هل هناك دليل على امامة ابي بكر ؟؟؟؟؟

[salman]

بسمه تعالى

نريد دليلا على صحة امامة ابي بكر؟؟؟؟

[الشاذلي]

الأدلة على صحة خلافة أبوبكر الصديق من القرآن الكريم و كتب الرافضة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هذا ما يسره الله عز و جل من أدلة من القرآن و كتب الرافضة فقط على صحة خلافة الرجل الصالح أبو بكر الصديق رضي الله عنه

أولاً : الأدلة من القرآن
1- قوله تعالي (وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ) (النور:55)
هذه الآية الكريمة لهى أوضح دليل و أصدق برهان علي صحة خلافة أبو بكر رضي الله عنه وكذلك إيمانه ليس هو وحده بل أيضاً عمر و عثمان رضي الله عنهما فقد كتب الله الاستخلاف و التمكين فى الأرض لهم بعد موت النبي صلى الله عليه و سلم و لا يستطيع من يملك مُسكة عقل أن ينكر ذلك و يدعي أن الله لم يكتب التمكين و الاستخلاف لهؤلاء الثلاثة رضوان الله عيهم و على جميع الأصحاب , وهذه الآية يُلحق بها جميع أصحاب النبي صلى الله عليه و سلم فقد كتب الله لهم التمكين فى الأرض و يسر الله لهم العبادة له بلا خوف و بأمان ما بعده أمان
و هناك أدلة من القرآن كثيرة أستدل بها علماء أهل السنة علي صحة خلافة أبو بكر رضي الله عنه و لكنى اكتفيت بهذه الآية لأنها أوضح الآيات
ثانياً : الأدلة من كتب الرافضة على صحة خلافة أبو بكر رضي الله عنه
1- فى تفسير القمى على بن إبراهيم قبحه الله فى سبب نزول قوله تعالى (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (التحريم:1) " أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان في بعض بيوت نسائه وكانت مارية القبطية تكون معه تخدمه وكان ذات يوم في بيت حفصة فذهبت حفصة في حاجة لها فتناول رسول الله مارية ، فعلمت حفصة بذلك فغضبت وأقبلت على رسول الله صلى الله عليه وآله وقالت يا رسول الله هذا في يومي وفي داري وعلى فراشي فاستحيا رسول الله منها ، فقال كفى فقد حرمت مارية على نفسي ولا أطأها بعد هذا أبداً وأنا أفضي إليك سراً فان أنت أخبرت به فعليك لعنة الله والملائكة والناس أجمعين فقالت نعم ما هو ؟ فقال إن أبا بكر يلي الخلافة بعدي ثم من بعده أبوك ...الخ " تفسير القمى
2-قول أبو الحسن على بن أبى طالب " و إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها , إنه لصاحب الغار و ثاني أثنين , و إنا لنعرف له سنه , و لقد أمره رسول الله بالصلاة و هو حي " شرح النهج لابن أبى الحديد 1/332
3- و يقول أيضاً كما جاء فى النهج " جاء أبو سفيان إلى على (ع) فقال : وليتم على هذا الأمر أذل بيت فى قريش , أما و الله لئن شئت لأملأنها على أبى فصيل خيلاً و رجلاً , فقال على (ع) : طالما غششت الإسلام و أهله , فما ضررتهم شيئاً , لا حاجة لنا إلى خيلك و رجلك , لولا أنا رأينا أبابكر لها أهلا لما تركناه " شرح النهج لابن أبى الحديد 1/130
4- لما طعن ابن ملجم قبحه الله أمير المؤمنين رضي الله عنه قيل له " ألا توصى ؟ قال : ما أوصى رسول الله صلى الله عليه و سلم فأوصى و لكن قال : ( أي الرسول ) إن أراد الله خيراً فيجمعهم على خيرهم بعد نبيهم " تلخيص الشافي للطوسي 2/372 , و الشافي لعلم الهدى المرتضى ص 171 وقد جمعهم الله على أبا بكر الصديق رضي الله عنه
5- جاء رجلاً إلى أمير المؤمنين (ع) فقال : سمعتك تقول فى الخطبة آنفاً : اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين , فمن هما ؟ قال : حبيباى , و عماك أبوبكر و عمر , إماما الهدى , و شيخا الإسلام , ورجلا قريش , و المقتدى بهما بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم و آله , من أقتدي بهما عصم , و من أتبع آثارهما هدى إلى صراط مستقيم " تلخيص الشافي 2/428
6- و فى رسالة بعثها أبو الحسن رضي الله عنه إلى معاوية رضي الله عنه يقول فيها " و ذكرت أن الله اجتبى له من المسلمين أعواناً أيدهم به فكانوا فى منازلهم عنده على قدر فضائلهم فى الإسلام كما زعمت و أنصحهم لله و لرسوله الخليفة الصديق و خليفة الخليفة الفاروق , و لعمري أن مكانهما فى الإسلام شديد يرحمهما الله و جزاهم الله بأحسن ما عملا " شرح النهج لابن ميثم ص 488
7- و كان الحسن يُجل أبابكر وعمر رضي الله عنهما حتى أنه أشترط على معاوية فى صلحه معه أن يسير بسيرتهما فمن ضمن شروط معاهدة الصلح " إنه يعمل و يحكم فى الناس بكتاب و سنة رسول الله و سيرة الخلفاء الراشدين " منتهى الآمال للعباس القمى ج2/212 ط إيران
8- و عن الإمام الخامس محمد بن على بن الحسين الباقر " عن عروة بن عبدالله قال : سالت أبا جعفر محمد بن على (ع) عن حلية السيف ؟ فقال : لا بأس به , قد حلى أبوبكر الصديق سيفه , قال : قلت : و تقول الصديق ؟ فوثب وثبة , و استقبل القبلة , فقال : نعم الصديق , فمن لم يقل الصديق فلا صدق الله له قولاً فى الدنيا و الآخرة " كشف الغمة للاربلى 2/147
9- و عن الباقر (ع) قال " و لست بمنكر فضل أبى بكر , ولست بمنكر فضل عمر , و لكن أبابكر أفضل من عمر "الاحتجاج للطبرسى تحت عنوان – احتجاج أبى جعفر بن على الثاني فى الأنواع الشتى من العلوم الدينية –
10- و جاء عن الإمام السادس جعفر الصادق (ع) انه سئل عن أبى بكر وعمر رضي الله عنهما ففي الخبر " ان رجلاً سأل الإمام الصادق (ع) , فقال : يا ابن رسول الله ! ما تقول فى حق أبى بكر و عمر ؟ فقال (ع) : إمامان عادلان قاسطان , كانا على الحق , وماتا عليه , فعليهما رحمة الله يوم القيامة " إحقاق الحق للشوشترى 1/16
11- و عن زيد بن على أخو الباقر و عم الصادق " ان ناساً من رؤساء الكوفة و أشرافهم الذين بايعوا زيداً حضروا يوماً عنده , و قالوا له : رحمك الله , ماذا تقول فى حق أبى بكر و عمر ؟ قال : ما أقول فيهما إلا خيراً كما أسمع فيهما من أهل بيتي إلا خيرا , ما ظلمانا و لا أحد غيرنا , و عملا بكتاب الله و سنة رسوله " ناسخ التواريخ للمرزا تقي الدين خان تحت عنوان – أحوال الإمام زين العابدين –
12- و عن سلمان الفارسي الذي تسميه الرافضة سلمان المحمدي أنه قال " ان رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم كان يقول فى صحابته : ما سبقكم أبو بكر بصوم و لا صلاة , و لكن بشيء وقرّ فى قلبه " مجالس المؤمنين للشوشترى ص89
13- فى نهج البلاغة من قول أبو الحسن رضي الله عنه " إنه قد بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان على ما بايعوهم عليه , فلم يكن للشاهد أن يختار , و لا للغائب أن يرد , و إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار , فإن اجتمعوا على رجل و سموه إماماً كان ذلك لله رضي , فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه , فإن أبى قاتلوه على إتباعه غير سبيل المؤمنين , و ولاه الله ما تولى " نهج البلاغة
14- بيعة على لأبي بكر رضي الله عنهما لهى دليل ساطع على صحة خلافة و إمامة أبو بكر فالبيعة لا تجوز لكافر
وصلى الله و بارك على محمد و آله و صحبه و سلم

[salman]

بسمه تعالى

اضحكتني يا شاذلي

اما الاية الكريمة فغاية ما تدل لو دلت فهي لجميع الصحابة وليست مختصة بالاربعة
بل غيرهم وعلى هذا فالكل مستحق للامامة وعليه لابد من مرجح لامامته على غيره

واما ما اتيت به من كتبنا على تقدير تسليم الدلالة فهو معارض بما هو متواتر من كتبنا
على امامة اميرالمؤمنين واولاده سلام الله عليهم

واما بيعة امير المؤمنين فهي لاتثبت الخلافة من قبل النبي (ص) وهو محل النزاع بل
خلافة الناس له وما ابعد هذا من ذاك

واخيرا وليس اخرا لا تقص وتلصق موضوعات الاخرين فان الموضوع كتبه قبلك عبدالرب
فلو اشرت اليه على الاقل

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : salman

بسمه تعالى

اضحكتني يا شاذلي

اما الاية الكريمة فغاية ما تدل لو دلت فهي لجميع الصحابة وليست مختصة بالاربعة
بل غيرهم وعلى هذا فالكل مستحق للامامة وعليه لابد من مرجح لامامته على غيره

أحسنت ، صح الجميع مستحق و الترجيح بالشورى هذا ما حدث

نص مقتبس من رسالة : salman


واما ما اتيت به من كتبنا على تقدير تسليم الدلالة فهو معارض بما هو متواتر من كتبنا
على امامة اميرالمؤمنين واولاده سلام الله عليهم

معلهش هذا ما يريد لك علماءك أن تعتقد لكن لا يستطيعون أن يمنعوا ضوء الشمس

نص مقتبس من رسالة : salman


واما بيعة امير المؤمنين فهي لاتثبت الخلافة من قبل النبي (ص) وهو محل النزاع بل
خلافة الناس له وما ابعد هذا من ذاك

كلام غير واضح.

نص مقتبس من رسالة : salman


واخيرا وليس اخرا لا تقص وتلصق موضوعات الاخرين فان الموضوع كتبه قبلك عبدالرب
فلو اشرت اليه على الاقل

نعم و قد نويت ذلك و لم أفعل.

عفواً ،

فصل الخطاب هو أن نقول:

كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون.

فلو قال علي: إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار فإن اجتمعوا على رجل ((فأسموه)) إماماً كان ذلك لله رضا،

قلنا إذن الإمامة بإختيار الناس و هذا ما يؤمن به علي و إلا فكيف يقول ما لا يؤمن به و يعرض نفسه لمقت الله؟

[salman]

بسمه تعالى

1-أحسنت ، صح الجميع مستحق و الترجيح بالشورى هذا ما حدث
-----------
اين الشورى الحاصلة ولم يحضر الجميع هذا اولا
وثانيا من هم الذين يستشارون ومن لا يستشار
وثالثا كم العدد للمستشارين 100او 1000 او 1
ورابعا ان الشورى انما هي تدريب لراي الصحابة ومشاركتهم ولذلك الامر اخيرا
يرجع الى رسول الله (ص) (فاذا عزمت فتوكل على الله )

2-معلهش هذا ما يريد لك علماءك أن تعتقد لكن لا يستطيعون أن يمنعوا ضوء الشمس
-----------------
كلام فارغ من اي حجة الا الدعوى

3-كلام غير واضح.
--------------------
الامامة هي خلافة الهية عن الله ورسوله وليست من تنصيب اشخاص فلو سلمنا
مبايعته لهذه البيعة فلا نسلم بتلك

4-فصل الخطاب هو أن نقول:

كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون.

فلو قال علي: إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار فإن اجتمعوا على رجل ((فأسموه)) إماماً كان ذلك لله رضا،

قلنا إذن الإمامة بإختيار الناس و هذا ما يؤمن به علي و إلا فكيف يقول ما لا يؤمن به و يعرض نفسه لمقت الله؟
-------
هذا مجرد احتجاج على معاوية لاجل البيعة والا فهو يقول ما يقول في خطبة الشقشقية
من التهضم من الثلاثة وان محله منها محا القطب من الرحى
وثانيا ابابكر لم يجتمع عليه الناس بل ان سعد بن عبادة لم يبايع فكيف يكون هناك اجتماع

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : salman

بسمه تعالى

1-أحسنت ، صح الجميع مستحق و الترجيح بالشورى هذا ما حدث
-----------
اين الشورى الحاصلة ولم يحضر الجميع هذا اولا
وثانيا من هم الذين يستشارون ومن لا يستشار
وثالثا كم العدد للمستشارين 100او 1000 او 1
ورابعا ان الشورى انما هي تدريب لراي الصحابة ومشاركتهم ولذلك الامر اخيرا
يرجع الى رسول الله (ص) (فاذا عزمت فتوكل على الله )


قال علي رضي الله عنه : ( إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضا فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى) . نهج البلاغة ( 14 / 35 ) باب ( 6 ) .

الشورى مش مسألة 99.9999% تصويت .. يكفي أهل الحل و العقد.

شكراً.

نص مقتبس من رسالة : salman


2-معلهش هذا ما يريد لك علماءك أن تعتقد لكن لا يستطيعون أن يمنعوا ضوء الشمس
-----------------
كلام فارغ من اي حجة الا الدعوى

من حقك تدعي ما تشاء لكن الحقائق لا يمكن أبداً أن تطمس.


نص مقتبس من رسالة : salman


3-كلام غير واضح.
--------------------
الامامة هي خلافة الهية عن الله ورسوله وليست من تنصيب اشخاص فلو سلمنا
مبايعته لهذه البيعة فلا نسلم بتلك

إما أن أصدق علي بن أبي طالب و رب علي بن أبي طالب أو أصدقك أنت،

فلو كانت خلافة إلهية فعلي يكون كافر بها لأنه بايع غيره،
و كذلك الحسن كافر بالخلافة الإلهية لأنه بايع غيره،
و كذلك ربنا أخطئ في القرآن لما قال: "أمرهم شورى بينهم"

لو قال علي: لو اجتمع المهاجرون و الأنصار على رجل فأسموه إماماً كان في ذلك لله رضا،

فعلي أصدق عندي ، هو قال الناس تسمي الإمام ، أنت تقول لا ، الله هو الذي يسمي،

خلاص إذا إمامك كذب!


نص مقتبس من رسالة : salman


4-فصل الخطاب هو أن نقول:

كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون.

فلو قال علي: إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار فإن اجتمعوا على رجل ((فأسموه)) إماماً كان ذلك لله رضا،

قلنا إذن الإمامة بإختيار الناس و هذا ما يؤمن به علي و إلا فكيف يقول ما لا يؤمن به و يعرض نفسه لمقت الله؟
-------
هذا مجرد احتجاج على معاوية لاجل البيعة والا فهو يقول ما يقول في خطبة الشقشقية
من التهضم من الثلاثة وان محله منها محا القطب من الرحى
وثانيا ابابكر لم يجتمع عليه الناس بل ان سعد بن عبادة لم يبايع فكيف يكون هناك اجتماع


يعني هو يقول شئ لا يؤمن به؟

يعني هو يقول ما لا يفعل؟ كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون.

شكراً

[salman]

بسمه تعالى

1-الشورى مش مسألة 99.9999% تصويت .. يكفي أهل الحل و العقد.
-------------
عرف اهل الحل والعقد وما هي شروطهم بالدليل من الكتاب او السنة عن رسول الله

2-من حقك تدعي ما تشاء لكن الحقائق لا يمكن أبداً أن تطمس.
----------------------
اين الحقائق ؟؟؟

3-إما أن أصدق علي بن أبي طالب و رب علي بن أبي طالب أو أصدقك أنت،

فلو كانت خلافة إلهية فعلي يكون كافر بها لأنه بايع غيره،
و كذلك الحسن كافر بالخلافة الإلهية لأنه بايع غيره،
و كذلك ربنا أخطئ في القرآن لما قال: "أمرهم شورى بينهم"

لو قال علي: لو اجتمع المهاجرون و الأنصار على رجل فأسموه إماماً كان في ذلك لله رضا،

فعلي أصدق عندي ، هو قال الناس تسمي الإمام ، أنت تقول لا ، الله هو الذي يسمي،

خلاص إذا إمامك كذب!
------------------------
صدق الامام ورب الامام فهم بايعوا للدولة لا الخلافة الالهية عن الله ورسوله
اما قول الامام علي في النهج انما هو احتجاج على معاوية ليلتزم البيعة

4-يعني هو يقول شئ لا يؤمن به؟

يعني هو يقول ما لا يفعل؟ كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون.
---------------
هذا اشكال !!!
كل الذين يحتجون على اليهود والنصارى وينقلون اقوالهم كلهم تشملهم هذه الاية
حتى انت في نقلك لرواياتنا وعقائدنا

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : salman

بسمه تعالى

1-الشورى مش مسألة 99.9999% تصويت .. يكفي أهل الحل و العقد.
-------------
عرف اهل الحل والعقد وما هي شروطهم بالدليل من الكتاب او السنة عن رسول الله

يكفيني قول علي بن أبي طالب: بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر،

لو عاوز تعرفهم روح إسأل علي بن أبي طالب .. همه دول همه دول بالضبط :)

نص مقتبس من رسالة : salman


2-من حقك تدعي ما تشاء لكن الحقائق لا يمكن أبداً أن تطمس.
----------------------
اين الحقائق ؟؟؟

الحقائق هي أنه بايع الخلفاء و عاش يخدمهم وزيراً طيلة مدة خلافتهم،
فلما جاء دوره أخذ الخلافة،

كذلك فإن الحسن لما رأى أن الخلافة ليست من حقه تنازل عنها لمن يستحقها.


نص مقتبس من رسالة : salman


3-إما أن أصدق علي بن أبي طالب و رب علي بن أبي طالب أو أصدقك أنت،

فلو كانت خلافة إلهية فعلي يكون كافر بها لأنه بايع غيره،
و كذلك الحسن كافر بالخلافة الإلهية لأنه بايع غيره،
و كذلك ربنا أخطئ في القرآن لما قال: "أمرهم شورى بينهم"

لو قال علي: لو اجتمع المهاجرون و الأنصار على رجل فأسموه إماماً كان في ذلك لله رضا،

فعلي أصدق عندي ، هو قال الناس تسمي الإمام ، أنت تقول لا ، الله هو الذي يسمي،

خلاص إذا إمامك كذب!
------------------------
صدق الامام ورب الامام فهم بايعوا للدولة لا الخلافة الالهية عن الله ورسوله
اما قول الامام علي في النهج انما هو احتجاج على معاوية ليلتزم البيعة

إذن علي بن أبي طالب و أولاده لا حق لهم في أي دول نهائياً ،
لماذا تولى علي بن أبي طالب خلافة "الدولة"؟
هل كان بالخطأ؟


نص مقتبس من رسالة : salman


4-يعني هو يقول شئ لا يؤمن به؟

يعني هو يقول ما لا يفعل؟ كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون.
---------------
هذا اشكال !!!
كل الذين يحتجون على اليهود والنصارى وينقلون اقوالهم كلهم تشملهم هذه الاية
حتى انت في نقلك لرواياتنا وعقائدنا

لا يا شاطر هناك فرق،

فعلي لم يقل أنت ملزم بما ألزم به نفسي ،

بل قال أنا ملزم بما ألزم به أبو بكر و عمر ،

فلو صحت خلافته تصح خلافة أبو بكر و عمر

و معاوية رضي الله عنهم أجمعين غير ملزم بكلام علي.

هذا من ناحية ،

من ناحية أخرى فعلي قبل بالتحكيم على المصاحف التي وضعها معاوية،

فلو الإثنين متفقين على المصحف كما ثبت عن علي،

فالإثنين على نفس الدين.

[salman]

بسمه تعالى

1-يكفيني قول علي بن أبي طالب: بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر،

لو عاوز تعرفهم روح إسأل علي بن أبي طالب .. همه دول همه دول بالضبط
-----------
انا اسالك انت فاجب اما الاحالة على الاخرين فهذا امر اخر
لا زلت اقول اريد دليلا من الكتاب والسنة على اهل الحل والعقد ؟؟؟
على انه الامام لم يذكر اهل الحل والعقد في كلامه وانما ذكر المبايعين الذين بايعوا ابابكر وعمر
مضافا الى ان كلامه هذا احتجاج عل ىمعاوية

2-الحقائق هي أنه بايع الخلفاء و عاش يخدمهم وزيراً طيلة مدة خلافتهم،
فلما جاء دوره أخذ الخلافة،

كذلك فإن الحسن لما رأى أن الخلافة ليست من حقه تنازل عنها لمن يستحقها
-------------------------
كلام بلا دليل ولا برهان اثبت لنا هذا الكلام !

3-ذن علي بن أبي طالب و أولاده لا حق لهم في أي دول نهائياً ،
لماذا تولى علي بن أبي طالب خلافة "الدولة"؟
هل كان بالخطأ؟
---------------------------
الدولة تعني الملك فقط والامام لا مطمع له في الملك فهو امام المتقين والزاهدين
انما همه الدين والاسلام
اما توليه الخلافة فهو حق له بعد ان اتيح له ذلك

4-لا يا شاطر هناك فرق،

فعلي لم يقل أنت ملزم بما ألزم به نفسي ،

بل قال أنا ملزم بما ألزم به أبو بكر و عمر ،

فلو صحت خلافته تصح خلافة أبو بكر و عمر

و معاوية رضي الله عنهم أجمعين غير ملزم بكلام علي.

هذا من ناحية ،

من ناحية أخرى فعلي قبل بالتحكيم على المصاحف التي وضعها معاوية،

فلو الإثنين متفقين على المصحف كما ثبت عن علي،

فالإثنين على نفس الدين.
------------------------
ما هذا الكلام!! الامام يقول لمعاوية انت ملزم بما التزمت به من خلافة ابي بكر وعمر
فكذلك خلافتي

اذا كان معاوية غير ملزم بكلام الامام علي عليه السلام فلكل احد ان يختار الخليفة الذي
يريده ويكون متبعا للحق وحاشا امير المؤمنين ان يصدر منه احتجاج ليس بحجة

اما مسئلة التحكيم فان معاوية باغ على امام زمانه لان خلافة الامام ثبتت بالاجماع
من اهل الحل والعقد كما تدعون ،فان قلتم ان خلافته لم تنعقد بسبب خلاف معاوية
فكذلك ابوبكر خلافته لم تنعقد بسبب خلاف سعد بن عبادة وغيره من المرتدين كما تسمونهم

[الشاذلي]

أرى أنك تضيع وقتك و وقتي معك و لذلك سوف ألزمك بإجابات بحد أقصى ثلاث حروف،
إن حاولت التهرب فسوف أعتبرك منسحباً بصراحة.

أرجو أن تكون الإجابات بحد أقصى ثلاث حروف فقط .

نص مقتبس من رسالة : salman

بسمه تعالى

1-يكفيني قول علي بن أبي طالب: بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر،

لو عاوز تعرفهم روح إسأل علي بن أبي طالب .. همه دول همه دول بالضبط
-----------
انا اسالك انت فاجب اما الاحالة على الاخرين فهذا امر اخر
لا زلت اقول اريد دليلا من الكتاب والسنة على اهل الحل والعقد ؟؟؟
على انه الامام لم يذكر اهل الحل والعقد في كلامه وانما ذكر المبايعين الذين بايعوا ابابكر وعمر
مضافا الى ان كلامه هذا احتجاج عل ىمعاوية

أهل الحل و العقد الذين بايعوا أبي بكر و عمر هم الذين بايعوا علي بن أبي طالب
السؤال الآن:
هل أنت مقتنع ببيعة علي؟
أرجو الإجابة بحد أقصى ثلاث حروف
1- نعم
2- لا.
شكراً.

نص مقتبس من رسالة : salman



2-الحقائق هي أنه بايع الخلفاء و عاش يخدمهم وزيراً طيلة مدة خلافتهم،
فلما جاء دوره أخذ الخلافة،

كذلك فإن الحسن لما رأى أن الخلافة ليست من حقه تنازل عنها لمن يستحقها
-------------------------
كلام بلا دليل ولا برهان اثبت لنا هذا الكلام !

علي بن أبي طالب بايع الخلفاء و كان يشغل مركزاً مرموقاً "وزير" فترة الخلافة ،

1- نعم
2- لا



نص مقتبس من رسالة : salman


3-ذن علي بن أبي طالب و أولاده لا حق لهم في أي دول نهائياً ،
لماذا تولى علي بن أبي طالب خلافة "الدولة"؟
هل كان بالخطأ؟
---------------------------
الدولة تعني الملك فقط والامام لا مطمع له في الملك فهو امام المتقين والزاهدين
انما همه الدين والاسلام
اما توليه الخلافة فهو حق له بعد ان اتيح له ذلك

هل علي بن أبي طالب أخطئ بتولي الخلافة؟

1- نعم
2- لا

نص مقتبس من رسالة : salman


4-لا يا شاطر هناك فرق،

فعلي لم يقل أنت ملزم بما ألزم به نفسي ،

بل قال أنا ملزم بما ألزم به أبو بكر و عمر ،

فلو صحت خلافته تصح خلافة أبو بكر و عمر

و معاوية رضي الله عنهم أجمعين غير ملزم بكلام علي.

هذا من ناحية ،

من ناحية أخرى فعلي قبل بالتحكيم على المصاحف التي وضعها معاوية،

فلو الإثنين متفقين على المصحف كما ثبت عن علي،

فالإثنين على نفس الدين.
------------------------
ما هذا الكلام!! الامام يقول لمعاوية انت ملزم بما التزمت به من خلافة ابي بكر وعمر
فكذلك خلافتي

اذا كان معاوية غير ملزم بكلام الامام علي عليه السلام فلكل احد ان يختار الخليفة الذي
يريده ويكون متبعا للحق وحاشا امير المؤمنين ان يصدر منه احتجاج ليس بحجة

اما مسئلة التحكيم فان معاوية باغ على امام زمانه لان خلافة الامام ثبتت بالاجماع
من اهل الحل والعقد كما تدعون ،فان قلتم ان خلافته لم تنعقد بسبب خلاف معاوية
فكذلك ابوبكر خلافته لم تنعقد بسبب خلاف سعد بن عبادة وغيره من المرتدين كما تسمونهم


علي بن أبي طالب يقول ما يفعل و ما يؤمن به ، ليس ممن لعنهم الله فقال: كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون

1- نعم
2- لا

شكراً

[salman]

بسمه تعالى



1-عرف اهل الحل والعقد ومن الكتاب والسنة ؟؟؟

2- الامام علي عاش يخدم الخلفاء نريد دليلا على هذا ؟؟

3- الامام الحسن تنازل عن حقه لمن يستحقه ،نريد دليلا على هذا ؟؟


هذه الاسئلة التي فررت من الاجابة عنها فاجب عليها اولا قبل ان اجيب على اسئلتك .

[الشاذلي]

إنت ما زلت مطالب بالإجابة على الأسئلة التي طرحتها.


أهل الحل و العقد الذين بايعوا أبي بكر و عمر هم الذين بايعوا علي بن أبي طالب
السؤال الآن:
هل أنت مقتنع ببيعة علي؟
أرجو الإجابة بحد أقصى ثلاث حروف
1- نعم
2- لا.
شكراً.



علي بن أبي طالب بايع الخلفاء و كان يشغل مركزاً مرموقاً "وزير" فترة الخلافة ،

1- نعم
2- لا



هل علي بن أبي طالب أخطئ بتولي الخلافة؟

1- نعم
2- لا


علي بن أبي طالب يقول ما يفعل و ما يؤمن به ، ليس ممن لعنهم الله فقال: كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون

1- نعم
2- لا


ننتقل للمرحلة الجديدة بعد ما تجد لنفسك حل مع هذه الأسئلة.

[salman]

بسمه تعالى


الشاذلي

لا تتهرب عن الاجابة عن الاسئلة

اما قولك :(ننتقل للمرحلة الجديدة بعد ما تجد لنفسك حل مع هذه الأسئلة)

انا الذي اسال والمفروض انت الذي تجيب اذا ما عندك جواب نشوف غيرك ؟؟

[الشاذلي]

أنا الذي بدأت بالسؤال شكراً ،

حضرتك تحاول الهروب بدون وجه حق:


أهل الحل و العقد الذين بايعوا أبي بكر و عمر هم الذين بايعوا علي بن أبي طالب
السؤال الآن:
هل أنت مقتنع ببيعة علي؟
أرجو الإجابة بحد أقصى ثلاث حروف
1- نعم
2- لا.
شكراً.



علي بن أبي طالب بايع الخلفاء و كان يشغل مركزاً مرموقاً "وزير" فترة الخلافة ،

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


هل علي بن أبي طالب أخطئ بتولي الخلافة؟

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


علي بن أبي طالب يقول ما يفعل و ما يؤمن به ، ليس ممن لعنهم الله فقال: كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


لقد أعطيتك خيار ثالث ،

تفضل ،

لو تريد خيار رابع أنا تحت امرك

أو ممكن تتصل بصديق:p

[salman]

بسمه تعالى


1-الامام علي عليه السلام بايع لاجل خدمة الاسلام لا لصلاحية فيمن اخذ الملك والدولة

2-الامام شغل مركزا مرموقا لما عنده من المؤهلات وليس تقديرا واحتراما منهم
بل لم يكن هنالك هذا الود والاحترام بعد وفاة فاطمة عليها السلام لانه استنكر وجوه القوم
بعد وفاتها وحتى رواية المبايعة لم يكن يريد حضور عمر كراهية له


3-الاية لا ربط لها بمقام الاحتجاج والا كان كل محتج على اخر تشمله الاية .

[الشاذلي]

أهل الحل و العقد الذين بايعوا أبي بكر و عمر هم الذين بايعوا علي بن أبي طالب
السؤال الآن:
هل أنت مقتنع ببيعة علي؟
أرجو الإجابة بحد أقصى ثلاث حروف
1- نعم
2- لا.
شكراً.



علي بن أبي طالب بايع الخلفاء و كان يشغل مركزاً مرموقاً "وزير" فترة الخلافة ،

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


هل علي بن أبي طالب أخطئ بتولي الخلافة؟

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


علي بن أبي طالب يقول ما يفعل و ما يؤمن به ، ليس ممن لعنهم الله فقال: كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


مرة كمان علشان اللي مش بيفهم يفهم ..

مطلوب أربع أرقام فقط .. 1 أو 2 لكل سؤال ..

شكراً.

[salman]

بسمه تعالى


بدا الشاذلي يكرر ونفذت البضاعة

على انه لو تمت مبايعة امير المؤمنين فهذا لايكفي في البيعة عندك لانها باجتماع اهل
الحل والعقد كما تقولون وهذا واحد ،

[salman]

بقيت اضافة بسيطة

واذا كان الامام فعله هو الحجة فلابد من متابعته لانه لم يبايع طيلة فترة حياة فاطمة عليها
السلام مع انهم لم يتابعوه في ذلك

[الشاذلي]

لحد ما تجاوب:

أهل الحل و العقد الذين بايعوا أبي بكر و عمر هم الذين بايعوا علي بن أبي طالب
السؤال الآن:
هل أنت مقتنع ببيعة علي؟
أرجو الإجابة بحد أقصى ثلاث حروف
1- نعم
2- لا.
شكراً.



علي بن أبي طالب بايع الخلفاء و كان يشغل مركزاً مرموقاً "وزير" فترة الخلافة ،

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


هل علي بن أبي طالب أخطئ بتولي الخلافة؟

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


علي بن أبي طالب يقول ما يفعل و ما يؤمن به ، ليس ممن لعنهم الله فقال: كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


مرة كمان علشان اللي مش بيفهم يفهم ..

مطلوب أربع أرقام فقط .. 1 أو 2 لكل سؤال ..

[salman]

بسمه تعالى


حذف اجاباتي لن يغير من الموقف شيئا يا شاذلي


1-الامام بايع لمصلحة الاسلام وليس الخلفاء

2- الاحترام والمكانة لما يتمتع به من مزايا وخصائص وليس من الخلفاء

3-الاية لا تشمل المورد والا فكل واحد يحتج على الديانات الاخرى بما عندهم يكون
مشمولا للاية

[الشاذلي]

لحد ما تجاوب:

أهل الحل و العقد الذين بايعوا أبي بكر و عمر هم الذين بايعوا علي بن أبي طالب
السؤال الآن:
هل أنت مقتنع ببيعة علي؟
أرجو الإجابة بحد أقصى ثلاث حروف
1- نعم
2- لا.
شكراً.



علي بن أبي طالب بايع الخلفاء و كان يشغل مركزاً مرموقاً "وزير" فترة الخلافة ،

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


هل علي بن أبي طالب أخطئ بتولي الخلافة؟

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


علي بن أبي طالب يقول ما يفعل و ما يؤمن به ، ليس ممن لعنهم الله فقال: كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


مرة كمان علشان اللي مش بيفهم يفهم ..

مطلوب أربع أرقام فقط .. 1 أو 2 لكل سؤال ..

[salman]

اجبناك اجابة واضحة




1-الامام بايع لمصلحة الاسلام وليس الخلفاء

2- الاحترام والمكانة لما يتمتع به من مزايا وخصائص وليس من الخلفاء

3-الاية لا تشمل المورد والا فكل واحد يحتج على الديانات الاخرى بما عندهم يكون
مشمولا للاية

[الشاذلي]

أربع أرقام فقط، سأظل أكرر حتى ترد بالإجابة المطلوبة:


أهل الحل و العقد الذين بايعوا أبي بكر و عمر هم الذين بايعوا علي بن أبي طالب
السؤال الآن:
هل أنت مقتنع ببيعة علي؟
أرجو الإجابة بحد أقصى ثلاث حروف
1- نعم
2- لا.
شكراً.



علي بن أبي طالب بايع الخلفاء و كان يشغل مركزاً مرموقاً "وزير" فترة الخلافة ،

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


هل علي بن أبي طالب أخطئ بتولي الخلافة؟

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


علي بن أبي طالب يقول ما يفعل و ما يؤمن به ، ليس ممن لعنهم الله فقال: كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


مرة كمان علشان اللي مش بيفهم يفهم ..

مطلوب أربع أرقام فقط .. 1 أو 2 لكل سؤال ..

[salman]

بسمه تعالى

الشاذلي

الاجابة واجبناك اما تريد اجابة معينة فلا

ولحد الان لم تثبت صحة خلافة امامك ،ولن تستطيع الاثبات

تحياتي

[الشاذلي]

أربع أرقام فقط، سأظل أكرر حتى ترد بالإجابة المطلوبة:


أهل الحل و العقد الذين بايعوا أبي بكر و عمر هم الذين بايعوا علي بن أبي طالب
السؤال الآن:
هل أنت مقتنع ببيعة علي؟
أرجو الإجابة بحد أقصى ثلاث حروف
1- نعم
2- لا.
شكراً.



علي بن أبي طالب بايع الخلفاء و كان يشغل مركزاً مرموقاً "وزير" فترة الخلافة ،

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


هل علي بن أبي طالب أخطئ بتولي الخلافة؟

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


علي بن أبي طالب يقول ما يفعل و ما يؤمن به ، ليس ممن لعنهم الله فقال: كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


مرة كمان علشان اللي مش بيفهم يفهم ..

مطلوب أربع أرقام فقط .. 1 أو 2 لكل سؤال ..

أما صحة خلافة الخلفاء قبل علياً فقد اثبتناها في مواضيع أخرى،

نحن هنا من أجل الإجابات الأربعة ..

سنكرر حتى نرى منك إجابة ب1 أو 2 على كل سؤال.

شكراً.

[salman]

بسمه تعالى


اسئلة ليست صحيحة في مضامينها ولها احتمالات اخرى فكيف تقول
اجب بنعم اولا ؟؟

عموما اجبناك على اسئلتك ان كنت تريد الاجابة


اما اثبات امامة ابي بكر فهذا ما لاتقدر عليه لحد الان

[الشاذلي]

إمامة أبي بكر تم إثباتها من ألف طريق و طريق و آخرهم نهج البلاغة ..

أما الآن فعندك أربع أسئلة ..

أربع أرقام فقط، سأظل أكرر حتى ترد بالإجابة المطلوبة:


أهل الحل و العقد الذين بايعوا أبي بكر و عمر هم الذين بايعوا علي بن أبي طالب
السؤال الآن:
هل أنت مقتنع ببيعة علي؟
أرجو الإجابة بحد أقصى ثلاث حروف
1- نعم
2- لا.
شكراً.



علي بن أبي طالب بايع الخلفاء و كان يشغل مركزاً مرموقاً "وزير" فترة الخلافة ،

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


هل علي بن أبي طالب أخطئ بتولي الخلافة؟

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


علي بن أبي طالب يقول ما يفعل و ما يؤمن به ، ليس ممن لعنهم الله فقال: كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


مرة كمان علشان اللي مش بيفهم يفهم ..

مطلوب أربع أرقام فقط .. 1 أو 2 لكل سؤال ..

أما صحة خلافة الخلفاء قبل علياً فقد اثبتناها في مواضيع أخرى،

نحن هنا من أجل الإجابات الأربعة ..

سنكرر حتى نرى منك إجابة ب1 أو 2 على كل سؤال.

شكراً.

[salman]

بسمه تعالى

إمامة أبي بكر تم إثباتها من ألف طريق و طريق و آخرهم نهج البلاغة
-----------------
نريد واحدا من الالف يثبت ما تدعي

[الشاذلي]

أما الآن فعندك أربع أسئلة ..

أربع أرقام فقط، سأظل أكرر حتى ترد بالإجابة المطلوبة:


أهل الحل و العقد الذين بايعوا أبي بكر و عمر هم الذين بايعوا علي بن أبي طالب
السؤال الآن:
هل أنت مقتنع ببيعة علي؟
أرجو الإجابة بحد أقصى ثلاث حروف
1- نعم
2- لا.
شكراً.



علي بن أبي طالب بايع الخلفاء و كان يشغل مركزاً مرموقاً "وزير" فترة الخلافة ،

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


هل علي بن أبي طالب أخطئ بتولي الخلافة؟

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


علي بن أبي طالب يقول ما يفعل و ما يؤمن به ، ليس ممن لعنهم الله فقال: كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


مرة كمان علشان اللي مش بيفهم يفهم ..

مطلوب أربع أرقام فقط .. 1 أو 2 لكل سؤال ..

أما صحة خلافة الخلفاء قبل علياً فقد اثبتناها في مواضيع أخرى،

نحن هنا من أجل الإجابات الأربعة ..

سنكرر حتى نرى منك إجابة ب1 أو 2 على كل سؤال.

شكراً.

جاء في نهجولباللاغية ..


ناشدتهم اللهفأخذوا سيفي علي و الزبير فضربوا بهما الجدار حتى كسروهما ثم أخرجهما عمر يسوقهماحتى بايعا ثم قام أبو بكر فخطب الناس و اعتذر إليهم و قال إن بيعتي كانت فلتة وقىالله شرها و خشيت الفتنة و ايم الله ما حرصت عليها يوما قط و لقد قلدت أمرا عظيماما لي به طاقة و لا يدان و لوددت أن أقوى الناس عليه مكاني و جعل يعتذر إليهم فقبلالمهاجرون عذره و قال علي و الزبير ما غضبنا إلا في المشورة و إنا لنرى أبا بكرأحق الناس بها إنه لصاحب الغار و إنا لنعرف له سنه و لقد أمره رسول الله (ص) بالصلاةبالناس و هو حي.

و تأكد ، لن أرحمك ، أنت مطالب بإجابات عن جميع هذه الأسئلة .


http://www.al-shia.com/html/ara/books/nahj_albalaqe/02/n04.htm

[salman]

بسمه تعالى


اي نهج البلاغة ؟؟؟


هذا في الشرح ومروي من طرقكم لا من طرقنا فلاحظ


والاسئلة اجبناك عليها لكن على قلوب اقفالها

[الشاذلي]

htp:/www. al-shia.com /html/ara/books/nahj_albalaqe/02/n04.htm

أيها الكذاب:

الموقع شيعي ، الكتاب شيعي ، الكتاب نهج البلاغة،

سواء إنت فهمت أم لم تفهم فالقارئ يستطيع أن يحكم بنفسه.

ما زالت الأسئلة لم تجب عنها.


علي بن أبي طالب بايع الخلفاء و كان يشغل مركزاً مرموقاً "وزير" فترة الخلافة ،

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


هل علي بن أبي طالب أخطئ بتولي الخلافة؟

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


علي بن أبي طالب يقول ما يفعل و ما يؤمن به ، ليس ممن لعنهم الله فقال: كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون

1- نعم
2- لا
3- لا أعرف أو بمعنى أصح، أنا جبان لن أجاوب


مرة كمان علشان اللي مش بيفهم يفهم ..

مطلوب أربع أرقام فقط .. 1 أو 2 لكل سؤال ..

أما صحة خلافة الخلفاء قبل علياً فقد اثبتناها في مواضيع أخرى،

نحن هنا من أجل الإجابات الأربعة ..

سنكرر حتى نرى منك إجابة ب1 أو 2 على كل سؤال.

شكراً.

[salman]

بسمه تعالى


الكتاب المتن للشريف الرضي هذا صحيح

الرواية المروية يافالح وعالم الاخبار من طرقكم عن الجوهري فراجع ترجمته

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : salman

بسمه تعالى


الكتاب المتن للشريف الرضي هذا صحيح

الرواية المروية يافالح وعالم الاخبار من طرقكم عن الجوهري فراجع ترجمته

وقعت في شر أعمالك ..

الرواية في شرح نهج البلاغة للشريف الرضا، فهل الشريف الرضا هو الذي خرج نهج البلاغة؟

الشيعة تأخذ شروح نهج البلاغة مقبولة و ملزمة عليها جميعاً،

إثبت لنا صحة هذا الكتاب الآن،

نريد تسلسل السند.

أنت قلت متن،

طيب هات السند بقى.

[salman]

بسمه تعالى

واقصد ان المتن للشريف الرضي يعني انه جمعه .

ومن قالك اني اقول انه صحيح سندا ؟؟؟

اللي يدعي الصحة يثبت بالدليل ان الروايات صحيحة

[الشاذلي]

واقصد ان المتن للشريف الرضي يعني انه جمعه .

ها ها ها ها

جمعه من أي مقلب زبالة ههههههههههههههههههه




ومن قالك اني اقول انه صحيح سندا ؟؟؟

يعني كتاب زبالة ، نسميه بقى نهق البغالة أفضل



اللي يدعي الصحة يثبت بالدليل ان الروايات صحيحة

أنتم الذين تدعون فيه الصحة أنا لم أدعي شيئاً أنا عارف إنه كتاب زبالة لكن أحتج عليك بما صحح علماءكم.

[الشاذلي]

و لنحرق قلبك نقول:

ذكر الهادي كاشف الغطا (أحد شيوخ الشيعة المعاصرين)

أن إنكار نسبته إلى علي يعد عندهم من إنكار الضروريات. وقال: "إن جميع ما فيه حاله كحال ما يروى عنه النبي - صلى الله عليه وآله وسلم –". انظر: مدارك نهج البلاغة ص: 190.] جاء النص التالي: "فالنهج من القرآن آمر زاجر، وصامت ناطق، حجة الله على خلقه.." [نهج البلاغة ص:265، تحقيق صبحي الصالح، البحار: 92/20.].


يلا شطور إنكر دينك بالكامل ههههههههههههههههههههه

و إليك كلام هذا الموسوي في مدح علومه التي مستقاه منه

اصدارات جديدة: علوم نهج البلاغة


الكتاب: علوم نهج البلاغة

المؤلف: الدكتور محسن باقر الموسوي

الناشر: دار العلوم للتحقيق والطباعة والنشر والتوزيع - بيروت

(نهج البلاغة.. ثروة علمية متضمنة لمختلف العلوم الإنسانية)

تُعرض هذه الأيام في المكتبات ومراكز توزيع الكتب الطبعة الأولى من كتاب (علوم نهج البلاغة) لمؤلفه الإسلامي الدكتور محسن باقر الموسوي، وخصوصاً في مدن دمشق والمنامة وقم، وتاريخ صدور الكتاب هو هذه السنة (1423هـ - 2003م)، وقد صدر الكتاب بحلة قشيبة وطباعة فاخرة احتوت على (440 صفحة) من القطع الكبير واحتوت مادته على مقدمة وأربعة فصول ضمّ كل منها عدد من المباحث التي غلب عليها أسلوب المحاورة العقلية في الطرح مما أعطى لها الحجة الحسنة للبراهين العلمية التي جاء به الكتاب.

في مقدمة الكتاب يقول المؤلف موضحاً منهجية التأليف التي اتبعها في أطروحته إذ يقول: (.. حاولنا في هذا الكتاب أن نبرز العلوم التي يمكن أن نستقيها من نهج البلاغة، منطلقين من رؤية شمولية تربط خطب أمير المؤمنين (عليه السلام) بالحياة ومشاكل الإنسان والحلول القادرة على حل تلك المشاكل حيث لم يسرد أمير المؤمنين تلك الخطب.. لإظهار قدراته الأدبية والبلاغية بل ذكرها لعرض مشكلات الإنسان وما يعانيه المجتمع..، وقدم الحلول لهذه المشاكل.

إن همنا في هذه الدراسة.. أن نعطي المفتاح بأيدي كل من يريد الاستفادة من نهج البلاغة من مفكرين وخطباء وباحثين ودارسين).

في الفصل الأول المعنون (علوم نهج البلاغة) نقرأ على الصفحة 9 هذا النص الدال على شمولية المستند المشيد بعلمية شخصية الإمام علي بن أبي طالب (عليه الصلاة والسلام) حيث يقول: (لو تمعنا في السيرة العلمية لأمير المؤمنين (ع) لوجدناها مصداقاً لحديث رسول الله (ص): (أنا مدينة العلم وعلي بابها)).

وفي نص مكمّل ورد في ذات الصفحة الآنفة يؤكد المؤلف: أن علمية الإمام علي (ع) كانت ذات ميزة يندر أن تتوفر لغيره فإن المقيّم لها هو رسول الإنسانية محمد (ص)، حيث يقول: (ولما كانت -مدينة علم رسول الله- هي زخات من الوحي فقد اشتملت على مختلف العلوم التي تحتاجها البشرية في حياتها والتي أوحى بها الله سبحانه لنبيه لتأخذ منه البشرية ما يرشدها لنيل السعادة في دنياها وآخرتها. فقد كان أمير المؤمنين هو باب تلك المدينة، ومن أراد أن يدخل المدينة لابدّ أن يدخلها من بابها).

وفي الفصل الثاني المعنون (تقويم النص) يسترسل المؤلف في الخوض الموضوعي لتبيان جوانب مهمة استقاها من رحلة نسخ كتاب (نهج البلاغة) للإمام علي (ع) إذ جاء في نص ورد على الصفحة 165 ما يلي: (تعاني نصوص النهج من الاختلافات اللفظية في النسخ الخطية المختلفة، مثلها مثل الكثير من النصوص التاريخية التي تعرضت إلى عوامل التصحيف والتغيير نتيجة استنساخها على مرور الزمن، لكن رغم وجود هذه الاختلافات إلا أن النص بقي محتفظاً بمقوماته وحيويته غير عابئ بوجود هذه الاختلافات لأنها لم تكن بذلك القدر الذي يشوّه معالم النصوص البلاغية المتواترة في نهج البلاغة.

ويعود الفضل الكبير إلى احتفاظ نهج البلاغية بمتانته أنه استقبل استقبالاً حافلاً من لدن أرباب الفكر والعلم الذين تناولوه منذ أن انبرى لجمعه الشريف الرضي في سنة (400) للهجرة حتى يومنا هذا. فقد أسندوا المتن بالشروح المتعاقبة المتتالية والتي غطت جميع أغراض النهج البلاغية والفلسفية والتاريخية والفقهية.. الأمر الذي جعل من نهج البلاغة نصوصاً محورية مسنودة باهتمام بالغ جنّبها التصحيف والتحريف إلا في موارد تكاد تكون طبيعية وهي محل ابتلاء كل نص تاريخي).

أما في الفصل الثالث الذي اختير له عنوان (أثر نهج البلاغة في لغة العرب) الوارد بدءاً من الصفحة 273 في الكتاب يذكر المؤلف هذه التقييمات النقدية البناءة المتعلقة بسعة تركيبة كتاب (نهج البلاغة) وأنه ليس كتاباً عادياً أبداً إذ جاء في نص على الصفحة 275 التالي: (كتاب نهج البلاغة يشتمل على ثروة أدبية ولغوية أضافت إلى اللغة العربية رصيداً من الكلمات والمصطلحات والأمثال التي تأثر بها الأدباء والكتاب والخطباء.

فتركيب نهج البلاغة اللغوي يشتمل على 74138 كلمة من أروع ما ورد في قاموس العربية من مفردات دخلت في حياة الإنسان العربي صانعة له حضارة الكلمة والشعر والأدب والثقافة، وقد نوّه المسعودي في مروجه أن الناس كانوا يحفظون خطب أمير المؤمنين (ع) ويتمثلون بكلماتها في حياتهم الأدبية والمعاشية.

ولا تأتي قيمة نهج البلاغة في هذه المجموعة الكبيرة من المفردات بل لنوعية هذه الكلمات وما تركت من أثر في لغة العرب..

ولا عجب، فأمير المؤمنين (ع) هو أمير البيان وواضع علم اللغة.

يقول جلال الدين السيوطي:

(ثم كان أول من رسم للناس النحو أبو الأسود الدؤلي، وكان أبو الأسود أخذ ذلك عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) وكان أعلم الناس بكلام العرب وزعموا أنه كان يجيب في كل لغة)).

وفي الفصل الرابع والأخير وعنوانه (بلاغة نهج البلاغة) يقول المؤلف في نص مهم جاء على الصفحة 363: (ليس هناك كتاب في الأدب أثار اهتمام البلغاء والأدباء كنهج البلاغة، فعندما ظهر للوجود (عدل ناس) إليه - كما يذكر ابن الطقطقي في الآداب السلطانية.

فاستعان به كبار البلغاء والشعراء والأدباء.. فقد استلهم منه رائد البلاغة العربية الجاحظ، وغرف منه الكثير، ونشر الكثير من كلمات أمير المؤمنين في كتبه (البيان - الحيوان - المحاسن..) وقد علّق على إحدى كلمات أمير المؤمنين (ع) وهي: (قيمة كل امرئ ما يحسنه) قائلاً: فلو لم نقف من الكتاب - يقصد كتابه (البيان) - إلا على هذه الكلمة لوجدناها كافية، مجزية، مغنية، بل لوجداناها فاضلة عن الكفاية، وغير مقصرة عن الغاية، ثم قال واصفاً بلاغة أمير المؤمنين: (وأحسن الكلام ما كان قليله يغنيك عن كثيره، ومعناه في ظاهر لفظه.

وبقدر ما يحمل هذا القول من إبداع بلاغي طبع عليه الجاحظ بقدر ذلك يحمل آيات الاعتراف بالتلمذة على يد أمير المؤمنين (ع) نذكر هذه الحقيقة للذين أعطوا للجاحظ عنوان مؤسس علم البلاغة، وقد نسوا أو تناسوا فضل أمير المؤمنين على بلاغة الجاحظ وغيره من البلغاء).

وفي نهاية هذا العرض المختصر لكتاب (علوم نهج البلاغة) لمؤلفه الدكتور محسن باقي الموسوي يمكن دعوة المثقفين لضرورة اقتناء هذا الكتاب القيم وجعله أحد المصادر الرئيسية في المكتبات الشخصية والعامة لإحاطته الواسعة بـ(نهج البلاغة) المنقول أصلاً عن كلام الإمام علي (ع) الذي يوصف بأنه (كلام دون كلام الخالق وفوق كلام المخلوق).

[salman]

بسمه تعالى


تحتج علي بالصحيح سندا اما غيره فلا

فما اتيت به مجرد كلام فارغ في اثبات امامة ابي بكر

هات دليل اخر

[الشاذلي]

إكتب لي إن نهج البلاغة كتاب فاسد و سآتيك بغيره (و من كتبكم)

[salman]

بسمه تعالى

يلا شطور إنكر دينك بالكامل ههههههههههههههههههههه

و إليك كلام هذا الموسوي في مدح علومه التي مستقاه منه
---------------------------

ما في كلامهم دعم لك اصلا الكلام لكاشف الغطاء يبين انه كتاب رواية

كلام الموسوي لا علاقة لي به لانه ليس من العلماء حتى يؤخذ بقوله

واقول ان نهج البلاغة كتاب مرسل يعني ليس بحجة

شوف غيره

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : الشاذلي

إكتب لي إن نهج البلاغة كتاب فاسد و سآتيك بغيره (و من كتبكم)

[salman]

بسمه تعالى


لقد قلنا لك ان الكتاب مرسل ليس بحجة


ولا دليل على امامة ابي بكر لحد الان

ولحد الان لا دين لك

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : الشاذلي

إكتب لي إن نهج البلاغة كتاب فاسد و سآتيك بغيره (و من كتبكم)

[salman]

بسمه تعالى


لحد الان لم تثبت صحة دينك لا عصمة نبي ولا عدالة صحابة ولا امامة ابي بكر

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : الشاذلي

إكتب لي إن نهج البلاغة كتاب فاسد و سآتيك بغيره (و من كتبكم)

[salman]

بسمه تعالى






لقد قلنا لك ان الكتاب مرسل ليس بحجة


ولا دليل على امامة ابي بكر لحد الان

ولحد الان لا دين لك

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : الشاذلي

إكتب لي إن نهج البلاغة كتاب فاسد و سآتيك بغيره (و من كتبكم)

[salman]

لقد قلنا لك ان الكتاب مرسل ليس بحجة



ولا دليل على امامة ابي بكر لحد الان

ولحد الان لا دين لك

[الشاذلي]

إكتب لي إن نهج البلاغة كتاب فاسد و سآتيك بغيره (و من كتبكم)

[salman]

لقد قلنا لك ان الكتاب مرسل ليس بحجة



ولا دليل على امامة ابي بكر لحد الان

ولحد الان لا دين لك
-------

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : الشاذلي

إكتب لي إن نهج البلاغة كتاب فاسد و سآتيك بغيره (و من كتبكم)

[salman]

يرفع لبيان علمية الشاذلي

[الشاذلي]

إكتب لي إن نهج البلاغة كتاب فاسد و سآتيك بغيره (و من كتبكم)

أنا عندي لك مفاجأة حلوة .. بس تسمع كلام عمك ..

لا إكتب إنه كتاب فاسد ،

أصلك تعرف شيئ؟

فيه ناس هبلة بتقول: تقمصها بن أبي قحافة، و إيه كمان؟

بتقول إن فاطمة احتجت على فدك ،

و قال إيه؟

قال من نهق البلاغة هههههههههههه

كتاب زبالة صحيح

يلا شطور

[supervisor]

الأخ الشاذلي
رجاء عدم تكرار السؤال عدة مرات ، واعتبر أن في السكوت عنه علامة الرضا
أما أن تظل تكرر السؤال ويكرر هو الإجابة فسوف يمل القراء
إذا أردت أن تكرر السؤال مرة أخرى فصغه بحيث تكون الإجابة عليه بنعم أو لا حتى لا يكون هناك مجالا للإجابات الدبلوماسية

[سعود الحربي]

هههههههههههههه حلوة حلوة جملة السكوت علامة الرضا .... ذكرتني في إستشارة البنت البكر عند الخطبة ... وسكوتها علامة رضاها.

أخي الحبيب الشاذلي قواك الله .... والله يعطيك الصحة والعافية .. والله إنني أستحي أن أرد في موضوع أنت مشارك فيه .. اللهم زد أخي علما ونورا ..

[الشاذلي]

إذن تبعات كون الكتاب لا قيمة له نريد منه الآتي:

1- الإعتراف بأن كل ما جاء في الشقشقية باطل لا يحتج به

2- الإعتراف بأن خطبة فاطمة التي طالبت فيها بفدك كلام باطل لا يحتج به.

شكراً.

[salman]

بسمه تعالى


الا تفرق بين ان تكون الرواية مرسلة وبين ان تكون باطلة

البطلان يعني لم تصدر والارسال يعني انها ليست حجة .


ولحد الان ما اتيتنا بدليل على ما تدعي ؟؟؟؟



الاداري

واعتبر أن في السكوت عنه علامة الرضا
-------------------
شكرا على الادب الجم .

[الشاذلي]

الأخ المشرف: لهذا السبب كررت .. و لهذا السبب سأكرر مرة أخرى ..

إذن تبعات كون الكتاب لا قيمة له نريد منه الآتي:

1- الإعتراف بأن كل ما جاء في الشقشقية باطل لا يحتج به

2- الإعتراف بأن خطبة فاطمة التي طالبت فيها بفدك كلام باطل لا يحتج به.

شكراً.

[أخلاط الليلة الحسينية]

كاتب الرسالة الاصلية salman

لقد قلنا لك ان الكتاب مرسل ليس بحجة




كاتب الرسالة الاصلية الشاذلي

إذن تبعات كون الكتاب لا قيمة له نريد منه الآتي:

1- الإعتراف بأن كل ما جاء في الشقشقية باطل لا يحتج به

2- الإعتراف بأن خطبة فاطمة التي طالبت فيها بفدك كلام باطل لا يحتج به.

شكراً.


:D :D :D :D ;) salman نوف لقد وقعت من حيث لاتدري

[أخلاط الليلة الحسينية]

كاتب الرسالة الاصلية salman نوف

يرفع لبيان علمية الشاذلي salman نوف بصراحة والله العظيم انك طلعت ملطشة للشاذلي

[الشاذلي]

لعلك سيدي المشرف تدرك الآن سبب تكراري،

حتى لا يرجع و يقول،

معلهش ما كنتش واخد بالي ، الكتاب صحيح،

خلاص ،

قال الكتاب لا يحتج به،

أقول: ممتاز جداً ،

مفيش شقشقية ، مفيش فدك ،

مفيش تقمصها بن أبي قحافة ،

مفيش حق للشيعة عندنا في شئ ،

لا خلافة و لا ولاية و لا غيره.

الحمد لله مظهر الحق.

[الهاشمي]

لقد سألكم أخي سلمان salman عن أي أدلة تثبت إمامة أبي بكر و لم نجد جوابا سوى تكرار ردود خمسين مرة و استشهدت بآية عامة و بحديث واحد فهل عندكم الدليل أو نقفل الموضوع على أساس أنه لا يوجد دليل و خلاص ؟؟؟؟

[الشاذلي]

الهاشمي،

ألست أنت الذي قلت إن عندك بحث جامعي في حديث السفينة؟

لماذا لم ترد على الموضوع الذي فتحته لك؟

أما زميلك الذي جئت تنقذه فغرقته أكثر،

فقد طلب منا دليل،

أعطيناه الدليل

قال المصدر لا يعجبه،

قلنا إذن فليعطنا توقيع ظريف بأن باقي ما في المصدر أيضاً زبالة لا قيمة لها.

هذا ما طلبنا.

[الهاشمي]

و ما زال التهرب من الاجابة ، فلم تعطنا أدلة و احاديث متواترة على صحة امامة ابو بكر ، مجرد بضعة احاديث لا تعني شيئا ، و بالمقابل انتم لا تقتنعون لتحجر قلوبكم بمئات الاحاديث المتواترة لصحة ولاية و خلافة الامام علي عليه السلام بعد الرسول صلى الله عليه و آله و سلم

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : الشاذلي

الهاشمي،

ألست أنت الذي قلت إن عندك بحث جامعي في حديث السفينة؟

لماذا لم ترد على الموضوع الذي فتحته لك؟

أما زميلك الذي جئت تنقذه فغرقته أكثر،

فقد طلب منا دليل،

أعطيناه الدليل

قال المصدر لا يعجبه،

قلنا إذن فليعطنا توقيع ظريف بأن باقي ما في المصدر أيضاً زبالة لا قيمة لها.

هذا ما طلبنا.

[الهاشمي]

مفيش مشاركة بس باجرب صوتي :D

[الهاشمي]

مفيش مشاركة بس باجرب صوتي :D

[الشاذلي]

سفينة نوح ؟

أليست هذه اللتي في اللروايات الضعيفة التي تحديتك و أثبتك لها أنها لا قيمة لها؟

عموماً ظريف جداً أني أرغمتك على تغيير توقيعك أكثر من مرة الآن :)

[salman]

بسمه تعالى


وللان الشاذلي لم يثبت صحة امامة امامه ابي بكر ولن يقدر ان يثبت


تحويلك الموضوع الى البحث عن نهج البلاغة لا يفيد العب غيرها

[الشاذلي]

أنا لم أحول الموضوع إلى نهج البلاغة ... بالعكس !!!

أنا أتيتك بدليل من نهج البلاغة فقلت لي أن النهج كتاب لا قيمة له،

و لذلك أنا ما زلت مصر على هذا الدليل حتى تعترف بفساد الكتاب ، (و معه الشقشقية و خطبة فاطمة)

ثم سأعطيك دليل غيره،

لكن لن تخرج من هذا المأزق طوال حياتك.

[salman]

بسمه تعالى


اي مأزق !!

انا قلت ان نهج البلاغة ليس بحجة عندي

[الشاذلي]

قل لنا:

خطبة الشقشقية فاسدة

خطبة فاطمة بتاعة فدك فاسدة.

[salman]

بسمه تعالى



اقول انها ليست حجة علي لا اقل ولا اكثر لان هذا هو ما ثبت عندي


وللان ما اتيت بدليل ولا هم يحزنون خليك كده لا امام ولا صحابة ولا نبي

احسن

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : salman

بسمه تعالى
اقول انها ليست حجة علي لا اقل ولا اكثر لان هذا هو ما ثبت عندي


زي ما طلبت منك بالضبط:

قل رواية الشقشقية فاسدة

(لا تنسى لا يوجد دليل على مطالبة علي بن أبي طالب بالإمامة إلا فيها)

فلو ضاعت يبقى لدينا ما نحاج الرافضة به.

[salman]

بسمه تعالى


كونها فاسدة يعني انها لم تصدر وهذا لا يقوله الا علام الغيوب

ولحد الان لم تثبت امامة امامك ولا الصحابة ولا العصمة وعليه


لا دين لك ياشاذلي

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : salman

بسمه تعالى


كونها فاسدة يعني انها لم تصدر وهذا لا يقوله الا علام الغيوب

إذن إثبت أنها صدرت ..

إما أن تثبت أنها صدرت أو تعترف أنها لم تصدر ،

و إلا لقلت لك قال علي بن أبي طالب: أنا لست معصوماً و احذروا من العمائم السود فهم أعداء الأمة،

ثم إذا سألتني هل عندك دليل سأقول لك نفس الكلام : هذا لا يقوله إلا علام الغيوب :)

أظن واضح

[salman]

بسمه تعالى


مرة نقول حجة وليس بحجة

ومرة نقول صدر او لم يصدر

وفرق بين الامرين


هل تقدر ان تقول ان الروايات الضعيفة عندكم لم تصدر اصلا عن النبي

لا اعتقد ان عالم يقول هذا الكلام الا اذا كان ناصبي مثلا

ولحد الان ما اثبت شيئا عن امامك ولا عن الصحابة ولا عن النبي

ولا دين لك ياشاذلي

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : salman

بسمه تعالى


مرة نقول حجة وليس بحجة


هههههههههههههههههههههههههههه

هههههههههههههههههههههههههههه

هههههههههههههههههههههههههههه

هههههههههههههههههههههههههههه

[الطوفـــان]

نص مقتبس من سلمان : لا دين لك ياشاذلي
ـــــــــــــــــــــــــ
أعرف أخي الشاذلي لا يريد أن يرد على هذه العبارة ولكن أقول لك حتى في الآنترنت تخافوا وتستعملوا التقيه ( الكذب ) إذ عندك شئ قولها بصراحة

[al7akim]

بارك الله فيك أخ سلمان
لقد ألقمت الشاذلي حجراً ... فأخذ بالتهرب كعادته ... وهذا دليل على عجزه الواضح .

[الشاذلي]

بدلاً من أن تطبل لفاشل،

إنقذه!!!

هو طلب دليل على إمامة أبي بكر رضي الله عنه و أرضاه،

فأتيناه بدليل من نهج البلاغة،

فقال نهج البلاغة ليس بحجة،

قلنا له إذن علي ليس له حجة في الولاية من الشقشقية و فاطمة ليس لها حجة في فدك من خطبتها،

لماذا لا يجيب صاحبك؟

أم أن العظام التي بلعها أثرت على هضمه؟

[al7akim]

انقذ نفسك يا شاذلي من الحجر الذي بلعته بدلاً من تغيير الموضوع ( الهروب ) إلى نهج البلاغة وولاية أمير المؤمنين عليه السلام .

[الشاذلي]

الحكيم

(مش ده برضه اللي الشيعة عملوه كفته عند قبر المغيرة بن شعبة

صاحب القبة البيضاء في النجف؟)

الموضوع ما زال كما هو،

صاحبك سلمان هذا فرصة لا تعوض للضحك على نهج البلاغة

[محب الصحابة]

الأخ الشاذلي حفظه الله ورعاه


شوي شوي عليهم ما تشوف الحكيم مقهور منك

والان بلغت مشاركاته 7 مشاركات كلها تعليق على ما قاله سلمان

يا اخي خليك حنين

الحكيم درجة حرارته H :D

محب الصحابة

[الشاذلي]

لا أخي ،

ده من النار اللي حرقوه بيها عند صاحب القبة البيضاء في النجف،

عملوه كفتة :)

http://www.algazal.net/baqer2.jpg

ربنا ما يحكم عليك، إتشوى :)

[سعود الحربي]

أخي الشاذلي حفظك الله أنا مع الأخ محب الصحابة رضي الله عنهم في أن الكي ألذي تستخدمه لعلاج بعض الروؤس قوي جدا ولا يستحملونه وربما يؤدي إلى الوفاة أو فقدان الذاكرة وهم برضه مهما كان زملائنا يعني خف عليهم شوية ... إتسلى فيهم براحتك ووعى تخلص عليهم بعدين فين نحصل زمايل نتسلى بيهم :D :D :D
اللهم زد أخي الشاذلي علما و وفقه لما تحبه وترضاه يالله وجميع من سار على نهج المصطفى صلى الله عليه وسلم

[salman]

بسمه تعالى


الشاذلي

لحد الان لا دين لك

[الشاذلي]

بعد أن هدمت نهج البلاغة و طيرت الشقشقية و أسقطت فدك؟

كل ده و لا دين لي؟

طيب رينا يسامحك.

[salman]

بسمه تعالى


مسكين ياشاذلي

تظن ان المصدر الوحيد للطعن في عمر وابي بكر هو نهج البلاغة

وتظن ان فدك لا تثبت الا اذا ثبت نهج البلاغة

وما عندك دين حتى تثبت لنا امامة ابي بكر التي لن تثبت .

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : salman

بسمه تعالى
تظن ان المصدر الوحيد للطعن في عمر وابي بكر هو نهج البلاغة

كذاب ..

أنا فقط أريد أن أنتهي من هذا الكتاب الفاسد أولاً ..

إما أن تعترف بفساده و معه ما يلازم من فساد،

أو الولاية ثابتة بهذا الكتاب.

[al7akim]

بارك الله فيك أخ سلمان ...
وما زال الشاذلي يتهرب
وبعدين يا شاذلي أنا أدخل بس علشان أتسلى بجهلك وتهريجك :D
وانت بيدفعوا لك أكثر من الممثلين فلا تفشلهم ;)

[الشاذلي]

سلمان هربان لسه بيدور على حل مع نهج البلاغة،

مش عارف يضيع دليل إمامة أبا بكر و لا يضيع الشقشقية و فدك،

فكرني بالهاشمي ، إما يضيع علي بن أبي طالب و معاه الصحابة أو يدخلهم كلهم الجنة :)

[al7akim]

مشكلتك يا شاذلي تفتكر المتحاورين مثلك فاضيين ما عندهم شغل
انت غير ....( موظف )
انت هذي شغلتك اللي تاخذ عليها فلوس ;)

[الشاذلي]

كل ما بتضيف إضافة بدون فائدة بتثبت أحقية أبا بكر بالإمامة .. :)

شوف يا محترم:

إما أن تأتي بدليل ينفي ما اثبتناه ، أو تفضل استريح إنت و سيب غيرك يحاول :)

[al7akim]

شاذلي
كل ما تلف وتدور تثبت عدم مقدرتك على الدليل ،
وإذا ما عندك دليل اترك المجال لغيرك :D

[salman]

بسمه تعالى

بارك الله فيك اخ الحكيم

الشاذلي لا زلنا نريد دليلا .

[الشاذلي]

ناشدتهم اللهفأخذوا سيفي علي و الزبير فضربوا بهما الجدار حتى كسروهما ثم أخرجهما عمر يسوقهماحتى بايعا ثم قام أبو بكر فخطب الناس و اعتذر إليهم و قال إن بيعتي كانت فلتة وقىالله شرها و خشيت الفتنة و ايم الله ما حرصت عليها يوما قط و لقد قلدت أمرا عظيماما لي به طاقة و لا يدان و لوددت أن أقوى الناس عليه مكاني و جعل يعتذر إليهم فقبلالمهاجرون عذره و قال علي و الزبير ما غضبنا إلا في المشورة و إنا لنرى أبا بكرأحق الناس بها إنه لصاحب الغار و إنا لنعرف له سنه و لقد أمره رسول الله (ص) بالصلاةبالناس و هو حي.

http://www.al-shia.com/html/ara/books/nahj_albalaqe/02/n04.htm

لو حضرتك مش عاجبك نهج البلاغة،

فإكتب لنا بإختصار أن نهج البلاغة كتاب زبالة لا قيمة له،

ننسفه و ننسف معه الشقشقية و معها فدك و غيرهم.

لكن حتى تفعل ذلك فبكل أسف أنت مضطر إلى القبول بنهج البلاغة.

[سعود الحربي]

الجهيل أو أبو جهل ردودك ... سطرين وترجع تعدل فيها .... وهات يا تلصيق صور .... أترك التهريج . الأخ الشاذلي يطلب الدليل .. وحضرة جنابك تقول لف ودوران ... سبحان الله إحترموا عقلية القاريء .. فالقاريء ليس ساذج ... فهناك عقول حفظها ربنا .. لم يأكل أصحابها التراب ..

[salman]

بسمه تعالى


الكلام اللي قاعد تنقله هو في شرح النهج ومن قال لك ان كل ما في الشرح صحيح ؟؟

بل المنقول فيه من كتبكم ومتى كنا نحتج بها .هي حجة عليكم .

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : salman

بسمه تعالى


الكلام اللي قاعد تنقله هو في شرح النهج ومن قال لك ان كل ما في الشرح صحيح ؟؟

بل المنقول فيه من كتبكم ومتى كنا نحتج بها .هي حجة عليكم .

أما قولك أن المنقول من كتبنا فهذا الكلام تتفضل أنت توجهه لمن جمع نهج البلاغة و ليس أنا.

فإما أن يكون النهج صحيح أو يكون زبالة ... إختار ما تشاء من الإثنين.

[salman]

بسمه تعالى

فإما أن يكون النهج صحيح أو يكون زبالة ... إختار ما تشاء من الإثنين
-----------------------
لا تخلط بين شرح النهج لابن ابي الحديد المعتزلي وبين اصل النهج

والاول ما دام مؤلفه سني هذا ظاهر كلامه فهو زبالة وحجة عليكم

[الشاذلي]

أولاً: هل ابن أبي الحديد هو الذي كتب هذا الشرح؟

طيب نشوف بن أبي الحديد الغريب أنك شيعي و لا تعرفون حقيقة ابن أبى الحديد

يقول الخوانسارى عن ابن أبى الحديد" عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسن بن أبي الحديد , هو من أكابر الفضلاء المتتبعين , و أعاظم النبلاء المتبحرين موالياً لأهل البيت بيت العصمة و الطهارة ... و حسب الدلالة على علو منزلته فى الدين و غلوه فى ولاية أمير المؤمنين (ع) , شرحه الشريف الجامع لكل نفيسة و غريب و الحاوي لكل نافحة ذات طيب ... كان مولده فى غرة ذي الحجة 586 , فمن تصانيفه " شرح نهج البلاغة " عشرين مجلداً , صنفه لخزانة كتب الوزير مؤيد الدين بن العلقمي , ولما فرغ من تصنيفه أنفذه على يد أخيه أبي المعالي , محمد بن العلقمي فبعث له مائة ألف دينار , وخلعه سنية , و فرساً " روضات الجنات للخوانساري 5/20-21 , هذه ترجمة لابن أبي الحديد لأحد علمائكم فما رأيك فيها ؟ ولاحظوا وصف الخوانسارى له بالغلو فى ولاية على رضي الله عنه و أيضاً إليكم هذا الرابط حتى تتأكدوا بأنفسكم من شيعية ابن أبى الحديد

http://www.ahl-ul-bait.org/arabic/nokhbegan/ebneabelhadid.htm

و الرابط لموقع رافضي و ليس لموقع سني فرغم ان الكاتب جعل العنوان الرئيسي بعنوان " ابن أبي الحديد المعتزلي " إلا إنه قال عنه تحت عنوان " المذاهب " لقد تأثر ابن أبى الحديد بعقائد الاعتزال وخصوصاً بالجاحظ و اعتنق مذهب الاعتزال وكان يسمى بالمعتزلى الشيعي وذلك لولائه لأمير المؤمنين واهتمامه وشغفه بنهج البلاغة واعتقاده بفضل ورجحان أمير المؤمنين على جميع الصحابة

كان الله في عونك، إنت عمال تاخذ الصواعق من فوق و تحت دلوقتي،

المطلوب الآن إما أن تنسف نهج البلاغة بالكامل أو أن تقبله و معه الدليل على إمامة أبي بكر.

[محب الصحابة]

قال الحكيم

مشكلتك يا شاذلي تفتكر المتحاورين مثلك فاضيين ما عندهم شغل
انت غير ....( موظف )
انت هذي شغلتك اللي تاخذ عليها فلوس


..........................................


ههههههه:D ههههههههههه



بألك ايه يا حكيم هو الدين عندك خمس ومتعة فقط ؟؟؟؟؟


فيه حاقه بيسموها حسنات متعرفش حاقه اسمها حسنات ؟؟؟


وانت كل اللي بيهمك الخمس والمتعة ؟؟؟؟


خمس ومتعة


ما هو دا اللي مودي الشيعة في داهية


محب الصحابة

[salman]

بسمه تعالى


قلنا ونقول ان نهج البلاغة ليس بحجة وهذا كاف عندك دليل على امامة امامك اولا ؟؟؟

ولو فرضنا ان الشارح شيعي فهذا لا ينفع مت دام رواياته سنية ماتي بها للاحتجاج عليكم

[سعود الحربي]

الحبيب محب الصحابة رضي الله عنهم هم مايعرفوا حاجة إسمها الساكت عن الحق شيطان أخرس ..... وفرق بين التنوير والتضليل ووصدقت عندما قلت ( خمس ..... وتمتع ..... ) فينظرون إلى غيرهم بعين طبعهم .....

هل رأيت طريقة جمع المال على الرابط وكله بواسطة (( ؟؟؟)) اللهم إحفظ عوراتنا وإخواننا المسلمين

http://www.d-sunnah.net/images/1-10.jpg

[al7akim]

سعود الحربي لا تتكلم عن العقل وهو عندك معطل .
ومحب الصحابة أشوف حرارتك فوق H بعد :D لا يكون انت بعد بيدفعوا لك ...

وبعدين الشاذلي ساكت لأنه يعرف كلامي صحيح .

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : salman

بسمه تعالى


قلنا ونقول ان نهج البلاغة ليس بحجة

لا يكفيني هذا: أريد أن تقول لا حق لعلي الشقشقية و لا حق لفاطمة بفدك .

بعدها نكمل.

[سعود الحربي]

الجهيل / لا زلت في التهريج وتلصيق الصور . وهذا إسلوب العاجز ... إترك التهريج وحاول تفك زنقت صاحبك فالأخ الشاذلي زانقه وأخشى يخلص عليه .... هل تستطيع وألا نننتظر منك شوية تهريج وأيقونات ضاحكة .... تدل على قمة السذاجة
أما العقل المغلق فهو عقل من قال الله تعالى :: (( أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها )) نعوذ بالله من الإغلاق على القلب ...

[salman]

بسمه تعالى


ياشاذلي

كون الكتاب مرسل لايعني عدم وجود روايات اخرى من مصادر اخرى

وتاكد انك لا تقدر على اثبات امامة ابي بكر .

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : salman

بسمه تعالى

كون الكتاب مرسل لايعني عدم وجود روايات اخرى من مصادر اخرى

أنا بقى عاوز تثبت لي إتصال الروايات اللي من المصادر الأخرى بشرط تكون الرواية في النهج و تصححها بشروط العلم.

شكراً.

أما إمامة أبا بكر رضي الله عنه فهي ثابتة،

لكن انا عطيتك أول دليل و إنت بتهدم دينك برفضه و أنا فرحان بهذا ،

لن أتوقف حتى ننتهي من دينك.

و على فكرة ، بعد ما تثبتها أنت مطالب تجيب لي آراء جميع علماء الشيعة في نهج البلاغة،

لأن ممكن جداً تكون لوحدك بتقول كده علشان تهرب، صح؟

فلذلك أنا عاوز منك تثبت الروايات دي الأول ثم ندخل بقى في الكلام عن نهج البلاغة بالمرة :p

[salman]

بسمه تعالى


أما إمامة أبا بكر رضي الله عنه فهي ثابتة،
--------------
لحد الا ن ما ثبتت ولا زلنا نريد الدليل

لا تحاول نقل الموضوع الى نهج البلاغة فانه لا يفيدك .

[الشاذلي]

قلت لي:

بسمه تعالى

كون الكتاب مرسل لايعني عدم وجود روايات اخرى من مصادر اخرى

فقلت لك:

نص مقتبس من رسالة : الشاذلي

نص مقتبس من رسالة : salman

أنا بقى عاوز تثبت لي إتصال الروايات اللي من المصادر الأخرى بشرط تكون الرواية في النهج و تصححها بشروط العلم.

شكراً.

أما إمامة أبا بكر رضي الله عنه فهي ثابتة،

لكن انا عطيتك أول دليل و إنت بتهدم دينك برفضه و أنا فرحان بهذا ،

لن أتوقف حتى ننتهي من دينك.

و على فكرة ، بعد ما تثبتها أنت مطالب تجيب لي آراء جميع علماء الشيعة في نهج البلاغة،

لأن ممكن جداً تكون لوحدك بتقول كده علشان تهرب، صح؟

فلذلك أنا عاوز منك تثبت الروايات دي الأول ثم ندخل بقى في الكلام عن نهج البلاغة بالمرة :p

أرجو عدم التهرب من الإجابة و شكراً

[salman]

بسمه تعالى


لامانع من اجابتك على اشتباهاتك لكن ليس قبل ان تثبت الموضوع الاصلي

وهو امامة ابي بكر وصحتها غير ذلك مرفوض .

[al7akim]

جزاك الله ألف خير أخ سلمان وأنا أشفق على الشاذلي من كثر ما فضحت جهله .
أما سعود الجهلي فأقول له حاول تنقذ صاحبك أو ابقى على المدرجات مثل العادة :D :D

[سعود الحربي]

الجهيل .......... الحكم فيما يفعله بكم الأخ الشاذلي للمتابع المنصف ليس لمن طمس على قلبه .....

ونعتذر لك لأنه ليس لدينا قسم للأطفال البحث هنا في هذا المنتدى لطلبة العلم فقط والمناقشة بجد وليس هناك مجالا لعبث الأطفال ........ ولكن إذا لا يوجد لديك في البيت ( سبيستون ) أو ( أتاري ) أنا مستعد آخذك الملاهي في موضوع ( خاص بيني وبينك ) أسليك بشوية أسئلة خفيفة على قدك .... عندك إستعداد ؟ أنتظر ردك ....... وأترك المناقشة هنا تأخذ مجراها بعيدا عن لعب الأطفال ....

[al7akim]

سعود الجهلي
غريب أمرك إذا تقول البحث هنا لطلبة العلم ...ليش داخل وانت تعرف حدك المدرجات :D
أما جهل الشاذلي فلا يختلف عليه اثنين ...
أما باقي كلامك فيدل على انك بعدك طفل وتبغى واحد يروح معك ومو لاقي :D

[سعود الحربي]

الجهيل / جبنك عن مواجهتي يدلل على من هو طالب العلم ومن هو الجاهل الجبان السفيه .... وأما علم الأخ الشاذلي فالحكم عليه متروك للعلماء وطلبة العلم ليس للسفهاء ...... وليس كل الناس سذج يأكلون التراب أما بقية سفهك فأتركه للمراقب وبقية الزملاء ليحكموا على سفهك وجهلك وعجزك .. وبالمناسبة أنت تنظر للناس بعين طبعك وحقا رمتني بدائها وأنسلت .. فأعتقد أن الطفل الذي يحكم الباقر على شفته هو أنت ولذلك تنظر للناس بعين طبعك أيها السفيه .......

[al7akim]

سعود الجهلي
أشوف حرارتك فوق H انتبه لنفسك :D
أما عن مواجهتك ففيها انقاص من قدري ، فأنا بحكم متابعتي للمنتدى أراك طفلاً و مطبلاً ومهرجاً وهمك الرد على المتابعين فقط .
والأهم من ذلك ما فائدة النقاش معكم و أنتم التعصب أعمى بصركم وبصيرتكم .

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : al7akim

سعود ال ****

عيب كده يا ولد، إنت مش في حسينية هنا.

[al7akim]

الشاذلي هنا:D
يعني كلمة الجهيل مش عيب يا بتاع الفلوس

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : al7akim

الشاذلي هنا:D
يعني كلمة الجهيل مش عيب يا بتاع الفلوس

هوه ده الدليل على إمامة علي بن أبي طالب؟

إنك تشتمني فيصير علي إمام معصوم؟

خوش دليل :)

[أخلاط الليلة الحسينية]

عيب هذه الاخلاق ياموالي هل هذه اخلاق ال البيت تذكر انك قد اسأت لنفسك اولا واخيرا لان هذه الاخلاق تعكس مدى الرتبية الاسرية التي عشت فيها فعيب عيب لن ننزل الى مستواك

[سعود الحربي]

إقتباس من كلام الجهيل
أما عن مواجهتك ففيها انقاص من قدري ....

وكذلك هذه الجملة :
والأهم من ذلك ما فائدة النقاش معكم و أنتم التعصب أعمى بصركم وبصيرتكم ..



وأقول وبالله التوفيق / تفسير هذا الكلام ومبرراته عند العاقل المنصف ....... والحكم متروك له لذا سوف أرفع نفسي عن هذا السفيه الجاهل الذي أثبت عجزه ...

[al7akim]

الشاذلي انت لما تشتمني راح يكون الدليل على إمامة أبي بكر;)
أخ طوف شوف كلامك واسمك اللي يدل على تربيتك وبعدين تكلم عن الأخلاق ...

[أخلاط الليلة الحسينية]

ماذا فهمت من اسمي على العموم انت احقر من ان تجاب نعود الى اصل الموضوع :D :D

[supervisor]

ما هذه اللغة التي اصبحتم تستخدمونها يا أخوة ؟
رجا من جميع الأعضاء العودة للغة الحوار العلمي وترك التناوش بالكلام .
الأخ المسمي نفسه الحكيم : هل تستطيع أن تدلني على مشاركة علمية لك في المنتديات منذ اشتركت فيها ؟ كل مشاركاتك عبارة عن تصفيق فقط أو تناوش مع الآخرين هل تستطيع أن تدلني على مشاركة لك واحدة فيها رواية تثبتها أو تفندها أو تترجم لراوي أو أي جهد علمي غير قولك أحسنت ؟
الأخ الحكيم : لم يسبق لي أن طردت أي عضو شيعي - رغم أني طردت ثلاثة اعضاء من السنة - لأني أرجو الهداية للجميع ، فشارك مشاركة علمية أو كن أول المطرودين.

الأخوة من السنة : أرجو الهدوء وعدم الدخول في مناوشات وسخرية فليس هذا من سنة الرسول صلى الله عليه وسلم فلا يجرنكم أحد لمخالفة السنة .

الأخوة من الشيعة : أرجو أن نترك السخرية والشتم ونركز على الكتابة العلمية .

الأخوة من الطرفين : على كل من يتعرض للسخرية من أي طرف إرسال رسلة خاصة لي وسأقوم بحذف الشتم فورا من أي مشاركة سواء كانت للسنة أو الشيعة.

ملحوظة : أرجو الالتزام بما سبق ومتابعة الموضوع وعدم تشتيته ، ومن لديه اعتراض فليراسلني على الخاص وليس داخل الموضوع .

[الهاشمي]

نشكر المراقب العام على تدخله بين الجميع و نتمنى من جميع الاخوة في موضوعنا هذا ( امامة ابي بكر ) أن يثبت كلا من الاطراف حجتهم القاطعة و اذا لا توجد أدلة فكفايا ( أصدعتوا دماغنا ) يا اخــــــــــــــــــــــــــو ا نـــــــــــــــــــــــــــــــــــــا

و الله المستعان

[الشاذلي]

أحسنت أخي المشرف،

نعود للمربع رقم واحد،

الزميل طلب دليل على إمامة أبا بكر الصديق رضي الله عنه و أرضاه،

أتيناه بدليل "نهج البلاغة"

الزميل قال الدليل فاسد،

قلنا إذن هذا يستلزم فساد عدة دعاوى أخرى منها الشقشقية و فدك ... إلخ ..

الزميل رفض أن يفسد هذه الدعاوى ،

قلنا هذه سياسة إنتقائية!!

فالواجب أن يأتينا برأي عالم ، فهو بالنسبة لنا مجهول و خبر المجهول مجهول،

إما أن يأتي برأي عالم شيعي يرفض فيه نهج البلاغة كله ..

أو أن يلزم نفسه بما يدعي من فساد الكتاب.

الزميل يرفض ..

و قد أعدنا عليه طلباتنا عشرات المرات ..

الله المستعان.

قلنا عندنا من الأدلة العشرات لكن هذا أول دليل ..

و نحن متمسكون به و حتى ننتقل لغيره فعليه أن يرفض الدليل.

هو رافض الدليل بدون حجة.

للبحث عن الحجة

[salman]

بسمه تعالى


الشاذلي


او ليس قلنا ان نهج البلاغة مرسل يعني ليس بحجة

ما انت مصدقني هات لي سند صحيح للكلام الذي جبته .

[الشاذلي]

ممتاز،

الآن نريد إعتراف بأن لا حق لعلي بن أبي طالب في الخلافة بخطبة الشقشقية و لا حق لفاطمة في فدك من خطبة نهج البلاغة.

(هذه لوازم إسقاط حجية نهج البلاغة)

يا ليت تكتبها واضحة: لا حق لعلي في الخلافة و لا حق لفاطمة في فدك (رضي الله عنهما)

(و هذا طبعاً في ضوء إسقاط حجية نهج البلاغة)

[salman]

بسمه تعالى

لا حق لعلي في الخلافة و لا حق لفاطمة في فدك
--------------------
هذه تتوقف على ان ترد جميع رواياتنا حول الموضوع وليس نهج البلاغة وحده

ولحد الان ما اثبت امامة ابي بكر .

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : salman

بسمه تعالى

لا حق لعلي في الخلافة و لا حق لفاطمة في فدك

بعد أن ترد هذه الحقوق أنا مستعد أستمر معك إلى ما شاء الله.

لكن في الوقت الحالي أنت رفضت نهج البلاغة و ما سبقك به أحد من العالمين،

سأمنحك فرصة ذهبية،

لن أطالبك برأي عالم من علماء الشيعة ،

فقط أنت عندي من الحجج العلمية الشيعية: أبطل حجية نهج البلاغة بالكامل متضمناً الشقشقية و فدك ثم نستمر.

[salman]

بسمه تعالى


سبحان الله !!!!


اذا كان في اي دليل غير نهج البلاغة اطرحه وقد قلنا لك انه لافائدة للبحث عن اللوازم

ما دام ان المستند اعم من نهج البلاغة .

ولا تنسى انك ما اثبت لنا شيء خلال هذا الحوار

وعليه لاامامة لابي بكر .

[الشاذلي]

salman


حضرتك راجع عنوان الموضوع: هل هناك دليل على امامة ابي بكر ؟؟؟؟؟

قلت:

نعم يوجد دليل و هو نهج البلاغة و قد أعطيته لك يا افندم.




salman
[B]
وقد قلنا لك انه لافائدة للبحث عن اللوازم

بل يوجد فائدة و هي تخصني أنا ، فبإسقاط الشقشقية (في رأيي) ينتهي حق علي بن أبي طالب بالتقدم على أبي بكر.

لذلك فاللوازم تهمني جداً.





salman

ما دام ان المستند اعم من نهج البلاغة .

أي مستند يا فندم؟ .. أنا أثبت لك إمامة أبا بكر رضي الله عنه و أرضاه.

و حتى تسقط حق فاطمة في فدك بالعربي الصريح و حق علي في الإمامة في ضوء النهج،

فأنت خاسر للنقاش.

[al7akim]

supervisor
المراقب العام
تحية طيبة لك ، وأقول لك أنا من المتابعين فقط ، وفي متابعتي أقدم الثناء على الردود التي أرى فيها التفوق العلمي والقوة ، ولكن للأسف أن البعض أخذ يوصفني بصفات تدل على أنه ليس من أهل العلم وهذا ما جعلني أرد عليهم بنفس أسلوبهم ، فكان عليك التدخل من البداية .
ومعذرة لأهل العلم .

[salman]

بسمه تعالى


خليك كده ياشاذلي وعلى كل حال انا رابح التحدي من الاول لانك للان لم تثبت

لنا ول ودليلا واحدا على الامامة وهذا كاف لي .

[محب الصحابة]

يا سلمان أين النقاش العلمي ؟؟

قال لك الأخ الشاذلي أين الدليل على أن نهج البلاغة ليس بحجة ؟؟؟


محب الصحابة

[سعود الحربي]

أخي محب الصحابة رضي الله عنهم سلمان خلاص أنهى الموضوع وقال ( أنا رابح التحدي ):D

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : salman

بسمه تعالى


خليك كده ياشاذلي وعلى كل حال انا رابح التحدي من الاول لانك للان لم تثبت

لنا ولو دليلا واحدا على الامامة وهذا كاف لي .

نهج البلاغة، لو لا يعجبك هات كلام عالم شيعي يؤيدك في ذلك.

أنا أعطيتك النهج و أعطيتك آراء علماء الشيعة في الكتاب.

شكراً

[salman]

بسمه تعالى


هات لنا قول العالم اللي يقول ان نهج البلاغة صحيح

مو تدعي انك اتيت بقول علماء الشيعة في الكتاب ؟؟


ولا تنسى انك ما ذكر ت دليلا لحد الان

[الشاذلي]

نهج البلاغة ملزم للشيعة

فإما أن تأتينا بكلام عالم معترف به يرفض نهج البلاغة و إلا فهو حجة عليك كما أثبتنا

[salman]

بسمه تعالى

نهج البلاغة ملزم للشيعة
-----------
اثبت لنا ذلك

واثبت صحة ما تروم اثباته ولك بدل السنة سنتين كفاية !!

[الشاذلي]

أعطيتك الإثباتات من قبل،

و عليك نفي إلتزام الشيعة بنهج البلاغة،

و إلا لو ليس ملزما ، إنف لنا صحة روايات الشقشقية و فدك

و اعترف لنا بعدم وجود أحقية لفاطمة في فدك.

أنت الآن أمام أحد خيارين:

1- ملزم : - الإلزامات: تقبل الدليل

2- غير ملزم: - نفي الإلزام ينفي معه أحقية فاطمة في فدك و الشقشقية.