من لم يعرف أمام زمانه يموت موتة الكافر من كذب الشيعة

[ابوناصر___]

حديث من لم يعرف إمام زمانه يموت موتة الكافر من كذب الشيعة



سؤال:


أريد شرحا لهذا الحديث ؛
لأن الشيعة دائما يستدلون به :
( من لم يعرف إمام زمانه ، يموت موتة الكافر )


الجواب:


الحمد لله
الشيعة من أجهل الناس في المنقولات ، وأحمقهم في العقليات ، إذا استدلوا فلا يستدلون بدليل صحيح ، وإذا تكلموا فلا يتكلمون برأي رجيح .


قال الشعبي رحمه الله :


" لو كانت الشيعة من الطير لكانت رخَما ،
ولو كانت من البهائم لكانت حُمُرا "
رواه عبد الله بن أحمد في السنة (2/549) .


وهذا الحديث الذي يستدلون به مثال على ذلك ،
فقد امتلأت به كتب الشيعة من المتقدمين والمتأخرين ، فأورده الكليني في "الكافي" ،
وابن بابويه القمي ، والطوسي ،
والبرقي ، والنعماني ، والحر العاملي ،
والمجلسي ، والبحراني ، وغيرهم من الذين سطروا مخازي الشيعة في كتبهم .


ومع ذلك فليس لهذا الحديث إسناد يعرف ،
ولا طريق يعتمد ، بل هو – باللفظ المذكور –
كذب على النبي صلى الله عليه وسلم .


يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله –
في رده على " الحلي "
الرافضي استدلاله بهذا الحديث - :"


قوله : فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
( من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية ) يقال له :



أولا : من روى هذا الحديث بهذا اللفظ ؟ وأين إسناده ؟


وكيف يجوز أن يحتج بنقل
عن النبي صلى الله عليه وسلم من
غير بيان الطريق الذي به يثبت
أن النبي صلى الله عليه وسلم قاله ،
وهذا لو كان مجهول الحال عند أهل العلم بالحديث ،
فكيف وهذا الحديث بهذا اللفظ لا يعرف ،


إنما الحديث المعروف مثل ما روى
مسلم في صحيحه عن نافع قال :




جاء عبد الله بن عمر إلى عبد الله
بن مطيع حين كان من أمر الحرة ما كان
زمن يزيد ابن معاوية ،
فقال : اطرحوا لأبي عبد الرحمن وسادة ،
فقال إني لم آتك لأجلس ،
أتيتك لأحدثك حديثا سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقوله ،


سمعته يقول : ( من خلع يدا من طاعة لقي الله يوم القيامة لا حجة له ، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية )


وهذا حدث به عبد الله بن عمر لعبد الله بن مطيع بن الأسود لما خلعوا طاعة أمير وقتهم يزيد ،
مع أنه كان فيه من الظلم ما كان ، ثم إنه اقتتل هو وهم ،
وفعل بأهل الحرة أمورا منكرة ، فعلم أن هذا الحديث دل على ما دل عليه سائر الأحاديث الآتية من أنه لا يخرج على ولاة أمور المسلمين بالسيف ،
وأن من لم يكن مطيعا لولاة الأمور مات ميتة جاهلية،
وهذا ضد قول الرافضة ،


فإنهم أعظم الناس مخالفة لولاة الأمور ، وأبعد الناس عن طاعتهم إلا كرها ، ونحن نطالبهم أولا بصحة النقل .


ثم بتقدير أن يكون ناقله واحدا ،
فكيف يجوز أن يثبت أصل الإيمان بخبر مثل هذا الذي
لا يعرف له ناقل ، وإن عرف له ناقل أمكن خطؤه وكذبه ، وهل يثبت أصل الإيمان إلا بطريق علمي .


"منهاج السنة النبوية" (1/59)


ويقول الشيخ الألباني رحمه الله :



" وهذا الحديث رأيته
في بعض كتب الشيعة ،
ثم في بعض كتب القاديانية ،


يستدلون به على وجوب الإيمان
بدجالهم ميرزا غلام أحمد المتنبي ،
ولو صح هذا الحديث لما كان
فيه أدنى إشارة إلى ما زعموا ،
و غاية ما فيه وجوب اتخاذ المسلمين إماما يبايعونه ، وهذا حق كما دل عليه حديث مسلم وغيره .



ثم رأيت الحديث في كتاب "
الأصول من الكافي "
للكليني من علماء الشيعة (1/377) ،
رواه عن محمد بن عبد الجبار ،عن صفوان ، عن الفضيل ،
عن الحارث بن المغيرة ، عن أبي عبد الله مرفوعا ، وأبو عبد الله هو الحسين بن علي رضي الله عنهما .


لكن الفضيل هذا - وهو الأعور -
أورده الطوسي الشيعي في "الفهرست" (ص126) ،
ثم أبو جعفر السروي في
"معالم العلماء" (ص81) ، ولم يذكرا في ترجمته غير أن له كتابا !


وأما محمد بن عبد الجبار فلم يورداه مطلقا ،
وكذلك ليس له ذكر في شيء من كتبنا .



فهذا حال هذا الإسناد الوارد في كتابهم
" الكافي " الذي هو أحسن كتبهم كما جاء في المقدمة (ص 33 ) .


ومن أكاذيب الشيعة التي لا يمكن حصرها قول الخميني في "كشف الأسرار" (ص197) :


وهناك حديث معروف لدى الشيعةوأهل السنة ،
منقول عن النبي : ... ثم ذكره دون أن يقرنه بالصلاة عليه صلى الله عليه وسلم ، وهذه عادته في هذا الكتاب !



فقوله :
وأهل السنة كذب ظاهر عليهم ؛ لأنه غير معروف لديهم كما تقدم ،
بل هو بظاهره باطل إن لم يفسر بحديث مسلم كما هو محقق في
" المنهاج " و " مختصره " ،
و حينئذ فالحديث حجة عليهم فراجعهما " انتهى.
"السلسلة الضعيفة" (رقم/350)


وسئلت اللجنة الدائمة السؤال الآتي :


" قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
( من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية ، ومن مات
وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية ) أو كما قال .


فما المقصود بالحديث في العصر الراهن ،
وكيف نفهمه ونطبقه ؟



فأجابت :


الحديث الأول : لا نعلم صحته بهذا اللفظ .


وأما الحديث الثاني :


فأخرج الإمام مسلم في صحيحه
عن نافع رحمه الله قال :


لما خلعوا يزيد واجتمعوا علىابن مطيع أتاه ابن عمر رضي الله عنه ،
فقال عبد الله بن مطيع : اطرحوا لأبي عبد الرحمن وسادة ،


فقال له عبد الله بن عمر :
إني لم آتك لأجلس ،
أتيتك لأحدثك سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :


( من خلع يدا من طاعة لقي الله يوم القيامة ولا حجة له ، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة الجاهلية ) .



ومعنى الحديث :


أنه لا يجوز الخروج على الحاكم
( ولي الأمر ) إلا أن يرى منه كفرا بواحا ،
كما جاء ذلك في الحديث الصحيح ، كما أنه يجب على الأمة أن يؤمروا عليهم أميرا يرعى مصالحهم ويحفظ حقوقهم " انتهى.
"فتاوى اللجنة الدائمة" (4/419)



إذا فالفرق بين أهل السنة والشيعة في هذين الحديثين هو أن الحديث الذي اخترعه الرافضة
يوجب على المسلمين الإيمان بالإمامة التي هي في مقام النبوة عندهم ،
حيث يعتقدون العصمة للأئمة ، ويعتقدون ولايتهم عن الله سبحانه وتعالى ، ونحو ذلك من العقائد البدعية المضلة .


أما أهل السنة فيفهمون من الحديث الصحيح الذي يرويه الإمام مسلم
ضرورة طاعة ولاة أمور المسلمين – إذا أقاموا الدين والعدل - ،
وهو مضمون حديث حذيفة بن اليمان رضي الله عنه أيضا ،
حين قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم :
( تَلْزَمُ جَمَاعَةَ الْمُسْلِمِينَ وَإِمَامَهُمْ ) رواه البخاري (3606) ومسلم (1847)،


فالمقصود لزوم جماعة المسلمين ، وعدم شق عصا الفتنة والفرقة ، والسمع للإمام الذي هو الحاكم في غير معصية .


والله أعلم .



الإسلام سؤال وجواب

[سنية..]

ابو ناصر

يعطيك الف عافية يااخي

مأجور يارب

[ابو نرجس]

( من خلع يدا من طاعة لقي الله يوم القيامة لا حجة له ، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية )
أن هذا الحديث دل على ما دل عليه سائر الأحاديث الآتية من أنه لا يخرج على ولاة أمور المسلمين بالسيف ،
وأن من لم يكن مطيعا لولاة الأمور مات ميتة جاهلية،
و غاية ما فيه وجوب اتخاذ المسلمين إماما يبايعونه ، وهذا حق كما دل عليه حديث مسلم وغيره
فالمقصود لزوم جماعة المسلمين ، وعدم شق عصا الفتنة والفرقة ، والسمع للإمام الذي هو الحاكم في غير معصية .

إذاً حكم من خرج على إمام المسلمين علي بن أبي طالب عليه السلام مثل عائشة ومعاوية وطلحة والزبير وعمرو بن العاص وجنودهم .. كلهم ماتوا ميتة جاهلية وبغوا على مولاهم ..

[ابوناصر___]

إذاً حكم من خرج على إمام المسلمين علي بن أبي طالب عليه السلام مثل عائشة ومعاوية وطلحة والزبير وعمرو بن العاص وجنودهم .. كلهم ماتوا ميتة جاهلية وبغوا على مولاهم ..

سبحان الله
ماذا ادخل وقعة الجمل في هذا الموضوع يااخي روح للموضوع الذي تحيد عنه ولا تريد ان تقول فيه الحق وتتهرب في الحيدة ولا تدخل في الموضوع ومن ثم تعال هنا انقش ؟؟؟؟؟؟

[خنجر 2]

استشهاد الاخ ابو نرجس بالحديث المذكور عن خروج عائشة وطلحة والزبير ومعاوية ومن معه على ولى الامر وامير المؤمنين وخليفة المسلمين الامام على فى حرب الجمل وصفين ومقتل اكثر من 100 الف رجل مسلم خلاف الجرحى والمرضى فى محله ؟

لماذا لم تجب عليه؟

[ابوناصر___]

ماشاءالله هل تعرف انت وصاحب الروايات الصحيحه لكي تقول لي لماذا لا تجب

ام انكم تعرفون المسرحياة التي في الحسينيات وهي على فكرة هذه المسرحياة مقتبسة من النصارى في كناءسهم ولكن بدل ان تكون اسم الكنيسة اصبح اسمها حسينيه
الفرق بصيط تغير الاسم من كنيسة الى حسينية

ولكن سوف نرا من هو الذين خرجوا ؟؟؟؟ وبلسانيد الصحيحه

[ابوناصر___]

وهذه الروية يرويها ابن كثير

ابتداء أمر وقعة الجمل

لما وقع قتل عثمان بعد ايام التشريق ,كان ازواج النبي:sallah:
امهات المؤمنين ,قد خرجن في هذا العام ,فرارا من الفتنة فلما بلغ الناس ان عثمان قد قتل أقمن

مع الناس بمكة,وجعلوا ينتظرون مايصنع الناس ويتحسسون الاخبار فلما بويع لعلي ,صار أحظ

الناس عنده - بحكم الحال وغلبة الرأي, لاعن اختيار منه لذلك -روؤس الخوارج الذين

قتلوا ,عثمان,,مع ان عليأ في نفس الآمر يكرههم ولكنه تربص بهم الدوائر ويود لو تمكن منهم

ليأخذ حق الله منهم ,ولكن لما وقع الامر هكذا واستحوذوا عليه ,وحجبوا عنه علية الصحابة , فر

جماعة من بني امية وغيرهم الى مكة ,واسأذنة طلحة والزبير في الاعتمار فأذن لهما فخرجا الى

مكة وتبعهم خلق كثير وجم غفير وكان عليأ لما عزم على اهل الشام قد ندب أهل المدينة الى

الخروج معه فأبوا عليه فطلب عبدالله بن عمر بن الخطاب , وحرضه على الخروج معه فقال :أنما انا

رجل من اهل المدينة,ان خرجوا خرجت على السمع والطاعةولكن لا أخرج للقتال في هذا العام

الان من هم الذين خرجوا ؟؟؟؟؟؟؟

اختصر الروية لعدم الاطالة واتينا في المفيد منها

[ابوناصر___]

استشهاد الاخ ابو نرجس بالحديث المذكور عن خروج عائشة وطلحة والزبير ومعاوية ومن معه على ولى الامر وامير المؤمنين وخليفة المسلمين الامام على فى حرب الجمل وصفين ومقتل اكثر من 100 الف رجل مسلم خلاف الجرحى والمرضى فى محله ؟

لماذا لم تجب عليه؟

انت في الاول رد على الموضوع الذي تتهرب منه وتكذب على علماء اهل السنة ومن ثم ناقش ماشات من الرويات دعنا نعرف حكم علمائكم واجل علمائكم ومن ثم ناتي لروايات
وشكرأ

[ابوناصر___]

ومقتل اكثر من 100 الف رجل مسلم خلاف الجرحى والمرضى فى محله ؟

لماذا لم تجب عليه؟

ماشاءالله هل تعرف انت وصاحب الروايات الصحيحه لكي تقول لي لماذا لا تجب


وجيش اهل الجمل لم يتعدو 10000 العشرة الالف وكيف يموت فيهم 100 الف وهم مجموع الجيشين لم يصل واحد بالمية من قولك ولكن انا اعذرك لان انت في ضللا مبين الله يهديك ان شاءلله

[ابو نرجس]

ام انكم تعرفون المسرحياة التي في الحسينيات وهي على فكرة هذه المسرحياة مقتبسة من النصارى في كناءسهم ولكن بدل ان تكون اسم الكنيسة اصبح اسمها حسينيه
الفرق بصيط تغير الاسم من كنيسة الى حسينية



أين مقص رقيبتنا ......؟1!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ألا يعرف له طريقاً إلا مشاركاتنا ؟!!!!!!!!!!!!!!!!

أين هو من هذا التهريج والخروج عن الموضوع ؟!!!!!!!!!!!!!!

عافاكم الله

[ابو نرجس]

سبحان الله

تتبجحون بأن علي ع عندكم من أشجع الناس ولا يبايع مكرهاً ولا يرى فاطمة ع تضرب أمامه ويسكت .. وها أنتم تنسبون له سكوته على قتلة عثمان واستحواذهم عليه بل واستعانته بهم ..
هل بعد هذا الضعف ضعف ...؟!!!!!!!!!!
هل يستعين علي ع بأهل الباطل والمجرمين ؟!!!!

لاحظوا كيف أن عدالة الصحابة عندكم لا تشمل علي ع .. فتابون أن تعترفوا بخروج عائشة الى البصرة وهي مأمورة بأن تقر في بيتها .. ونكث طلحة والزبير لبيعتهما لعلي ع وحربهما له .. ومن بعده معاوية وحزبه .. كل ذلك لكي تحافظوا على صورتهم ولا يهمكم إن تسبب ذلك في الطعن بعلي ع ونسبته الى الضعف والباطل والحيف ..

كبرت كلمة تخرج من افواههم ان يقولون الا كذبا

يا ابو ناصر من اين اتيت بهذه القصة ؟!!!
من ألف ليلة وليلة ..أم رأيتها في حلم ؟!!!

[ابوناصر___]

سبحان الله

تتبجحون بأن علي ع عندكم من أشجع الناس ولا يبايع مكرهاً ولا يرى فاطمة ع تضرب أمامه ويسكت .. وها أنتم تنسبون له سكوته على قتلة عثمان واستحواذهم عليه بل واستعانته بهم ..
هل بعد هذا الضعف ضعف ...؟!!!!!!!!!!
هل يستعين علي ع بأهل الباطل والمجرمين ؟!!!!

لاحظوا كيف أن عدالة الصحابة عندكم لا تشمل علي ع .. فتابون أن تعترفوا بخروج عائشة الى البصرة وهي مأمورة بأن تقر في بيتها .. ونكث طلحة والزبير لبيعتهما لعلي ع وحربهما له .. ومن بعده معاوية وحزبه .. كل ذلك لكي تحافظوا على صورتهم ولا يهمكم إن تسبب ذلك في الطعن بعلي ع ونسبته الى الضعف والباطل والحيف ..

كبرت كلمة تخرج من افواههم ان يقولون الا كذبا

يا ابو ناصر من اين اتيت بهذه القصة ؟!!!
من ألف ليلة وليلة ..أم رأيتها في حلم ؟!!!

اسمع ياضحيت المسرحياة النصرانية
اسف اقصد الشيعية

كل مافي الموضوع هم قالوا ناخذ بثار عثمان ونبايع

واما مسرحياتكم نسفتها الروايات يامسكين اصحا يانايم

وثنين نحن الذين ندافع عن علي رضي الله عنه منكم انتم نحن اولآ منكم انتم من يسب عليأ ونحن الذين ندافع هل تعرف لماذا لان هذا دين من صنع البشر وتجد كل شيء فيه مضطبر وهذا حالكم في كل شيء تواجهكم مشكلة تردون ان تحبوة فتسبوة وتردون ان تجعلونه متوضع فتطعنون فيه هذا هو دين من صنع البشر
واخيرن اقول ماذا كان اذا اهل الجمل اخرو بيعتهم لكي ياخذو بثار عثمان ماذا كان
والحمدلله الدليل على رواياتنا وان الله عز وجل حفظ لنا التاريخ الصحيح انهم بيعوة ولم يترددو

واما ترحات الافلام العطفية

وافلام الكرتون قد نسفنها عن بكرت ابيها

والحمدلله رب العالمين

[ابو نرجس]

لا نأخذ منكم الا كلام
لا دليل ولا شيء ابدا

أفي كتاب الله ام سنة نبيه ص أن يأخذ بدم المقتول أناس لا هم من عشيرته ولا من قرابته ولا من ارحامه ولا من ولاة أمور المسلمين ..؟
هل عائشة وطلحة والزبير أولياء الدم كي يأخذوا بالثأر ؟
هل هم ولاة أمور المسلمين كي يجروا القصاص على القتلة ؟
ولماذا حاربوا علياً إن كان الأمر كما تزعم في رواية ما قبل النوم خاصتك ؟
وهل تطلب عائشة القصاص بسخط الله حين خالفت وصيته في كتاب الله ..؟
وهل يطاع الله من حيث يعصى في عقيدتكم ؟

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

[ابوناصر___]

يابونارجس والله اني اعطف عليك على هذي الاسألة

فسبحان الله

هل كان اهل الجمل يريدون القتال مع عليأ رضي الله عنه

ام كان عليأ رضي الله عنه هو من يريد القتال

ام تقابل الجيشان وكل منهم يريد الاخر

ماهو السبب الذي جعلهم يتقاتلون حين تقابلو مع العلم انهم كانو يريدون قتلت عثمان

هنالك مشكلة حدثت ممكن تقولي

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بين لى الامر

[قطرة ندى]

لا نأخذ منكم الا كلام
لا دليل ولا شيء ابدا

أفي كتاب الله ام سنة نبيه ص أن يأخذ بدم المقتول أناس لا هم من عشيرته ولا من قرابته ولا من ارحامه ولا من ولاة أمور المسلمين ..؟
هل عائشة وطلحة والزبير أولياء الدم كي يأخذوا بالثأر ؟
هل هم ولاة أمور المسلمين كي يجروا القصاص على القتلة ؟
ولماذا حاربوا علياً إن كان الأمر كما تزعم في رواية ما قبل النوم خاصتك ؟
وهل تطلب عائشة القصاص بسخط الله حين خالفت وصيته في كتاب الله ..؟
وهل يطاع الله من حيث يعصى في عقيدتكم ؟

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه


الموالي /أبو نرجس -وفقكم الله- ..

أم المؤمنين عائشة -رضي الله عنها وعن أبيها وحشرني معهما -

لم تخالف آية في كتاب الله تعالى ..!!
وكذلك لم تخرج لطلب القصاص ؟؟!!

...السؤال الذي لابد أن تطرحه على نفسك ؟؟

لماذا ولي أمر المسلمين حينها الوصي الذي معه القرآن الكامل الصحيح لم يأخذ القصاص من لقتلة ؟؟!1

ولماذا لحق بعائشة ومن معها فأمنا لم تخرج لقتاله ؟؟!!

تهريج وفرد عضلات لانريد نريد جواب علمي ممكن ؟؟!!


*

[ابو نرجس]

يعني أنتم تقولون أن الآية : ( وقرن في بيوتكن ) لا تشمل خروجها الى البصرة وحديث ( حرب علي حربي ) لا يشمل حرب الجمل وان حكم نكث البيعة لا يشمل عائشة وطلحة والزبير وجندهم ..

بل وتقولون أنهم طالبوا بشيء ولكن لم تثبتوا أنه من حقهم المطالبة به ..

وأنتم تقولون أنهم لم ينووا القتال ولكن لم تقولوا لنا ما معنى اعتدائهم على عثمان بن حنيف عامل أمير المؤمنين على البصرة وما معنى عدة الحرب التي اعدوها قبل مجيء أمير المؤمنين ع ..

[ابوناصر___]

يامسكييييين

نحن كذالك نطلب منك مثل الامر

عندما تقولون فاطمة:radia: كانت تطوف على مجالس الرجال لتطلب النصرة لبن عمها

اين
(وقرن في بيوتكن)

ام الان اصبحت خاصة بعائشة رضي الله عنه

[سيف الخطاب]

يعني أنتم تقولون أن الآية : ( وقرن في بيوتكن ) لا تشمل خروجها الى البصرة وحديث ( حرب علي حربي ) لا يشمل حرب الجمل وان حكم نكث البيعة لا يشمل عائشة وطلحة والزبير وجندهم ..

بل وتقولون أنهم طالبوا بشيء ولكن لم تثبتوا أنه من حقهم المطالبة به ..

وأنتم تقولون أنهم لم ينووا القتال ولكن لم تقولوا لنا ما معنى اعتدائهم على عثمان بن حنيف عامل أمير المؤمنين على البصرة وما معنى عدة الحرب التي اعدوها قبل مجيء أمير المؤمنين ع ..

تفضل

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=5150

[ابو نرجس]

يا ابو ناصر

فاطمة خرجت مع زوجها وباذنه وبصحبته ..

فهذه لا تشبه تلك ..

سلامة نظرك وعقلك

[فتى الاسلام]

يا ابو ناصر

فاطمة خرجت مع زوجها وباذنه وبصحبته ..

فهذه لا تشبه تلك ..

سلامة نظرك وعقلك

وعائشه رضي الله عنها ممن تستاذن للخروج

[ابوناصر___]

يا ابو ناصر

فاطمة خرجت مع زوجها وباذنه وبصحبته ..

فهذه لا تشبه تلك ..

سلامة نظرك وعقلك

اسمعوا يااهل الكذب والتدليس اذا انتم تضنون في فاطمة:radia: فهي اجل من ان تكون في هذا المقدار

وهذا كلام كله سخف وسفه ففاطمة اجل من ان اتطوف على مجالس الرجال وتطلب منهم النصرة والبيعة لابن عمها علي وعلي جالس في بيته

اهكذا توقر بنت رسول الله:sallah: سيدة نساء العالمين

اهذه عندكم بنت رسول الله في كتبكم

ولكن عليكم من الله ماتستحقون

[ابو نرجس]

وعائشه رضي الله عنها ممن تستاذن للخروج

تستأذن ممن ؟!!!!!!!!!!!



ففاطمة اجل من ان اتطوف على مجالس الرجال وتطلب منهم النصرة والبيعة لابن عمها علي وعلي جالس في بيته
اهكذا توقر بنت رسول الله سيدة نساء العالمين

ولماذا لا توجه كلامك هذا الى الصحابة الذين أخرجوا زوجة الرسول ص لطلب النصرة واضفاء الشرعية على نكثهم بيعة امام المسلمين وولي أمر الأمة وخليفة الرسول الشرعي ..

أهكذا توقرون زوجات الرسول ص ؟
أهذه عندكم زوجة الرسول ص ؟

عليكم من الله ما تستحقون

[ابوناصر___]

يااخي لا تخلط الاوراق ايش ادخل الموضوع الذي تكذبون فيه على فاطمة في موضوع عائشة رضي الله عنهم

لا تخلط الاوراق

[سيف الخطاب]

تفضل ;)


http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=5150

[ابو نرجس]

فاطمة لم تخرج من بيتها ولا من مدينتها ولا مع الاجانب

بيت فاطمة من ضمن مسجد رسول الله وبابه مفتوح عليه لم يسد كما حصل مع الجميع فخروجها مع زوجها كان الى باحة المسجد حيث الانصار والمهاجرين جلوس

راجع المصادر وصحح معلوماتك

[ابوناصر___]

فاطمة لم تخرج من بيتها ولا من مدينتها ولا مع الاجانب

بيت فاطمة من ضمن مسجد رسول الله وبابه مفتوح عليه لم يسد كما حصل مع الجميع فخروجها مع زوجها كان الى باحة المسجد حيث الانصار والمهاجرين جلوس

راجع المصادر وصحح معلوماتك

راجعت المصارد التي عندي ولم اجد ماتقول وجدت العكس

[ابو نرجس]

هات ما وجدت ان كنت صادقا

[ابوناصر___]

هات ما وجدت ان كنت صادقا

وهل نحن نكذب الله المستعان

خذها

((كتاب: ثم اهتديت: ص168))

يقول :ومن يتتبع هذه المأساة ((يعني خلاف فاطمة وابابكر على فدك))ويطلع على جوانبها يعلم علم اليقين ان ابابكر تعمد ايذاء الزهراء وتكذيبها لءلا تحتج عليه بنصوص الغدير وغيرها على خلافة زوجها وابن عمها علي ونجد قرائن عديدة على ذلك منها:
ما اخرجه المؤرخون من انها خرجت تطوف على مجالس الانصار وتطلب منهم النصرة والبيعة لابن عمها

وانت انظر من هم المؤرخون الذين اخرجو هذه القصة المكذوبة

[ابو نرجس]

وهل نحن نكذب


نعم والدليل :
راجعت المصارد التي عندي ولم اجد ماتقول وجدت العكس

ثم تقول :
وانت انظر من هم المؤرخون الذين اخرجو هذه القصة المكذوبة




ما زلت بانتظار المصادر المزعومة ........

[ابوناصر___]

[QUOTE=ابوناصر___;46747]



((كتاب: ثم اهتديت: ص168))

يقول :ومن يتتبع هذه المأساة ((يعني خلاف فاطمة وابابكر على فدك))ويطلع على جوانبها يعلم علم اليقين ان ابابكر تعمد ايذاء الزهراء وتكذيبها لءلا تحتج عليه بنصوص الغدير وغيرها على خلافة زوجها وابن عمها علي ونجد قرائن عديدة على ذلك منها:
ما اخرجه المؤرخون من انها خرجت تطوف على مجالس الانصار وتطلب منهم النصرة والبيعة لابن عمها

الاخ يبدو انك لا تقرأ ام انك تلقي الكلام انظر الى الكتاب الصفحا

هو من قال ما اخرجه المورخون

فنحن مؤرخوننا لا يقولون هذا الكلام السخيف البذي على بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم

هذا علامتكم المدلس صاحب كتاب ثم انهبلت
اقصد ثم اهتديت
وشكرأ

[ابو نرجس]

كلامك ككلامه مردودان ان لم تذكر المصادر

واتق الله في وصف الالتزام بآل محمد ع بالهبل ..

فكلك عورات وللناس ألسن

[محب أبو إسحاق الحويني]

فاطمة لم تخرج من بيتها ولا من مدينتها ولا مع الاجانب

بيت فاطمة من ضمن مسجد رسول الله وبابه مفتوح عليه لم يسد كما حصل مع الجميع فخروجها مع زوجها كان الى باحة المسجد حيث الانصار والمهاجرين جلوس

راجع المصادر وصحح معلوماتك

عائشة هي ام المؤمنين جميعاً وكل نساء النبي صلى الله عليه وسلم

بنص كتاب الله العزيز الحكيم.

وعندما يقول العزيز الحكيم انها ام المؤمنين فهي ام المؤمنين جميعاً بلا خلاف.


فهل فاطمة رضي الله عنها ( ام المؤمنين )

؟؟؟؟؟؟

[ابوناصر___]

كلامك ككلامه مردودان ان لم تذكر المصادر

واتق الله في وصف الالتزام بآل محمد ع بالهبل ..

فكلك عورات وللناس ألسن


والله يامسكين لا الومك لا انك لم تتوقع اني سوف اثبت انظر الكلام

الذي في الاوان الاحمر هو كلام صاحب الكتاب

((كتاب: ثم اهتديت: ص168))

يقول :ومن يتتبع هذه المأساة ((يعني خلاف فاطمة وابابكر على فدك))ويطلع على جوانبها يعلم علم اليقين ان ابابكر تعمد ايذاء الزهراء وتكذيبها لءلا تحتج عليه بنصوص الغدير وغيرها على خلافة زوجها وابن عمها علي ونجد قرائن عديدة على ذلك منها:ما اخرجه المؤرخون من انها خرجت تطوف على مجالس الانصار وتطلب منهم النصرة والبيعة لابن عمها



عرفت يامسكين الله لا شماتة والله يهديك

يقول احترمو ال محمد صلى الله عليه وسلم

من يحترمهم نحن ام انتم الذي تقولون فيهم الاقويل البذيئه و الوسخه

انظر كتبكم الخبيثه وثم انقد على الناس

[ابو نرجس]

عندما يقول العزيز الحكيم انها ام المؤمنين فهي ام المؤمنين جميعاً بلا خلاف.
فهل فاطمة رضي الله عنها ( ام المؤمنين )


نحن هنا نتحدث عن خروجها خلاف أمر الله لها .. وأثبتنا أن فاطمة عليها السلام ليس عيها في خروجها ( إن ثبت ) ما على عائشة غفر الله لها ..

أما فاطمة فهي سيدة النساء ( وبضمنهن أمهات المؤمنين ) وهي معصومة بنص آية التطهير .. وليس لعائشة ذلك ..

[ابوناصر___]

أما فاطمة فهي سيدة النساء ( وبضمنهن أمهات المؤمنين ) وهي معصومة بنص آية التطهير .. وليس لعائشة ذلك ..


قلت لنا اثبتوا وها نحن اثبتنا لماذا تغير وجه الموضوع

وهذا طريقه حلوة لكي تغير لب الموضوع

واما اية التطهير بل تدل على دخول نساء النبي:sallah: وهذا يحتاج الى موضوع اخر مستقل اذا كنت تريد الدخول فيه وانا انصحك بان لا تدخل فيه وان شاءالله انك سوف تفلس كما افلاس في الامور الذي خضتها معاك


اثبتنا الرواية اين تحديك

[ابو نرجس]

قلت لنا اثبتوا وها نحن اثبتنا لماذا تغير وجه الموضوع

لا تكذب وتدلس وتلبس .. هات المصادر والا فلا تعد بشيء لست تقدر عليه .. نصيحة


واما اية التطهير بل تدل على دخول نساء النبي وهذا يحتاج الى موضوع اخر مستقل اذا كنت تريد الدخول فيه وانا انصحك بان لا تدخل فيه

أفتح الموضوع لنر من سيثبت ومن سيلجم


سوف تفلس كما افلاس في الامور الذي خضتها معاك

مرة اخرى انصحك .. لا تكذب ولا تدلس ولا تلبس

عافاك الله مما ابتلاك به

[ابوناصر___]

لا تكذب وتدلس وتلبس .. هات المصادر والا فلا تعد بشيء لست تقدر عليه .. نصيحة

ياابونارجس العزيز لماذا تعاند انا اعرف لماذا لااني اثبت الروية

والان اقولك انظر الى الكلام الذي في الاوان الاحمر ونهايتة سوف اكتبة في الاوان الاخضر هذا كلام عالكم
((كتاب: ثم اهتديت: ص168))

يقول :ومن يتتبع هذه المأساة ((يعني خلاف فاطمة وابابكر على فدك))ويطلع على جوانبها يعلم علم اليقين ان ابابكر تعمد ايذاء الزهراء وتكذيبها لءلا تحتج عليه بنصوص الغدير وغيرها على خلافة زوجها وابن عمها علي ونجد قرائن عديدة على ذلك منها:ما اخرجه المؤرخون من انها خرجت تطوف على مجالس الانصار وتطلب منهم النصرة والبيعة لابن عمها

عرفت الان ياهداك الله





أفتح الموضوع لنر من سيثبت ومن سيلجم

اراك متحمس ولكن اذا فتحت الموضوع نزلم ان يكون هنالك شروط
واول الشروط تحرر كل مشاركة خارجة عن الموضوع وان يكون الحوار علمي من الكتب والنقل

وليس من ارايك




مرة اخرى انصحك .. لا تكذب ولا تدلس ولا تلبس

انا ادلس انت لا تريد ان تعترف اني اثبت هذا الكلام الذي قال عالمكم

ما اخرجه المؤرخون من انها خرجت تطوف على مجالس الانصار وتطلب منهم النصرة والبيعة لابن عمها

ومع كل هذا الاثبات تقولي مدلس يااخي اتق الله في نفسك:)

[ابو نرجس]

هل للتيجاني مصادر في كتابه ؟

هاتها ان صدقت والا فاصمت

فانت تثبت لي بمماطلتك انك لا تفقه للحوار اسلوب

[ابوناصر___]

وهل التجاني عمره ذكر مصارد او الشيعة

ما اخرجه المؤرخون من انها خرجت تطوف على مجالس الانصار وتطلب منهم النصرة والبيعة لابن عمها

هنا توقف عن الموضوع

وهل يعقل ليس عندك كتاب ثم اهتديت للتجاني الذي انتقل من الصوفيية الى الشيعة

يااخي تراك اتعبتني اقرأ الكتاب

(ثم اهتديت 168)

هل هنالك شيء اخر اذهب وقل للتجاني لماذا لا تذكر المصادر

:)

[ابو نرجس]

وان كنت لم تأت بالمصادر .. الا ان ما نقله التيجاني لا ينفعك فليس به دلالة واضحة على خروجها ..

لأن مجالس الأنصار يحتمل أن تكون في المسجد وبيت فاطمة ع من ضمن المسجد وبابه عليه لم يسد بخلاف البقية ..

ويبقى الموضوع مختلف تماما عن خروج عائشة لأن فاطمة خرجت لنصرة أمير المؤمنين وبرضاه .. واما عائشة فقد خرجت عليه وبدون رضاه ..

أما كون عائشة مطهرة بنص آية التطهير هو مما لا دليل عليه لأن كل الروايات المتفق ليها بين المسلمين تؤكد ان اهل البيت المذكورين في الآية هم أصحاب الكساء وليس فيهم عائشة .. فراجع المصادر

وربما يغنيك موضوع ( امهات المؤمنين رض معصومات في كتب الرافضة ) فطالع ..

[ابوناصر___]

وان كنت لم تأت بالمصادر .. الا ان ما نقله التيجاني لا ينفعك فليس به دلالة واضحة على خروجها ..

لأن مجالس الأنصار يحتمل أن تكون في المسجد وبيت فاطمة ع من ضمن المسجد وبابه عليه لم يسد بخلاف البقية ..

ويبقى الموضوع مختلف تماما عن خروج عائشة لأن فاطمة خرجت لنصرة أمير المؤمنين وبرضاه .. واما عائشة فقد خرجت عليه وبدون رضاه ..

أما كون عائشة مطهرة بنص آية التطهير هو مما لا دليل عليه لأن كل الروايات المتفق ليها بين المسلمين تؤكد ان اهل البيت المذكورين في الآية هم أصحاب الكساء وليس فيهم عائشة .. فراجع المصادر

وربما يغنيك موضوع ( امهات المؤمنين رض معصومات في كتب الرافضة ) فطالع ..

لماذا هذا الهرب اذهب الى التجاني لكي يعطيك المصادر وقد اثبتنا انكم قلتم في فاطمة رضي الله عنها تطوف على مجالس الرجل وتطلب منهم النصرة وعلي جالس في بيته



هروب غير موفق :)

[ابو نرجس]

اي هرب يا من لا يرى ابعد من انفه ... انظر الى الكلام جيداً

أين قلنا أن فاطمة خرجت بدون زوجها وهو جالس في بيته يا كاذب ..؟

ألقمتك حجراً فلجأت الى الكذب

عافاك الله

[ابوناصر___]

تقول اين قلتم طيب سوف اجاريك على عنادك وعقلك

((كتاب: ثم اهتديت: ص168))

يقول :ومن يتتبع هذه المأساة ((يعني خلاف فاطمة وابابكر على فدك))ويطلع على جوانبها يعلم علم اليقين ان ابابكر تعمد ايذاء الزهراء وتكذيبها لءلا تحتج عليه بنصوص الغدير وغيرها على خلافة زوجها وابن عمها علي ونجد قرائن عديدة على ذلك منها:ما اخرجه المؤرخون من انها خرجت تطوف على مجالس الانصار وتطلب منهم النصرة والبيعة لابن عمها

يقول لم نقول روح وقول لا تجاني اين المصادر هل اعرف انكم تكذبون على الناس وانكم مخدوعون

لا اسس في الرويات ولا في النقل

الكل يكذب وهكذا فضحكم الله

وتجد واحد يكذب في العراق والثاني في ايران والثلث في الكويت والرابع في لبنان وهاكذا لا تنتهي حتا فضحكم الله

انتهاء السلام:)

[ابو نرجس]

اذاً فشلت في مسعاك

وهذه نتيجة العصبية والعناد

[ابوناصر___]

الاخ نحن اثبتنا تيرد المصادر اذهب لتجاني وقوله لماذا لم تذكر المصادر :)

[ابو نرجس]

ذهبت وعرفت المصادر ويها ما ذكرت وليست تنفعك فيما زعمت ... الا تفهم ؟!!!!!!!!!!!

[ابوناصر___]

اترك عنك هذا الكلام

انت قلت اثبت

وها نحن اثبتنا واما انك تقولي لا تنفعك او تنفعك هذا مو شغلي

انا علي اني اثبت وانت افلاست

[ابو نرجس]

الله يعلم من منا المفلس وكفى به شهيدا

هداك الله وازال عنك العمى والغشاوة

[ابوناصر___]

هذا هو ردك على اثبتنا من كتبكم في الروية

الاخ افلس من الموضوع واصبح يروج انه على حق


مت بغيضك اثبتنها ماذا تستطيع ان ترد على هذا الكلام الذي فيه


الطعن في فاطمة رضي الله عنه وعلي رضي الله عنه

هل رايت كم انتم ضالون حتا وصل طعن معمميكم على سيدة نساء العاليمن وصهر رسول الله صلى الله عليه وسلم


نعم هذا هو دينكم


الله المستعان

[ابو نرجس]

فعلاً لا أستطيع أن أرد أكثر مما كتبت .. ولكن لا حياة ولا حياء لمن أنادي

ولله در ابو الحسن عليه السلام فقد قال : لو جادلت الجاهل لأفحمني

وكفى بالله شهيدا

[ابوناصر___]

يامهرج قلت لك مليون مرة اذا كان عندك شيء ترد فيه على الموضوع اكتبة واذا كنت تريد التهريج لا تتكلم

الله المستعان

[ابو نرجس]

سلاما .....................

[ابوناصر___]

الله يهديك:)

[ابو نرجس]

آمين ........ للجميع

[ابوناصر___]

أمين يهدي الجميع للحق أمييين:)