المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : علي الفحام / تقول : الإقرار بإمامة أهل البيت شرط لقبول الاعمال عند الله



فتى الاسلام
02-24-2008, 08:03 PM
في موضوعنا معك تحت عنوان
((((( علي الفحام / من أصدق في أصول الدين أنت أم المرجع النجفي )))))
قلت أنت مانصه

من ينكر الإمامة يبقى مسلما ,,
بمعنى :
يعامل في الدنيا معاملة المسلم :
دمه حرام ، عرضه حرام ، ماله حرام ..
يصلى عليه و يدفن في مقابر المسلمين ..
يجب بره و صلته و عدم ظلمه ...الخ أما موقفه في الآخرة فهذا موكول الى الله تعالى ... علما اننا نرى ان الإقرار بإمامة أهل البيت شرط لقبول الاعمال عند الله ..



وهنا نسأل مادليلكم على أن أعمال العباد لا تقبل عند الله إلا بالإقرار بالإمامة
وأكر ماهو الدليل

علي الفحام
03-17-2008, 11:48 AM
تريد دليلا من مصادرنا ام مصادركم ؟

فتى الاسلام
03-17-2008, 10:23 PM
أريد دليلا من قول الله تعالى
ودليلا من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم
أو من كتبنا بإسناد صحيح
[[[[ ملاحظة عامة وليست للموضوع هذا :
لن تجد عندكم دليلا واحدا لأنكم تقولون ليس عندنا كتاب صحيح يعتمد عليه ,,,,, فأنتم من ينفون صحة رواياتكم بأنفسكم وتحكمون عليها ]]]]

علي الفحام
03-18-2008, 10:51 AM
نحن لانستدل على عقائدنا من كتبكم أماكتاب الله الكريم فنحن نفهمه منن خلال كلام الرسول وأهعل بيته الأطهار .... والحمد لله رب العالمين

تركي الشهري
03-18-2008, 11:36 AM
نحن لانستدل على عقائدنا من كتبكم أماكتاب الله الكريم فنحن نفهمه منن خلال كلام الرسول وأهعل بيته الأطهار .... والحمد لله رب العالمين

سبحان الله تخيره ثم ترفض خياراتك أنت الذي خيرت الرجل بين مصادرنا ومصادركم؟؟؟؟؟؟!!!!!


أما قولك نفهمه فهذا دليل على أن القرأن لا يفهمه أحد غيركم ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

هل القرأن نزل بالفارسيه ثم ترجم للعربيه؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

(( لا تلخبط بين القرأن وحكايات كليله ودمنه ))

هات الدليل من القرأن أو السنه وكفاك تذاكياً ولا تأتينا بأدلة ابو نرجس الذي لا يملك إلا دليل واحد فقط يطبقه في كل أحكام الدين والعباده وهو (( يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت..)) الأيه

علي الفحام
03-18-2008, 11:43 AM
إقرأ مشاركتي جيدا حتى تفهمها

رضيت بالإسلام ديناً
03-18-2008, 04:34 PM
الحمد لله وحده ,...

ما هذا الكلام المتناقض ؟


من ينكر الإمامة يبقى مسلما ,,
بمعنى :
يعامل في الدنيا معاملة المسلم :
دمه حرام ، عرضه حرام ، ماله حرام ..
يصلى عليه و يدفن في مقابر المسلمين ..
يجب بره و صلته و عدم ظلمه ...الخ أما موقفه في الآخرة فهذا موكول الى الله تعالى ... علما اننا نرى ان الإقرار بإمامة أهل البيت شرط لقبول الاعمال عند الله ..

هذا الكلام لا يصدر إلا عن جاهل في الدين بالضرورة !!!

فهو إما أنه يقول أن منكر الإمامة منافقاً و يعامل معاملة المنافقين ,...

أو أنه يرى أنه لا تقبل الأعمال إلا بالإمامة و يبقى مسلماً , فيلزمه أيضاً أن يقول أن الشرك بالله لا تقبل الأعمال به و يكون مسلماً !!!

و إلا ما الضابط الذي يفرق بينهم !!!

و ايضاً كيف يكون مسلماً إذا قال أنها مثل الشرك و هو لا تقبل أعماله !!!

غير دين الإسلام ترى فيه من التناقض الكثير , لا حول و لا قوة إلا بالله ,..

علي الفحام
03-19-2008, 01:38 PM
لا أدري هل أنت تهجر يا رضيت ..!!

من أقربالشهادتين وأنكر الإمامة فهو مسلم و لكنه ليس شيعي
أما المشرك فهو لم يقر بالشهادتين

ألا تستطيع التفريق ....!!!

أما قولك تناقض فأنا لم آت بالحكم من عند نفسي أخذته عن أئمة أهل البيت عليهم السلام .... ونحن لا نناقش بعقولنا القاصرة أحكاما ورد فيها النص من جهتهم عليهم الاسلام

ابو نرجس
03-20-2008, 02:29 PM
...............................

ابو نرجس
03-20-2008, 02:34 PM
أفلس الرافضي فصار يتخبط يمنة ويسره ..!!

أبى الله إلا أن يذل من عصاه ..

حررت من قبلي ..
قطرة ندى

الهاوي
03-21-2008, 03:59 AM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





بل الدليل من عقيدة النصارى يا أخي الحبيب

فالنصارى سبقت الرافضة بهذا

فقالت أن كل الأعمال لن تقبل إذا لم تكن عن طريق الباب

و المسيح عليه السلام عندهم هو الباب

فلا نصل إلي رضى الله تعالى إلا عن الطريق

و الطريق عندهم هو المسيح عليه السلام

و الرافضة عندهم 12 باب و 12 طريق !!!؟؟؟


فأنت - مسلم و لكنك لست شيعي

يا سلام على تجليات الإمامية " علي الفحام " !!؟؟

فمن أين جئت بـ " فهو مسلم و لكنه ليس شيعي "

فالذي أعرفه أن الإمامية تعتقد بأن أهل السنة مسلمين الدنيا و ليسوا مؤمنين

كفار الآخرة

ألم نقل لكم بأنكم تعارضون القرآن الكريم

-{( آَمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آَمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ )}-[البقرة/285]

و الإمامية تقول بمن يؤمن بالكلام أعلاه - ليس مؤمن بل مسلم



/////////////////////////////////////////////////

فتى الاسلام
03-22-2008, 12:10 AM
أبو نرجس
وعلي الفحام
لم تعطونا الدليل على ما تؤمنون به
ولكن سنعطيكم الدليل على أن الشهادتين وعبادة الله لا تؤهلان المسلم لدخول الجنه
أتدرون لماذا
هنا الجواب

http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=7843

ابو نرجس
03-22-2008, 06:36 PM
وأخرج الطبراني في الأوسط من طريق أبي ليلى عن الإمام السبط الشهيد عن جده رسول الله صلى الله عليه وآله أنه قال : الزموا مودتنا أهل البيت فإنه من لقي الله عز وجل وهو يودنا دخل الجنة بشفاعتنا ، والذي نفسي بيده لا ينفع عبدا عمله إلا بمعرفة حقنا . و ذكره الهيثمي في " المجمع " 9 ص 172 ، وابن حجر في " الصواعق " ، ومحمد سليمان محفوظ في " أعجب ما رأيت " 1 ص 8 . والنبهاني في " الشرف المؤبد " ص 96 والحضرمي في " رشفة الصادي " ص 43 .
وأخرج الحافظ السمان في أماليه بإسناده عن رسول الله صلى الله عليه وآله : لو أن عبدا عبد الله سبعة آلاف سنة وهو عمر الدنيا ثم أتى الله عز وجل يبغض علي بن أبي طالب جاحدا لحقه ناكثا لولايته لأتعس الله خيره وجدع أنفه . وذكره القرشي في شمس الأخبار ص 40 .
وأخرج الخوارزمي في " المناقب " ص 39 عن النبي صلى الله عليه وآله أنه قال لعلي : يا علي ؟ لو أن عبدا عبد الله عز وجل مثل ما قام نوح في قومه وكان له مثل أحد ذهبا فأنفقه في سبيل الله ومد في عمره حتى حج ألف عام على قدميه ، ثم قتل بين الصفا والمروة مظلوما ، ثم لم يوالك يا علي لم يشم رائحة الجنة ولم يدخلها .
عن أم سلمة عن رسول الله صلى الله عليه وآله أنه قال : يا أم سلمة أتعرفينه ؟ ! قلت : نعم هذا علي بن أبي طالب . قال : صدقت سجيته سجيتي ودمه دمي وهو عيبة علمي فاسمعي واشهدي لو أن عبدا من عباد الله عز وجل عبد الله ألف عام بين الركن والمقام ثم لقي الله عز وجل مبغضا لعلي بن أبي طالب وعترتي أكبه الله تعالى على منخره يوم القيامة في نار جهنم . أخرجه الحافظ الكنجي بإسناده من طريق الحافظ أبي الفضل السلامي ثم قال : هذا حديث سنده مشهور عند أهل النقل .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

الهاوي
03-22-2008, 08:23 PM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







كل القرآن لا يتكلم عن الإيمان بعلي رضي الله عنه

و على عن بقية ذريته

فمن أين جاء الإيمان بـ .........................

ألم أقل لكم بأن النصارى قد سبقوا الرافضة بهذا الكلام !!؟؟

و هذا العضو الغريب

الذي يعتقد بتحريف القرآن

و لكنه يسلم بكل الروايات!!؟؟؟؟!!!؟؟؟؟؟؟!!!!؟؟؟؟ " إخباري 100%" :)


يأتي لنا بروايات

نضربها في الحائط - ثم نأخذها و نضعها في أبعد زبالة ثم نحرقها غير آسفين


/////////////////////////////////////////////////

علي الفحام
03-24-2008, 09:11 AM
سؤال للهاوي :

هل تارك الصلاة الذي يؤمن بالله و رسوله و ملائكته و كتبه و اليوم الآخر ...هو عندكم كافر أم مسلم أم مؤمن ؟

هل الشيعة الذي يؤمنون بالله و ملائكته و كتبه و رسله و اليوم الآخر .... كفرة أم مؤمنون أم مسلمون ؟

ابو نرجس
03-24-2008, 02:36 PM
يأتي لنا بروايات

نضربها في الحائط - ثم نأخذها و نضعها في أبعد زبالة ثم نحرقها غير آسفين



من يفعل ذلك فعقابه من الله هو :



أتعس الله خيره وجدع أنفه ، عمله لا ينفع ، لم يشم رائحة الجنة ولم يدخلها ..


وما ظلمناهم ولكن كانوا أنفسهم يظلمون

الهاوي
03-24-2008, 09:46 PM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




" على الفحام "

سؤلك هذا يدل على قلة علم - يا هداك الله

فهل الصلاة في القرآن الكريم أم لا !!؟؟؟

ألا تدخل الصلاة في الإيمان " بكتبه "

أم أنك تعتقد الإيمان " بالله " هو عدم عبادته

الإيمان " بكتبه " فقط الإسم لا المحتوى

عموما

آيات الإيمان في القرآن الكريم كثيرة جدا

لا نجد واحدة تتكلم عن الإيمان بالأئمة

أما " ابو نرجس "

نقول له مرة أخرى

الروايات التي إستشهدت بها

نضعها في الزبالة ثم نحرقها ثم ندفنها من جيفة كلب و خنزير

ألم تسمع قول النبي عليه الصلاة و السلام

من كذب علي ليبتبوأ مقعدا من النار - أو كما قال عليه الصلاة و السلام

هذا الكلام الذي جئت به يعتبر كذب على النبي عليه الصلاة و السلام


يا ريت - حكمك أعلاه ينطبق على من يعتقد بتحريف القرآن - مثلك و مثل بقية الإخبارية



/////////////////////////////////////////////////

فتى الاسلام
03-25-2008, 12:26 AM
علي الفحام
أبو نرجس
سؤالنا عن قولكم أن شرط قبول الأعمال ,,,,, هو الإيمان بالولايه
فالله تعالى قال {{{{ وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون }}}}
نريد منكم ما يدل على نسخ هذه الأية وأن الإنسان مخلوق ليؤمن بالولاية ليقبل عمله
وليس مخلوق لعبادة الله

علي الفحام
03-26-2008, 10:19 AM
يقول الهاوي :
ألا تدخل الصلاة في الإيمان " بكتبه "

معناه الذي لا يصلي لا يؤمن بالكتاب
...هل فهمي هذا صحيح ؟؟؟

اذا كان صحيحا فعليه :
من يسرق فهو لا يؤمن بالكتاب ...
من يزني فهو لا يؤمن بالكتاب ...
من يخالف اي امر في القرآن قهو لا يؤمن في الكتاب ؟؟؟

هل نحكم بكفره ....؟؟؟
اذا كان فهمي خاطئا ارشدني ...

الهاوي
03-26-2008, 08:51 PM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






يا " علي الفحام "

لا بأس بأن تسألني و تحاورني

لكن - أن تترك صاحب الموضوع و تتجاهل أسئلته - فهذا غير مقبول

و للإجابة

يجب أن تعلم ما هي عقيدة أهل السنة بالإيمان

فنحن لا نعتقد بأن الإيمان في القلب فقط

بل يجب أن يصحبه العمل

فخذ هاتين الآيتين على سبيل المثال لا الحصر

-{( وَالَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَنَّةِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ )}- [البقرة/82]

و الآية هذه

-{( إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآَتَوُا الزَّكَاةَ لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ )}- [البقرة/277]

تبين أن الذي يؤمن يعمل الصالحات و من عمله أن يقوم بالصلاة و بالزكاة

عموما

هذا ما نعتقده بالإيمان

فالمؤمن - يؤمن بقلبه ثم يعمل بما يؤمن به

فالذي يؤمن بالله و ملائكته و كتبه و رسله و بالصلاة و بالزكاة ......

و لكنه لا يصلي و لا يزكي و لا ...... لن يفيده هذا الإيمان

فتارك الصلاة فقط - سماه النبيعليه الصلاة و السلام بـ الكافر

عموما

ارجو الإجابة على أسئلة صاحب الموضوع أيضا


/////////////////////////////////////////////////

علي الفحام
03-27-2008, 12:48 PM
يا صاحبي الهاوي
صاحب الموضوع طلب دليلا من كتاب الله و سنة نبيه الواردة في كتبكم ..
و أنا أجبته : نحن لا نأخذ عقائدنا من كتبكم ...

عموما أنت قلت (فتارك الصلاة فقط - سماه النبي عليه الصلاة و السلام بـ الكافر) ...
جميل جدا ... أذن استدللت على تكفيره من السنة لا من الكتاب ...

و نحن دليلنا هو من سنة رسول الله الواردة عن اهل البيت بعدم قبول اعمال من لا يقر بالولاية ..
فلماذا اتهمتني هداك الله بأني خالفت القرآن ؟؟
و أنا و أنت أخذنا دليلنا مما نعتقده صحيحا من سنة النبي صلى الله عليه و اله ..

ابو نرجس
03-27-2008, 07:14 PM
بارك الله بالأخ الموالي الاستاذ علي الفحام وفقه الله

وبالنسبة للزملاء
نريد دليل صحيح مؤيد من الكتاب السنة على تكذيب الروايات الآنفة الذكر

والعبادة عمل والله لا يتقبل الاعمال الا من المتقين ومن شروط التقوى الولاية .. فلا نسخ لآية : ( وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون )

فتى الاسلام
03-27-2008, 07:37 PM
بارك الله بالأخ الموالي الاستاذ علي الفحام وفقه الله

وبالنسبة للزملاء
نريد دليل صحيح مؤيد من الكتاب السنة على تكذيب الروايات الآنفة الذكر

والعبادة عمل والله لا يتقبل الاعمال الا من المتقين ومن شروط التقوى الولاية .. فلا نسخ لآية : ( وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون )

أبو نرجس
هل تفسر لنا معنى التقوى
وهل تستطيع أن توضح لنا دليلك أن من شروط التقوى الولاية
والولاية هذه لمن تكون
نريد الدليل لا التعليل كما جئنا لكم بالدليل من كتاب الله

فتى الاسلام
03-27-2008, 07:38 PM
يا صاحبي الهاوي
صاحب الموضوع طلب دليلا من كتاب الله و سنة نبيه الواردة في كتبكم ..
و أنا أجبته : نحن لا نأخذ عقائدنا من كتبكم ...

عموما أنت قلت (فتارك الصلاة فقط - سماه النبي عليه الصلاة و السلام بـ الكافر) ...
جميل جدا ... أذن استدللت على تكفيره من السنة لا من الكتاب ...

و نحن دليلنا هو من سنة رسول الله الواردة عن اهل البيت بعدم قبول اعمال من لا يقر بالولاية ..
فلماذا اتهمتني هداك الله بأني خالفت القرآن ؟؟
و أنا و أنت أخذنا دليلنا مما نعتقده صحيحا من سنة النبي صلى الله عليه و اله ..

علي الفحام
من أين تأخذون عقائدكم
هل ستجيب

ابو نرجس
03-27-2008, 08:44 PM
يا زميل ( فتى الاسلام )
قلت أنك تريد نسخ الآية وقد بينت لك ان الموضوع ليس نسخ وانما قبول أعمال
وهو مشروط بشروط كما وضح القرءان ولا يتنافى مع الآية المذكورة

أما مفهوم التقو وعلاقته بالولاية فهو موضوع آخر

فتى الاسلام
03-27-2008, 09:39 PM
يا زميل ( فتى الاسلام )
قلت أنك تريد نسخ الآية وقد بينت لك ان الموضوع ليس نسخ وانما قبول أعمال
وهو مشروط بشروط كما وضح القرءان ولا يتنافى مع الآية المذكورة

أما مفهوم التقو وعلاقته بالولاية فهو موضوع آخر

أبو نرجس
هل أنت مفتنع أننا في حوار
إن قلت نعم
نقول لك : ماهكذا يكون الحوار


أبو نرجس
تقول [[[[[ أما مفهوم التقو وعلاقته بالولاية فهو موضوع آخر ]]]]]
نقول
ماهو عنوان الموضوع
ألست أنت من قال بذلك في موضوعنا هذا
أم أنك لم تجد لك مخرجا لما وقعت فيه بالتقول على الله بلاعلم وبلا دليل
ومادام أنه لا علاقة له بموضوعنا
لماذا أشرت لهذا
أعيد ما قلته أنت لتعرف أنه قول منك بموضوعنا ولم يكن قول طارىء

بارك الله بالأخ الموالي الاستاذ علي الفحام وفقه الله

وبالنسبة للزملاء
نريد دليل صحيح مؤيد من الكتاب السنة على تكذيب الروايات الآنفة الذكر


والعبادة عمل والله لا يتقبل الاعمال الا من المتقين ومن شروط التقوى الولاية .. فلا نسخ لآية : ( وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون )

أين قول الله إن العمل لا يتقبل إلا بالولاية ,,,,, تقولون على الله مالا تعلمون
نريد فقط دليلك من أن الأعمال لا تقبل إلا بالولاية
وهذا هو موضوعنا
ولو أردت التأكد فأتظر لعنوان الموضوع

ابو نرجس
03-27-2008, 09:53 PM
يا زميل ( فتى الاسلام )
قلت أنك تريد نسخ الآية وقد بينت لك ان الموضوع ليس نسخ وانما قبول أعمال
وهو مشروط بشروط كما وضح القرءان ولا يتنافى مع الآية المذكورة

أما مفهوم التقوى وعلاقته بالولاية فهو موضوع آخر
أوردته للتوضيح

فتى الاسلام
03-28-2008, 10:07 AM
يا زميل ( فتى الاسلام )
قلت أنك تريد نسخ الآية وقد بينت لك ان الموضوع ليس نسخ وانما قبول أعمال
وهو مشروط بشروط كما وضح القرءان ولا يتنافى مع الآية المذكورة

أما مفهوم التقوى وعلاقته بالولاية فهو موضوع آخر
أوردته للتوضيح

سبحان الله
أنا من أول الموضوع أطالب بهذا الشرط الذي تدعونه
فهل تؤمنون بشرط تجهلونه
{{{{ قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين }}}}}
تقول على الله ,,,, فلا حول ولا قوة إلا بالله

وأما قولك [[[ أما مفهوم التقوى وعلاقته بالولاية فهو موضوع آخر ]]]
نحن نتكلم عن أن الإيمان بالولاية شرط لقبول الأعمال
أليس كذلك
وأنت من قال هذا أيضا وأكد صحته
أليس كذلك
فطلبنا من الدليل على صحة قولك
أليس كذلك
وأنت لم تأتي بالدليل
أليس كذلك
وهذا ما نطلبه منكم
أليس كذلك
وهذا ما تعجوزن عنه ,,,, ولاتجدونه
أليس كذلك

ابو نرجس
03-29-2008, 01:17 PM
نعجز عنه ..........؟!!!!!!!!!!!!!!!!

سبحان الله

المنصفين يعلمون من هم العجزة هنا وفي كل مكان

فتى الاسلام
03-30-2008, 12:58 AM
نعجز عنه ..........؟!!!!!!!!!!!!!!!!

سبحان الله

المنصفين يعلمون من هم العجزة هنا وفي كل مكان

فعلا أنت تثبت أنكم عاجزون عن إثبات ذلك
وهأنا أعيد لكم مرة أخرى لعلك تستطيع وتثبت ما عندك ليتضح من العاجز من يسأل السؤال ,,,, أو من يطرح عليه السؤال ولا يستطيع الجواب بالدليل


سبحان الله
أنا من أول الموضوع أطالب بهذا الشرط الذي تدعونه
فهل تؤمنون بشرط تجهلونه
{{{{ قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين }}}}}
تقول على الله ,,,, فلا حول ولا قوة إلا بالله

وأما قولك [[[ أما مفهوم التقوى وعلاقته بالولاية فهو موضوع آخر ]]]
نحن نتكلم عن أن الإيمان بالولاية شرط لقبول الأعمال
أليس كذلك
وأنت من قال هذا أيضا وأكد صحته
أليس كذلك
فطلبنا من الدليل على صحة قولك
أليس كذلك
وأنت لم تأتي بالدليل
أليس كذلك
وهذا ما نطلبه منكم
أليس كذلك
وهذا ما تعجوزن عنه ,,,, ولاتجدونه
أليس كذلك

علي الفحام
03-30-2008, 12:35 PM
من حديث الثقلين (تركت فيكم ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا كتاب الله و عترتي اهل بيتي)

علي الفحام
03-30-2008, 12:36 PM
جواب سؤالك يا فتى الاسلام

فتى الاسلام
03-31-2008, 12:48 AM
سبحان الله
أنا من أول الموضوع أطالب بهذا الشرط الذي تدعونه
فهل تؤمنون بشرط تجهلونه
{{{{ قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين }}}}}
تقول على الله ,,,, فلا حول ولا قوة إلا بالله

وأما قولك [[[ أما مفهوم التقوى وعلاقته بالولاية فهو موضوع آخر ]]]
نحن نتكلم عن أن الإيمان بالولاية شرط لقبول الأعمال
أليس كذلك
وأنت من قال هذا أيضا وأكد صحته
أليس كذلك
فطلبنا من الدليل على صحة قولك
أليس كذلك
وأنت لم تأتي بالدليل
أليس كذلك
وهذا ما نطلبه منكم
أليس كذلك
وهذا ما تعجوزن عنه ,,,, ولاتجدونه
أليس كذلك

نعيده لعلي الفحام
بعد العوده من غيبته

علي الفحام
03-31-2008, 08:33 AM
من هذه المعمعة ..ماذا تريد؟؟

تركي الشهري
03-31-2008, 03:32 PM
من هذه المعمعة ..ماذا تريد؟؟


ولا يهمك يا علي الفحام نعيد عليك ما نريد

نريد

دليل

على

أن

الإيمان

بالولايه

لأهل البيت

شرط

لقبول

الأعمال

عند

الله

؟؟

والدليل من القرأن

ونريد جواب وليس

سؤال مضاد..;)

بس هذا ما نريد

فتى الاسلام
03-31-2008, 03:55 PM
ولا يهمك يا علي الفحام نعيد عليك ما نريد

نريد

دليل

على

أن

الإيمان

بالولايه

لأهل البيت

شرط

لقبول

الأعمال

عند

الله

؟؟

والدليل من القرأن

ونريد جواب وليس

سؤال مضاد..;)

بس هذا ما نريد

بارك الله فيك أخي تركي
والله إنه يعلم ما نريد
ووالله إنه يعلم أن هذا كذب وإفتراء على الله وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم
ولكن
لا يستطيع أن يقول عنه إنه كذب
لأنه ثابت أنه كذب عندهم ,,,, ومع هذا يؤمنون به
لأنه لا يستطيع أن يقول إن المرجع أو العالم أخطاء ,,,,,
ولكن لا مانع عنده أن يقول إن الله أخطاء عندما لم يذكر الإمامة بنص صريح لآل البيت
ولهذا يهرب ويراوغ
فهدفنا
ان يرى من يتابع من مخدوعي الرافضة أنهم لا يملكون دليلا على ما يؤمنون به وأهم أصولهم الإمامة ,,,,,
بل إنهم سيعلمون أن علمائهم ومراجعهم مختلفين مضطربين في أمر الولاية أو الإمامة
هل هي من أصول الدين عند الرافضة
هل هي من أصول التشيع عند الرافضة
هل هي من فروع الدين أو فروع المذهب [[[ مما يجوز الإجتهاد فيها والخوض فيها لأنه أمر غير مسلم بثباته وصحة الإعتقاد بها

علي الفحام
04-01-2008, 12:33 PM
الدليل من القرآن .... لا بأس

يقول الله تعالى (ما آتاكم الرسول فخذوه)
و يقول الرسول (تركت فيكم ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا كتاب الله وعترتي اهل بيتي )

ونحن عندما ذهبنا الى اهل البيت وجدناهم يخبروننا ان قبول الأعمال لا يتم الا بولاية محمد و آل محمد ..


هل تريد أن أسرد لك هذه الروايات ؟؟!!

فتى الاسلام
04-01-2008, 01:05 PM
الدليل من القرآن .... لا بأس

يقول الله تعالى (ما آتاكم الرسول فخذوه)
و يقول الرسول (تركت فيكم ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا كتاب الله وعترتي اهل بيتي )

ونحن عندما ذهبنا الى اهل البيت وجدناهم يخبروننا ان قبول الأعمال لا يتم الا بولاية محمد و آل محمد ..


هل تريد أن أسرد لك هذه الروايات ؟؟!!

تقدم ممتاز من علي الفحام أنه بداء يذكر آيات الله
وبما أنه يرى أن هذا هو دليله على ان قبول الأعمال مناط بالإيمان بالولايه
نقوله
أولا :
لم يذكر أي أمر هنا إلا بالتمسك بماجاء وصدر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
والتمسك به هو في إتباع ما أرسله الله به
من الإيمان بالله وملائكته ورسله وكتبه
وعبادة الله بأداء فروضه التي فرضها الله علينا من الصلاة والزكاة والصوم والحج وسائر الطاعات
,,,,,, وليس للإمامة نصيب من ذلك
فهذا دليل عليكم وليس لكم

ثانيا :
تقول كذبا على معصوميك [[[[[ ونحن عندما ذهبنا الى اهل البيت وجدناهم يخبروننا ان قبول الأعمال لا يتم الا بولاية محمد و آل محمد ..]]]]]
أين هذا
هل هو مكتوب أم مروي عنهم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فأنتم لا تملكون حديثا واحدا صحيحا سندا ومتنا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
هل تستطيع أن توضح هذا الأمر لنناقشه
فهذا أمر ليس خاص بكم وحدكم إلا إذا كان الدين لكم من دون الناس

تركي الشهري
04-02-2008, 11:42 AM
الدليل من القرآن .... لا بأس

يقول الله تعالى (ما آتاكم الرسول فخذوه)

هذه الأيه الكريمه دليل إفلاسك وعدم قدرتك على إثبات أن الإيمان بالولايه شرط أساسي لقبول الاعمال عند الله... وأنت كتبتها للتذاكى علينا فهي كتبت في هذا الموضوع لتحولنا من الدليل من القرأن إلى السنه النبويه المطهره وليست دليل بحد ذاتها على شرطكم المزعوم فذكرها يستوجب ذكر حديث نبوي يؤكد صحة شرطكم لقبول الاعمال.

إذاً لا يوجد دليل صريح من القرأن على هذا الشرط المكذوب وهذا مدعاة للتساؤل؟؟؟؟!!!!

كلنا يعلم أن الله هو أحكم الحاكمين وهو أعدل العادلين ولا شك في هذا على الإطلاق, فكيف لا يذكر في القرأن الكريم شرط تقف على تحققه جميع أعمال المسلمين بكل صراحه ووضوح؟؟؟!!!

علماً انه ذكر في القرأن الكريم وبالتفصيل موضوع هو أقل أهميه مو موضوع قبول الأعمال وهو (الدين)

وهي أطول أيه في القرأن الكريم؟؟؟؟!!!!!:rolleyes:

ليس هذا من الحكمه في شيء وليس هذا من صفات الله جل جلاله تعالى الله عن هذ علواً كبيرا.


و يقول الرسول (تركت فيكم ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا كتاب الله وعترتي اهل بيتي )


ونحن عندما ذهبنا الى اهل البيت وجدناهم يخبروننا ان قبول الأعمال لا يتم الا بولاية محمد و آل محمد ..

هل تريد أن أسرد لك هذه الروايات ؟؟!!

;) لا مافيه داعي شرطكم أبطله القرأن الكريم .

علي الفحام
04-08-2008, 11:52 AM
يبدو أن تركي الشهري بدأ ينظر لرب العزة ما يجب أن يذكر و ماذا لا يجب ..؟؟؟!!

قل لي يا صديقي
أيهما أعظم و أهم : الصلاة أم الدين -بفتح الدال- و الميراث ؟؟!