مشاهدة النسخة كاملة : الله ليس في السماء وتنزيه من المكان !
أخلاط الليلة الحسينية
09-07-2003, 05:22 PM
سؤال إلى salman نوف ، أين الله ؟
أخلاط الليلة الحسينية
09-07-2003, 09:38 PM
كاتب الرسالة الاصلية salman
بسمه تعالى
اخلاطوف هداه الله
هذا السؤال لامعنى له
لان الله سبحانه منزه عن المكان
ولو كان في مكان لخلا منه غيره من الاماكن فيلزم الجهل والنقص والعجز تعالى الله عن ذلك
قولك باطل لانه ثبت بالكتاب والسنة والعقل والفطرة والاجماع إثبات صفة العلو والإستواء وأنه سبحانه في السماء :
أما الكتاب :
فقد تنوعت دلالته على ذلك :
فتارة بلفظ : (( العلو )) ، (( والفوقية )) ، (( والاستواء على العرش )) و (( كونه في السماء )) :
* كقوله تعالى : ( وهو العلي العظيم ) [ البقرة : 255 ]
( وهو القاهر فوق عباده ) [ الانعام : 18 ]
( أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الارض ) [ الملك : 16 ]
- وتارة بلفظ (( صعود الاشياء وعروجها ورفعها إليه سبحانه )) :
كقوله تعالى ( إليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه) [ فاطر : 10 ]
( تعرج الملائكة والروح إليه..) الآية [ المعارج : 4 ]
( إذ قال الله ياعيسى إني متوفيك ورافعك إلي ) [ ال عمران : 55 ]
- وتارة بلفظ : (( نزول الاشياء منه )) ونحو ذلك :
كقوله تعالى : ( قل نزله الروح القدس من ربك ) [ النحل : 102 ]
( يدبر الأمر من السماء إلى الأرض ) [ السجدة : 5 ]
وأما في السنة :
كقوله صلى الله عليه وآله وسلم في سجوده ( سبحان ربي الاعلى )
وأما العقل :
فقد دل على وجوب صفة الكمال لله تعالى وتنزيهه عن النقص . والعلو صفة كمال والسفل نقص فوجب لله تعالى صفة العلو وتنزيهه عن ضده .
وأما الفطرة :
فقد دلت على علو الله تعالى دلالة ضرورية فطرية فما من داع أو خائف فزع إلى ربه تعالى إلا وجد في قلبه ضرورة الاتجاه نحو العلو لايلتفت عن ذلك يمنة ولايسرة
فإن كل داع لله تعالى دعاء عبادة ، أو دعاء مسألة لا يتجه قلبه حين دعائه إلا إلى السماء، ولذلك تجده يرفع يديه إلى السماء بمقتضى فطرته ، كما قال ذلك الهمداني لأبي المعالي الجويني: " ما قال عارف قط : يارب إلا وجد من قلبه ضرورة بطلب العلو". فجعل الجويني يلطم على رأسه ويقول :: "حيرني الهمداني، حيرني الهمداني".
محب الصحابة
09-08-2003, 01:26 AM
غفوا ولكن ممكن سؤال لسلمان ؟؟؟
أين المعدوم ؟؟؟؟
محب الصحابة
salman
09-08-2003, 01:14 PM
بسمه تعالى
اخلاطوف
كل ما اتيت به مخالف للعقل الصريح والذي لم تجب عليه من كلامي
هذا السؤال لامعنى له
لان الله سبحانه منزه عن المكان
ولو كان في مكان لخلا منه غيره من الاماكن فيلزم الجهل والنقص والعجز تعالى الله عن ذلك
------------------------------------
لم تجب على هذه اللوازم
الطوفان
----------
طبيعي ان يكون عقل الطفل هكذا
محب الصحابة
-------------
لا معنى لهذا السؤال لان العدم لاشيء ةليس بشيء
نعم يكون هنالك عنوان او صورة ذهنية والذهن يقدر على هذه التصرفات وهذا غير وجوده في
الخارج
الطوفـــان
09-08-2003, 03:00 PM
قال تعالى ( الرحمن على العرش استوى )
قال صلى الله علية وسلم للجارية ( أين الله ) قالت في السماء قال ( اعتقها فإنها مؤمنه )
قال صلى الله علية وسلم ( إن الله لما قضى الخلق كتب عنده فوق عرشه إن رحمتي سبقت غضبي )
وأجمع السلف على اثبات استواء الله على عرشه فيجب اثباته من غير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل وهو استواء حقيقي معناه العلو والاستقرار على وجه يليق بالله تعالى
قال تعالى ( وهو العلي العظيم )
والعلو ينقسم إلى قسمين :
علو صفه بمعنى ان صفاته تعالى عليا ليس فيها نقص بوجه من الوجوه
علو ذات بمعنى أن ذاته تعالى فوق جميع مخلوقاته
salman
09-08-2003, 03:11 PM
بسمه تعالى
هل تقول بان الله فوقنا الان ؟؟؟
فاذا كنا في الجزء السفلي من الكرة الارضية فالذي في الجزء العلوي يكون فوق الله
هل تلتزم بهذه الكلام .
أخلاط الليلة الحسينية
09-08-2003, 03:46 PM
المدعو salman نوف يبدو انك تقدس العقل على النقل أقول قال الله تقول قال العقل يبدو ان انك لم تقرأ الايات والدلالات العقلية والفطرية اتنمى انك تقرأها من جديد
قال صلى الله علية وسلم للجارية ( أين الله ) قالت في السماء قال ( اعتقها فإنها مؤمنه )
قال شيخ الاسلام في سياق حديث الجارية المعروف: ( أين الله؟ ) قالت: فِي السّمَاء. لكن لَيْسَ
معنى ذَلِكَ أنّ الله فِي جوف السّمَاء، وأنّ السَّمَاوَات تحصره وتحويه، فإن هَذَا
لَمْ يقله أحد من السّلف الأمة وأئمتها؛ بل هم متفقون عَلَى أنّ الله فَوْقَ
سماواته، عَلَى عرشه، بائن من خلقه؛ لَيْسَ فِي مخلوقاته شيء من ذاته، وَلاَ فِي
ذاته شيء من مخلوقاته.
وَقَدْ قَالَ مالك بن أنس: إن الله فَوْقَ السماء، وعلمه فِي كلّ مكان
فمن اعتقد أنّ الله فِي جوف السّمَاء محصور محاط به، وأنّه مفتقر إِلَى العرش، أَوْ
غير العرش – من المخلوقات- أَوْ أَنْ استواءه عَلَى عرشه كاستواء المخلوق عَلَى
كرسيّه: فَهُوَ ضال مبتدع جاهل، ومن اعتقد أنّه لَيْسَ فَوْقَ السَّمَاوَات إله
يعبد، وَلاَ عَلَى العرش ربّ يصلّى لَهُ ويسجد، وأنّ محمداً لَمْ يعرج بِهِ إِلَى
ربّه؛ وَلاَ نزل القرآن من عنده: فَهُوَ معطّل فرعوني، ضال مبتدع –وقال- بَعْدَ
كلام طويل- والقائل الَّذِي قَالَ: من لَمْ يعتقد أَنّ الله فِي السّمَاء فَهُوَ
ضال: إن أراد بذلك من لاَ يعتقد أنّ الله فِي جوف السّمَاء، بحيث تحصره وتحيط بِهِ:
فَقَدْ أخطأ.
وإن أراد بذلك من لَمْ يعتقد مَا جاء بِهِ الكتاب والسنة، واتفق عَلَيهِ سلف الأمة
وأئمتها، من أنّ الله فَوْقَ سماواته عَلَى عرشه، بائن من خلقه: فَقَدْ أصاب، فإنه
من لَمْ يعتقد ذَلِكَ يكون مكذباً للرسول صلى الله عليه وسلم، متبعاً لغير سبيل
المؤمنين؛ بل يكون فِي الحقيقة معطّلاً لربّه نافياً لَهُ؛ فَلاَ يكون لَهُ فِي
الحقيقة إله يعبده، وَلاَ ربّ يسأله، ويقصده.
والله قَدْ فطر العباد – عربهم وعجمهم - عَلَى أنّهم إِذَا دعوا الله توجّهت قلوبهم
إِلَى العلوّ، وَلاَ يقصدونه تحت أرجلهم.
ولهذا قَالَ بعض العارفين: مَا قَالَ عارف قط: يَا الله!! إِلاَّ وجد فِي قلبه –
قبل أَنْ يتحرّك لسانه- معنى يطلب العلو، لاَ يلتفت يمنة وَلاَ يسرة.
ولأهل الحلول والتعطيل فِي هَذَا الباب شبهات، يعارضون بِهَا كتاب الله وسنة رسوله
صلى الله عليه وسلم، وَمَا أجمع سلف الأمة وأئمتها؛ وَمَا فطر الله عَلَيهِ عباده،
وَمَا دلّت عَلَيهِ الدلائل العقلية الصحيحة؛ فإن هَذِهِ الأدلّة كلّها متفقة عَلَى
أنّ الله فَوْقَ مخلوقاته، عالٍ عَلَيْهَا، قَدْ فطر الله عَلَى ذَلِكَ العجائز
والصبيان والأعراب فِي الكتاب؛ كَمَا فطرهم عَلَى الإقرار بالخالق تَعَالَى.
وَقَدْ قَالَ صلى الله عليه وسلم فِي الحديث الصحيح: ( كلّ مولود يولد عَلَى
الفطرة؛ فأبواه يهودانه، أَوْ ينصّرانه، أَوْ يمجسانه، كَمَا تنتج البهيمة بهيمة
جمعاء هَلْ تحسّون فِيهَا من جدعاء؟ ) ثُمَّ يقول أبو هريرة رضي الله عنه: اقرؤوا
إن شئتم: (( فطرة الله الَّتِي فطر النَّاس عَلَيْهَا، لاَ تبديل لخلق الله )).
وهذا معنى قول عمر بن عبد العزيز: عليك بدين الأعراب والصبيان فِي الكتاب، وعليك
بِمَا فطرهم الله عليه، فإن الله فطر عباده عَلَى الحق، والرّسل بعثوا بتكميل
الفطرة وتقريرها، لاَ بتحويل الفطرة وتغييرها.
وأمّا أعداء الرسل كالجهمية الفرعونية ونحوهم: فيريدون أَنْ يغيّروا فطرة الله،
ويوردون عَلَى النَّاس شبهات بكلمات مشتبهات، لاَ يفهم كثير من النَّاس مقصودهم
بها؛ وَلاَ يحسن أَنْ يجيبهم.
وأصل ضلالتهم تكلّمهم بكلمات مجملة؛ لاَ أصل لَهَا فِي كتابه؛ وَلاَ سنّة رسوله صلى
الله عليه وسلم؛ وَلاَ قالها أحد من أئمّة المسلمين، كلفظ التحيّز والجسم، والجهة
ونحو ذَلِكَ.
salman
09-08-2003, 03:49 PM
بسمه تعالى
المدعو اخلاطنوف
اجب على هذا السؤال هل الله يحكم بخلاف العقل ام لا ؟؟
اجب بنعم او لا .
محب الصحابة
09-08-2003, 05:08 PM
الحمد لله رب العالمين
قال سلمان
محب الصحابة
-------------
لا معنى لهذا السؤال لان العدم لاشيء ةليس بشيء
نعم يكون هنالك عنوان او صورة ذهنية والذهن يقدر على هذه التصرفات وهذا غير وجوده في
الخارج
هل يعني هذا أن المعدوم لا مكان له ؟؟؟؟
محب الصحابة
أخلاط الليلة الحسينية
09-08-2003, 06:06 PM
سؤال :
هل يوجد بالفعل تعارض بين العقل السليم والنقل الصحيح؟
الجواب: لا يوجد تعارض بين العقل والنقل، فإن النقل وهى النصوص الشرعية إذا صحت من كتاب الله عز وجل أو من سنة نبيه صلى الله عليه وسلم، لا يمكن أن يعارضها العقل السليم الخالي عن الشهوات والبدع، فإنه لا يمكن أن يحصل التعارض بين دليل عقلي قطعي وآخر نقلى قطعي، أما إذا كان الدليلان ظنيين فإنه يقدم الراجح منهما سواء كان عقلياً أو نقلياً، إن كان أحدهما ظنياً والآخر قطعياً، فإنه يقدم الدليل القطعي بغض النظر عن كونه نقلياً أو عقلياً، إذا القطعي هو الذي يمكن الاعتماد علية حتى وإن كان عقلياً، فالمزية إنما هي لكونه قطعياً لا لأجل لأنه عقلي.
فالنقل هو الموجه لمحل قابل للتوجيه وهو العقل، ولم تأت العقول لتوجه النقول في أي زمن من عمر البشر.
لذلك هل لك ان تأتي بأجوبة مقنعة للأيات التي نقلتها لك
الكتاب: قوله تعالى: {إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ وَالْعَمَلُ الصَّالِحُ يَرْفَعُهُ} [فاطر:10]، وقوله: {إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ } [آل عمران:55]، وقوله: {أَأَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء أَن يَخْسِفَ بِكُمُ الأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ أَمْ أَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء أَن يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا} [الملك:16، 17]، وقوله: {بَل رَّفَعَهُ اللّهُ إِلَيْهِ} [النساء:158]، وقوله: {تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ} [المعارج: 4]، وقوله: {يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاء إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ} [السجدة: 5]، وقوله: {يَخَافُونَ رَبَّهُم مِّن فَوْقِهِمْ} [النحل: 50].
وقوله: {ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ} في ستة مواضع؛ وقوله: {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه:5]، وقوله إخبارًا عن فرعون: {وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا هَامَانُ ابْنِ لِي صَرْحًا لَّعَلِّي أَبْلُغُ الْأَسْبَابَ أَسْبَابَ السَّمَاوَاتِ فَأَطَّلِعَ إِلَى إِلَهِ مُوسَى} [غافر:36 ،37]، وقوله: {تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ} [فصلت:42]، وقوله: {مُنَزَّلٌ مِّن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ } [الأنعام:114]، وأمثال ذلك.
أم أنك تسلم وما أشكل عليك من ذلك وجب إثباته لفظاً وترك التعرض لمعناه، ونرد علمه إلى قائله ، اتباعاً لطريق الراسخين في العلم الذين أثنى الله عليهم في كتابه المبين بقوله سبحانه وتعالى: (والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا)(آل عمران: 7).
محب الصحابة
09-08-2003, 09:17 PM
قال سلمان
بسمه تعالى
هل تقول بان الله فوقنا الان ؟؟؟
فاذا كنا في الجزء السفلي من الكرة الارضية فالذي في الجزء العلوي يكون فوق الله
هل تلتزم بهذه الكلام
سبحان الله
يا سلمان
شخص في شمال الكرة الأرضية والاخر في جنوبها
من في الأعلى منهم ؟؟؟؟
محب الصحابة
syasi
09-08-2003, 10:00 PM
يا سلمان بالنسبة للشمال والجنوب والشرق والغرب فهذه تنطبق علينا نحن البشر كوننا نعيش على سطح الكرة الارضة وتنطبق أيضا على سائر المخلوقات أما بالنسبة لعلو الله سبحانه فهو في الاعلى ولا شك في ذلك ومما قرأت في الآيات التي ذكروها إخواننا السنه وانت يا سلمان قلت ( فاذا كنا في الجزء السفلي من الكرة الارضية فالذي في الجزء العلوي يكون فوق الله ) يا حبيبي والله هذه المسأله لو تفكرت بها لوجدت أن الطفل يعرفها ألا تعلم بأن الله محيط بكل شي ؟؟؟
وأرجو منك بأن تتفهم وتتمعن في كلمة ( محيط ) .
والكل يعلم بأن الله تبارك وتعالى له إسم من أسمائه الحسنى ألا وهو المحيط .
والاحاطه تعني بأنه هو الاعلى في جميع الاتجاهات في المعنى العام .
وانت في مقولتك هذه يا سلمان( فاذا كنا في الجزء السفلي من الكرة الارضية فالذي في الجزء العلوي يكون فوق الله ) دليل واضح على الشرك بالله تبارك وتعالى .
لأنك أثبتت بأن الله تبارك وتعالى له حجم معين والعياذ بالله والا كيف إستطعت بأن تقيم بأن الذين في الجزء العلوي من الكرة الارضية فوق الله جلا وعلا .
وبما معنى أن الله تبارك وتعالى إن كان في السماء أو في الاسفل فإنه لا يرى الذين في الاعلى وهذا دليل على أن الله تبارك وتعالى والعياذ بالله له حجم معين يا سلمان قبل أن تجادل لابد لك بأن تدرس معاني أسماء الله وصفاته لكي تعلم بأن الله تعالى فوق كل شيئ .
ولا تفتري على الله تعالى .
وتفكر في معنى آخر ألا وهو جميع المسلمين والعلماء والصحابه والانبياء اذا ذكروا الله قالوا ( الله تبارك وتعالي أو جلا وعلى أو سبحان ربي الاعلى )
أسأل الله لي ولك الهداية ولسائر المسلمين والسير على السراط المستقيم .
شكرا
أبو خالد السهلي
09-10-2003, 12:34 AM
سؤال مهم الى الأخ سلمان .. اذا سمح لي ..
من المقصود بهتين الايتين من سورة الملك .. من الذي في السماء ؟؟
أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ (16) أَمْ أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا فَسَتَعْلَمُونَ كَيْفَ نَذِيرِ (17)
نسأل الله حسن الخاتمة ...
salman
09-10-2003, 04:33 PM
بسمه تعالى
بوخالد
من المقصود بهتين الايتين من سورة الملك .. من الذي في السماء ؟؟
أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ (16) أَمْ أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا فَسَتَعْلَمُونَ كَيْفَ نَذِيرِ
--------------------------------------
اذا قلت ان الله في السماء الا يعني هذا انه ليس في الارض !!
ام انه في السماء والارض معا وفي كل مكان والاشارة الى السماء انما هو لاجل الاشارة
الى علوه وارتفاعه عن خلقه معنى لا حسا .
ايهما تختار ؟؟؟
محب الصحابة
--------
سبحان الله
يا سلمان
شخص في شمال الكرة الأرضية والاخر في جنوبها
من في الأعلى منهم ؟؟؟؟
أنتظر جوابك
-----------------------
سواء جعلنا الذي في الجنوب او الذي في الشمال هو الاعلى ما الذي راح يفرق
فلاشكال عليك متحكم لانه اذا جعلنا الذي في الشمال عنده اعلى والذي في الجنوب عنده
اعلى وكل واحد منهم باتجاه مختلف فما يراه احهما اعلى لابد ان يكون الاخر اسفل .
الطوفـــان
09-10-2003, 05:11 PM
جواب ( 1 ) لسلمان باللغة العامية والأمية الله فوق العرش وعلمه بكل مكان جواب بسيط
وهذا يعرفه طفلي من عمر 6 سنوات وأطفال السنة والجماعة
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
جواب ( 2 ) قال تعالى ( الرحمن على العرش استوى )
قال صلى الله علية وسلم للجارية ( أين الله ) قالت في السماء قال ( اعتقها فإنها مؤمنه )
قال صلى الله علية وسلم ( إن الله لما قضى الخلق كتب عنده فوق عرشه إن رحمتي سبقت غضبي )
وأجمع السلف على اثبات استواء الله على عرشه فيجب اثباته من غير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل وهو استواء حقيقي معناه العلو والاستقرار على وجه يليق بالله تعالى
قال تعالى ( وهو العلي العظيم )
والعلو ينقسم إلى قسمين :
علو صفه بمعنى ان صفاته تعالى عليا ليس فيها نقص بوجه من الوجوه
علو ذات بمعنى أن ذاته تعالى فوق جميع مخلوقاته
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
جواب ( 3 ) الخلاصة : الله فوق العرش وعلمه في كل مكان ( من غير تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل )
وكل هذا ما فهمت ياسلمان فعلا صعبه عليك معذور هذه تحتاج لإيمان
أخلاط الليلة الحسينية
09-10-2003, 06:22 PM
من المقصود بهتين الايتين من سورة الملك .. من الذي في السماء ؟؟
أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ (16) أَمْ أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا فَسَتَعْلَمُونَ كَيْفَ نَذِيرِ
أتمنى أن تجب على هذه الاية باجوبة مقنعة
كما اتمنى منك أن تجب على هذه الايات ايضا
قوله تعالى: {إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ وَالْعَمَلُ الصَّالِحُ يَرْفَعُهُ} [فاطر:10]، وقوله: {إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ } [آل عمران:55]، وقوله: {بَل رَّفَعَهُ اللّهُ إِلَيْهِ} [النساء:158]، وقوله: {تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ} [المعارج: 4]، وقوله: {يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاء إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ} [السجدة: 5]، وقوله: {يَخَافُونَ رَبَّهُم مِّن فَوْقِهِمْ} [النحل: 50].
وقوله: {ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ} في ستة مواضع؛ وقوله: {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه:5]، وقوله إخبارًا عن فرعون: {وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا هَامَانُ ابْنِ لِي صَرْحًا لَّعَلِّي أَبْلُغُ الْأَسْبَابَ أَسْبَابَ السَّمَاوَاتِ فَأَطَّلِعَ إِلَى إِلَهِ مُوسَى} [غافر:36 ،37]، وقوله: {تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ} [فصلت:42]، وقوله: {مُنَزَّلٌ مِّن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ } [الأنعام:114]، وأمثال ذلك.
وتهرب سلمان من الاجابة على هذه الايات هو اثبات بان الرافضة من ابعد الناس عن القرآن. وحبهم لعلم الكلام
سؤال برئ جدا ؟
ترى لم أعرض الشيعة عن القرآن ذلك الكتاب الذي لا ريب فيه . الجواب معروف لأنهم لم يجدوا فيه ما يؤيد خزعبلاتهم فأعرضوا عنه وانساقوا وراء كتب الفلسفة والمنطق
وهو مالوحظ من مشاركات سلمان العديدة في هذا المنتدى ولكم ان تعدوا كم مرة استشهد باية قرآنية فستجد النتيجة صفرا ولكم الحكم
اتمنى مرة اخرى ان من سلمان ان يجيب على الايات السالفة الذكر او على الاقل ان يجد تفسيرا لها بعيدا عن الهوى وحب الشهوة
أخلاط الليلة الحسينية
09-10-2003, 08:23 PM
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد
قال سبحانه ( إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء)
سلمان أنك تماري و لا تناظر لأن المناظر ينظر في الرد ويفنده بتفاصيله
ولكنك أكتفيت بكلمات بسيطة وطرحت أسئلة عقلية ظنية على ما ذكرته من استدلالات قرآنية قطعية
وأنا هنا أطلب منك الرد على الايات الصريحة
وأما عن أسلئتك فقد اجبنا عنها في السابق
وأعتبر هذا هروب منك على الاجابة عن الايات
أبو خالد السهلي
09-11-2003, 08:33 PM
نص مقتبس من سلمان ...
اذا قلت ان الله في السماء الا يعني هذا انه ليس في الارض !!
ام انه في السماء والارض معا وفي كل مكان والاشارة الى السماء انما هو لاجل الاشارة
الى علوه وارتفاعه عن خلقه معنى لا حسا .
ايهما تختار ؟؟؟
-------------------------------------------------------------------------------
بارك الله لي ولك يا أخ سلمان ...
الله جل شأنه في السماء كما قال الله عزوجل واصفا نفسه " الرحمن على العرش استوى"
وأين العرش .. يا ترى !! .. هل هو في السماء أم في الأرض أم في الأرض والسماء؟؟
أما سؤالي الثاني اذا ممكن ...
ما هي الآية التي تشير انه "... الى علوه وارتفاعه عن خلقه معنى لا حسا" كما ذكرت آنفا؟
قال تعالى "اليه يصعد الكلم الطيب"