المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الزلزال والشيخ عثمان الخميس !



ابو بكر قرة العين
06-21-2007, 04:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة في منتدى المنهج
وقع في يدي كتاب " الزلزال انتصار الحق " المناظرات الصوتية بين د. عصام العماد والشيخ عثمان الخميس التي جرت في عام 2002 . منشورات الاجتهاد / قم / الطبعة الثانية / 2007 / اعداد عبد الله محمود الجبوري . ويضم Cd بنص المناظرات .

يقولون الشيعة فيه ان الشيخ عثمان الخميس في البداية كان مغرورا في البداية واراد الحوار مع الشيعة واراد استمرار الحوار مع العماد والكوراني وبعد ان جرت المناظرة بين الشيخ والعماد اعلن الشيخ عثمان هروبه من المناظرة وقال ان الحوار معهم عديم الفائدة وغيرها من كلمات الهروب .
وان الكثير من اهل السنة قد استبصروا مثل د. امينة المغربية وغيرها على عكس الشيعة لم نرى احد منهم قد تحول الى سني !
وغيرها من الكلام ... حتى ان السيد رفيق الياسري دعى الشيخ عثمان ومشايخ الوهابيين لمناظرات اخرى باسلوب التحدي وقال هل هناك رد لهذه الدعوة ؟!
وغيرها من الاشياء ...
حتى قالوا انهم انتصروا واثبتوا الحق في هذ المناظرات وانسحب الخميس خاسرا !

الاخوة الاعزاء في منتدى المنهج ...
اريد تحليل كامل ومفصل عن هذه المناظرة ولماذا انسحب الشيخ الخميس وما هي الاسئلة التي لم يرد عليها عصام العماد وما هو موضوع النقاش وغيرها ؟
وكيف السبيل في الحوار مع هؤلاء وما هو موقف الشيخ الخميس من الحوار معهم ؟

ملاحظة // مثل هذه الكتب قد انتشرت بشكل كبير في المجتمعات السنية التي تبين وتزعم ان المذهب الحق هو التشيع .

الصابر
06-21-2007, 06:25 PM
السلام عليكم وجزاك الله خيرا أخي الكريم
سبحان الله
أنا أول سؤال سألته كان هذا ولكن سألت المشرف شخصيا
فقال لي دعك من هذه الترهات ولكن :
يمكنك أن تسمع المناظرات بأذنك وتحدد من الذي انتصر ومن الذي انهزم وهرب
إذا كان الشيخ عثمان هرب كما يدعون ، فلماذا بعدها ذهب إلى مناظرات أخرى كمناظرات قناة المستقلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المهزوم يا صديقي لا يعود وخصوصا في العقيدة
فكيف يعود الشيخ عثمان للمناظرات ويعلم أنه في نهاية المطاف سيهزم أمام الدين الحق وهو دين الشيعة ( طبعا كما يزعمون ) وهو دين الباطل
فقد رأيناه في مناظرات المستقلة التي هي بعد مناظرة العماد رأيناه يلعب بالتيجاني والنجدي شرقا ً وغربا ً هو والشيخ البلوشي والدمشقية والمغربي جزاهم الله عنا خيرا الجزاء
طبعا أنا لم أسمع مناظرات الشيخ مع العماد لأنه ليس عندي متسع من الوقت
إذا استطعت أن تسمعها أنت فيا حبذا أن تخبرنا من المنتصر من المهزوم بارك الله فيك
وجزاك الله خيرا على غيرتك على دينك الحق
ويا حبذا أحد من الأعضاء الكرام أن يعطونا الرابط لتحميل هذه المناظرات ( ليس عندي متسع من الوقت عندي امتحانات . دعاءكم )
والسلام عليكم ورحمة الله على من يستحقهما

ابو عبد الله الشامي
06-21-2007, 07:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وان الكثير من اهل السنة قد استبصروا مثل د. امينة المغربية وغيرها على عكس الشيعة لم نرى احد منهم قد تحول الى سني !


.


أدخل الى هذا الموقع وستجد ما يسرك http://www.wylsh.com/


أما بالنسبه للدكتوره امينه فهذا شيء طبيعي فقد تشيعت عندما التبس عليها الأمر وندعوا الله ان يعيدها الى الحق هذا إن لم تكن قد عادت لأنني بصراحه لم اعد اتابع اخبارها ولا اعلم ما ألت أليه امورها

رضيت بالإسلام ديناً
06-21-2007, 08:25 PM
من هذا المسمى (عصام) ؟ أضحكوني , فهذا ليس بشيء أمام الكوراني و الحفنة العفنة الباقيين و مع هذا الشيخ عثمان الخميس فضحهم و جعلهم أضحوكة !!!

و أيضاً جعل من هذا المسمى عصام العماد أضحوكة , و ما ينشرونه ضدهم (إذا كان التفريغ صحيح)

و لا أعلم من الذي يحول عقيدته من هذا الذي حصل إلا من سفه نفسه ؟

هل سبب تحويله هو إنسحاب الشيخ :rolleyes: , ألم يرى كيف فعل الشيخ بالرافضي ؟

عجيب هذا يبين أن هذا الذي حول فقط يتابع من سينسحب أولاً و ليس الحجج و البراهين و الحق !

نسأل الله السلامة و العافية .

وهابي حنيف
06-21-2007, 10:23 PM
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاة,,

اعذروني على هذه المداخله ,, وليعرني صاحب الموضوع قلبه وسمعه ,,

اولاً اخي الحبيب لماذا يناظر اهل السنة والجماعة ؟ ما فائدة المناظرة ؟


المناظرة : معناها النظر في الأادله والحقائق بين الطرفين المتناظرين بغية البحث عن الحق ,,

اما المجادله : فهي تختلف عن المناظره لأن الجادله يكون فيا الطرفين واثقين من عقيدتهم ويحولون إظهار الحق ,,


فالأول معناه بحث عن الحق ,, والثاني إظهار احق ,, و الجدال فيه ماهو مذموم ,, وفيه ماهو محمود ,,

يقول الله تعالى لنبية : ( ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ )

ولم يقل ناظرهم ,, لأن كما تقدم معنا ان المناظره يعني البحث عن الحق ,, ولكن الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم نبي يوحى إليه ,, يعني هو على حق صلى الله عليه وعلى آله ,, فلا حاجة له لإن يبحث عن الحق وهو عليه ,, فجاء اللفظ ( جادلهم ) وهذه المجادله لا شك بأنها محموده ومطلوبه ,, لإعلاء كلمة الحق ,,


اما المجادله العقيمه التي لا تغنى عن جوع ولا تؤمن من خوف ,, فهي مذمومه ولا نريدها ,, وهي مجادله اهل الباطل لأهل الحق ,, قال تعالى : ( وَيُجَادِلُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ )


فالجدال الأول محمود لأنه فيه اخلاص نيه لإعلاء كلمة الحق و إظهاره ,, اما النوع الثاني ففيه المكابره والعناد ولو ظهر لهم الحق ما قبلوه ,,

اتمنى تكون القاعده واضحه لأني راح ارجع لها بعد شوي ,,,


اخي الحبيب انا قد استمعت إلى هذه المناظرات كااامله ,, واعلم هداني الله واياك بأني كنت شيعي وقد من الله علي بالهداية ,, يعني انا استعمت لشبهات الطرفين ,, وعاشرت الفترتين ,, وهذا الأمر أفادني كثيراً مع الزملاء الشيعه نسأل الله لهم الهدايه ,, عموماً كما قلت استمعت للمناظرات كلها ,, فرأيتها تخلوا من الإنصاف ,, حيث ظهر لنا الشيخ عثمان الخميس حفظه الله كما عهدناه أسد من أسود السنة ,, اما المستبصر عصام العماد فقد ظهر كالعامي لا يفقه ما يقول ,, فكانت النقاش خطأ من أساسه ,,, ففي زاويه يقف عالم من علماء اهل السنة ,, والزاويه الثانيه يقف رجل و إن قيل له دكتور او شيخ فهو لا يستحق مع احترامي له ,, فقد ظهر بمستوى ركيييك جداً ,, كما هو الحال مع من سلفه امثال التيجاني ,, والمنصف فقط يقر بذلك و يعترف ! و لاحظت في كلامك الذي نقلته عن الزملاء الشيعه بعض الكذب والإفتراء على الشيخ حفظه الله

حيث يقولون - كما نقلت - :
واراد الحوار مع الشيعة واراد استمرار الحوار مع العماد والكوراني


وهذا مما لا شك فيه انه إفتراء وكذب على شيخنا حفظه الله ,, بل هم الشيعه و الكوراني بالأخص الذين طلبوا ان يناقش عصام العماد و الكوراني من جانب ضد الشيخ الخميس حفظه الله ,, فقال لهم إن كان الكوراني يريد ان يناقش فاليخرج عصام العماد ويحل الكوراني محله ,, اما ان اناقش اثنين في آن واحد فهذا لن يحدث ,,

فتأمل كيف قلبوا الحقائق !!



وان الكثير من اهل السنة قد استبصروا مثل د. امينة المغربية وغيرها على عكس الشيعة لم نرى احد منهم قد تحول الى سني !


ولماذا لم ينظروا إلى مئات الشيعه الذين تسننوا بعد مناظرات المستقله !!!!! سبحان الله يغضون الطرف عن المئات ويتمسكون بواحده !

وانا اذكر ان هناك ايضاً فتاة مغربيه - فيما يحضرني - اتصلت في المستقله واعلنت استبصارها في مناظره كانت تقام بين السنة والشيعه وفيها كان الشيخ حفظه الله ,, و التيجاني ,, واذكر اني كلمت الشيخ عثمان الخميس حفظه الله وقلت له ما عليك من هذي المغربيه ,, ولست بحاجة لأن اقول له هذا الكلام ,, لأنه هو رد عليها بكل ثقه بأن لها الحريه فيما تختار وهذا شأنها فلم تتزعزع ثقته بعقيده حفظه الله ( ولا نزكي على الله احد ) ولكني احببت ان ابين للشيخ بأن حتى عوام اهل السنة لم تنطلي عليهم هذه الحيله ,, وان كانت صادقه بأنها استبصرت فهنيئاً لها ,, لم يدخل جيبنا شيء ولم يخرج منه شيء (وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى )

اما الدكتورة فإن كانت كاذبه فنسأل الله ان يرد كيدها في نحرها ,, لا هي ولا غيرها سوف يزعزون إيماننا بعقيدتنا ,, و إن كانت صادقه فأنا اعاتبها لأنها تسرعت بإتخاذ قرارها ,, ونسأل الله ان يهدينا ويهدي غيرها للحق ,,

ذكرت كلام حول هروب الشيخ عثمان ( وحاشاه ذلك ) وسوف اعلق على هذا بعد هذه النقطة ,,

بشأن المناظرة ,, كان الشيخ عثمان حفظه الله يتبع النهج العلمي في الطرح وهذا ما عهدناه منه ,, اما عصامالعماد فتراه يخرج عن أساس الموضوع ويتكلم في أشياء خارجيه ,, مثل كلامه عن ( نابليون ) لإبات آيه التطهير !!!! ولا ادري ما شأن هذا بهذا !!!!

هذا مثال من الأمثله التي كان يطرحها عصام العماد في المحاورة ,, وهذا ليس إلا دليل على فشله وإفتقاره ليكون نداً للشيخ حفظه الله ,,


أضف إلى ذلك ان الشيخ عثمان حفظه الله كان يستدل بأشياء قالها عصام العماد ,, وثم يقول له انت قلت هذا الكلام يا دكتور عصام فينكر الأمر !!!! ولكن شاء الله إلا ان يفتضح الدكتور عصام ,, فكان كلما ينكر عصام العماد امراً جاء الشيخ عثمان بتسجيل للدكتور العماد يثبت ما قاله الشيخ عنه ,, ومن نفس المحاوره ! حيث كان الشيخ يسجل الحوارا كامله معه ,, وقد نفعه ذلك كثيراً ليبين لنا كذب هذا الرجل ودعواه ! والجميع يعرف ان اهل الإيمان واهل الحق لا يكذبون ,, والكذب من سيمات وصفات اهل الباطل والاهواء ,, وقد كذب الدكتور عصام في هذه المحاوره كثيراً ما يفوق العشر كذبات ! ناهيك عن اسلوبه الركيك في الحديث و الخروج عن محور الموضوع ! والكلام الممل الطويل ! أضف إلى ذلك هروبه من الأسئله التي كان يوجهها له الشيخ فتارة يتحدث عن نابليون وتارة يتحدث عن غير ه!!!!

والشيخ عثمان اجاب على جميع اسئله الدكتور ! وكان الدكتور يدعي بأن الشيخ لم يجيب على اسئلته ,, فأراد الشيخ ان يفضحه فقال له أي اسئله ,, والدكتور لم يعرف ما يقول !

ناهيك عن ان الشيخ عثمان طلب المباهله مع الدكتور ليجعل الله لعنته على من يكذب فيهم ,, فرد عصام برد سياسي مخفياً ورائه هروبه وفشله وقال ( ما معناه ) إني اخاف عليك !


اقول بعد هذا كله إن كنتم لا تصدقون ما قلته عندكم المناظرات في الإنتر نت استمعوا إليها وستجدون كل ما ذكرت واكثر !


والان نعود للنقطه التي تركتها ,, الا وهي هروب الشيخ كما يزعمون ,, اقول بعد هذا كله هل هناك فائده من مواصله الحوار مع الدكتور العماد ؟! احنا ذكرنا الفوارق بين الجدال و المناظره ,, و بينا كيف هو منهج اهل الحق ,, ومنهج اهل الباطل ,, الشيخ عثمان أراد بيان الحق ,, والحق ولله الحمد ظهر وبان ,, وشاء الله ان يبين لنا كذب العماد ,, فمن كان منصفاً علم الحق أين ,, اما المعاند المكابر فله ان يقول ما يشاء فكلامه مردود عليه ولا يؤخذ !


وهذا سبب ترك الشيخ عثمان للمناظره مع الدكتور إذ لايوجد فائده من النقاش ,, الدكتور جاهل ويتهرب ويكذب ,, لماذا يضيع الشيخ وقته وقد بانت حجته وظهرت للناس ؟! النقاش والمجادله بلا فائدة امر مذموم ونهانه عنه العلماء حفظهم الله ,, فكان لزاماً عل الشيخ ان يترك هذا الجاهل متمسكاً بقوله تعالى : ( وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْناً وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَاماً )

اما هذه الدعاوي ان الشيخ هرب وغيره ,, فنقول للجميع ,, استمعوا إلى المناظره واحكموا بأنفسكم :)

اما كلامهم حول ان رفيق الياسري طلب المناظره من الشيخ عثمان او غيره من الشيوخ وهربوا ,, اقول أين هذا الياسري عندما كانت تقام مناظرات المستقله ؟!!؟!؟ ليش ما صار عنتر وطلع يناقش هناك !! فبلقعل تعرف ان دعواه باطله كما هو الحال مع غيره ,, يصورون للناس انهم ابطال وانهم افحموا الوهابية والقموهم الحجارة ,, ولما تحصل مناظره بينهم تجدهم اجهل ما خلق ربي ! فإن صح كلام الياسري هذا ( ولا اظنه صحيح ) فربما يكون الشيخ منشغلاً خاصه وانه يقدم شهاده الدكتوراه ,, او ربما سمع ان هذا الياسري جاهل ,,


وذكرني هذا بشروط مناظره الشيخ الدمشقيه حفظه الله ,, حيث كان يعوي الجميع لمناظره الشيخ حفظه الله ,, كل نكره جاء مسوي نفسه عنتر ليناظر الشيخ الدمشقيه ,, فوضع شروط منها ان لا يناقشه الا عاالم !! معترف به وله مكانته عند القوم !! فهربوا خاسئين !!


فلا يصلح بمقام العلماء ان يناظروا الجهله و العوام لأن هذا تضيع للوقت ,, وكان الإمام احمد رحمه الله يبتعد عن النقاش مع الجهله ,, ولا تنسى قول الإمام الشافعي ما نقاشت عالماً الا وغلبته وما نقاشت جاهل الا غلبني ( او كذا قال )


وختاماً نقول


ان الحمد لله رب العالمين

اخوكم

وهابي حنيف

الصابر
06-23-2007, 02:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم إخواني في الله وجزاكم الله خيرا
وجزاك الله خيرا ُ أخي الحبيب وهابي حنيف
الصراحة أنا استغرب كيف تحولت من شيعي إلى وهابي
ولكن إذا أراد الله هداية امرؤ من الذي يضله
قال الله تعالى : ( من يهده الله فهو المهتد ِ ومن يضلل فلن تجد له وليا ً مرشدا ً )
طبعا أنا لم أقرأ قصتك بعد عندي امتحانات نرجو دعاءكم يا إخواني
أرجو أخي أبو بكر قرة العين أن تكون الفكرة قد وضحت بالنسبة لك
والسلام عليكم ورحمة الله

تركي840
06-23-2007, 08:38 PM
لحضه لحضه وش ذا قلبوها علينا

انا واقسم بالله اني كنت سوف انتقل الى مذهب الرفض جهل مني قبل المناظره التي كنت لااعلم ماهم الرافضه

ولكن بعد المناظره عرفت ان مذهبي وديني الذي انا فيه هو الصح واني خدعت من الروافض باستخدامهم التقيه التي ماكنت اعرفها


وانا تعلقت واحببت الشيخ عثمان بسبب المناظره

الي بكل معنى الكلمه هزيمه لرافضه


يااخوان وش التساهل بالكذب

الرافضي العماد كان يكذب في كل رد

وماانسى كذبته على الشيخ في المنظاره يوم طالبه الشيخ برقم الصفحه في روايه ذكرها

فلم يجب بعد كم مره قال صفحه كذا بستهتار ميتين ومادري كم وعطى الشيخ المايك


المهم لااطيل ولكن ارجع الى المناظره موجوده في موقع الشيخ
بالتوفيق

ابو بكر قرة العين
07-05-2007, 11:34 AM
اخواني بارك الله فيكم
لماذا لم نقم بتحليل هذه المناظرات وتبيان الحقيقة للبسطاء من الناس مثلما فعلنا مع مناظرات المستقلة .
الشيعة قاموا بتحليل مناظرات عصام العماد وطبلوا بانهم هم المنصورون !
والبسطاء من الناس ليس عندهم قدرة على فرز وتمحيص الادلة الصحيحة من الكاذبة .
لذا ادعوا الى تحليل هذه المناظرات من وجهة نظر اهل السنة ونشرها في الاسواق لندفع كذب وادعاء الشيعة اخزاهم الله .