من اكبر xxxxx شيخ الاسلام , لا تفوتكم

[مولاي علي]

في مسالة تصدق الامام علي بالخاتم في الصلاة والاجماع على ان اية الولاية

نزلت فيه هذه الحادثة , يقول شيخ الاسلام في منهاج السنة هذا الكلام :

( و أما أهل العلم الكبار أهل التفسير مثل تفسير محمد بن جرير الطبري و بقي بن مخلد و ابن أبي حاتم و ابن المنذر و عبد الرحمن بن إبراهيم دحيم و أمثالهم فلم يذكروا فيها مثل هذه الموضوعات
دع من هو اعلم منهم مثل تفسير احمد بن حنبل و اسحق بن راهويه بل و لا يذكر مثل هذا عند ابن حميد و لا عبد الرزاق مع أن عبد الرزاق كان يميل إلى التشيع و يروي كثيرا من فضائل علي و أن كانت ضعيفة لكنه اجل قدرا من أن يروي مثل هذا الكذب الظاهر وقد اجمع أهل العلم بالحديث إلى أنه لا يجوز الاستدلال بمجرد خبر يرويه الواحد من جنس الثعلبي و النقاش و الواحدي و أمثال هؤلاء المفسرين لكثرة ما يروونه من الحديث و يكون ضعيفا بل موضوعا فنحن لو لم نعلم كذب هؤلاء من وجوه أخرى لم يجز أن نعتمد عليه لكون الثعلبي و أمثاله رووه فكيف إذا كنا عالمين بأنه كذب
وسنذكر أن شاء الله تعالى ما يبين كذبه عقلا و نقلا و إنما المقصود هنا )

http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=3317

وقبل هذا الكلام يقول ايضا

( و أما ما نقله من تفسير الثعلبي فقد اجمع أهل العلم بالحديث أن الثعلبي يروي طائفة من الأحاديث الموضوعات كالحديث الذي يرويه في أول كل سورة عن أبي إمامة في فضل تلك السورة و كأمثال ذلك و لهذا يقولون هو كحاطب ليل
وهكذا الواحدي تلميذه و أمثالهما من المفسرين زيادة ينقلون الصحيح و الضعيف
و لهذا لما كان البغوي عالما بالحديث اعلم به من الثعلبي و الواحدي و كان تفسيره مختصر تفسير الثعلبي لم يذكر في تفسيره شيئا من الأحاديث الموضوعة التي يرويها الثعلبي و لا ذكر تفاسير أهل البدع التي ذكرها الثعلبي مع أن الثعلبي فيه خير و دين لكنه لا خبرة له بالصحيح من الأحاديث زيادة ولا يميز بين السنة و البدعة في كثير من الأقوال )


لنرى مدى مصداقية شيخ الاسلام ومدى امانته في نقل الكلام .


لقد نفى ابن تيمية بان يذكر هذه القصة 5 اشخاص وهم

البغوي - الطبري - ابن ابي حاتم - عبد الرزاق و عبد الحميد

لكن لنرى الان هل هؤلاء ذكروا هذه القصة ام لا ؟


هذا تفسير الطبري

http://www.qurancomplex.com/Quran/tafseer/Tafseer.asp?nSora=5&t=tabary&l=arb&nAya=55#5_55

انظروا جيدا هل الطبري ذكر هذه الحادثة ام لا , واحكموا بانفسكم من هو الكذاب ؟


وهذا تفسير البغوي الذي نفى ابن تيمية بان يكون قد ذكر هذه الرواية

http://www.qurancomplex.com/Quran/tafseer/Tafseer.asp?nSora=5&t=baghawi&l=arb&nAya=55#5_55

من هو الكذاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هذا من الطبري والبغوي الذي راينا باعيننا كيف افترى عليهم شيخ الاسلام

والان بقي عبد الرزاق وابن ابي حاتم و عبد الحميد

لنرى هل هؤلاء الروات قد ذكروه ام لا ؟

لنقراء تفسير السيوطي

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=2&tTafsirNo=26&tSoraNo=5&tAyahNo=55&tDisplay=yes&UserProfile=0

هل قراءتم جيدا ؟

هل رايتم كذب ابن تيمية على المسلمين ؟

اليس من المخجل بان شخص مثل هذا يسمى بشيخ الاسلام ؟

اترك الحكم للذي له غيرة على دينه .

[فتى الاسلام]

ننقل لك تتمة مالم تذكره

[[[[ و أما أهل العلم الكبار أهل التفسير مثل تفسير محمد بن جرير الطبري و بقي بن مخلد و ابن أبي حاتم و ابن المنذر و عبد الرحمن بن إبراهيم دحيم و أمثالهم فلم يذكروا فيها مثل هذه الموضوعات
دع من هو اعلم منهم مثل تفسير احمد بن حنبل و اسحق بن راهويه بل و لا يذكر مثل هذا عند ابن حميد و لا عبد الرزاق مع أن عبد الرزاق كان يميل إلى التشيع و يروي كثيرا من فضائل علي و أن كانت ضعيفة لكنه اجل قدرا من أن يروي مثل هذا الكذب الظاهر
وقد اجمع أهل العلم بالحديث إلى أنه لا يجوز الاستدلال بمجرد خبر يرويه الواحد من جنس الثعلبي و النقاش و الواحدي و أمثال هؤلاء المفسرين لكثرة ما يروونه من الحديث و يكون ضعيفا بل موضوعا فنحن لو لم نعلم كذب هؤلاء من وجوه أخرى لم يجز أن نعتمد عليه لكون الثعلبي و أمثاله رووه فكيف إذا كنا عالمين بأنه كذب
وسنذكر أن شاء الله تعالى ما يبين كذبه عقلا و نقلا و إنما المقصود هنا بيان افتراء هذا المصنف أو كثرة جهله حيث قال قد أجمعوا أنها نزلت في علي فيا ليت شعري من نقل هذا الإجماع من أهل العلم والعالمين بالإجماع في مثل هذه الأمور فإن نقل الإجماع في مثل هذا لا يقبل من غير اهل العلم بالمنقولات و ما فيها من إجماع و اختلاف
فالمتكلم و المفسر و المؤرخ و نحوهم لو ادعى أحدهم نقلا مجردا بلا إسناد ثابت لم يعتمد عليه فكيف إذا ادعى إجماعا
الوجه الثالث أن يقال هؤلاء المفسرون الذين نقل من كتبهم هم و من هم اعلم منهم قد نقلوا ما يناقض هذا الإجماع المدعى و الثعلبي قد نقل في تفسيره أن ابن عباس يقول نزلت في أبي بكر ونقل عن عبد الملك قال سألت أبا جعفر قال هم المؤمنون قلت فأن أناسا يقولون هو علي قال فعلي من الذين آمنوا و عن الضحاك مثله
و روى ابن أبي حاتم في تفسيره عن أبيه قال حدثنا أبو صالح كاتب الليث حدثنا معاوية بن صالح حدثنا علي بن أبي طلحة عن ابن عباس في هذه قال كل من آمن فقد تولى الله و رسوله الذين آمنوا قال و حدثنا أبو سعيد إلاشج عن المحاربي عن عبد الملك بن أبي سليمان قال سالت أبا جعفر محمد بن علي عن هذه الآية فقال هم الذين آمنوا قلت نزلت في علي قال علي من الذين آمنوا و عن السدي مثله
الوجه الرابع أنا نعفيه من الإجماع و نطالبه أن ينقل ذلك بإسناد واحد صحيح و هذا الإسناد الذي ذكره الثعلبي إسناده ضعيف فيه رجال متهمون و أما نقل ابن المغازلي الو اسطي فاضعف و اضعف فأن هذا قد جمع في كتابه من الأحاديث الموضوعات ما لا يخفى أنه كذب على من له أدنى معرفة بالحديث والمطالبة بإسناد يتناول هذا و هذا
الوجه الخامس أن يقال لو كان المراد بالآية أن يؤتى الزكاة حال ركوعه كما يزعمون أن عليا تصدق بخاتمه في الصلاة لوجب أن يكون
ذلك شرطا في الموالاة و أن لا يتولى المسلمون إلا عليا وحده فلا يتولى الحسن و لا الحسين و لا سائر بني هاشم و هذا خلاف إجماع المسلمين
الوجه السادس أن قوله الذين صيغة جمع فلا يصدق على علي وحده
الوجه السابع أن الله تعالى لا يثني على الإنسان إلا بما هو محمود عنده أما واجب و أما مستحب والصدقة والعتق و الهدية و الهبة و الإجارة و النكاح و الطلاق و غير ذلك من العقود في الصلاة ليست واجبة و لا مستحبة باتفاق المسلمين بل كثير منهم يقول أن ذلك يبطل الصلاة و أن لم يتكلم بل تبطل بإلاشارة المفهمة و آخرون يقولون لا يحصل الملك بها لعدم الإيجاب الشرعي و لو كان هذا مستحبا لكان النبي صلى الله عليه و سلم يفعله و يحض عليه أصحابه و لكان علي يفعله في غير هذه الواقعة
فلما لم يكن شيء من ذلك علم أن التصدق في الصلاة ليس من الأعمال الصالحة و إعطاء السائل لا يفوت فيمكن المتصدق إذا سلم أن يعطيه و أن في الصلاة لشغلا
الوجه الثامن أنه لو قدر أن هذا مشروع في الصلاة لم يختص بالركوع بل يكون في القيام و القعود أولى منه في الركوع فكيف يقال لا ولي لكم إلا الذين يتصدقون في كل الركوع فلو تصدق المتصدق في حال القيام و القعود أما كان يستحق هذه الموالاة
فأن قيل هذه أراد بها التعريف بعلي على خصوصه
قيل له أوصاف علي التي يعرف بها كثيرة ظاهرة فكيف يترك تعريفه الأمور المعروفة و يعرفه بأمر لا يعرفه إلا من سمع هذا و صدقه
وجمهور إلامة لم تسمع هذا الخبر و لا هو في شيء من كتب المسلمين المعتمدة لاالصحاح و لا السنن و لا الجوامع ولا المعجمات و لا شيء من أمهات أحد الأمرين لازم أن قصد به المدح بالوصف فهو باطل و أن قصد به التعريف فهو باطل
الوجه التاسع أن يقال قوله و يؤتون الزكاة و هم راكعون على قولهم يقتضي أن يكون قد أتى الزكاة في حالة ركوعه و علي رضي الله عنه لم يكن ممن تجب عليه على عهد النبي صلى الله عليه و سلم فأنه كان فقيرا و زكاة الفضة أنما تجب على من ملك النصاب حولا و علي لم يكن من هؤلاء
الوجه العاشر أن إعطاء الخاتم في الزكاة لا يجزي عند كثير من

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
هل تريد المزيد من الإيضاح للحقيقة
أم تبتر ما لا يناسب قولك

[مولاي علي]

ننتظر الاجابة

[قطرة ندى]

ننقل لك تتمة مالم تذكره


بارك الله فيك أخي الفاضل فتى الإسلام ....











الأستاذ المحترم /مولاي علي

من الأمانة العلمية في النقل أن نتقل ماجاء بخصوص هذه الجزئية كاملاً شيخ الإسلام البحر الحبر شيخ العلوم ..يفند كذبات الرافضي (ابن مطهر الحلي ) ...
فماالذي قاله الحلي الرافضي حتى جاء رد شيخ الإٍسلام بهذه الطريقة حتى نفهم مراده كاملاً ..هل تستطيع أن تكمل وتبين الكلام السابق لمانقلت ..حتى يتبين للجميع وخاصة الموالين أنك حاطب ليل .

فقد بين الأخ الفاضل فتى الإسلام الكلام اللاحق فهل تبين لنا كلامه السابق لما نقلت

[مولاي علي]

يا جماعة الموضوع واضح جدا لماذا التهريج , لا نريد صحت ام ضعف الرواية

شيخ الاسلام قال وبكل صراحة بأن فلا وفلان وفلان وفلان و فلان لم يذكروا هذه الرواية

ونحن بينا لكم بان كل هؤلاء الخمسة قد ذكروها .

فما ربط موضوعي بتعليقكم ؟ ابقوا في صلب الموضوع رجاء

[قطرة ندى]

ابقوا في صلب الموضوع رجاء

هداك الله بل نحن في قلب الموضوع وليس في صلبه ...

سؤال سهل كلام ابن مطهر الحلي الذي فنده شيخ الإسلام ...هل هو سؤال صعب نقلت كلام من الوسط عرفنا ما بعده
نريد معرفة ما قبله فقط الأمر لايحتاج كل هذه العصبية ..لأن الصادق والواثق لايبالي بشيء ...



فماالذي قاله الحلي الرافضي حتى جاء رد شيخ الإٍسلام بهذه الطريقة حتى نفهم مراده كاملاً ..هل تستطيع أن تكمل وتبين الكلام السابق لمانقلت ..حتى يتبين للجميع وخاصة الموالين أنك حاطب ليل .

فقد بين الأخ الفاضل فتى الإسلام الكلام اللاحق فهل تبين لنا كلامه السابق لما نقلت

[مولاي علي]

اختي الكريمة الظاهر انك لحد الان لم تفهمي الموضوع يتكلم عن اي شيء

نحن لا نتكلم عن صحة او عدم صحة الرواية , اصلا لنعتبرها جدلا انها رواية ضعيفة

ولا اساس لها , لكن ابن تيمية قال بان هؤلاء الخمسة لم يذكروا اصلا هذه الرواية

وبعد ان حققنا راينا بان ابن تيمية قد افترى على هؤلاء الخمسة , وكلهم قد ذكروها وبالتفصيل

فياتي السؤال هنا

لماذا كذب ابن تيمية على خمسة علماء ورواة حتى يثبت صحة كلامه ؟

وهل تستحق مثل هذه الشخصية ان تلقب بشيخ الاسلام ؟


ويقول المثل المعروف


ان كان رب البيت بالدف ناقرا , فما بال شيمة اهل البيت ؟ شيمتهم الرقص

[قطرة ندى]

الظاهر انك لحد الان لم تفهمي الموضوع يتكلم عن اي شيء


الظاهر أنك رجعت لكلام الحلي الذي فنده شيخ الإسلام , وعرفت لماذا شيخ الإسلام قال ما قال , فلم تحر جواب فأخذت تلف وتدور ..


أعيد


فما لذي قاله الحلي الرافضي حتى جاء رد شيخ الإٍسلام بهذه الطريقة حتى نفهم مراده كاملاً ..هل تستطيع أن تكمل وتبين الكلام السابق لمانقلت ..حتى يتبين للجميع وخاصة الموالين أنك حاطب ليل .

فقد بين الأخ الفاضل فتى الإسلام الكلام اللاحق فهل تبين لنا كلامه السابق لما نقلت


تنقل كلام من المنتصف وتدعي دعوى توافق هواك ..

[مولاي علي]

فما لذي قاله الحلي الرافضي حتى جاء رد شيخ الإٍسلام بهذه الطريقة حتى نفهم مراده كاملاً


قصدك من هذه الطريقة هي الكذب والافتراء ؟

الحمد لله رب العالمين


الظاهر لم توجد اي اجابة وتعليق على اكاذيب ابن تيمية ;)

انا لدي اقتراح

قولوا : ( اجتهد فاخطاء ) وخلصوا انفسكم من هذه الورطة :rolleyes:

[فتى الاسلام]

بل نقول إنك لم تستطع أن تخرج مما قيل لك أو كتب لك فورطك من كتب لك لأنك وهو أيضا أجهل من ............
ولا مانع أن ننقل لك ما تريد إذا قلت إنك لا تستطيع

فهل تقر بعدم قدرتك
أم تريد أن تأخذ بالبتر فتقول
قال الله تعالى {{{{{ ولا تقربوا الصلاة }}}}} ثم تسكت لتقوا إن الله نهى عن الصلاة

[مولاي علي]

قال ابن تيمية خمسة لم يقولوا هذا

راجعنا راينهم قالوا هذا

ماهي النتيجة ؟

يا ناس يا عالم والله المعادلة ليست صعبة

[فتى الاسلام]

وها نحن نثبت كذبك أيضا على إبن كثير ومن رابطك
{{{{{ القول في تأويل قوله : إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55)

قال أبو جعفر: يعني تعالى ذكره بقوله: " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا "، ليس لكم، أيها المؤمنون، ناصر إلا الله ورسوله، والمؤمنون الذين صفتهم ما ذكر تعالى ذكره. فأما اليهود والنصارى الذين أمركم الله أن تبرأوا من وَلايتهم، ونهاكم أن تتخذوا منهم أولياء، فليسوا لكم أولياء لا نُصرَاء، بل بعضهم أولياء بعض، ولا تتخذوا منهم وليًّا ولا نصيرًا.

* * *

وقيل إن هذه الآية نـزلت في عبادة بن الصامت، في تبرُّئه من ولاية يهود بني قينقاع وحِلفهم، إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم والمؤمنين.

ذكر من قال ذلك:

12207 - حدثنا هناد بن السري قال، حدثنا يونس بن بكير قال، حدثنا ابن إسحاق قال، حدثني والدي إسحاق بن يسار، عن عبادة بن الوليد بن عبادة بن الصامت قال: لما حاربت بنو قينقاع رسولَ الله صلى الله عليه وسلم، مشى عبادة بن الصامت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم= وكان أحد بني عوف بن الخزرج= فخلعهم إلى رسول الله، وتبرأ إلى الله وإلى رسوله من حِلفهم، وقال: أتولى الله ورسوله والمؤمنين، وأبرأ من حِلف الكفار ووَلايتهم! ففيه نـزلت: " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "= لقول عبادةَ: " أتولى الله ورسوله والذين آمنوا "، وتبرئه من بني قينقاع ووَلايتهم= إلى < 10-425 > قوله: فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ .

12208 - حدثنا أبو كريب قال، حدثنا ابن إدريس قال، سمعت أبي، عن عطية بن سعد قال: جاء عبادة بن الصامت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم ذكر نحوه.

12209 - حدثني المثنى قال، حدثنا عبد الله بن صالح قال، حدثني معاوية بن صالح، عن علي بن أبي طلحة، عن ابن عباس قوله: " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا "، يعني: أنه من أسلم تولى الله ورسوله.

* * *

وأما قوله: " والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "، فإن أهل التأويل اختلفوا في المعنيِّ به.

فقال بعضهم: عُنِي به علي بن أبي طالب.

* * *

وقال بعضهم: عني به جميع المؤمنين.

ذكر من قال ذلك:

12210 - حدثنا محمد بن الحسين قال، حدثنا أحمد بن المفضل قال، حدثنا أسباط، عن السدي قال: ثم أخبرهم بمن يتولاهم فقال: " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "، هؤلاء جميع المؤمنين، ولكن علي بن أبي طالب مرَّ به سائل وهو راكع في المسجد، فأعطاه خاتَمَه.

12211 - حدثنا هناد بن السري قال، حدثنا عبدة، عن عبد الملك، عن أبي جعفر قال: سألته عن هذه الآية: " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا < 10-426 > الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "، قلت: من الذين آمنوا؟ قال: الذين آمنوا! قلنا: بلغنا أنها نـزلت في علي بن أبي طالب! قال: عليٌّ من الذين آمنوا.

12212 - حدثنا ابن وكيع قال، حدثنا المحاربي، عن عبد الملك قال: سألت أبا جعفر عن قول الله: " إنما وليكم الله ورسوله "، وذكر نحو حديث هنّاد، عن عبدة.

12213 - حدثنا إسماعيل بن إسرائيل الرملي قال، حدثنا أيوب بن سويد قال، حدثنا عتبة بن أبي حكيم في هذه الآية: " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا "، قال: علي بن أبي طالب.

12214 - حدثني الحارث قال، حدثنا عبد العزيز قال، حدثنا غالب بن عبيد الله قال: سمعت مجاهدًا يقول في قوله: " إنما وليكم الله ورسوله "، الآية، قال: نـزلت في علي بن أبي طالب، تصدَّق وهو راكع }}}}}
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هل قال إنها نازلة في علي
أم قال إن رواية من الروايات قالت إنها نازلة في علي وهو ما قاله شيخ الإسلام
أم أنه أشار إلى الرويات الضعيفه التي لا يؤخذ بها

[فتى الاسلام]

المقصود تفسير الطبري وليس إبن كثير للعلم

[الفرزدق]

قال ابن تيمية خمسة لم يقولوا هذا

راجعنا راينهم قالوا هذا

ماهي النتيجة ؟

يا ناس يا عالم والله المعادلة ليست صعبة



هل قال إنها نازلة في علي
أم قال إن رواية من الروايات قالت إنها نازلة في علي وهو ما قاله شيخ الإسلام
أم أنه أشار إلى الرويات الضعيفه التي لا يؤخذ بها


هاهاهاهاهاها أظنك ستهرب الآن يا من لا مولى له هاهاهاهاهاهاها

القوم يأتونك بأدلة كالشمس وأنت تماري كعادتك

[أبو خالد السهلي]

وكم من عائبا قولا صحيحا ***وآفته من الفهم السقيم (وبتر النصوص)

:)


والاجماع على ان اية الولاية نزلت فيه هذه الحادثة

الإجماع .. !

اكذب وصدق نفسك .. !!

:D

[قطرة ندى]

والاجماع على ان اية الولاية نزلت فيه هذه الحادثة


فضحك أبو خالد فلا داعي للهرب الآن ...






نعم شيخ الإسلام يرد على الحلي الكاذب والذي إدعاء الإجماع على نزول آية الولاية في علي -رضي الله عنه-





قال الرافضي :المنهج الثاني في الأدلة المأخوذة من القرآن والبراهين الدالة على إمامة علي من الكتاب العزيز كثيرة الأول قوله تعالى أنما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون و قد أجمعوا أنها نزلت في علي قال الثعلبي في إسناده إلى أبي ذر قال سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم بهاتين و إلا صمتا و رايته بهاتين و إلا عميتا يقول علي قائد البررة و قاتل الكفرة فمنصور من نصره و مخذول من خذله أما أني صليت مع رسول الله صلى الله عليه و سلم يوما صلاة الظهر فسال سائل في المسجد فلم يعطه أحد شيئا فرفع السائل يده إلى السماء و قال اللهم أنك تشهد أني سالت في مسجد
رسول الله صلى الله عليه و سلم فلم يعطني أحد شيئا و كان علي راكعا فأومأ بخنصره اليمنى و كان متختما فيها فأقبل السائل حتى أخذ الخاتم و ذلك بعين النبي صلى الله عليه و سلم فلما فرغ من صلاته رفع رأسه إلى السماء و قال اللهم أن موسى سألك و قال رب اشرح لي صدري و يسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي و اجعل لي وزيرا من أهلي هارون أخي اشدد به أزري و أشركه في أمري فأنزلت عليه قرأنا ناطقا سنشد عضدك بأخيك و نجعل لكما سلطانا فلا يصلون إليكما بآياتنا اللهم وأنا محمد نبيك و صفيك اللهم فاشرح لي صدري و يسر لي أمري و اجعل لي وزيرا من أهلي عليا اشدد به ظهري قال أبو ذر فما استتم كلام رسول الله صلى الله عليه و سلم حتى نزل عليه جبريل من عند الله فقال يا محمد اقرأ
قال وما اقرأقال اقرأ أنما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون و نقل الفقيه ابن المغازلي الو اسطي الشافعي أن هذه نزلت في علي و الولي هو المتصرف وقد اثبت له الولاية في الآية كما أثبتها الله تعالى لنفسه و لرسوله .....


و الجواب من وجوه أحدها أن يقال ليس فيما ذكره ما يصلح أن يقبل ظنا بل كل ما ذكره كذب و باطل من جنس السفسطة و هو لو أفاده ظنونا كان تسميته براهين تسمية منكرة فإن البرهان في القرآن و غيره يطلق على ما يفيد العلم و اليقين كقوله تعالى و قالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتوا برهانكم أن كنتم صادقين و قال تعالى آمن يبدأ الخلق ثم يعيده ومن يرزقكم من السماء
>>>>>>>>>....


....والحمد لله مبطل كيد الكائدين

[مولاي علي]

والله بعمري ما رايت عقول متحجرة كما هي في هذا المنتدى مع احترامي للاخت

قطرة ندى .

يا ناااااااااااااااااااااااااااااس

ياااااااااااااااااااااااااا عاااااااااااااااااااااااااااالم

والله المسالة سهلة

شغلوا عقوووووووووووووووولكم قليلا


ابن تيمية قال


ان فلان و فلان و فلان وفلان وفلان لم يذكروا هذا القول


لكن عندما راجعنا المصادر التي ذكرها راينا بانهم ذكروها وبالتفصيل


اريد جوابا على هذا الافتراء والكذبة الواضحة كوضوح الشمس


اذا لم تكن لديكم اجابة , فصمتوا خيرا لكم .

[فتى الاسلام]

وها نحن نثبت كذبك أيضا على إبن كثير ومن رابطك
{{{{{ القول في تأويل قوله : إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55)

قال أبو جعفر: يعني تعالى ذكره بقوله: " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا "، ليس لكم، أيها المؤمنون، ناصر إلا الله ورسوله، والمؤمنون الذين صفتهم ما ذكر تعالى ذكره. فأما اليهود والنصارى الذين أمركم الله أن تبرأوا من وَلايتهم، ونهاكم أن تتخذوا منهم أولياء، فليسوا لكم أولياء لا نُصرَاء، بل بعضهم أولياء بعض، ولا تتخذوا منهم وليًّا ولا نصيرًا.

* * *

وقيل إن هذه الآية نـزلت في عبادة بن الصامت، في تبرُّئه من ولاية يهود بني قينقاع وحِلفهم، إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم والمؤمنين.

ذكر من قال ذلك:

12207 - حدثنا هناد بن السري قال، حدثنا يونس بن بكير قال، حدثنا ابن إسحاق قال، حدثني والدي إسحاق بن يسار، عن عبادة بن الوليد بن عبادة بن الصامت قال: لما حاربت بنو قينقاع رسولَ الله صلى الله عليه وسلم، مشى عبادة بن الصامت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم= وكان أحد بني عوف بن الخزرج= فخلعهم إلى رسول الله، وتبرأ إلى الله وإلى رسوله من حِلفهم، وقال: أتولى الله ورسوله والمؤمنين، وأبرأ من حِلف الكفار ووَلايتهم! ففيه نـزلت: " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "= لقول عبادةَ: " أتولى الله ورسوله والذين آمنوا "، وتبرئه من بني قينقاع ووَلايتهم= إلى < 10-425 > قوله: فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ .

12208 - حدثنا أبو كريب قال، حدثنا ابن إدريس قال، سمعت أبي، عن عطية بن سعد قال: جاء عبادة بن الصامت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم ذكر نحوه.

12209 - حدثني المثنى قال، حدثنا عبد الله بن صالح قال، حدثني معاوية بن صالح، عن علي بن أبي طلحة، عن ابن عباس قوله: " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا "، يعني: أنه من أسلم تولى الله ورسوله.

* * *

وأما قوله: " والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "، فإن أهل التأويل اختلفوا في المعنيِّ به.

فقال بعضهم: عُنِي به علي بن أبي طالب.

* * *

وقال بعضهم: عني به جميع المؤمنين.

ذكر من قال ذلك:

12210 - حدثنا محمد بن الحسين قال، حدثنا أحمد بن المفضل قال، حدثنا أسباط، عن السدي قال: ثم أخبرهم بمن يتولاهم فقال: " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "، هؤلاء جميع المؤمنين، ولكن علي بن أبي طالب مرَّ به سائل وهو راكع في المسجد، فأعطاه خاتَمَه.

12211 - حدثنا هناد بن السري قال، حدثنا عبدة، عن عبد الملك، عن أبي جعفر قال: سألته عن هذه الآية: " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا < 10-426 > الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "، قلت: من الذين آمنوا؟ قال: الذين آمنوا! قلنا: بلغنا أنها نـزلت في علي بن أبي طالب! قال: عليٌّ من الذين آمنوا.

12212 - حدثنا ابن وكيع قال، حدثنا المحاربي، عن عبد الملك قال: سألت أبا جعفر عن قول الله: " إنما وليكم الله ورسوله "، وذكر نحو حديث هنّاد، عن عبدة.

12213 - حدثنا إسماعيل بن إسرائيل الرملي قال، حدثنا أيوب بن سويد قال، حدثنا عتبة بن أبي حكيم في هذه الآية: " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا "، قال: علي بن أبي طالب.

12214 - حدثني الحارث قال، حدثنا عبد العزيز قال، حدثنا غالب بن عبيد الله قال: سمعت مجاهدًا يقول في قوله: " إنما وليكم الله ورسوله "، الآية، قال: نـزلت في علي بن أبي طالب، تصدَّق وهو راكع }}}}}
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هل قال إنها نازلة في علي
أم قال إن رواية من الروايات قالت إنها نازلة في علي وهو ما قاله شيخ الإسلام
أم أنه أشار إلى الرويات الضعيفه التي لا يؤخذ بها


0000000000000000000000000000000000000
الرافضي مولى
لم تجب
أم أنك عرفت أن ما جئت به تلبيس وتدليس كعادة المراجع عندكم يؤمنون ببعض ويكفرون ببعض وهو ما أثبته لك ولم تتجراء ان تدخل لترد عليه
فهذا هو دينك وهذا هو مايؤمن به مراجعك
الحمد لله الذي جعلنا نستمع القول ونتبع أحسن
وليس بأحسن مما جاء به القرآن الكريم الذي تضربون به عرض الحائط

[مولاي علي]

اولا هو ليس ابن كثير بل الطبري , هذه للمعلومة

ثانيا , الظاهر انت تقص وتلصق من غير ان تقراء .


اولا سوف انقل لك كلام شيخك ال ...

يقول شيخك على الطبري : ( و أما أهل العلم الكبار أهل التفسير مثل تفسير محمد بن جرير الطبري و بقي بن مخلد و ابن أبي حاتم و ابن المنذر و عبد الرحمن بن إبراهيم دحيم و أمثالهم فلم يذكروا فيها مثل هذه الموضوعات )

ها قراءت جيدا ما قاله شيخك ؟

والان لنرى انا وانت مع بعض ما قاله الطبري حول التصدق بالخاتم

هل يذكره ام لا ؟




12210 - حدثنا محمد بن الحسين قال، حدثنا أحمد بن المفضل قال، حدثنا أسباط، عن السدي قال: ثم أخبرهم بمن يتولاهم فقال: " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "، هؤلاء جميع المؤمنين، ولكن علي بن أبي طالب مرَّ به سائل وهو راكع في المسجد، فأعطاه خاتَمَه.


و


12214 - حدثني الحارث قال، حدثنا عبد العزيز قال، حدثنا غالب بن عبيد الله قال: سمعت مجاهدًا يقول في قوله: " إنما وليكم الله ورسوله "، الآية، قال: نـزلت في علي بن أبي طالب، تصدَّق وهو راكع }}}}}



ها قل لي الان انت تعرف تقراء والا ما تعرف

اذا ما تعرف قل لابوك او اخوك الكبير خلي يقراءه لك حتى تفتهم ماذا

قال الطبري وماذا قال شيخك ال...

[قطرة ندى]

طيب طيب نفهم الموالي لعل وعسى/

الإمام الحبر البحر شيخ العلوم وشيخ الإٍسلام ابن تيمية -قدس الله روحه -

يرد على الرافضي , فالرفضي ادعى الإجماع على نزول آية الولاية -كما تسمونها - في علي -رضي الله عنه وحشرني معه-

الشيخ البحر الحبر يفند دعوى الإجماع فالخمسة الذين ذكرتهم وغيرهم من المفسرين لم يذكروا تلك الرواية على سبيل الصحة والإجماع عليها ...والرافضي يدعي الإجماع لذا قلنا لك منذ البداية أحضر كامل النص حتى يفهم المراد ...





شيخ الإسلام -قدس الله روحه- لديه طريقة وقبل قراءة كتبه لابد أن تعرف كيف تقرأ كتبه ..

[مولاي علي]

قولك على ان اهل السنة لم يجمعوا على ان هذه الاية نزلت في علي

فقد يبين جهلك بمذهب اهل السنة , اما انك تعرفين وتتجاهلين واما ان تريدين

ان تغطي على شيخك ال...

لنرى معا بعض التفاسير

يقول السمرقندي في تفسيره

( قال ابن عباس: وذلك " أن بلالاً لما أذّن وخرج رسول الله - صلى الله عليه وسلم - والناس في المسجد يصلون بين قائم وراكع وساجد فإذا هو بمسكين يسأل الناس فدعاه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وقال: هل أعطاك أحد شيئاً؟ قال: نعم قال: ماذا؟ قال: خاتم فضة، قال: ومن أعطاك؟ قال: ذلك المصلي، قال في أي حال أعطاك؟ قال: أعطاني وهو راكع فنظر فإذا هو عليّ بن أبي طالب - رضي الله عنه - فقرأ رسول الله - صلى الله عليه وسلم - على «عبد الله بن سلام» { ٱلَّذِينَ يُقِيمُونَ ٱلصَّلـٰوةَ وَيُؤْتُونَ ٱلزَّكَـٰوةَ } { وَهُمْ رَاكِعُونَ } ")


وقال الماوردي في النكت والعيون

( وفي قوله تعالى: { الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ } قولان:

أحدهما: أنه علي، تصدق وهو راكع، قاله مجاهد.

والثاني: أنها عامة في جميع المؤمنين، قاله الحسن، والسدي. )



وقال ابن عطية في المحرر الوجيز

( وهي عبارة عن المصلين، وهذا قول جمهور المفسرين، ولكن اتفق أن علياً بن أبي طالب أعطى صدقة وهو راكع، قال السدي: هذه الآية في جمع المؤمنين ولكن علياً بن أبي طالب مر به سائل وهو راكع في المسجد فأعطاه خاتمه، وروي في ذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم خرج من بيته وقد نزلت عليه الآية فوجد مسكيناً فقال له هل أعطاك أحد شيئاً فقال نعم، أعطاني ذلك الرجل الذي يصلي خاتماً من فضة، وأعطانيه وهو راكع، فنظر النبي صلى الله عليه وسلم فإذا الرجل الذي أشار إليه علي بن أبي طالب، فقال النبي صلى الله عليه وسلم، الله أكبر وتلا الآية على الناس.)


وقال ابن الجوزي في زاد المسير

( أن عبد الله بن سلام وأصحابه جاؤوا إِلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وقالوا: إِن قوماً قد أظهروا لنا العداوة، ولا نستطيع أن نجالس أصحابك لبُعد المنازل، فنزلت هذه الآية، فقالوا: رضينا بالله وبرسوله وبالمؤمنين، وأذَّن بلال بالصلاة، فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فإذا مسكين يسأل الناس، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «هل أعطاك أحدٌ شيئاً»؟ قال: نعم قال «ماذا»؟ قال: خاتم فضة. قال: «من أعطاكه»؟ قال: ذاك القائِم، فاذا هو علي بن أبي طالب، أعطانيه وهو راكع، فقرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه الآية " ، رواه أبو صالح عن ابن عباس، وبه قال مقاتل.
وقال مجاهد: نزلت في علي بن أبي طالب، تصدق وهو راكع.)


وقال ابن عبد السلام في تفسيره


( { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ } نزلت في عبادة لما تبرأ من حلف اليهود أو في عبدالله بن سلام ومن أسلم معه شكوا إلى الرسول صلى الله عليه وسلم ما أظهرته اليهود من عداوتهم. { وَهُمْ رَاكِعُونَ } نزلت في علي ـ رضي الله تعالى عنه ـ تصدّق، وهو راكع )


وقال النسفي في مدارك التنزيل

( { وَيُؤْتُونَ ٱلزَّكَـوٰةَ }. والواو في { وَهُمْ راكعون } للحال أي يؤتونها في حال ركوعهم في الصلاة. قيل: إنها نزلت في علي رضي الله عنه حين سأله سائل وهو راكع في صلاته فطرح له خاتمه كأنه كان مرجاً في خنصره فلم يتكلف لخلعه كثير عمل يفسد صلاته. وورد بلفظ الجمع وإن كان السبب فيه واحداً ترغيباً للناس في مثل فعله لينالوا مثل ثوابه. والآية تدل على جواز الصدقة في الصلاة، وعلى أن الفعل القليل لا يفسد الصلاة. )


وقال الخازن في لباب التاويل

( قيل إن هذه الآية نزلت وهم ركوع. وقيل: نزلت في شخص معين وهو علي بن أبي طالب. قال السدي: مر بعلي سائل وهو راكع في المسجد فأعطاه خاتمه )



وقال الثعلبي في جواهر الاحسان

( هذا هو الصحيحُ.، وهو تأويل الجمهورِ، ولكن ٱتَّفَقَ مع ذلك أنَّ عليَّ بْنَ أبي طالِبٍ (رضي اللَّه عنه) أعْطَىٰ خاتَمَهُ، وهو راكعٌ. )



وقال ابن عادل في تفسيره

( قال ابن عباس - رضي الله عنهما - والسُّديُّ - رحمه الله -: قوله تعالى: { وَٱلَّذِينَ آمَنُواْ ٱلَّذِينَ يُقِيمُونَ ٱلصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ ٱلزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ } ، أراد به على بن أبي طالب - رضي الله عنه - مرَّ به سَائِلٌ وهو رَاكِعٌ في المَسْجِد فأعطاه خاتمه )


وقال البقاعي في نظم الدرر

( ويمكن أن يكون حالاً من فاعل الإيتاء؛ وفي أسباب النزول أنها نزلت في عليّ رضي الله عنه، سأله سائل وهو راكع فطرح له خاتمه )


هذه كانت مختطفات بسيطة من تفاسيركم , وبعد كل هذه تاتي قطرة ندى وتقول ليس اجماع على انها نزلت في علي

وياتي ابن تيمية ويكذب على خمس علماء حتى يثبت انه على حق

فلا حو ولا قوة الا بالله العلي العظيم

[فتى الاسلام]

وحتلا الآن لم تأتي بما طلب منك لأنك ستجد أن الحق خلاف ما تدعيه

[مولاي علي]

الله يكون في عونك بهذا الضربات المتتالية

[قطرة ندى]

الحمد لله على نعمة الإسلام والعقل والفهم والفقه ..,,,


ينسخ ويلصق بدون فهم فالحمد لله على نعمة الإسلام


يا مولاي هل فيما نقلت اجماع ؟؟؟

أبرع رافضي يبتر النصوص ويفسرها على هواه

أتحداك فيما نقلت من نصوص أن تبرز لنا الاجماع على عقيدتك المتهالكة

(تحفة أثرية تصلح في الجنادرية )

[supervisor]

وقال الماوردي في النكت والعيون

( وفي قوله تعالى: { الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ } قولان[u]:

أحدهما: أنه علي، تصدق وهو راكع، قاله مجاهد.

والثاني: أنها عامة في جميع المؤمنين، قاله الحسن، والسدي. )
الأخت الفاضلة / قطرة ندى :
ربما يستحسن أن نسأله أولاً عن معنى مصطلح " الإجماع " لأن الواضح أنه لو كان يعرف معناه لما نسخ ذلك الكلام .

[رضيت بالإسلام ديناً]

نعم مثلما قال المشرف العام جزاه الله خيراً ,...

فالزميل (الرافضي) لا يعرف مصطلح (الإجماع) أصلاً ماذا يعني ,... ولا يعلم بما يتكلم به شيخ الإسلام ,...

أقترح على الزميل الرافضي أن (يناقش بعلم ,... أو يسكت بجهل)

[مولاي علي]

مهما كان معنى الاجماع فلا داعي ان اكذب وافتري على العلماء

هذا هو العار

[قطرة ندى]

ربما يستحسن أن نسأله أولاً عن معنى مصطلح " الإجماع " لأن الواضح أنه لو كان يعرف معناه لما نسخ ذلك الكلام


صــــد قـــت


س1/ عرف الإجماع من الناحية الشرعية ..


بدون لف ودوران

[مولاي علي]

قلت لك مهما كان معناه لا يجب فيه التكذيب والافتراء

[قطرة ندى]

قلت لك مهما كان معناه لا يجب فيه التكذيب والافتراء

إن كنت لاتعرف فليس عيباً أن تقول لاأعرف عندها نأتيك بالتعريف ..

أما هذه الطريقة فمضيعة للوقت ..

ننتظر إما أن تقول لاأعرف ونأتيك به أو تأتينا به ..