنص الصريح في القرآن الكريم أولى من الولاية التي تعتبر عندكم أقوى الأركان وبدونها قد لا يقبل ماسواها ؟!!!!!!!!


ولا أعتقد أن ماذكرنا من فضائل وحيوانات وطعام بل وغائط أولى ذكرا من الولاية التي لا أجد لها ذكرا ..


فهل تحيلني إلى آية واحدة ذكرت فيها الولاية صراحة ؟



ثانيا : الزميل عبدالمتكبر..

أنت موالي .

هل لك أن تعطيني آية واحدة تعطيك فضيلة الموالاة وأنك ستدخل الجنة لذلك وأن ماعداك سيدخل النار ؟


أنا غير موالي ( منكر للولاية المزعومة ) .

فهل لك أن تعطيني آية واحدة فيها تهديد لي أو وعيد بأنني سأدخل النار لأنني لست مواليا ؟



بالإنتظار .



.

[سعود الحربي]

آلو عبدالمتكبر .. هل تسمعني ؟

[أبو خالد السهلي]

تسجيل حضور ومتابعة :)

http://members.lycos.co.uk/almrsal959/up_ar/ar/sisw.JPG

[سعود الحربي]

نعتذر لك يا أبا خالد عن التسجيل الدورة خاصة والجلسة الجلسة مغلقة ;)


لكن لا بأس حياك الله وشرفتنا

وعجبا ياشيخي الفاضل عن ركن الولاية بل أهم ركن لا يوجد له ذكر في القرآن صراحة في حين حتى البصل والكلب والغائط ذكرت .. وعجبا من هذا الركن ..

وسيأتيك من يلوي عنق الآيات بمحاولة يائسة بائسة .. ولا عجب فقد فسروا عليا رضي الله عنه بالبعوضة :rolleyes:
.

[سعود الحربي]

للتذكير

[عبدالمتكبر]

بالبدايه الخطاب موجه الى اللذين امنوا :)
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَومٌ مِّن قَوْمٍ عَسَى أَن يَكُونُوا خَيْرًا مِّنْهُمْ وَلَا نِسَاء مِّن نِّسَاء عَسَى أَن يَكُنَّ خَيْرًا مِّنْهُنَّ وَلَا تَلْمِزُوا أَنفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الاِسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ وَمَن لَّمْ يَتُبْ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ




[size=4][align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

الزميل عبدالمتكبر أشكرك على تقبلك للنقاش وأتمنى منك أن تجيبني على مايلي .

أولا :

كما تعلم أن الله تعالى قد ذكر في القرآن الكريم أركان الإسلام صراحة .. وذكر جملة من الفضائل صراحة كالصبر والصدق والبر ....... وغير ذلك . بل نجده ذكر الحيوانات بما فيهم الحمير والقردة والكلاب . بل وذكر الفوم والبصل .. بل ومما ذكر سبحانه وتعالى الغائط في معرض الحديث عن التيمم .

فهل كل ماذكر بالنص الصريح في القرآن الكريم أولى من الولاية التي تعتبر عندكم أقوى الأركان وبدونها قد لا يقبل ماسواها ؟!!!!!!!!


ولا أعتقد أن ماذكرنا من فضائل وحيوانات وطعام بل وغائط أولى ذكرا من الولاية التي لا أجد لها ذكرا ..


فهل تحيلني إلى آية واحدة ذكرت فيها الولاية صراحة ؟


قياسك هذا خاطئا فلا تنسى انه لا يوجد ولا اسم واحد للصحابه
ولا تنسى ان فى القران يوجد اسم الشيطان
و يوجد اسم الرسول
فالاسماء لا تشير الى المعنى والهدف بل مفهموم الايه هيه التى تشير الى المراد
ثم الايه موجوده والخلاف فى تفسيرها فانا سوف اطرحها وانت ايضا تعلمها فهل تتفضل لتفسيرها طبعا اتمني ان يكون التفسير ليس من كتب التفاسير لانني قرائتها من كتبكم بل ان تحاول ان تشرح بشكل ان يستطيع الطرف المقابل ان يناقشك فيها


ثانيا : الزميل عبدالمتكبر..

أنت موالي .

هل لك أن تعطيني آية واحدة تعطيك فضيلة الموالاة وأنك ستدخل الجنة لذلك وأن ماعداك سيدخل النار ؟


أنا غير موالي ( منكر للولاية المزعومة ) .

فهل لك أن تعطيني آية واحدة فيها تهديد لي أو وعيد بأنني سأدخل النار لأنني لست مواليا ؟


اردت مني فى البدايه ايه واحده وولكن غيرت رايك و طلبت مني ثلاث ايات

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ «55» وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ «56»

ارجوا الانتباه
انما اداة حصر
وليكم الله تعالى
وليكم الرسول الكريم
الى هنا فهمناها ولكن كيف
وليكم الذين امنوا
الذين امنوا بالاجماع
ولكن وليكم ليست بالاجماع

نقول للمثال

ان وليكم هو المؤمن
نرى الجمله صحيحه وايضا

ان وليكم هو المؤمنين فهل تصح هذه الجمله بل
ان اوليائكم هم المؤمنين

هل يوجد من تفسير لهذا الامر عندك ايها الزميل
ثم
الايه التى قبلها
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ.............................
فالخطاب موجه الى المؤمنين بصوره عامه
وتاتى الايه التي بعدها و تقول

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
اي خاطبت المؤمنين بصفه عامه و امرتهم بان يتولوا الله تعالى و ان يتولوا الرسول الكريم وان يتولوا المؤمنين بصفه خاصه لن نشهدها فى كل القران الكريم لهذه الصفه الخاصه للمؤمنين و اللطيف ان يقول تعالى ان وليكم وهيه مفرده المؤمنين عامه محصوره بصفه خاصه الذين يقومون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
فولاية المؤمنين الذين لديهم صفه خاصه هيه ولاية الرسول ولاية الرسول هيه ولاية الله تعالى
ولا تنسوا
إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
اي شخص يصفها الله تعالى بالاجماع

ثم الايه التى بعدها تاتى و تقول
وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ «56»

هنا ايضا الخطاب بالاصل موجه للمؤمنين ولكن الله تعالى اشار الى هؤلاء المؤمنين بكلمة
ومن اي اعطا لهم صفة عامه اي اخرجهم من خطاب الايمان لانها وصلت الى الوعيد
فمن يتولى الله والرسول والذين امنوا بصفة خاصه اولئك هم حزب الله اي الفرقه الناجيه الا ان حزب الله هم الغالبون
فنلخص الكلام هكذا
بدا الخطاب موجه الى المؤمنين بصفه عامه
ثم امرهم بان يتولوا الله و الرسول والذين امنوا بصفه خاصه بكلمة وليكم وهيه مفرده
ثم عندما توصل الى الوعيد
اخرج الخطاب من الايمان واعطا لها بعدا عاما تماما فاصبحت
من تولى الله تعالى والرسول والذين امنوا وهيه بصفه خاصه اولئك هم حزب الله
ولو بحثنا فى كل القران لن نجد مثل هذه الصفة الا فى اية الولايه
وسوف نصل باذن الله تعالى انه لا يوجد ولو اية واحده فى القران الكريم تشير الى الاجماع بالرضوان لاصحاب الرسول الكريم فهكذا لن نعرف من نتولى الا بعد ان نبحث ونجد من هم الذين علينا ان نتولاهم


- جزء 5 سوره النساء آيه 59
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً

الله تعالى هو مشرع الاحكام وعلينا اطاعته ولكن اطاعته تتم باطاعة الرسول على الاقل اننا متفقون بان الرسول فى الاحكام السماويه لايخطاء واطاعة اولى الامر هيه اطاعة الرسول الكريم اذن عليهم ايضا ان لا يخطئوا فى الاحكام

جزء 8 سوره الاعراف آيه 30
فَرِيقًا هَدَى وَفَرِيقًا حَقَّ عَلَيْهِمُ الضَّلاَلَةُ إِنَّهُمُ اتَّخَذُوا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاء مِن دُونِ اللّهِ وَيَحْسَبُونَ أَنَّهُم مُّهْتَدُونَ

لا اعتقد تحتاج الى الشرح فانها واضحه

[يا باغي الخير]

ياجماعه معقوله اللي اشوفه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هل هذه الادله الصريحه من القرآن على ولاية علي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ام انني الى الآن لم اعرف منهج الرافضه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اين الآيه الصريحه في اهم ركن عندهم الذي به تقبل الاعمال وترفض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لف ودوران

[أبو خالد السهلي]

قياسك هذا خاطئا فلا تنسى انه لا يوجد ولا اسم واحد للصحابه


ما أجهل الرافضة بكتاب الله عزوجل .. !!

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=2660

أشك أنك تقرأ كتاب الله أو الظاهر أن لديك قرآن عج عج .. !!

:)

[أبو خالد السهلي]

تنبيه إداري :

بما أن الحوار ثنائي سوف يتم تحرير جميـــــــــــــــــــــع المشاراكات.

[عبدالمتكبر]

ابو خالد السهلي

لا تحاول ان تصطاد من ماء العكر
فالذي كنت اقصده هو اسماء الصحابه الذين هم افضل من على ابن ابي طاب عليه السلام حسب مذهبكم
ولن اقصد كل الصحابه فموضوعنا هو الولايه وهي ولاية امير المؤمنين عليه السلام
فان كنت تحب هكذا من الردود فهي شئنك ولا يهمنى ما تكتبه الا اذا كان نقاشا بناء نستطيع ان نناقشه

فانصحك بدل ان يكون ردودك مبني على الاستهزاء وما شابه عليك ان تحاور بشكل بناء يستطيع القارئ ان يفهم منه شيئا

على كل حال التقصير مني لاننى مع علمي بمنهاجكم فى الحوار لا اكتب بعض الجمل بشكل واضح وكامل لكي لا يتسنى لكم بالتعليق عليه

[عبدالمتكبر]

ياجماعه معقوله اللي اشوفه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هل هذه الادله الصريحه من القرآن على ولاية علي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ام انني الى الآن لم اعرف منهج الرافضه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اين الآيه الصريحه في اهم ركن عندهم الذي به تقبل الاعمال وترفض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لف ودوران
اردت التعليق على كلامك ولكن للاسف لن ارى انه يستحق التعليق ارجوا المعذره ايها الزميل

[سعود الحربي]

:)

لماذا المكابرة ياعبدالمتكبر ؟!؟!؟!؟!؟

سؤالي واضح .. فلا تغالط ولا تماطل .. كن شجاعا . وقل لا وجود لآية واحدة صريحة في الولاية بينما كل اركان الإسلام مذكورة بالإضافة لمئات الآيات أقل من الركن مذكورة في القرآن صراحة ... وكفى .

لم أطلب منك تفسيرا ... ولعلك رأيت الجملة التالية في ردي رقم ( 4 )


وسيأتيك من يلوي عنق الآيات بمحاولة يائسة بائسة .. ولا عجب فقد فسروا عليا رضي الله عنه بالبعوضة

لا نريد لي عنق الآيات يكفي منكم مايندى له الجبين في التفاسير المبنية على الهوى .... هل تريد أمثلة .

الخلاصة ... لديك آية صريحة في ركن الولاية كبقية الأركان أحضرها ... أو إترك الثرثرة بلا جدوى ..سوى لي عنق الآية لتوافق هواك .... وإذا ترغب مناقشة الآية فخصص موضوعا بها وستجدني هناك ..

أما هنا :

فأكرر :

الأركان كلها مصرح بها في القرآن فأين الولاية ؟!؟!؟!؟!

يوجد ذكر الكثير الكثير مما هو دون الولاية .. فهل يعقل أن يهمل القرآن ..هل ستحرر عقلك وتفكر أم تأخذك العزة بالإثم .. وتحاول بمالا يجدي .


عبدالمتكبر ... أتيت بآية ( لا يسخر قوم من قوم ... ) هل هي في الموضوع ؟!؟!؟!؟ إن كان لديك ماتود قوله فخصص موضوعا وستجدني ... فلا تحاول الفرار من أصل الموضوع .



قياسك هذا خاطئا فلا تنسى انه لا يوجد ولا اسم واحد للصحابه
ولا تنسى ان فى القران يوجد اسم الشيطان
و يوجد اسم الرسول

بل أنت الخاطيء وليس قياسي أما قياسي فهو بين الأركان .. فأركان الإسلام مذكورة وكيف لا تذكر اركان الإسلام في دستور المسلم القرآن وصراحة ؟

وقياسك الخاطيء أن تقيس إسم الشيطان بأقوى ركن عندكم !!!!!!!!!!!!!

وأما ذكر الصحابة رضي الله عنهم فما وجه قياسك ونحن نتحدث عن أركان الإسلام ؟!؟!؟

وخانتك معرفتك بالقرآن وإلا لما قلت ( لا يوجد إسم صحابي واحد في القرآن ) مع أن هناك من ذكر صراحة في القرآن وبالإشارة من هم أوضح مما تحاول أن تلوي عنق الآية إليه ..

ولا أناقشك في هذا إلا بموضوع آخر ... أما هنا فنغلق عليك كل محاولات الخروج ..

حتى تحضر آية صريحة لركنك كما هي بقية أركان الإسلام لبقية المسلمين

.. او قل لا توجد في حين يوجد العشرات بل المئات لكثير من الفضائل والمعاملات ماهو أقل من أقوى ركن لديك .



ثم الايه موجوده والخلاف فى تفسيرها فانا سوف اطرحها

الآية غير موجودة بالتصريح .. اما لي العنق فليس تفسيرا يامن فستم عليا بالعوضة إحتفظوا بتفسيراتكم لأنفسكم .. وأعطونا الصريح قياسا ببقية الأركان أو إتركوا المكابرة .


اردت مني فى البدايه ايه واحده وولكن غيرت رايك و طلبت مني ثلاث ايات

فعلا قسوت عليك لأنك لن تستطيع أن تأتي بواحدة فضلا عن ثلاث !!!!!!!!! ولن تأتي أبدا فأشرب من وحل من أملى عليك دينك .

وشرحك لآية التي أتيت بها لا نريده لأننا نريد الصريح قياسا ببقية الأركان التي هي دون الولاية .. وإن أردت الشرح فخصص موضوعا خارج عن هذا .. بعد أن تقل لا يوجد تصريح للولاية .


عبدالمتكبر ... الآية التالية هدية خالصة لوجه الله وإن كانت خارج الموضوع .. فتمعن وتدبر ياهداك الله فلا تكن مغلق القلب قبل فوات الأوان فلا نريد منكم جزاء ولا شكورا .

http://quran.al-islam.com/GenGifImages/Normal/290X800-1/33/67/1.png

.

[سعود الحربي]

عبدالمتكبر

قلت لأخي وشيخي أبو خالد :


ابو خالد السهلي

لا تحاول ان تصطاد من ماء العكر
فالذي كنت اقصده هو اسماء الصحابه الذين هم افضل من على ابن ابي طاب عليه السلام حسب مذهبكم

أي إصطياد في الماء العكر .... كلام موجود بالحرف بأنه لا يوجد صحابي واحد مذكور ... فرد عليك الشيخ فهل أخطأ ؟!؟!

ولعلك تدرك أن قياسك خاطيء فمالذي جاء بذكر الصحابة رضي الله عنهم ونحن نتحدث عن الركن المزعوم ؟!؟!!!!!!!!!!


فان كنت تحب هكذا من الردود فهي شئنك ولا يهمنى ما تكتبه الا اذا كان نقاشا بناء نستطيع ان نناقشه

لا ادري أي نقاش تتحدث عنه .. وأنت بهذا الخلط العجيب بين الأركان الصريحة في القرآن وبقية ماذكرت .


ياعبدالمتكبر لا تكابر .. انت تجهل نصوص القرآن فكيف بتفسيره ...

ليس إسم الصحابي رضي الله عنه الذي تجهله بل حتى إسم الرسول صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم لا تعرف أنه مذكور في القرآن !!!!!!!!!... وتأتي لتتحدث عن النقاش البناء .. وتتهمنا بالسخرية .. والله ويعلم الله على ذلك لا نريد لك إلا الخير ولا نريد جزاء ولا شكورا ... فهل ترى منا من قال لك القرآن محرف أو علي رضي الله عنه بعوضة أو ناقة أو غير ذلك من الخزعبلات التي لا تنطلي على عاقل وإن شاء الله أنت من العاقلين وإلا فما رأيك ؟

http://quran.al-islam.com/GenGifImages/Normal/290X800-1/61/6/1.png

[سعود الحربي]

شيخي ابو خالد

أخي ياباغي الخير

بارك الله بكما وجزاكما خير الجزاء .


.

[عبدالمتكبر]

العضو سعود الحربي

انت لماذا هكذا مستفز فنحن لسنا فى ساحة قتال بل حوار

ثم

[size=4][align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

الزميل عبدالمتكبر أشكرك على تقبلك للنقاش وأتمنى منك أن تجيبني على مايلي .

أولا :

كما تعلم أن الله تعالى قد ذكر في القرآن الكريم أركان الإسلام صراحة .. وذكر جملة من الفضائل صراحة كالصبر والصدق والبر ....... وغير ذلك . بل نجده ذكر الحيوانات بما فيهم الحمير والقردة والكلاب . بل وذكر الفوم والبصل .. بل ومما ذكر سبحانه وتعالى الغائط في معرض الحديث عن التيمم .

فهل كل ماذكر بالنص الصريح في القرآن الكريم أولى من الولاية التي تعتبر عندكم أقوى الأركان وبدونها قد لا يقبل ماسواها ؟!!!!!!!!


ولا أعتقد أن ماذكرنا من فضائل وحيوانات وطعام بل وغائط أولى ذكرا من الولاية التي لا أجد لها ذكرا ..
اعتقد انك لا تقرا ما تكتبه او لا تعرف ما تكتبه
لقد قلت هل كل ما ذكر بالنص الصريح فى القران الكريم اولى من الولايه
سافسر كلامك لعلك تفهمه
اي هل كل ما ذكر بالاسم فى القران الكريم هو افضل او اهم من ما لن يذكر الله تعالى اسمه فى القران الكريم

فاجبتك ان هذا القياس خاطئا

لان الاسم ليس شرطا بلاولويه او بالاهميه
اي ليس كل من ذكر اسمه هو اهم او اولى من ما ذكر اسمه
ثم ان الموضوع هو موضوع الولايه والذي يدخل هذا الموضوع سيركز افكاره على الولايه
والمقصود بالولايه هو ولاية امير المؤمنين علي عليه السلام
فانا ذكرت لك انه ايضا لا يوجد اسماء للصحابة اي الصحابة التى هم افضل من امير المؤمنين عليه السلام حسب مذهبكم وهذا الكلام كان ردا على كلامك لانك بدائت الموضوع بالقياس بالاسماء
ولن اقر بان لا يوجد لكل الصحابة اسم فى القران الكريم
وهنا حصل الالتباس فاستغله ابوخالد السهلي
هذا كل ما لدي ولك حرية الاستنتاج
واما الموضوع موضوع الولاية
الولاية الولاية تفهم هذا الاسم

الولاية
انما وليكم
اي الولاية بنص صريح و واضح و بالاسم فى القران الكريم و بانحصار الولايه ايضا
نحن نتكلم اللغه العربيه وليس الفارسيه
فاذهب واسئل جميع العرب ماذا تعنى كلمة وليكم
سيجيبون بالتاكيد الولايه
اي من يتولى ومن لا يتولى

هنا انتهينا من طرح الايه فهل ندخل فى تفسيرها لو سمحت

ولا تنسا لا يوجد التناقض فى كتاب الله

[عبدالمتكبر]

عبدالمتكبر
بل حتى إسم الرسول صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم لا تعرف أنه مذكور في القرآن !!!!!!!!!... وتأتي لتتحدث عن النقاش البناء .. وتتهمنا بالسخرية .. والله ويعلم الله على ذلك لا نريد لك إلا الخير ولا نريد جزاء ولا شكورا ... فهل ترى منا من قال لك القرآن محرف أو علي رضي الله عنه بعوضة أو ناقة أو غير ذلك من الخزعبلات التي لا تنطلي على عاقل وإن شاء الله أنت من العاقلين وإلا فما رأيك ؟

[/img]
هذا افتراء والله على ذالك شهيد

[أبو خالد السهلي]

شيخي وأخي الحبيب / سعود الحربي غفر الله له

يبدو أن صديقنا الموالي /عبد المتكبر لم يفهم قصدك (أو لا يريد أن يفهمه)

وبما أن الحوار ثنائي فهل تسمح لي بمداخلة بسيطة ؟

نعم أم لا :D

[سعود الحربي]

ا لعضو عبدالمتكبر ..لا زلت تكابر :)


انت لماذا هكذا مستفز فنحن لسنا فى ساحة قتال بل حوار

ومن قال لك أنني مستفز هل لأنني أضيق عليك الخروج في محاولتك الخروج عن أصل الموضوع .. وصحيح أننا لسنا في ساحة قتل ولكن هل تعرف أبجديات الحوار ؟!؟!!!! فأنت تكذب على نفسك دفاعا عن الباطل وإلا فمالذي خولك ان تحرف كلامي الواضح والصريح ;) :D

وهذه المحاولة إسمها حيلة العاجز فقد سبقك فيها الكثير من قومك .. بقوله : انتم تشتمون أنتم تسخرون لسنا في معركة .. وأخيرا يقول سلاما سلاما :)



اعتقد انك لا تقرا ما تكتبه او لا تعرف ما تكتبه

أعجب ما مر معي أن شخص يشرح لي كلامي .. بل ما كتبته قرأته وأعرفه وأفهمه ... وأنت تفهمه وتريد تحريفه ولك في التحريف إسوة .


لقد قلت هل كل ما ذكر بالنص الصريح فى القران الكريم اولى من الولايه

نعم قلت ماذكر مما سبق أن أشرت إليه الأركان والفضائل والأطعمة ... وغير ذلك راجع ماذكر أعلاه في اصل الموضوع وانت تعرف ذلك وتريد التحريف واللف والدوران كعادتكم لعلك تجد مخرجا ولكن هيهات فأصل الموضوع ركن وأركان ؟ اركان الإسلام لدينا منصوص عليها فأين ركن الأقوى ؟


سافسر كلامك لعلك تفهمه

تفسر كلامي أو تحرف كلامي لا تعليق أكثر

:D


اي هل كل ما ذكر بالاسم فى القران الكريم هو افضل او اهم من ما لن يذكر الله تعالى اسمه فى القران الكريم

ما رأي المتابع هل هذا سؤالي .. عبدالمتكبر يحرف السؤال لعله يجد جوابا .. راجع أصل الموضوع ..

شاهدوا الذي لا يقرأ الردود بل يقرأها ويهرب منها :


لماذا المكابرة ياعبدالمتكبر ؟!؟!؟!؟!؟

سؤالي واضح .. فلا تغالط ولا تماطل .. كن شجاعا . وقل لا وجود لآية واحدة صريحة في الولاية بينما كل اركان الإسلام مذكورة بالإضافة لمئات الآيات أقل من الركن مذكورة في القرآن صراحة ... وكفى



الخلاصة ... لديك آية صريحة في ركن الولاية كبقية الأركان أحضرها ... أو إترك الثرثرة بلا جدوى ..سوى لي عنق الآية لتوافق هواك .... وإذا ترغب مناقشة الآية فخصص موضوعا بها وستجدني هناك ..

أما هنا :

فأكرر :

الأركان كلها مصرح بها في القرآن فأين الولاية ؟!؟!؟!؟!

يوجد ذكر الكثير الكثير مما هو دون الولاية .. فهل يعقل أن يهمل القرآن ..هل ستحرر عقلك وتفكر أم تأخذك العزة بالإثم .. وتحاول بمالا يجدي


ونكرر لك ياعبدالمتكبر لعلك تترك المكابرة ماهو مقتبسا من كلامي سابقا . ولا للتحريف ;)


الأركان كلها مصرح بها في القرآن فأين الولاية ؟!؟!؟!؟!

أما التفسير فأفتح موضوعا لنرد عليك تفسير الآية الصحيح لا تفسير من يرون عليا رضي الله عنه بعوضة ;) ولا نقبل لك في هذا الموضوع تفسيرا بل نريد النص الصريح قياسا على بقية الأركان . لا سيما وركنكم المزعوم أقوى الأركان فعجبا أن لا نجده .

كن شجاعا وقل لا توجد صراحة مع وجود بقية الأركان .... وقل فسرت لنا على ذلك وعقولنا لا تقبل إلا العجن ولي أعناق الآيات ولا نبحث عن التصريح والقياس على بقية الأركان .

أمامك خيارين :

الآية الصريحة في أعظم ركن قياسا على بقية الأركان .

أو : الشجاعة منك وعدم المكابرة ... فلدينا ماهو اهم .


.


.

[سعود الحربي]

عبدالمتكبر إقتبست الكلام التالي :


المشاركة الأصلية بواسطة سعود الحربي

عبدالمتكبر
بل حتى إسم الرسول صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم لا تعرف أنه مذكور في القرآن !!!!!!!!!... وتأتي لتتحدث عن النقاش البناء .. وتتهمنا بالسخرية .. والله ويعلم الله على ذلك لا نريد لك إلا الخير ولا نريد جزاء ولا شكورا ... فهل ترى منا من قال لك القرآن محرف أو علي رضي الله عنه بعوضة أو ناقة أو غير ذلك من الخزعبلات التي لا تنطلي على عاقل وإن شاء الله أنت من العاقلين وإلا فما رأيك ؟

ثم كتبت :


هذا افتراء والله على ذالك شهيد

هل بالإمكان تفتح موضوعا عن الإفتراءات التي تقصد لنرى إن كانت إفتراء أم حقيقة .. والله على كل شيء شهيد ;) :) .


.

[سعود الحربي]

شيخي وأخي الحبيب / سعود الحربي غفر الله له

يبدو أن صديقنا الموالي /عبد المتكبر لم يفهم قصدك (أو لا يريد أن يفهمه)

وبما أن الحوار ثنائي فهل تسمح لي بمداخلة بسيطة ؟

نعم أم لا :D


بل يفهمه شيخي الفاضل ولا يخفى على أمثالكم ذلك ولكن لا يوجد لديه جوابا عليه فيحرفه بمحاولة بائسة يائسة وله قدوة في التحريف ولكن هيهات . فنحن نريد آية صريحة قياسا ببقية الأركان لا سيما والركن المزعوم أقوى الأركان .

تفضل شيخنا ولكن المداخلات التالية سنأخذ عليها رسوم بما يعادل ضريبة الخمس ;) :)







أخي ياباغي الخير : بارك الله فيك وجزاك خيرا على الإضافة .





.

.

[أبو خالد السهلي]

قال تعالى :

" بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ "

***

قد يتبادر إلى ذهن ضيفنا عبدالمتكبر مسألتان بخصوص هذا الموضوع

لذا سوف أقوم بطرحها والاجابة عليها :

المسألة الأولى : هل من الضرورة وجود أية صريحة محكمة في أعظم وأفضل ركن في دين الإمامية 'الولاية' ؟

نقل عن الإمام علي :radia: قوله :

"فإنه لم يخف عنكم شيئا من دينه . ولم يترك شيئا رضيه أو كرهه إلا وجعل له علما باديا وآية محكمة تزجر عنه أو تدعو إليه "

نهج البلاغة - خطب الامام علي عليه السلام ج 2 ص 111

المسألة الثانية : ما هو معنى الآية المحكمة ؟

"فالمحكم هو ما علم المراد بظاهره من غير قرينة تقترن إليه ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه "

التبيان - الشيخ الطوسي ج 2 ص 394

فمثلا :

ما هي الآية المحكمة على وجوب الصلاة؟

"وأقيموا الصلاة"

ما هي الآية المحكمة على وجوب الزكاة؟

"وآتوا الزكاة"

ما هي الآية المحكمة على وجوب الصيام؟

"يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام "

ما هي الآية المحكمة على وجوب الحج ؟

"ولله على الناس حج البيت"

والآن .. أين الآية المحكمة الصريحة التي توجب علينا الإيمان بـ " الولاية " ؟

إِنَّ هَـذَا الْقُرْآنَ يِهْدِي لِلَّتِي هِيَ أَقْوَمُ

[سعود الحربي]

في الصميم بارك الله فيك شيخي الفاضل أبو خالد ولكن كنت أود أن تؤجل ذلك إلى ان يقول هو ليس من الضروري وجود آية صريحة في الأركان فتلجمه ..

ولكن حصل خير وجزاك الله خيرا .


.

[سعود الحربي]

نقل عن الإمام علي قوله :

"فإنه لم يخف عنكم شيئا من دينه . ولم يترك شيئا رضيه أو كرهه إلا وجعل له علما باديا وآية محكمة تزجر عنه أو تدعو إليه "

نهج البلاغة - خطب الامام علي عليه السلام ج 2 ص 111


نرفع لعلنا نجد الآية المحكمة في الركن الأقوى للشيعة ( الولاية ) قياسا ببقية الأركان وتصديقا لكلام علي رضي الله عنه .


بالإنتظار .
.

[عبدالمتكبر]

ابدا بهذا المثل

حدث العاقل بما لا يعقل فان قبل فلا عقل له

الصلاة والزكاة والصيام والحج فريضة علينا القيام به اي نمتنع على الطعام فى الصيام نعمل بعض المناسك فى الحج و ندفع بعض المال فى الزكاة و.......
فهذه الفرائض بالاسم واضحه ولكن لا نجد اي تفاصيل لها فى نفس الايات فهيه محكمه على قدر ان لا يستطيع شخصا ان ينكرها ولا توجد اي تفاصيل فى نفس ايات المحكمات
انتم تريدون اية للولاية مثل ايات التي ذكرتموها
اقم الصلاة
هل استطيع ان انكر الصلاة لا لانها محكمه ولكن استطيع ان اغير تفاصيلها من دون ان تمس الايه ساصلي الظهر خمس ركعات والصبح ثلاث ركعات و...........
هل عارضت الايه فانا اقمت الصلاة
ايتاء الزكاة
اتيت الزكاة ولكن بمقدار اقل من ما هو مفروض هل عارضت الايه المحكمه لا وايضا سائر الايات هكذا
اقول ان الله تعالى لن يحدد كل التفاصيل فى الايات المحكمات وايضا فى بقية الايات
الى هنا لا نعارض هذه الامور ولكن عندما نصل الى اية لا تعجبنا نبداء بالتشكيك وعدم القبول و......

لنذهب الى اعجمي عسى يفهم ونقول له
لدينا ايه
تبدا
انما ولبكم
ونساله هل توجد فريضه اسمها الولايه
سيسال ما هي الولايه كما سيسال ما هو الصلاة والزكاة بتعريف عامي
نقول هيه التمسك باشخاص بقدر ان يكونوا اولا من انفسنا واطاعتهم هيه اطاعة الرسول الكريم واطاعة الرسول الكريم هيه اطاعة الله تعالى المعنى على حد اطاعة الله تعالى
سيقول نعم لان الايه صريحه و واضحه بالولايه ولكن تفاصيلها تبقى قابله للنقاش كما باقى ايات المحكمات

انا اعرف ما تريدون
انتم تريدون اية يقول فيها الله تعالى لكم
انما وليكم الله والرسول وعلى
تريدون هذه الايه
اقول هيه موجوده بهذا المعنى ولكن تحتاج الى بصيره لكي نراها

ارجوا ان لا ارى الضجيج منك (سعود الحربي)
اريد منك ان تثبت لى ان اية الولاية ليست محكمه قياسا بايات باقى الاركان الاسلام
اي تضع الادله اللازمه لاثبات ان اية الولايه ليست محكمه والا فاسمح لى ايها الزميل لا فائدة من الحوار معك وانت كل ما تفعله اثارة الضجيج

[سعود الحربي]

:)

الآن إحراجك صار ضجيجا ... الحكم للقاريء ليس لك ..

ذكرت السخرية وذكرت الإستفزاز والآن الضجيج وماذا بعد ؟!؟!!!!!!!!!!

الزميل عبدالمتكبر لا زلت تكابروتكابر وتلف وتدور وتحاور تغيير السؤال .. ولكن هيهات .. ولو تلعق أذنك او ينبت في رأسك نخل :D لن تأتي بآية صريحة في ذكر ركنك المزعوم كبقية الأركان .... لذلك ليس لديك إلأ الكلام الإنشائي والتهريج وقد شربت مقلب تفسير الذين يفسرون لك عليا رضي الله عنه بالعوضة فهنئيا لك ..

والخلاصة مرة أخرى يا عبدالمتكبر سبق وأن ذكرنا لا نريد تهريج لديك آية صريحة كبقية الأركان أحضرها... تريد التهريج حول الآية إفتح موضوعا وستجدني هناك .

وإسمح لي هنا وقد أعجبتني الحكمة التي أحضرتها وهي عليك لا لك لمايلي :

فعلا ( حدّث العاقل بمالا يعقل فإن صدق فلا عقل له ) والصحيح في الحكمة فإن صدّق فلا عقل وليس فإن قبل لتعرف اننا لا نرد عليك في القرآن فقط بل إن شاء الله في كل شيء ليعرف القاريء أين الضجيج .

حدّث العاقل بمالا يعقل فإن صدق فلا عقل له

إذا نفهم من هذه الحكمة أنه لا عقل لك .

لا يعقل ان تكون هذه الآية صريحة فكيف صدقت ؟!؟!!!!!!!!

إذا لا عقل لك .

يقولون لك هناك ولاية مغتصبة لم يستطع صاحبها الكرار استعادتها ولم يستطع الله ــ والعياذ بالله ــ أن ينصرها فصدقت فهل لك عقل ؟!!!!!!!.

يقولون لك هناك ضلع مكسور للزهراء رضي الله عنها والكرار وبقية المسلمين يشاهدون دون أن يفعلوا شيئا فصدقت فهل لك عقل ؟!!!!!

يقولون لك الرسول صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم لم يبلغ فصدقت فهل لك عقل؟

يقولون لك الرسول صلى الله عليه وسلم فشل لم ينجح ولم يعدل ـــ والعياذ بالله ــ فصدقت فهل لك عقل ؟!؟!؟!؟!.

يقولون لك القرآن محرف فصدقت فهل لك عقل ؟؟؟؟ وإذا لم تصدق من هم الذين يغشونك وهل تكفرهم ؟؟؟

ويقولون لك إدفع ضريبة حماقتك ( الخمس ) فتصدق وتدفع فهل لك عقل ؟

يمسون عرض النبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ويستمتعون بأعراضكم وصدقتم ذلك فهل لك عقل ؟؟؟

يسخرون منكم بحجة منتظر يرونه هنا وهناك ولا ترونه فصدقتم ذلك فهل لك عقل ؟

يقولون لك فضائل في فساء الأئمة وغائطهم وضراطهم وبولهم فصدقت ذلك فهل لك عقل ؟!؟!؟!؟!

يقولون لك إخلع ملابسك وإلطم وطبر وهذه من الشعائر فصدقت ... فهل لك عقل ؟!!!

بل حتى أختك يستمتعون بها ولا ولاية لك عليها فتصدق فهل لك عقل ؟

ويقولون ويقولون من أشياء لا تصدق حتى في اليهودية ولكنك تصدق وتهز برأسك كالبغباء فالراد عليهم كالراد على الله والعياذ بالله .

فهل لك عقل ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!


الحمد لله على نعمة العقل والدين



والسؤال :

هل ستأتي بآية أو تخرج بموضوع عن الآية التي تستشهد بها او ستعود للتهريج .. لنرى .

..

.

[يا باغي الخير]

الحربي جزاك الله الف خير

كفيت ووفيت
عسى الله ان يرزقك الفردوس الاعلى وان يجزيك خيرا على ردك على شبهات الرافضه
وبارك الله فيك

ولا ننسى شيخنا الفاضل ابو خالد السهلي جزاه الله خير ورزقنا واياه الفردوس الاعلى من الجنه


اما الزميل عبدالمتكبر نسال الله له الهدايه وان يحرر عقله وينظر الى المسأله بعقله لا بعواطفه

[أبو خالد السهلي]

حياك الله أخي الحبيب وبارك الله فيك :)

***

شيخي الحبيب / سعود الحربي (أدام الله ظله)

هل تسمح لي بمشاركة بسيطة حتى نبين للجميع جهل الرافضة (ومنهم ضيفنا عبدالمتكبر) في القرآن الكريم (الثقل الأكبر) ؟

والله بعد قراءة مشاركته اتضح لي كيف أنه اتخذ هذا الكتاب مهجورا .. !!

نسأل الله السلامة

[سعود الحربي]

الحربي جزاك الله الف خير

كفيت ووفيت
عسى الله ان يرزقك الفردوس الاعلى وان يجزيك خيرا على ردك على شبهات الرافضه
وبارك الله فيك

ولا ننسى شيخنا الفاضل ابو خالد السهلي جزاه الله خير ورزقنا واياه الفردوس الاعلى من الجنه


اما الزميل عبدالمتكبر نسال الله له الهدايه وان يحرر عقله وينظر الى المسأله بعقله لا بعواطفه


جزاك الله خيرا على الدعوة الطيبة لإخوتك جمعكم الله بهم في الفردوس الأعلى مع النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن أولئك رفيقا .

.

[سعود الحربي]

حياك الله أخي الحبيب وبارك الله فيك :)

***

شيخي الحبيب / سعود الحربي (أدام الله ظله)

هل تسمح لي بمشاركة بسيطة حتى نبين للجميع جهل الرافضة (ومنهم ضيفنا عبدالمتكبر) في القرآن الكريم (الثقل الأكبر) ؟

والله بعد قراءة مشاركته اتضح لي كيف أنه اتخذ هذا الكتاب مهجورا .. !!

نسأل الله السلامة


شيخي هدفنا جميعا الفائدة فلا تبخل علينا وفقك الله وجعل ذلك في ميزان حسناتكم .
.

[وهابي حنيف]

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاك الله الجنة يا شيخي الحبيب سعود الحربي كفيت و وفيت

لي مداخلة بسيطة و القرار لك يا شيخي الحبيب اما ان تقبل هذه المداخله او تتركها كما هي


الكلام للزميل عبد المتكبر


ايها الزميل الكريم قلت


انتم تريدون اية يقول فيها الله تعالى لكم
انما وليكم الله والرسول وعلى


ممكن تقول لنا هل كلمه ولي او وليكم معناها إمامكم ؟؟ ( اقصد بها الإمامه )

اخوكم

وهابي حنيف

[سعود الحربي]

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاك الله الجنة يا شيخي الحبيب سعود الحربي كفيت و وفيت

لي مداخلة بسيطة و القرار لك يا شيخي الحبيب اما ان تقبل هذه المداخله او تتركها كما هي


الكلام للزميل عبد المتكبر


ايها الزميل الكريم قلت




ممكن تقول لنا هل كلمه ولي او وليكم معناها إمامكم ؟؟ ( اقصد بها الإمامه )

اخوكم

وهابي حنيف



أهلا وسهلا بأخي الجديد :) وحبيبي في الله وهابي حنيف تهنئة من القلب لنا ولك بالأخوة في الله على هدي الحبيب صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ثبتنا الله وإياكم وجمعنا بكم في الفردوس الأعلى من النبيين والصديقين والشهداء وحسن أولئك رفيقا ..

جزاك الله خيرا وانا تلميذك ولست شيخك أخي الكريم .. والموضوع موضوعك دون إستئذان .. ولكن الرجل ليس جادا ولا مخلصا وإلا لترك التهريج .. وقال لا توجد آية صريحة وفتح المجال في التفسير . أعانك الله على تهريجه أما انا فليس لي معه حوارا إلا بعد الجواب عن السؤال المطروح إلى ان يقول لاتوجد آية صريحة ثم أنتقل معه إلى الشرح . ورد شبهة دليلهم المزعوم ... ووالله ان الطفل يفهم أن جملة ( الذين ) لا تفيد الإفراد وإنما إسم موصول يفيد العموم ..وكذلك ( وهم راكعون ) الجمع وليس الإفراد . ولكن ماحيلتي فيمن تربى على أصحاب التفاسير العجيبة . متى يتحررون من رق الأسياد ؟

شكرا لك وجزاك الله خيرا . تفضل أخي .

.

[أبو خالد السهلي]

ما أجهل الرافضة في كتاب الله عزوجل :



فهذه الفرائض بالاسم واضحه ولكن لا نجد اي تفاصيل لها فى نفس الايات
فهيه محكمه على قدر ان لا يستطيع شخصا ان ينكرها ولا توجد اي تفاصيل
فى نفس ايات المحكمات

الضيف المحترم / عبدالمتكبر

قال تعالى :

وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ

يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءكُم بُرْهَانٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُوراً مُّبِيناً

فإن كنت تدري فتلك مصيبة وإن لا تدري فالمصيبة أعظم :

جميع أركان الإسلام في القرآن الكريم نجد لها بعض الأحكام والتفاصيل

أما الإمامة فلا نجد آية واحدة يقرأها العربي (العاقل) يفهم من خلالها وجوب الإيمان بـ"الولاية "

ولا نجد أي حكم أو تفصيل لهذا الركن الذي هو أفضل ركن في دين الإمامية .. !!

هل ربنا عاجز (تعالى الله) عن التوضيح والبيان .. ؟!

لماذا لا نجد آية محكمة لهذه العقيدة أو لأي حكم من أحكامها ؟؟

لأن " الإمامة " = " خرافة " لا حقيقة ولا أصل لها .. !!

بل نسفها سيدنا وإمامنا علي رضي الله عنه وأرضاه في قوله :

" .. وإنَّما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإنِ اجتمعوا على رجُلٍ، وسموه إماماً، كانَ ذلك لله رِضي .."

نهج البلاغة (جمع الشريف الرضى)

والله تعالى أعلى وأعلم

[عبدالمتكبر]

:)

الآن إحراجك صار ضجيجا ... الحكم للقاريء ليس لك ..

ذكرت السخرية وذكرت الإستفزاز والآن الضجيج وماذا بعد ؟!؟!!!!!!!!!!

الزميل عبدالمتكبر لا زلت تكابروتكابر وتلف وتدور وتحاور تغيير السؤال .. ولكن هيهات .. ولو تلعق أذنك او ينبت في رأسك نخل :D لن تأتي بآية صريحة في ذكر ركنك المزعوم كبقية الأركان .... لذلك ليس لديك إلأ الكلام الإنشائي والتهريج وقد شربت مقلب تفسير الذين يفسرون لك عليا رضي الله عنه بالعوضة فهنئيا لك ..

والخلاصة مرة أخرى يا عبدالمتكبر سبق وأن ذكرنا لا نريد تهريج لديك آية صريحة كبقية الأركان أحضرها... تريد التهريج حول الآية إفتح موضوعا وستجدني هناك .

وإسمح لي هنا وقد أعجبتني الحكمة التي أحضرتها وهي عليك لا لك لمايلي :

فعلا ( حدّث العاقل بمالا يعقل فإن صدق فلا عقل له ) والصحيح في الحكمة فإن صدّق فلا عقل وليس فإن قبل لتعرف اننا لا نرد عليك في القرآن فقط بل إن شاء الله في كل شيء ليعرف القاريء أين الضجيج .

حدّث العاقل بمالا يعقل فإن صدق فلا عقل له

إذا نفهم من هذه الحكمة أنه لا عقل لك .

لا يعقل ان تكون هذه الآية صريحة فكيف صدقت ؟!؟!!!!!!!!

إذا لا عقل لك .

يقولون لك هناك ولاية مغتصبة لم يستطع صاحبها الكرار استعادتها ولم يستطع الله ــ والعياذ بالله ــ أن ينصرها فصدقت فهل لك عقل ؟!!!!!!!.

يقولون لك هناك ضلع مكسور للزهراء رضي الله عنها والكرار وبقية المسلمين يشاهدون دون أن يفعلوا شيئا فصدقت فهل لك عقل ؟!!!!!

يقولون لك الرسول صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم لم يبلغ فصدقت فهل لك عقل؟

يقولون لك الرسول صلى الله عليه وسلم فشل لم ينجح ولم يعدل ـــ والعياذ بالله ــ فصدقت فهل لك عقل ؟!؟!؟!؟!.

يقولون لك القرآن محرف فصدقت فهل لك عقل ؟؟؟؟ وإذا لم تصدق من هم الذين يغشونك وهل تكفرهم ؟؟؟

ويقولون لك إدفع ضريبة حماقتك ( الخمس ) فتصدق وتدفع فهل لك عقل ؟

يمسون عرض النبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ويستمتعون بأعراضكم وصدقتم ذلك فهل لك عقل ؟؟؟

يسخرون منكم بحجة منتظر يرونه هنا وهناك ولا ترونه فصدقتم ذلك فهل لك عقل ؟

يقولون لك فضائل في فساء الأئمة وغائطهم وضراطهم وبولهم فصدقت ذلك فهل لك عقل ؟!؟!؟!؟!

يقولون لك إخلع ملابسك وإلطم وطبر وهذه من الشعائر فصدقت ... فهل لك عقل ؟!!!

بل حتى أختك يستمتعون بها ولا ولاية لك عليها فتصدق فهل لك عقل ؟

ويقولون ويقولون من أشياء لا تصدق حتى في اليهودية ولكنك تصدق وتهز برأسك كالبغباء فالراد عليهم كالراد على الله والعياذ بالله .

فهل لك عقل ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!


الحمد لله على نعمة العقل والدين



والسؤال :

هل ستأتي بآية أو تخرج بموضوع عن الآية التي تستشهد بها او ستعود للتهريج .. لنرى .

..

.
اردت ان اجيبك على هذه الهرائات التى كتبتها ولكن رايت ان فعلت ذالك فساكون مثلك وايضا لدينا ايات فى كتاب الله تعالى تلزمنا بالتسامح والعفو وانا ملتزم بها
واما عن هذا الموضوع الذي دعوتني فيه فاقول العيب فى العقول وليس فى الايات
وانا ساحترم نفسي ولا ارد الا على الادله فان كان لديك شئ تثبت ادعائك فتفضل والا ابحث عن شخصا مثلك يرد عليك بالهرائات

[عبدالمتكبر]

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاك الله الجنة يا شيخي الحبيب سعود الحربي كفيت و وفيت

لي مداخلة بسيطة و القرار لك يا شيخي الحبيب اما ان تقبل هذه المداخله او تتركها كما هي


الكلام للزميل عبد المتكبر


ايها الزميل الكريم قلت




ممكن تقول لنا هل كلمه ولي او وليكم معناها إمامكم ؟؟ ( اقصد بها الإمامه )

اخوكم

وهابي حنيف
عليك ان تذهب و تتعلم ما معنى كلمة الولايه ثم تاتى و تطرح السؤال

[عبدالمتكبر]

ما أجهل الرافضة في كتاب الله عزوجل :




الضيف المحترم / عبدالمتكبر

قال تعالى :

وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ

يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءكُم بُرْهَانٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُوراً مُّبِيناً

فإن كنت تدري فتلك مصيبة وإن لا تدري فالمصيبة أعظم :

جميع أركان الإسلام في القرآن الكريم نجد لها بعض الأحكام والتفاصيل

أما الإمامة فلا نجد آية واحدة يقرأها العربي (العاقل) يفهم من خلالها وجوب الإيمان بـ"الولاية "

ولا نجد أي حكم أو تفصيل لهذا الركن الذي هو أفضل ركن في دين الإمامية .. !!

هل ربنا عاجز (تعالى الله) عن التوضيح والبيان .. ؟!

لماذا لا نجد آية محكمة لهذه العقيدة أو لأي حكم من أحكامها ؟؟

لأن " الإمامة " = " خرافة " لا حقيقة ولا أصل لها .. !!

بل نسفها سيدنا وإمامنا علي رضي الله عنه وأرضاه في قوله :

" .. وإنَّما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإنِ اجتمعوا على رجُلٍ، وسموه إماماً، كانَ ذلك لله رِضي .."

نهج البلاغة (جمع الشريف الرضى)

والله تعالى أعلى وأعلم
الزميل ابوخالد السهلي
انا لا اناقش القصص تفضل لنا بالاثبات ان كان لديك ادله

إنما ناصركم -أيُّها المؤمنون- الله ورسوله, والمؤمنون الذين يحافظون على الصلاة المفروضة, ويؤدون الزكاة عن رضا نفس, وهم خاضعون لله.
وهذا مقتبس من تفسير الميسر

اثبت لى كيف تدل الايه على هذا التفسير انا اريد منكم هذا فهل تتفضلون
واما
وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ

هل تستطيع ان تخرج لنا من القران كم عدد ركعات الصلاة اليوميه
هل تستطيع ان تخرج لنا كل تفاصيل الزكاة
هل تستطيع ان تخرج لنا كل تفاصيل الحج
هل ...............
فهذا ليس من اختصاصك
بل هو اختصاص الرسول الكريم حسب مذهبكم
الرسول الكريم و الائمه المعصومين عليهم السلام طبعا حسب مذهبنا
الايات المحكمات اثبتت وجوب الصلاة
الايات المحكمات اثبتت وجوب الزكاة
و .....
والايات المحكمات اثبتت وجوب الولاية

وتبقى التفاصيل هيه للنقاش
فان كانت الولاية فى الايه الكريمه تشير الى معنى تام وشامل وعدم الحصر فانا بانتظار اللاعضاء ليثبتوا ذالك وعليهم ان يناقشوا جميع الكلمات فان ثبت ذالك فسوف تكون الايه حجة علينا وكذا العكس
واما حول نهج البلاغه عليك ان تكتب المصادر كاملة مع رقم الخطبه و الصفحه حتى يكون دليلا و بعدها سوف ترى الرد عليه

[فتى الاسلام]

الزميل ابوخالد السهلي
انا لا اناقش القصص تفضل لنا بالاثبات ان كان لديك ادله

إنما ناصركم -أيُّها المؤمنون- الله ورسوله, والمؤمنون الذين يحافظون على الصلاة المفروضة, ويؤدون الزكاة عن رضا نفس, وهم خاضعون لله.
وهذا مقتبس من تفسير الميسر

اثبت لى كيف تدل الايه على هذا التفسير انا اريد منكم هذا فهل تتفضلون
واما
وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ

هل تستطيع ان تخرج لنا من القران كم عدد ركعات الصلاة اليوميه
هل تستطيع ان تخرج لنا كل تفاصيل الزكاة
هل تستطيع ان تخرج لنا كل تفاصيل الحج
هل ...............
فهذا ليس من اختصاصك
بل هو اختصاص الرسول الكريم حسب مذهبكم
الرسول الكريم و الائمه المعصومين عليهم السلام طبعا حسب مذهبنا
الايات المحكمات اثبتت وجوب الصلاة
الايات المحكمات اثبتت وجوب الزكاة
و .....
والايات المحكمات اثبتت وجوب الولاية
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
أثبتت الآيات المحكمات وجوب الولايه لمن
هذا مالا تستطيع أن تنطق به
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ $$$$
وتبقى التفاصيل هيه للنقاش
فان كانت الولاية فى الايه الكريمه تشير الى معنى تام وشامل وعدم الحصر فانا بانتظار اللاعضاء ليثبتوا ذالك وعليهم ان يناقشوا جميع الكلمات فان ثبت ذالك فسوف تكون الايه حجة علينا وكذا العكس
واما حول نهج البلاغه عليك ان تكتب المصادر كاملة مع رقم الخطبه و الصفحه حتى يكون دليلا و بعدها سوف ترى الرد عليه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ
ندخل في التفاصيل
ألست تقول
{{{{{{{{ فهذا ليس من اختصاصك
بل هو اختصاص الرسول الكريم حسب مذهبكم
الرسول الكريم و الائمه المعصومين عليهم السلام طبعا حسب مذهبنا }}}}}}}}
أيهما أفضل أن تأخذ من الرسول صلى الله عليه وسلم أو تأخذ ممن يأخذ من الرسول صلى الله عليه وسلم
أليس الأئمة مثلنا كما بينت أنت بقولك هذا لأنهم يأخذون مما تعيبه علينا أننا نأخذ من الرسول صلى الله عليه وسلم
أم أن لديهم وحي يوحى لا يعلمه حتى رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي تبخل بالصلاة والسلام عليه كما أمرك الله تعالى وتسلم على ألأئمة فقط
فمن افضل عندك
وهذا واضح أنك تفضل ألئمة على رسول الله صلى الله عليه وسلم

[فتى الاسلام]

الزميل ابوخالد السهلي
انا لا اناقش القصص تفضل لنا بالاثبات ان كان لديك ادله

إنما ناصركم -أيُّها المؤمنون- الله ورسوله, والمؤمنون الذين يحافظون على الصلاة المفروضة, ويؤدون الزكاة عن رضا نفس, وهم خاضعون لله.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
نقول لعبد المتكبر
بفرض صحة ما ترمي إليه بأن المؤمنون الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة هم من ينصر المؤمنون ,,, فهل هؤلاء المؤمنون لا يقيمون الصلاة ولا يؤتون الزكاة
وكيف ينصرهم الله وهم لا يقيمون الصلاة ولا يؤتون الزكاة كما أمرهم الله في أكثر من آية كريمه في كتابه الكريم
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
إقتباس من عبد المتكبر
وهذا مقتبس من تفسير الميسر
اثبت لى كيف تدل الايه على هذا التفسير انا اريد منكم هذا فهل تتفضلونواما
وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ

هل تستطيع ان تخرج لنا من القران كم عدد ركعات الصلاة اليوميه
هل تستطيع ان تخرج لنا كل تفاصيل الزكاة
هل تستطيع ان تخرج لنا كل تفاصيل الحج
هل ...............
فهذا ليس من اختصاصك
بل هو اختصاص الرسول الكريم حسب مذهبكم
الرسول الكريم و الائمه المعصومين عليهم السلام طبعا حسب مذهبنا
الايات المحكمات اثبتت وجوب الصلاة
الايات المحكمات اثبتت وجوب الزكاة
و .....
والايات المحكمات اثبتت وجوب الولاية
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
[color=#497418]أثبتت الآيات المحكمات وجوب الولايه لمن
هذا مالا تستطيع أن تنطق به إن قلت لعلي رضي الله عنه قلنا والبقيه هل أثبتت لهم الأيات الولايه ,,, فإن قلت هم داخلون فيها قلنا إذا هم من المؤمنون الذين لم يقصدهم الله {{{ بحسب تبريركم وليس تفسيركم }}} \ /color]$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ $$$$
وتبقى التفاصيل هيه للنقاش
فان كانت الولاية فى الايه الكريمه تشير الى معنى تام وشامل وعدم الحصر فانا بانتظار اللاعضاء ليثبتوا ذالك وعليهم ان يناقشوا جميع الكلمات فان ثبت ذالك فسوف تكون الايه حجة علينا وكذا العكس
واما حول نهج البلاغه عليك ان تكتب المصادر كاملة مع رقم الخطبه و الصفحه حتى يكون دليلا و بعدها سوف ترى الرد عليه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ
ندخل في التفاصيل
ألست تقول
{{{{{{{{ فهذا ليس من اختصاصك
بل هو اختصاص الرسول الكريم حسب مذهبكم
الرسول الكريم و الائمه المعصومين عليهم السلام طبعا حسب مذهبنا }}}}}}}}
أيهما أفضل أن تأخذ من الرسول صلى الله عليه وسلم أو تأخذ ممن يأخذ من الرسول صلى الله عليه وسلم
أليس الأئمة مثلنا كما بينت أنت بقولك هذا لأنهم يأخذون مما تعيبه علينا أننا نأخذ من الرسول صلى الله عليه وسلم
أم أن لديهم وحي يوحى لا يعلمه حتى رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي تبخل بالصلاة والسلام عليه كما أمرك الله تعالى وتسلم على ألأئمة فقط
فمن افضل عندك
وهذا واضح أنك تفضل ألئمة على رسول الله صلى الله عليه وسلم

[أبو خالد السهلي]

ما بك يا صديقي تتخبط ؟!

هذه المرة الثانية أراك تتراجع عن قولك بسبب الإحراجات :D

قلتَ لنا أولا :



فهذه الفرائض بالاسم واضحه ولكن لا نجد اي تفاصيل لها فى نفس الايات


وبعد أن بينت لك أن يوجد بعض التفاصيل والأحكام في جميع أركان الإسلام !

غيرت قولك إلى :



هل تستطيع ان تخرج لنا كل تفاصيل الزكاة
هل تستطيع ان تخرج لنا كل تفاصيل الحج


أرأيت الورطة والمأزق التي وقعت فيه بسبب إتباعك دين من صنع البشر :)

***

ولازلنا نتسائل :

لا نجد عن الإمامة آية واحدة يقرأها العربي (العاقل) يفهم من خلالها وجوب الإيمان بـركن "الولاية "

ولا نجد أي حكم أو تفصيل لهذا الركن الذي هو أفضل ركن في دين الإمامية .. !!

لماذا ؟!

:rolleyes:

[عبدالمتكبر]

ما بك يا صديقي تتخبط ؟!

هذه المرة الثانية أراك تتراجع عن قولك بسبب الإحراجات :D

قلتَ لنا أولا :





وبعد أن بينت لك أن يوجد بعض التفاصيل والأحكام في جميع أركان الإسلام !

غيرت قولك إلى :





أرأيت الورطة والمأزق التي وقعت فيه بسبب إتباعك دين من صنع البشر :)

***

ولازلنا نتسائل :

لا نجد عن الإمامة آية واحدة يقرأها العربي (العاقل) يفهم من خلالها وجوب الإيمان بـركن "الولاية "

ولا نجد أي حكم أو تفصيل لهذا الركن الذي هو أفضل ركن في دين الإمامية .. !!

لماذا ؟!

:rolleyes:

شغل عندك مترجم وانا سوف ادفع له راتب شهريا لانك لا تفهم ما اكتبه ومع انني ابسط الكلام لكي يفهمه الجميع :D

فانا قلت
فهذه الفرائض بالاسم واضحه ولكن لا نجد اي تفاصيل لها فى نفس الايات
اذا قلت اي ايات اقول التى انت كتبتها


فمثلا :

ما هي الآية المحكمة على وجوب الصلاة؟

"وأقيموا الصلاة"

ما هي الآية المحكمة على وجوب الزكاة؟

"وآتوا الزكاة"

ما هي الآية المحكمة على وجوب الصيام؟

"يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام "

ما هي الآية المحكمة على وجوب الحج ؟

"ولله على الناس حج البيت"
ثم قلت
وبعد أن بينت لك أن يوجد بعض التفاصيل والأحكام في جميع أركان الإسلام !

اي عليك ان تستعين بايات اخرى لترى بعض التفاصيل
وهذه اكبر ورطه انت وقعت فيها لانك اقررت بان الايات المحكمات لا تشير الا الى الفريضه
وعلينا الاستعانه بايات اخرى لكي نرى بعض التفاصيلو ايضا قلت
وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ
فإن كنت تدري فتلك مصيبة وإن لا تدري فالمصيبة أعظم :

جميع أركان الإسلام في القرآن الكريم نجد لها بعض الأحكام والتفاصيل
................
اي علينا الاستعانه بايات اخرى لكي نرى بعض التفاصيل

فانت جئت بايه تشير الى تبيان كل شئ
وتكتب نجد بعض الاحكام
اي ليس كل شئ

فانا سئلتك هل تستطيع ان تبين لنا كل شئ
ارجوا قبل التعليق الاستعانه بمترجم :D

[عبدالمتكبر]

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ
[size=3]ندخل في التفاصيل
ألست تقول
{{{{{{{{ فهذا ليس من اختصاصك
بل هو اختصاص الرسول الكريم حسب مذهبكم
الرسول الكريم و الائمه المعصومين عليهم السلام طبعا حسب مذهبنا }}}}}}}}
أيهما أفضل أن تأخذ من الرسول صلى الله عليه وسلم أو تأخذ ممن يأخذ من الرسول صلى الله عليه وسلم
أليس الأئمة مثلنا كما بينت أنت بقولك هذا لأنهم يأخذون مما تعيبه علينا أننا نأخذ من الرسول صلى الله عليه وسلم
أم أن لديهم وحي يوحى لا يعلمه حتى رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي تبخل بالصلاة والسلام عليه كما أمرك الله تعالى وتسلم على ألأئمة فقط
فمن افضل عندك
وهذا واضح أنك تفضل ألئمة على رسول الله صلى الله عليه وسلم

قلت لك لا يحتاج التكرار لماذا تكرر مشاركتك

الرسول الكريم كيف يعلم التفاصيل
عنده علم الكتاب
الائمه كيف يعلمون التفاصيل
عندهم علم الكتاب

هل تستطيع ان تاتي بالايات التى تشير الى من عنده علم الكتاب ام لا تستطيع

وارجوا ان لا تغيير الموضوع فان شئت ان تكمل هذا النقاش فافتح له موضوعا جديدا

[سعود الحربي]

اردت ان اجيبك على هذه الهرائات التى كتبتها ولكن رايت ان فعلت ذالك فساكون مثلك وايضا لدينا ايات فى كتاب الله تعالى تلزمنا بالتسامح والعفو وانا ملتزم بها
واما عن هذا الموضوع الذي دعوتني فيه فاقول العيب فى العقول وليس فى الايات
وانا ساحترم نفسي ولا ارد الا على الادله فان كان لديك شئ تثبت ادعائك فتفضل والا ابحث عن شخصا مثلك يرد عليك بالهرائات

مثلي :D

لا والله بهذا العقل الذي سلمته للأسياد لن تكون مثلي :)

وضع لنا الهرائات التي تتحدث عنها لكي نرى إن كنّا نتثبها أول لا ؟!؟!؟!

ولو كنت تحترم نفسك لما كنت في وحل الرذيلة وحل الخمس والجنس .. وبإسم الآل ألا إن الآل رضي الله عنهم منكم ومن أفعالكم برااااااء .

والآيات أبعد ماتكون عن إتباعها فالقرآن الذي لا يأتيه الباطل نعرف رأيكم فيه فدعه لأهله .

وأما التسامح الذي تتحدث عنه فهل يشمل أبو بكر وعمر وعثمان وعائشة رضي الله عنهم

او يشمل الموجودين في الوثيقة ;)

http://www.almjos.com/data/media/4/malsi.jpg

http://www.almjos.com/data/media/4/hkal_3.jpg


قال تسامح نلتزم فيه :p


ولا يزال التهريج قائما و السؤال بلا جواب :

ذكرت كل الأركان بالنص بل وذكر الكلب والحمار والقردة والخنازير والغائط ..

ولا نجد ذكرا لولاية مزعومة ....

فهل لديكم ياشيعة نصا صريحا قياسا على بقية الأركان أم ستفكرون ولعلكم تتحررون .
.

.

[وهابي حنيف]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


بارك الله في شيخي سعود الحربي فوالله افحم خصمه ,,, وخصمه بدأ يلف و يدور ,,,


عبد المتكبر انصحك بأن تبحث عن الحق ولا تكابر وتعاند فعنادك هذا يضرك لا يفيدك

اعرف ان الحقيقة مؤلمه لكن هذا الواقع !!!!


اكرر السؤال ( فأنا اعرف معنى ولي اكثر منك لذلك اهتديت وتركت الضلال )

هل كلمة ولي او وليكم معناها الإمام ؟؟

محبك وهابي حنيف

[وهابي حنيف]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


زعم عزيزي عبد المتكبر ان آيه الولايه آيه محكمة اي انها آيه واضحه وصريحة لا تحتاج إلى شرح وتأويل وانها في علي بن ابي طالب رضي الله عنه !! وبما انه يقول هذا الكلام فانا اطالبة بالرد على كلامي


انا اقول آيه الولايه نزلت في ابا بكر الصديق ( كلام ببلاش ) هيا ابطل كلامي :)


كيف عرفت انها نزلت في على بن ابي طالب رضي الله عنه

( تذكر انها آيه محكمة) كما ذكرت في موضوعي ( إلى كل من يحب آل البيت )



ولا تنسى ان تجيبني هل الولي يعني الإمام ؟
محبكم

وهابي حنيف

[عبدالمتكبر]

نصحتك بان لا تورط نفسك بامر تعجز عن اثباته

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


زعم عزيزي عبد المتكبر ان آيه الولايه آيه محكمة اي انها آيه واضحه وصريحة لا تحتاج إلى شرح وتأويل وانها في علي بن ابي طالب رضي الله عنه !! وبما انه يقول هذا الكلام فانا اطالبة بالرد على كلامي

الذي زعمته انا ان هذه الايه محكمة بالولايه والموضوع هو حول الولايه أي البحث هو حول الولايه أي الولاية هيه اساس الموضوع هل فهمت ام نستعين بمترجم لكي يفهمك
اقيموا الصلاة
هيه محمكه باقامة الصلاة وبعض التفاصيل توجد فى باقي الايات والبقيه ناخذها من السنة النبويه الصحيحه
وكذا باقى الايات المحكمات ومنها هذه الايه الصريحه بالولايه و بعض التفاصيل توجد فى بقية الايات و البقيه فى السنة النبويه الصحيحه


المشكلة ايها الزميل انك لا تعلم ما هو الموضوع اساسا ولا تعلم كيف تطرح السؤال ايضا



انا اقول آيه الولايه نزلت في ابا بكر الصديق ( كلام ببلاش ) هيا ابطل كلامي :)
اولا انت لن تستدل على الدليل
فهل هكذا تركت مذهبك
ثانيا لو طلبت منك ان تبين لى كيف توصلت الى ابابكر هل تستطيع بالذهاب الى بعض الايات لكي تبين مرادك
ثالثا لو طلبت من ان تاتي ببعض الاحاديث حول هذه الايه وهيه تشير الى ابابكر هل تستطيع

رابعا لو ناقشتك حول اية من القران الكريم وهيه تشير الى ابا بكر هل تستطيع ان تثبت و من دون تناقض بان الايه تمدح ابا بكر ولا تذمه


فهل فهمت كيف عرفت ان الولاية من بعد الرسول الكريم فداه نفسي تكون لامير المؤمنين على عليه السلام
واما حول الولايه فاستعين بعالم من علمائك لكي تفهم معناها و بعد ان فهمت معناها اطرحها هنا و اثبت ان الولاية لا تعنى الولاية :)

[وهابي حنيف]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


الذي زعمته انا ان هذه الايه محكمة بالولايه والموضوع هو حول الولايه أي البحث هو حول الولايه أي الولاية هيه اساس الموضوع هل فهمت ام نستعين بمترجم لكي يفهمك
اقيموا الصلاة
هيه محمكه باقامة الصلاة وبعض التفاصيل توجد فى باقي الايات والبقيه ناخذها من السنة النبويه الصحيحه
وكذا باقى الايات المحكمات ومنها هذه الايه الصريحه بالولايه و بعض التفاصيل توجد فى بقية الايات و البقيه فى السنة النبويه الصحيحه


المشكلة ايها الزميل انك لا تعلم ما هو الموضوع اساسا ولا تعلم كيف تطرح السؤال ايضا


الحمد لله على سلامة العقل ,,,, الزميل عبد المتكر لا يعلم ماذا يكتب الظهار نسى

نذكره مافي مشكلة


الايه المحكمه تجدها فى موضوع الذي دعانى اليه سعود الحربي فان كان لديك اثبات بانها ليست محكمه فتفضل نحن بانتظارك

هذا كلامك من موضوع إلى كل من يحب آل البيت !!!!!

هل تكتب بدون دراية انت ام ماذا !!!

سؤالي انا على اساس ما كتبتة في موضوع إلى كل من يحب آل البيت ,,, انت زعمت انها محكمة وانا جئت اناقشك على ما قلته ,,,


اربي فهميش ؟؟؟ ( هذه اللغه المحببة إلى قلوبكم ,, معناها هل تفهم عربي ؟؟؟؟ )


قال تعالى : ( هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا ) آل عمران 7


الاية المحكمة كما قال شيخ الطائفة الطوسي فى تفسير البيان - عند تفسير الآية 7 من سورة آل عمران ان الاية

((المحكمة هي التي لاتحتاج الى قرينة كقوله تعالى (ان الله لايظلم الناس شيئا )

فهذه لاتحتاج للرجوع لغيرها حتى تعلم ان الله لايظلم الناس فهي تنطق بنفسها .))

اذاً فالاية المحكمة واضحة الدلالة على المقصود ولا تحتاج الى قرينة اخرى لتبين معناها

ولا يتطرق اليها الاحتمال انما هو وجه واحد فهى واضحة صريحة لا يختلف علي معناها والمقصود منها احد

لما انا نقرا قوله تعالى: ( وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ ) نفهم ان هذا امر بالصلاه ,,,

ركز معي نحن لا نتكلم عن كيفية الصلاه !!! لكن الصلاة هذه موجوده و واضحه وفهمنا معناها ,, و قد امرنا الله سبحانه وتعالى بها في آيه محكمه ...

فليس هناك اي سبب يدعو للمقارنه بين ما ذكرته انت وبين الآيات المحكماات !!


اولا انت لن تستدل على الدليل

الحجة بالمثل فمتى أتيتنا بدليل صحيح صريح نأتيك اما الكلام الإنشائي يكون ردنا عليه هكذا !!


ثانيا لو طلبت منك ان تبين لى كيف توصلت الى ابابكر هل تستطيع بالذهاب الى بعض الايات لكي تبين مرادك
ثالثا لو طلبت من ان تاتي ببعض الاحاديث حول هذه الايه وهيه تشير الى ابابكر هل تستطيع

يا جماعة الخير علموه ما معنى آيه محكمه ,, عزيزي عبد المتكبر اذهب تعلم ما معنى آيه محكمه وتعال ,,, الآيه المحكمة تكون واضحه لا تحتاج إلى تفاسير و تأويل لانها واضحه وصريحه !!!!!!!!! انا اتيت قلت هذا الكلام حتى تثبت لي ان هذه الآيه في علي بن ابي طالب ( من الآيه نفسها ) لاننا لو رجعنا إلى روايات وتفاسير تبطل حجتك من الأساس حين قلت ان هذه الآيه محكمة !!! فهمت :)


رابعا لو ناقشتك حول اية من القران الكريم وهيه تشير الى ابا بكر هل تستطيع ان تثبت و من دون تناقض بان الايه تمدح ابا بكر ولا تذمه

عرفت الآيه التي تقصدها وهذه نفتح فيها موضوع آخر ان شاء الله حتى لا يتشتت موضوعنا هنا ,,, لكن إلى حين اسأل نفسك لما يصحب الرسول صلى الله عليه وسلم ابا بكر ( منافق ) معه في الغار وهو يعلم ان هذا خطر عليه !!! اذا انت في مشكلة او ورطة هل ستصحب معك احد اعدائك ام احد اصدقائك بالعقل !!!!!


فهل فهمت كيف عرفت ان الولاية من بعد الرسول الكريم فداه نفسي تكون لامير المؤمنين على عليه السلام
واما حول الولايه فاستعين بعالم من علمائك لكي تفهم معناها و بعد ان فهمت معناها اطرحها هنا و اثبت ان الولاية لا تعنى الولاية

عزيزي عبد المتكبر انا اعرف معنى الولاية لكن بما انك العالم الكبير والعالم الجليل المرجع ألأعلى للشيعة في هذا المنتدى ,, وبما انك تنظر إلي بعين احتقار وانني جاهل فاتحفنا بعلمك قدس سرك ,,,


عطنا معنى او (معاني ) كلمة ولي ........ وارجوا ان يكون صدرك رحب قليلاً وان تبعد هذا الحقد عنك ,, فانا لا اريد مقاتلتك ولا مصارعتك انما اريد حوارك وهدايتك ( تذكر هذا جيداً يا عبد المتكبر !! )


محبكم وهابي حنيف

[فتى الاسلام]

قلت لك لا يحتاج التكرار لماذا تكرر مشاركتك

الرسول الكريم كيف يعلم التفاصيل
عنده علم الكتاب
الائمه كيف يعلمون التفاصيل
عندهم علم الكتاب

هل تستطيع ان تاتي بالايات التى تشير الى من عنده علم الكتاب ام لا تستطيع

وارجوا ان لا تغيير الموضوع فان شئت ان تكمل هذا النقاش فافتح له موضوعا جديدا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أقول أذكرها يامن يستدل بها
أذكرها لتثبت من عنده علم الكتاب ]هل هو الرسول الله صلى الله عليه وسلم الذي عنده علم الكتاب (((( فهو يعلم التفاصيل ))))[/color]أم الأئمة الذين عندهم علم الكتاب (((( فهم يعلمون التفاصيل ))))
أثبت ثم نناقش التفاصيل وحيث اننا لا نملك الدليل على ان الصحابه عندهم علم الكتاب ,,,,,
وبما أنك لا تستند إلى دليل بل قول وشعر وتمثيل (((((((( فيحق لنا أن نقول نحن أن الصحابه عندهم علم الكتاب ولكن لا تطلب الدليل ))))))

[يا باغي الخير]

اعظم ركن من اركان الاسلام عندهم لم يتكلم فيه الله صراحه ؟؟؟

هل يعني هذا انه دينهم مبني على جهل ؟؟؟