المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الصحابة طبقات ..



معد علي
11-13-2007, 12:51 PM
ينطبق مصطلح الصحابي, على كل من شاهد النبي صلى الله عليه وسلم.وآمن به قبل وفاته.
الا أن الصحابة يفترقون بالمنزلة من الصحبة والعمل للإسلام , كل حسب ما ورد في القرآن الكريم.
المنزلة الأولى: طبقة أهل الرضوان : وهم قسمان:
القسم الأول: السابقون المؤمنون الذين قتلوا تحت التعذيب والتنكيل قبل الهجرة أو ماتوا على الإيمان قبل الهجرة
ومنهم خديجة أم المؤمنين وياسر وسمية.
القسم الثاني
1. البدريون: من شهد بدر
2.أصحاب شجرة الحديبية: الذين بايعوا الرسول تحت الشجرة وقبيل صلح الحديبية.
وهذه الطبقة لا جدال أنها ممن شهدوا صلح الحديبية
مع ملاحظة أن عثمان بن عفان رضي الله عنه , لم يكن مشاركا في بدر وغاب عن بيعة الرضوان, الا أن النبي عليه الصلاة والسلام بايع عنه وألحقه بأهل البيعة.فرضي الله عنه.
الطبقة الثانية: الذين آمنوا قبل الفتح
الطبقة الثالثة من آمن بعيد الفتح وهم ((الطلقاْء))
ولم يرد نص شرعي ((قرآن أو سنة)) أن الطبقة الثالثة ممن يوجب القرآن ذكر رضى الله عنهم, لأن بهذا تقول على الله .
فمعاوية بن أبي سفيان من الطلقاء: اي صحابي لا يوجب القرآن الترضي عنه , ولكن الفقهاء أقحموه بلفظ الرضا, إرضاء للسياسة وانتصارا له للتوفيق ونبذ الفرقة. لا من باب شرعي.

الزبرقان
11-13-2007, 02:09 PM
نفوسكم الخبيثة لا يمكن أن تستقر أو تهدا
معاوية رضي الله عنه يوم الفتح كان عمره 13 سنة أي طفلا والطفل غير مكلف

معاوية رضي الله عنه جاهد بعد الفتح ولا يمكن أن ينكر ذلك إلا زنديق حقود:
1 - شارك في قتال المرتدين في معركة اليمامة وساهم في هزيمة مسيلمة الكذاب وحفظ دين الله
2 - فتحت الشام على يديه

فأي بلاد فتحتموها يا روافض؟

اليس هذا تقول منك على الله تعالى: لَا يَسْتَوِي مِنكُم مَّنْ أَنفَقَ مِن قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِّنَ الَّذِينَ أَنفَقُوا مِن بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلّاً وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ

هؤلاء الذين بعد الفتح بما وعدهم الله تعالى حتى يأتي أمثالكم يكذبون على الله.

إذا لم تستحي فافعل ما شئت.
أعوذ بالله من شرار الخلق

قطرة ندى
11-13-2007, 02:12 PM
معد علي -هداك الله -

نبهتك قبل مرة ألا تضع الصحابة رضي الله عنهم على مائدة الاستفتاء ..

فنرجو منك هداك الله البعد عن ذلك ..


الأخ الفاضل الزبرقان :
بارك الله فيك .وسددك ..تسجيل متابعة

معد علي
11-13-2007, 02:15 PM
قلت لي بأنه كان غير مكلف
و هاك ما يقو :

ولما رأى أن أباه أقبل يسلم ، خاطبه بقوله :

يا صخر ، لا تسلمن فتفضحنا * بعد الذين ببدر أصبحوا مزقا
خالي وعمي وعم الام ثالثهم * وحنظل الخير قد أهدى لنا الارقا

لا تركنن إلى أمر تقلدنا * والراقصات به في مكة الخرقا
فالموت أهون من قول العداة لنا * عاد ابن حرب عن العزى إذا فرقا

معد علي
11-13-2007, 02:18 PM
معد علي -هداك الله -

نبهتك قبل مرة ألا تضع الصحابة رضي الله عنهم على مائدة الاستفتاء ..

فنرجو منك هداك الله البعد عن ذلك ..


الأخ الفاضل الزبرقان :
بارك الله فيك .وسددك ..تسجيل متابعة


قولي قولك في الموضوع فقط ...

معد علي
11-13-2007, 02:24 PM
ولد معاوية في مكة المكرمة قبل البعثة النبويّة بخمس سنين تقريباً، وقيل أكثر،

الزبرقان
11-13-2007, 02:29 PM
قلت لي بأنه كان غير مكلف
و هاك ما يقو :

ولما رأى أن أباه أقبل يسلم ، خاطبه بقوله :

يا صخر ، لا تسلمن فتفضحنا * بعد الذين ببدر أصبحوا مزقا
خالي وعمي وعم الام ثالثهم * وحنظل الخير قد أهدى لنا الارقا

لا تركنن إلى أمر تقلدنا * والراقصات به في مكة الخرقا
فالموت أهون من قول العداة لنا * عاد ابن حرب عن العزى إذا فرقا

أي رد يمكن أن يرد به الواحد على أمثالك؟

من شواهد القرآن والسنة فر الجاهل .
بماذا رد

بالشعر
ومتى كان الشعر وثيقة

مسكين تستحق تطبيرة معتبرة يقوم بها الروافض حزنا على سقوطك المريع.

معد علي
11-13-2007, 02:32 PM
فهل رددت على موضوعي من القرآن ..

هل معاوية في نظرك مثل الشيخان ..

قطرة ندى
11-13-2007, 02:51 PM
الأخ الفاضل الزبرقان -وفقك الله-

فضلاً منكم ناقش (معد علي ) في هذه الجزئية فقد فتح الموضوع لأجلها .. :




ولم يرد نص شرعي ((قرآن أو سنة)) أن الطبقة الثالثة ممن يوجب القرآن ذكر رضى الله عنهم, لأن بهذا تقول على الله .
فمعاوية بن أبي سفيان من الطلقاء: اي صحابي لا يوجب القرآن الترضي عنه , ولكن الفقهاء أقحموه بلفظ الرضا, إرضاء للسياسة وانتصارا له للتوفيق ونبذ الفرقة. لا من باب شرعي

معد علي
11-13-2007, 02:54 PM
بارك الله فيك ... ..

الزبرقان
11-13-2007, 02:59 PM
فهل رددت على موضوعي من القرآن ..

هل معاوية في نظرك مثل الشيخان ..

بدأت تشطح : وما علاقة المقارنة"قلت لك تستحق تطبيرة معتبرة"

الملاحظة الأولى: لا يستفتي وصوت لنفسه إلا سخيف

الملاحظة الثانية: إذا كنت جاهل ماذا نفعل لك.

أجبناك من القرآن فلم تفهم

ونعيد من مواضع أخرى من القرآن

قال الله تعالى:وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا وَإِنَّ اللَّهَ لَمَعَ الْمُحْسِنِينَ

وقال الله تعالى:لاَّ يَسْتَوِي الْقَاعِدُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ غَيْرُ أُوْلِي الضَّرَرِ وَالْمُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فَضَّلَ اللّهُ الْمُجَاهِدِينَ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ عَلَى الْقَاعِدِينَ دَرَجَةً وَكُـلاًّ وَعَدَ اللّهُ الْحُسْنَى وَفَضَّلَ اللّهُ الْمُجَاهِدِينَ عَلَى الْقَاعِدِينَ أَجْراً عَظِيماً

ولا يستطيع أن ينكر إلا لئيم هذا
فمعاوية رضي الله عنه جاهد بماله وبنفسه

فهل شاركتم في القضاء على الردة ؟
وهل فتحتم الشام يا أتباع الفرس؟

قطرة ندى
11-13-2007, 03:04 PM
الأخ الفاضل الزبرقان ..

(معد علي ) ليس شيعي ...

وأعيد ناقشه في هذه الجزئية ..وبين له ما أشكل عليه


وشكراً

معد علي
11-13-2007, 03:04 PM
لا و الله لا تستحق أن أقرأ مشاركاتك يا الزبرقان

الزبرقان
11-13-2007, 03:44 PM
لا و الله لا تستحق أن أقرأ مشاركاتك يا الزبرقان

الأخ معد علي

إذا كان الأمر كما قالت الأخت قطرة ندى

فلك كل اعتذاري وأسفي

ولكن لم يخطر على بالي أن أجد طرحا فيه تقييما للصحابة

كان يكفي ما يفعله الروافض

أكرر اعتذاري وإن شاء الله سأواصل معك في هذا النهج

رجائي حذف التقييم

معد علي
11-14-2007, 01:54 PM
الزبرفان ....

مشكور على ما قلت .. و أنا لا أتمنى أن تصل إلى حد الإعتذار ..

بكل الأحوال دعنا نبدأ من جديد ..

ما قولك في هذا الموضوع ...

شكراً لحوارك

الزبرقان
11-14-2007, 02:36 PM
معد علي
لا مشكلة عندي في الإعتذار إن ثبت خطئي فلست لا معصوما ولا كاملا.
المهم أن يكون من أحاور يبحث فعلا عن الحق ولا يتخفى وراء طروحات متلونة
وعليه

عادة أي حوار يحدد له هدف يرجى الوصول إليه
فلا يعقل أن يكتب رأي ويسأل الناس ما رأيكم في قولي.
يطرح الإنسان اشكاليته وتصوره للأمر والهدف من طرحه

حينها يتم التعامل بناء على أساس ذلك.

أنا أريد أن انشئ مصلحة معينة فأول شيء أقوم به وأفكر فيه هو الهدف من هذا .

أنت طرحت موضوعا يتعلق بطبقات الصحابة . لا مانع أن أحاورك في ذلك ولكن من حقي أن أعرف لماذا طرحت هذا الأمر.
إن كنت مخطئأ فليصوبني الإخوة

معد علي
11-18-2007, 01:46 PM
لا مشكلة عندي في الإعتذار إن ثبت خطئي فلست لا معصوما ولا كاملا.

بارك الله فيك و زكاك بما تصبو اليه


المهم أن يكون من أحاور يبحث فعلا عن الحق ولا يتخفى وراء طروحات متلونة

ان شاء المولى لسنا من المتلونين ..


أنت طرحت موضوعا يتعلق بطبقات الصحابة . لا مانع أن أحاورك في ذلك ولكن من حقي أن أعرف لماذا طرحت هذا الأمر.

بارك الله فيك لصبرك على ما نصبوا إليه من الحق و الحقيقة بإذن الله ...
أما لماذا قمنا بطرح الموضوع , فأنت أغناك الله بالعلم و الفضل و المعرفة ليغنيك بفهم التلميح دون الحاجة للتصريح ...

و بكل الأحوال فأنا ماطرحته يدور حول أنه لم يرد نص شرعي ((قرآن أو سنة)) أن الطبقة الثالثة ممن يوجب القرآن ذكر رضى الله عنهم, لأن بهذا تقول على الله .
فمعاوية بن أبي سفيان من الطلقاء: اي صحابي لا يوجب القرآن الترضي عنه , ولكن الفقهاء أقحموه بلفظ الرضا, إرضاء للسياسة وانتصارا له للتوفيق ونبذ الفرقة. لا من باب شرعي .

إن كنت مخطئأ فليصوبني الإخوة

لا و الله لست مخطئاً ... و لست ممن يحتاجون إلى التصويب ..

الزبرقان
11-18-2007, 02:55 PM
1 - ما فهمك للترضي؟

2 هل هناك نص من القرأن والسنة يمنع الترضي عن أي انسان ولو ولد بعد مليون سنة؟

3 - هل الترضي الذي يقوله المسلون "رضي الله عنه " هو سؤال لله أم جزم بالرضا

محب العثيمين
11-18-2007, 09:03 PM
الطبقة الثالثة من آمن بعيد الفتح وهم ((الطلقاْء))
ولم يرد نص شرعي ((قرآن أو سنة)) أن الطبقة الثالثة ممن يوجب القرآن ذكر رضى الله عنهم, لأن بهذا تقول على الله .
فمعاوية بن أبي سفيان من الطلقاء: اي صحابي لا يوجب القرآن الترضي عنه , ولكن الفقهاء أقحموه بلفظ الرضا, إرضاء للسياسة وانتصارا له للتوفيق ونبذ الفرقة. لا من باب شرعي.


وماذا نفعل بهذا النص القرآني الباهر :

وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ. التوبة 100




رضي الله عن ثلاثة أصناف:



-1المهاجرون: وهم الذين هاجروا من مكة إلى المدينة.


2-الأنصار : وهم أهل المدينة الذين آووا ونصروا رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن معه من المهاجرين.


3-الذين اتبعوهم بإحسان: ................... !!!!! أكمل أنت الفراغ. :( :o

فالمعادلة رصينة ومكتملة وحلها :

رضي الله عن كل الصحابة من غير استثناء.


فمالكم ومال معاوية "رضي الله عنه" وقد أجمعت الأمة على صحبته وفضله وحسن اسلامه .

قال ابن القيم رحمه الله : كل حديث في ذمه (أي معاوية رضي الله عنه ) فهو كذب . كتاب المنار المنيف في الصحيح والضعيف - فصل 37

وأخيرا وليس آخرا:

أليس لكم في قوله تعالى عبرة وعظة: تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ. البقرة 134


والحمد لله رب العالمين

معد علي
11-19-2007, 04:02 PM
وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ. صدق الله العظيم التوبة 100

أما ماذا نفعل بهذا النص القرىني الباهر فهو التالي :


1المهاجرون: وهم الذين هاجروا من مكة إلى المدينة.


2-الأنصار : وهم أهل المدينة الذين آووا ونصروا رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن معه من المهاجرين.

لا أوافقك الرأي هنا لأنه جل جلاله لم يعمم على جميع المهاجرين و جميع الأنصار و إنما خص منهم السابقون الأولون .. , و إليك يا أخي تفسير اين كثير لهذه الآية :
قال الشعبي السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار من أدرك بيعة الرضوان عام الحديبية وقال أبو موسى الأشعري وسعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين والحسن وقتادة هم الذين صلوا إلى القبلتين مع رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال محمد بن كعب القرظي مر عمر بن الخطاب برجل يقرأ هذه الآية « والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار » فأخذ عمر بيده فقال من أقرأك هذا فقال أبي بن كعب فقال لا تفارقني حتى أذهب إليه فلما جاءه قال عمر أنت أقرأت هذا هذه الآية هكذا قال نعم قال وسمعتها من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال نعم قال لقد كنت أرى أنا رفعنا رفعة لا يبلغها أحد بعدنا فقال أبي تصديق هذه الآية في أول سورة الجمعة « وآخرين منهم لما يلحقوا بهم وهو العزيز الحكيم » وفي سورة الحشر « والذين جاءوا من بعدهم » الآية وفي الأنفال « والذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا معكم » الآية ورواه ابن جرير قال وذكر عن الحسن البصري أنه كان يقرؤها برفع الأنصار عطفا على والسابقون الأولون فقد أخبر الله العظيم أنه قد رضي عن السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهمبإحسان فياويل من أبغضهم أو سبهم أو أبغض أو سب بعضهم .

و الأهم بالنسبة لما تقوله :
3-الذين اتبعوهم بإحسان: ................... !!!!! أكمل أنت الفراغ.
و بالطبع سأملأ الفراغ ..؟ بعدما أبوب لك بعض الأمور :
الآية التي أوردتها تخص جميع المسلمين بما فيهم معاوية بشرط ,((الإحسان)) ومعاوية بنص النبي صلى الله عليه وسلم((من الفئة الباغية)) فلا ينطبق عليه الرضا لتعذر شرط الإحسان مع وجود البغي.....
لذلك فإن الفراغ الذي تركته , ولو ملأناه فإن معاوية بن أبي سفيان سيبقى خارجه ...

محب العثيمين
11-19-2007, 08:23 PM
لا أوافقك الرأي هنا لأنه جل جلاله لم يعمم على جميع المهاجرين و جميع الأنصار و إنما خص منهم السابقون الأولون ..

قولك هذا ليس له أساس من الصحة فالنص يفيد العموم لا كما ترى يا زميلي.

وأما استشهادك بما ذكره ابن كثير فهذا رأي الصواب فيه هو:

1- أن ليس هناك دليل على أفضلية من صلى إلى القبلة المنسوخة عن غيره لامن كتاب ولا سنة.

2- أن السابقين الأولين هم الذين أسلموا قبل صلح الحديبية فصلح الحديبية حد فاصل فمن أسلم قبل الفتح (أي صلح الحديبية ) وهاجر وأنفق فهو من السابقين الأولين ومن أسلم بعد صلح الحديبية فليس من السابقين الأولين. قال تعالى: وَمَا لَكُمْ أَلا تُنْفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلِلَّهِ مِيرَاثُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لا يَسْتَوِي مِنْكُمْ مَنْ أَنْفَقَ مِنْ قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُولَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِنَ الَّذِينَ أَنْفَقُوا مِنْ بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ . الحديد 10

3- الذين اتبعوهم بإحسان هم من أسلم بعد الفتح وهو صلح الحديبية ومعاوية داخل في هذه المزية وهي مزية الصحبة وإن كانت متأخرا عن غيره "ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء" .

فالقصد مما سبق ذكره بأن الصحابة يتفاوتون بالأفضلية والدرجة بإجماع أهل السنة والجماعة فالمهاجرين أفضل من الأنصار وأفضلهم على الإطلاق أبو بكر ثم عمر فعثمان فعلى ثم باقي العشرة المبشرين بالجنة ثم أصحاب بيعة الرضوان ثم من آمن بعدهم وتبعهم بإحسان كخالد وعمرو بن العاص والعباس فالطلقاء ومنهم معاوية وأبوه رضي الله عن الجميع .

فأفضلية الصحبة يا زميلي لاأحددها أنا أو أنت إنما نص عليها الشارع جل وعلا في كتابه بنصوص جلية وواضحة لا تحتمل التأويلات الباطلة والباطنة التي يطلقها المرجفون من هنا وهناك اخراج من ثبتت له هذه المزية من فضيلة الصحبة.

وأضرب مثال على ذلك:

ما جرى من خلاف بين عبدالرحمن بن عوف وخالد بن الوليد رضي الله عنهما فعبدالرحمن بن عوف من السابقين الأولين أسلم قبل صلح الحديبية وخالد بن الوليد أسلم بعد صلح الحديبية فعاتب النبي صلى الله عليه وسلم خالد بن الوليد وقال: لا تسبوا أصحابي فوالذي نفسي بيده لو أنفق أحدكم مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه. رواه البخاري ومسلم واللفظ له

الخطاب لمن ؟

لخالد ممن تأخر صحبته لا تسبوا أصحابي يقصد به الذين تقدمت صحبتهم فوالذي نفسي بيده لو أنفق أحدكم (يعني خالد ) مثل أحد ذهبا، وأنفق عبد الرحمن مدا أو نصف المد (ملء كف الرجل)ما بلغ (ما وصل إلى ما وصل إليه) لو أنفق عبد الرحمن مدا (ملء الكف) أو نصف مد وأنفق خالد مثل أحد ذهبا لسبقه عبد الرحمن تفاوت، هذا تفاوت عظيم بين الصحابة فإذا كان هذا التفاوت بين الصحابة فكذلك التفاوت بينهم وبين من أسلم بعد فتح مكة فكيف التفاوت بين الصحابة ومن بعدهم؟!

ومما جاء في فضلهم رضي الله عنهم حديث ابن مسعود رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم رواه الشيخان
يقول بن عبدالبر في التمهيد: وإنما صار أول هذه الأمة خير القرون ؛ لأنهم آمنوا به حين كفر الناس ، وصدقوه حين كذبه الناس ، وعزروه ، ونصروه ، وآووه ، وواسوه بأموالهم وأنفسهم ، وقاتلوا غيرهم على كفرهم حتى أدخلوهم في الإسلام . التمهيد 20/251



الآية التي أوردتها تخص جميع المسلمين بما فيهم معاوية بشرط ,((الإحسان)) ومعاوية بنص النبي صلى الله عليه وسلم((من الفئة الباغية)) فلا ينطبق عليه الرضا لتعذر شرط الإحسان مع وجود البغي.....
لذلك فإن الفراغ الذي تركته , ولو ملأناه فإن معاوية بن أبي سفيان سيبقى خارجه ...


أشكرك على ذكرك هذه الجزئية كي تكون لنا الفرصة لنبين لأمثالك سقم استدلالهم وسء فهمهم للنصوص، لذلك سأسألك سؤالا يكون مدخلا لإثراء الحوار بما يكشف الحقائق الغائبة عنك وعن غيرك.!

السؤال: ما هو تعريفك للبغي؟ وهل كل باغي كافر؟؟


والحمد لله رب العالمين

أبو محمد جميل
11-19-2007, 09:12 PM
اللهم أنعم علينا بطهارة القلب من البغض والحقد والحسد لجميع أصحاب نبيك صلى الله عليه وسلم ورضي الله عنهم أجمعين ... اللهم آمين



أعوذ بالله من قلب مريض يحسد أو يحقد على أحد أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ورضي الله عنهم أجمعين




سبحان الله العظيم .. وكأن الدنيا خلت من أناس أصب عليهم حقدي وبغضي ولم يبقى إلا أصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم ورضي الله عنهم أجمعين ... أعوذ بالله أعوذ بالله أعوذ بالله

الزبرقان
11-20-2007, 03:18 PM
معد علي

انتهت التقية

انكشف العورة

لم يعد ما تختفي وراءك: ادعيت حتى انك سني "طبعا لا نلومك فقد علموك الخبث والكذب وسقوه لك في الحليب"
فأنت رفضت أن تعتذر لفحشك ولؤمك للإخوة
وأنا اعتذرت لك على أساس أنك سني أما وقد ظهر انحطاطك فإني اسحب اعتذاري فلست أهلا له

ياصاحبي كفى نفاقا

كان اشرف لك من أول يوم أن تقول أنك رافضي لا أن تدعي بأنك لن تكشف عن خلفيتك إلا بعد اوصول إلى الهدف وههدت الأخت قطرة ندى بالتوقف عن المشاركة إذا أصرت على أن تجيبها

أقول لك الآن جاء الجواب ساطعا ولا غبار عليه

لا يوجد سني واحد يقول الذي قلت عن معاوية رضي الله عنه

وحتى اليهود والنصارى لا يقولون ما قلت.


و بالطبع سأملأ الفراغ ..؟ بعدما أبوب لك بعض الأمور :
الآية التي أوردتها تخص جميع المسلمين بما فيهم معاوية بشرط ,((الإحسان)) ومعاوية بنص النبي صلى الله عليه وسلم((من الفئة الباغية)) فلا ينطبق عليه الرضا لتعذر شرط الإحسان مع وجود البغي.....
لذلك فإن الفراغ الذي تركته , ولو ملأناه فإن معاوية بن أبي سفيان سيبقى خارجه ...

فضحك الله وهتك سرك

الآن ليس لك إلا ان تناقش كرافضي أو تغادر
لي عودة بإذن الله

رضيت بالإسلام ديناً
11-20-2007, 03:51 PM
الحمد لله وحده ,...

الزميل (معد علي) يا أخوة ليس رافضي ,...

بل هو ممن تربى أن يأخذ من هنا و هناك ما وافق (عقله عليه) و من المعلوم أن العقل يجره الهوى ,...

فعلى هذا تراه يقول أقوال للأشاعرة و الرافضة و غيرهم ,........

فكثير من أمثال الزميل (معد علي) في العالم الإسلامي اليوم و هم أصح ما يقال عنهم ( العقلانيين ) :rolleyes: ,...... و طبعاً لا تعارض بين العقل و النقل و لكن هؤلاء يحكمون الهوى .

أسأل الله أن يرينا الحق حقاً و يرزقنا اتباعه و يرينا الباطل باطلاً و يرزقنا اجتنابه .

الزبرقان
11-20-2007, 08:14 PM
الأخ الكريم رضيت بالإسلام دينا

خذها موثقة مني بإذن الله

معد علي رافضي حتى النخاع

العقلاني لا يميز بين معاوية أو علي أو حتى.........

العقلاني لا يهمه الدين بل يهاجم الكل على السواء

هذا الأمر عايشته كثيرا

والإحتكاك بكل أولئك كان في زمن ما كل شغلي يوم أن لم يكن منتديات

معد علي
11-21-2007, 12:17 PM
فالقصد مما سبق ذكره بأن الصحابة يتفاوتون بالأفضلية والدرجة بإجماع أهل السنة والجماعة
و بالطبع هذا ما قصدناه ..



فأفضلية الصحبة يا زميلي لاأحددها أنا أو أنت إنما نص عليها الشارع جل وعلا في كتابه بنصوص جلية وواضحة لا تحتمل التأويلات الباطلة والباطنة التي يطلقها المرجفون من هنا وهناك اخراج من ثبتت له هذه المزية من فضيلة الصحبة
بالطبع لا أحددها لا أنا و لا أنت .. و لا نقول عن الله و رسوله ما لم يرد ذكره ..
و نحن هنا نتكلم عن الترضي .. الذي لم يوجب على الطبقة التي ذكرناها .. إلا إذا كان من سبيل الدعاء و الرحمة , و ذلك يجوز للجميع و ليس فقط ما قلناه أي أنه يجوز لغير الصحابة أيضاً .. , و هذا ليس موضوعنا .., نحن نتحدث هنا عن طبقة الرضوان التي أدخل معاوية و أبيه و ابنه بها عنوة .., و لا يوجد لا في القرآن و لا في السنة ما يجيز إقحامهم بها .., و هذه كما يقول البعض تقول على الله و رسوله ...., المهم ..:





ومما جاء في فضلهم رضي الله عنهم حديث ابن مسعود رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم رواه الشيخان
يقول بن عبدالبر في التمهيد: وإنما صار أول هذه الأمة خير القرون ؛ لأنهم آمنوا به حين كفر الناس ، وصدقوه حين كذبه الناس ، وعزروه ، ونصروه ، وآووه ، وواسوه بأموالهم وأنفسهم ، وقاتلوا غيرهم على كفرهم حتى أدخلوهم في الإسلام . التمهيد 20/251
أصبت بما قلت ولكن ..: معاوية و أبيه كانو من الذين كذبوه و كفروا به و لم يدخلوا في الاسلام حتى قاتلهم الصحابة ( طبقة الرضوان ) ...
و الآن بعد نفي استدلالك دعني أتجه إلى سؤالك :

السؤال: ما هو تعريفك للبغي؟ وهل كل باغي كافر؟؟
قال ابن منظور في لسان العرب ج 1 ص 457 (( و البغي التعدي . و بغى الرجل علينا بغيا عدل عن الحق واستطال . الفراء في قوله تعالى ( قل إنما حرم ربي الفواحش ما ظهر منها و ما بطن و الإثم و البغي بغير الحق) قال : البغي الاستطالة على الناس , و قال الأزهري : معناه الكبر , و البغي الظلم و الفساد )) , و قال القرطبي في تفسيره ( " فإن بغت إحداهما على الأخرى " تعدت و لم تجب إلى حكم الله و كتابه ) ...
أما إذا كان كل باغي كافر .. هذا ليس لب الموضوع , و إنما هل يكون الباغي من طبقة الرضوان ؟؟

معد علي
11-21-2007, 12:22 PM
................

محب العثيمين
11-21-2007, 02:14 PM
نحن نتحدث هنا عن طبقة الرضوان التي أدخل معاوية و أبيه و ابنه بها عنوة .., و لا يوجد لا في القرآن و لا في السنة ما يجيز إقحامهم بها .., و هذه كما يقول البعض تقول على الله و رسوله ...., المهم ..:

أدخلهما الله جل وعلا بنص كتابه ورسوله صلى الله عليه وسلم بنص حديثة والصحابة بنص ذكر فضائلة.



معاوية و أبيه كانو من الذين كذبوه و كفروا به و لم يدخلوا في الاسلام حتى قاتلهم الصحابة ( طبقة الرضوان ) ...

جميل اعترفت بأنهم دخلوا في الإسلام في حياة النبي صلى الله عليه وسلم يعني ذلك بأنهم بايعوه على السمع والطاعة ولم يثبت بأنهم ارتدوا عن هذا الدين ودليل ذلك تنازل الحسن بن علي رضي الله عنه عن الخلافة له حقنا لدماء المسلمين ، فكانت خلافته وملكه رحمة فاتسعت رقعة الدولة الإسلامية في عهده بالفتوحات وكثرت الخيرات من اموال وأنفال وساد العدل ....

ولكنك ذكرت في ردك بأن الصحابة قاتلوا معاوية وأبوه...

في أي معركة هذه؟؟ وما اسمها؟؟؟



و الآن بعد نفي استدلالك دعني أتجه إلى سؤالك :

كل ما ذكرته ليس فيه شيء من النفي وإنما كلام انشائي عقيم وتخبط هداك المولى.!.!




أما إذا كان كل باغي كافر .. هذا ليس لب الموضوع , و إنما هل يكون الباغي من طبقة الرضوان ؟؟

مالذي حصل لك ؟؟.!.!


يا هذا:
أنت من أتيت بهذه الفرعية المهمة وقد ذكرت لك في ردي عليها:


أشكرك على ذكرك هذه الجزئية كي تكون لنا الفرصة لنبين لأمثالك سقم استدلالهم وسء فهمهم للنصوص، لذلك سأسألك سؤالا يكون مدخلا لإثراء الحوار بما يكشف الحقائق الغائبة عنك وعن غيرك.!

السؤال: ما هو تعريفك للبغي؟ وهل كل باغي كافر؟؟


هل كل باغي كافر؟؟

والحمد لله رب العالمين

معد علي
11-21-2007, 02:29 PM
أخي أنا لا أقول بكفر معاوية لا سمح الله ..

و لكن أقول بأنه قد تم اقحامهم عنوة في طبقة الرضوان .. وذلك لأسباب سياسية ..

و لكي لا نرتبك و نتشعب .. ؟ أرجو منك إيراد ما يدل على أن معاوية داخل طبقة الرضوان من الكتاب و السنة النبوية الشريفة .. ؟؟ مع علمي بأنه لا يوجد ما يستدل به .. حيث أن الأحاديث و الكتاب تكلمت عن العديد من الصحابة و هم ليسو من ضمنهم ...

أما ما يختص بحديث الفئة الباغية فدعنا نرجؤه الى النهاية ...

أدامك الله و سدد خطانا بواسع علمك

قطرة ندى
11-21-2007, 02:33 PM
..ومازال المدعي يدعي بدون بينة ..

تسجيل متابعة لحورٍ شيق ..

الزبرقان
11-21-2007, 02:47 PM
وسيظل يلف ويدور بدون بينة

اللهم القول بالهوى

رأينا شتائمه

"صورة الرافضي الذي يتلحف بالتقية فتخونه حينا"

فينفلت لسانه

وأعيد القول : شتمت الإخوة ببذيء الكلام ولم تعتذر لهم وادعيت انك تدعو إلى فضائل الأخلاق

خطان لا ينسجمان ولا يتساوقان

وننتظر قذاعات اللسان

معد علي
11-21-2007, 02:50 PM
أنا هنا لست أدعي ؟؟
و لكنني أطلب بينة على أن معاوية و أبيه و أبنه , هم داخل طبقة الرضوان .. وطبعاً البينة هي إما من الكتاب أو من السنة النبوية الشريفة ...

أما ما يسأله الأخ محب العثيمين حول البغي ..

في الحقيقة أنا أوردت صفة البغي التي تنطبق على معاوية ..؟ لنفي صفة الإحسان عنه و ليس لتكفيره ... و أوردت له معنى البغي كما طلب .. و لكنه قال بوجود آيات من الكتاب و أحاديث من السنة تثبت دخوله طبقة الرضوان و لم يوردها ,,

محب العثيمين
11-21-2007, 07:28 PM
لكنني أطلب بينة على أن معاوية و أبيه و أبنه , هم داخل طبقة الرضوان

لم تذكر يزيد يا زميلي....

لا تلبس علينا وعلى القاريء فالأمر مكشوف




و أوردت له معنى البغي كما طلب ..

تجاهلت الشطر الآخر من السؤال...أعيده للمرة الثالثة والأخيرة:

هل كل باغي كافر؟؟؟



و لكنه قال بوجود آيات من الكتاب و أحاديث من السنة تثبت دخوله طبقة الرضوان و لم يوردها ,,

اقرأ مشاركتي بتمعن أكثر .....

معد علي
11-22-2007, 01:09 PM
يا أخي سأماشيك في قولك .... ليس كل باغي كافر!!!


اقرأ مشاركتي بتمعن أكثر .....

أعدت قراءتها عدة مرات و لم أجد ما يوجب الترضي على معاوية و أبيه و ابنه يزيد ..


أخي محب العثيمين .. : إذا أردت حواراً و نقاشاً .., أنت أو أي شخص في المنتدى . في هذا الموضوع فأنا أتمنى ذلك لأنني أسعى للحقيقة ..

فتى الاسلام
11-22-2007, 07:47 PM
ينطبق مصطلح الصحابي, على كل من شاهد النبي صلى الله عليه وسلم.وآمن به قبل وفاته.
الا أن الصحابة يفترقون بالمنزلة من الصحبة والعمل للإسلام , كل حسب ما ورد في القرآن الكريم.
المنزلة الأولى: طبقة أهل الرضوان : وهم قسمان:
القسم الأول: السابقون المؤمنون الذين قتلوا تحت التعذيب والتنكيل قبل الهجرة أو ماتوا على الإيمان قبل الهجرة
ومنهم خديجة أم المؤمنين وياسر وسمية.
القسم الثاني
1. البدريون: من شهد بدر
2.أصحاب شجرة الحديبية: الذين بايعوا الرسول تحت الشجرة وقبيل صلح الحديبية.
وهذه الطبقة لا جدال أنها ممن شهدوا صلح الحديبية
مع ملاحظة أن عثمان بن عفان رضي الله عنه , لم يكن مشاركا في بدر وغاب عن بيعة الرضوان, الا أن النبي عليه الصلاة والسلام بايع عنه وألحقه بأهل البيعة.فرضي الله عنه.
الطبقة الثانية: الذين آمنوا قبل الفتح
الطبقة الثالثة من آمن بعيد الفتح وهم ((الطلقاْء))
ولم يرد نص شرعي ((قرآن أو سنة)) أن الطبقة الثالثة ممن يوجب القرآن ذكر رضى الله عنهم, لأن بهذا تقول على الله .
فمعاوية بن أبي سفيان من الطلقاء: اي صحابي لا يوجب القرآن الترضي عنه , ولكن الفقهاء أقحموه بلفظ الرضا, إرضاء للسياسة وانتصارا له للتوفيق ونبذ الفرقة. لا من باب شرعي.

تقول الطبقه الأولى
[[[[ المنزلة الأولى: طبقة أهل الرضوان ]]]]
أين الدليل من قول الله تعالى
أذكره
فالدليل هو الحق لا التعليل

تقول [[[[ الطبقة الثانية الذين آمنوا قبل الفتح]]]]
أين الدليل من القرآن

تقول [[[[ الطبقه الثالثه من آمن بعيد الفتح وهم ((الطلقاْء))
ولم يرد نص شرعي ((قرآن أو سنة)) أن الطبقة الثالثة ممن يوجب القرآن ذكر رضى الله عنهم, لأن بهذا تقول على الله . ]]]]أين دليلك من القرآن عن أن الله لم يرضى عنهم
فأنت
من يوزع رضى الله على البعض
من ينفي رضى الله عن البعض
فلم تأتي بدليل
بل مجرد قول وتعليل

معد علي
11-23-2007, 01:41 PM
الأخ فتى الاسلام ..


أين دليلك من القرآن عن أن الله لم يرضى عنهم
فأنت
من يوزع رضى الله على البعض
من ينفي رضى الله عن البعض
فلم تأتي بدليل
بل مجرد قول وتعليل
أنا لا أوزع رضى الله على أحد و لا أحجبه عن أحد ..
ولكن .. أين النص القرآني أو الحديث الشريف الذي يوجب الترضي على الطبقة الثالثة ..,أو بالأحرى على الطلقاء ...

الزبرقان
11-23-2007, 02:29 PM
DILEMME

وهل عندك النص الذي ينفي

أم القول بالهوى

تفسير الباطن

قال الله تعالى: والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا وإن الله لمع المحسنين

ولا يستطيع مخلوق على وجه الأرض أن ينكر دور التي تسميها "الطبقة الثالثة" في الفتوحات

اللهم زنديق أو حاقد اعمت بصيرته وسوسة الشياطين

فتى الاسلام
11-23-2007, 02:40 PM
الأخ فتى الاسلام ..

أنا لا أوزع رضى الله على أحد و لا أحجبه عن أحد ..
ولكن .. أين النص القرآني أو الحديث الشريف الذي يوجب الترضي على الطبقة الثالثة ..,أو بالأحرى على الطلقاء ...

لتعلم أنك تعمدت الأنتقائيه في الرد
فأنظر ماذا كان تعقيبي

تقول الطبقه الأولى
[[[[ المنزلة الأولى: طبقة أهل الرضوان ]]]]
أين الدليل من قول الله تعالى
أذكره
فالدليل هو الحق لا التعليل

تقول [[[[ الطبقة الثانية الذين آمنوا قبل الفتح]]]]
أين الدليل من القرآن

تقول [[[[ الطبقه الثالثه من آمن بعيد الفتح وهم ((الطلقاْء))
ولم يرد نص شرعي ((قرآن أو سنة)) أن الطبقة الثالثة ممن يوجب القرآن ذكر رضى الله عنهم, لأن بهذا تقول على الله . ]]]]أين دليلك من القرآن عن أن الله لم يرضى عنهم
فأنت
من يوزع رضى الله على البعض
من ينفي رضى الله عن البعض
فلم تأتي بدليل
بل مجرد قول وتعليل

أنت من وزع الصحابه إلى طبقات
وانا من طلب منك الدليل من كتاب الله على توزيعك هذا
وتأتي الآن لتسأل عن الدليل
وأنت المفروض أن تجيب بالدليل لا بالقول العليل

معد علي
11-25-2007, 12:51 PM
أشكرك على اصرارك ...
و أرجو أن أروي شغفك في ما يلي ..:


قال الله تعالى : ((مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً(29) سورة الفتح

لِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ(8) وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ(9) )) سورة الحشر .

قال تعالى : ((وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُولَـئِكَ هُمُ الْمُؤْمِنُونَ حَقّاً لَّهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ(74) سورة الأنفال

قال تعالى : ((لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً(18) )) سورة الفتح

قال تعالى : ((وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ(100) )) سورة التوبة

الزبرقان
11-25-2007, 01:11 PM
أشكرك على اصرارك ...
و أرجو أن أروي شغفك في ما يلي ..:


قال الله تعالى : ((مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً(29) سورة الفتح

لِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ(8) وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ(9) )) سورة الحشر .

قال تعالى : ((وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُولَـئِكَ هُمُ الْمُؤْمِنُونَ حَقّاً لَّهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ(74) سورة الأنفال

قال تعالى : ((لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً(18) )) سورة الفتح

قال تعالى : ((وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ(100) )) سورة التوبة

هنا بدأت تعرج وبدأت تكذب على الله

سأبين لك ذلك لاحقا والدليل

الآن أجب على السؤال الذي بقيت تتهرب من غلإجابة عنه.

هل وقعت فتوحات في عهد معاوية رضي الله عنه أم لا؟

بلا لف ولا دوران ولا بهتان

معد علي
11-25-2007, 01:28 PM
معاوية
صحابي
ركب البحر
كتب الوحي
فتح البلاد
مؤمن
مسلم

أنتم تتكلمون عن مواضيع جاهزة في أذهانكم, وتخرجون عن الموضوع
مرة رابعة وخامسة وسادسة
أنا لا أخرج معاوية من الإيمان((أنا لست ابن تيمية بالتكفير ولست الخميني بالتنظير ((انا مسلم)) لست وهابي ولست رافضي
أنا لا أخرج معاوية من مفهوم الصحابة
أنا أتكلم بالعلم فقط وليس بالمذهبية
معاوية لا ينطبق عليه وصف الذين رضي الله عنهم
حسبه أنه مؤمن , صحابي, ولا نعرف ما في قلبه
أنا أتحدى أن تأتوا يدليل بين ((برهان)) ساطع على أن معاوية يدخل في مفهوم الرضوان كما ذكر القرآن في مجموعة من الصحابة وغير الصحابة كذلك.

الزبرقان
11-25-2007, 02:23 PM
طيب هذا هو المطلوب منك

اعترفت بأن معاوية جاهد في سبيل الله وسألتك هذا لأقطع عليك خط الرجعة بعد ذلك

لنبدأ ونرى ما وعد الله المجاهدين

قال الله تعالى: والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا وإن الله لمع المحسنين

إذا

1 - معاويه عند الله محسن

قال الله تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ

2 - وعد الله معاوية بالفلاح

قال الله تعالى: وَعَدَ اللّهُ الَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ عَظِيمٌ

3 - وعد الله تعالى معاوية بالمغفرة إذ ليس هناك من عمل صالح افضل من الجهاد

قال الله تعالى:إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أُوْلَئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ{7} جَزَاؤُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ جَنَّاتُ عَدْنٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ رَبَّهُ

4 - يعلن اللع تعالى رضوانه عن الذين آمنوا وعملوا الصالحات

إذا

ما ذا تستنتج؟

هل نترضى عن معاوية أم ستراوغ وتكذب وتسوف مثلك مثل بقية الروافض

إذا كان المنطق فهذا هو المنطق بالدليل والبرهان وأما إذا كان الجذور فليس لك مكان بيننا

معد علي
11-25-2007, 02:37 PM
إذاً فالصحابة لا يتميزون ( حسب ما تقول ) ...

إذاً فلماذا الفاروق رضي الله عنه كان يفاضل بينهم بالعطايا ...

لماذا صلى الله عليه و سلم فضل بعضهم على بعض ...

لماذا جل جلاله , فاضل بينهم و ميز بعضهم ....


حسب ما تقول فإن جميع الصحابة بمنزلة واحدة ....



مازالت السياسة تأكل عقولنا

الزبرقان
11-25-2007, 02:52 PM
إذاً فالصحابة لا يتميزون ( حسب ما تقول ) ...

إذاً فلماذا الفاروق رضي الله عنه كان يفاضل بينهم بالعطايا ...

لماذا صلى الله عليه و سلم فضل بعضهم على بعض ...

لماذا جل جلاله , فاضل بينهم و ميز بعضهم ....


حسب ما تقول فإن جميع الصحابة بمنزلة واحدة ....



مازالت السياسة تأكل عقولنا

كنت متأكدا انك ستلف وتدور وقد نبهتك ولكن الظاهر لا جدوى

كان الموضوع عن الترضي وعندما حشرت أصبحت تتحدث عن التفاضل

وبين هذا وذاك فرق كبير

اعقل هداك الله

معد علي
11-25-2007, 02:58 PM
أما من صادق العقيدة ليبين لي سبب الترضي على معاوية و هو من الطلقاء

الزبرقان
11-25-2007, 06:14 PM
رجعت حليمة

ما رأيت بحياتي جهلا كالذي أراه الآن
بعد أن عجز عاد يطرح الموضوع من البداية
طبعا هذه ميزة الروافض

ولو خرجت من جلدك ولبست كل مسوح النفاق فلن تكون غير رافضي متلون

وأتحداك أن تثبت أنك لست رافضيا

ولأنك رافضي فلا غرابة في أن تعود لنقطة البداية

محب العثيمين
11-25-2007, 08:20 PM
يا أخي سأماشيك في قولك .... ليس كل باغي كافر!!!

أنت لا تماشيني ..

أنت مرغم بمفهوم النصوص


أعدت قراءتها عدة مرات و لم أجد ما يوجب الترضي على معاوية و أبيه و ابنه يزيد ..

من قال أننا نترضى عن يزيد؟؟

ومن قال إن يزيد صحابي؟؟



حسبه أنه مؤمن , صحابي, ولا نعرف ما في قلبه



تعترف بأنه مؤمن .....

يعني (متبع، مهتدي، مصدق، مقر)

عكس

(كافر ،مشرك، مكذب، منافق)


ألم يكفيك ما كفى الله به المؤمنين أجمعين حين وصفهم بالزرع الذي يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار ،
نعم لا يُكره واحد منهم إلا كان الكاره كافرا "ومعاوية رضي الله عنه داخل في هذه الخصوصية"


والحمد لله رب العالمين

معد علي
11-26-2007, 12:47 PM
يا محب العثيمين الله و رسوله لم يساوو بين الصحابة فكيف نأتي نحن ونفعل !!؟؟
أليس في ذلك جهل و تقول على الله ورسوله ..؟

و أنا سآتيك بالأحاديث المسندة التي تبين الفرق بين الصحابة ..

الزبرقان
11-26-2007, 02:17 PM
يا محب العثيمين الله و رسوله لم يساوو بين الصحابة فكيف نأتي نحن ونفعل !!؟؟
أليس في ذلك جهل و تقول على الله ورسوله ..؟

و أنا سآتيك بالأحاديث المسندة التي تبين الفرق بين الصحابة ..

فرق بين القول بالفضل

ابوبكر فعمر فعثمان فعلي رضي الله عنهم أجمعين ويأتي بعدهم اباقي الصحابة كل بفضله وبين ما يسعى إليه خبثاء النفوس من الروافض من التركيز على معاوية رضي الله عنه بالذات.

محب العثيمين
11-29-2007, 07:29 AM
يا محب العثيمين الله و رسوله لم يساوو بين الصحابة فكيف نأتي نحن ونفعل !!؟؟
أليس في ذلك جهل و تقول على الله ورسوله ..؟

بل الجهل على التقول علينا بالباطل

إن كنت لا تستطيع فهم النصوص فهذه مشكلتك ... أنصحك بالبحث عن علاج لها.



و أنا سآتيك بالأحاديث المسندة التي تبين الفرق بين الصحابة ..

اتضح لي بأنك مسكين ولا حول ولا قوة إلا بالله

الله يهديك