يا على انت واصحابك شبه حمير

[AntiShea]

عن على بن ابي حمزه قال قال ابو الحسن موسى عليه السلام يا على انت واصحابك شبه حمير
ـــــــــــــــــــــ
الغيبه للطوسي ص44

رجال الكشي 345و 376

تنقيح المقال 2/261

معجم رجال الحديث 11/17




:D

[محب الصحابة]

جزاك الله خيرا أخي AntiShia



هكذا يحترم الشيعة العترة الطاهرة


محب الصحابة

[قطرة ندى]

بارك الله فيكم ,,

اليهود يقدسون البقر
والنصارى يقدسون الخنازير

والرافضة تقدس الحمير !!؟؟

[محب الصحابه]

بسم الله الرحمن الرحيم
الله اكبر عليهم لم يبقى احد لم يسبوه او يحطوا من قدره , دين مبني على سوء الظن والشك والغدر والخيانة , والله هم عكس الاسلام , لعن الله القوم الظالمين .

يا اخ محب الصحابة ما احلى هذه الاسماء

[ابو نرجس]

علي بن أبي حمزة البطائني
واقفي المذهب
الفهرست‏للطوسي ص : 97

الواقفة هم الذين وقفوا في إمامة أبي الحسن موسى ع و قالوا إنه المهدي
الغيبةللطوسي ص : 23

بحارالأنوار 267 48 باب 10- رد مذهب الواقفية
عن الحناط عن محمد بن علي الرضا ع أنه قال الواقفة هم حمير الشيعة ثم تلا هذه الآية إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا


الغيبةللطوسي 67 الكلام على الواقفة ..... ص : 23
عن أبي داود قال كنت أنا و عيينة بياع القصب عند علي بن أبي حمزة البطائني و كان رئيس الواقفة فسمعته يقول قال لي أبو إبراهيم ع إنما أنت و أصحابك يا علي أشباه الحمير

الغيبةللطوسي 70 الكلام على الواقفة ..... ص : 23
عن محمد بن سنان قال ذكر علي بن أبي حمزة عند الرضا ع فلعنه ثم قال إن علي بن أبي حمزة أراد أن لا يعبد الله في سمائه و أرضه فأبى الله إلا أن يتم نوره و لو كره المشركون و لو كره اللعين المشرك قلت المشرك قال نعم و الله و إن رغم أنفه كذلك و هو في كتاب الله يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِؤُا نُورَ اللَّهِ بِأَفْواهِهِمْ و قد جرت فيه و في أمثاله إنه أراد أن يطفئ نور الله

[قطرة ندى]

أهلاً وسهلاً ..بأبي نرجس في موضوع بالأسانيد ..!!

طيب سأبدأ بهذه البداية الخفيفة اللطيفة ..

إذا ثبت لديك أن الشيعة يأ خذون دينهم من بعض الواقفة ؟؟!!

فما قولك ؟؟!!

تنبه الحر العاملي قال عن الواقفة :"


لمستفاد - من تصفح كتب علمائنا ، المؤلفة في السير والجرح والتعديل - أن أصحابنا الإمامية كان اجتنابهم - لمن كان من الشيعة على الحق أولا ، ثم أنكر إمامة بعض الأئمة عليهم السلام - في أقصى المراتب ، بل كانوا يحترزون عن مجالستهم ، والتكلم معهم فضلا عن أخذ الحديث عنهم . بل كان تظاهرهم بالعداوة لهم أشد من تظاهرهم بها للعامة ، فإنهم كانوا يتاقون العامة ، ويجالسونهم وينقلون عنهم ، ويظهرون لهم أنهم منهم ، خوفا من شوكتهم ، لأن حكام الضلال منهم . وأما هؤلاء المخذولون : فلم يكن لأصحابنا الإمامية ضرورة داعية إلى أن يسلكوا معهم على ذلك المنوال ، وخصوصا : الواقفة ، فإن الإمامية كانوا في غاية الاجتناب لهم ، والتباعد عنهم ، حتى أنهم كانوا يسمونهم ( الممطورة ) أي الكلاب التي أصابها المطر . وأئمتنا عليهم السلام كانوا ينهون شيعتهم عن مجالستهم ومخالطتهم ، ويأمرونهم بالدعاء عليهم في الصلاة ، ويقولون : إنهم كفار ، مشركون ، زنادقة ، وأنهم شر من النواصب وأن من خالطهم فهو منهم .)




أنتظر ...وأنتظر ..

[ابو نرجس]

إذا ثبت لديك أن الشيعة يأ خذون دينهم من بعض الواقفة ؟؟!!

إذا ثبت ........ ولن يثبت أبداً أبدا

بالانتظار

[خنجر 2]

فى التفسير السنى لسورة البينة وخاصة هذه الاية : " اولاءك هم خير البرية " قال الرسول صلى الله عليه واله وسلم هم انت وشيعتك

[قطرة ندى]

إذا ثبت ........ ولن يثبت أبداً أبدا

ماذا ستقول إن ثبت
اكتب ما رأيك وقولك إن اثبت لك أنكم تستدلون بروايات الواقفة في أهم ركن في دينكم؟؟؟

[ابو نرجس]

اثبت لك أنكم تستدلون بروايات الواقفة

برواياتهم ام بأقوالهم ...؟!!!

الروايات تقبل ان لم تخالف الحق وان كان رواتها فساقاً ..
قال تعالى : ان جائكم فاسقٌ بنبأٍ فتبينوا ..

[رضيت بالإسلام ديناً]

هذا هو التناقض بعينه

إذ كيف تقيس رواياتهم على ماذا ؟

فأنت هنا تقيس رواياتهم على (الحق)

و الحق لديك بأي إسناد تقرره, فأنت ترفض روايات هؤلاء إن كانت مخالفة (للحق) و أنت ليس لديك هذا الحق مقرراً أصلاً بإسناد صحيح حتى تقيس عليه روايات غيرهم من غير العدول!!!

انت إخباري فخذ رواياتهم على علاتها ولا تقل لنا نقيسها على (الحق) !!! فتضحك على نفسك و تضحك الناس عليك,...

[ابو نرجس]

طبعاً تقول هذا لأنك لا تعرف ما هو الحق ومن اين يؤخذ وكيف يعرف

الحمد لله على نعمة الايمان

[ساجد لله]

برواياتهم ام بأقوالهم ...؟!!!

الروايات تقبل ان لم تخالف الحق وان كان رواتها فساقاً ..
قال تعالى : ان جائكم فاسقٌ بنبأٍ فتبينوا ..



ما شاء الله على العلم حقيقة بتجنن ( ألم نقل لكم يا أهل السنة دين الرافضة دين مفتوح لإجتهاد الجاهل والمفرغ ومن يدعى العلم الخ ) !!!

يقول الرافضي تقبل الرواية من فاسق !!!


ويقول من قبل :


[B] علي بن أبي حمزة البطائني
واقفي المذهب
الفهرست‏للطوسي ص : 97

الواقفة هم الذين وقفوا في إمامة أبي الحسن موسى ع و قالوا إنه المهدي
الغيبةللطوسي ص : 23

بحارالأنوار 267 48 باب 10- رد مذهب الواقفية
عن الحناط عن محمد بن علي الرضا ع أنه قال الواقفة هم حمير الشيعة ثم تلا هذه الآية إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا









الان يا رافضى انت لاتأخذ دينك من فاسق بل من حمير كما أتيت أنت بالدليل على ذلك !!



ألا يعنى قولك هذا انكم تأخذوا الرواية عن فساق هو إشارة للواقفة ,, وأليس هذا يعنى إعتراف ضمنى من الحوزوى ابو نرجس بأنهم يأخذوا الدين منهم ؟

فلما الإعتراض من قبل ؟


وسؤال أخر هل الواقفة كفار أم فاسقون ؟


ومارأيك بحنان بن سدير ؟

[ابو نرجس]

انظر الى حالك فقد رددت على الله قوله ( ان جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا )

فاذا ثبت بعد التبين صدقه أفنترك قول الله لقولك أنت يا ...................

عافاكم الله

[ساجد لله]

فين الرد يا رافضي ؟


هل بدأت تمهد للهروب من دين تأخذه من حمير وكفار ؟:D


انتظر أن ترد على ما أوردناه لك ردا على إجتهاداتك المزاجية وإن أردت أن نعيده مع تكبير الخط سنفعل:cool:

[ابو نرجس]

انظر الى حالك فقد رددت على الله قوله ( ان جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا )

فاذا ثبت بعد التبين صدقه أفنترك قول الله لقولك أنت يا ...................

عافاكم الله

[ساجد لله]

هل رأيتم إجابات يا أخوة ؟



هذا الرجل مهرج ومفرغ والله المستعان .



يرفع ليقرأ من ياخذوا دينهم عن حمير وكفار كما أقر الرافضى ابو نرجس !!


بحارالأنوار 267 48 باب 10- رد مذهب الواقفية
عن الحناط عن محمد بن علي الرضا ع أنه قال الواقفة هم حمير الشيعة ثم تلا هذه الآية إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا

[قطرة ندى]

أبو نرجس يحب المراوغة لأن في المراوغة يحاول تغطية عوار دينه ..

الواقف حمير الشيعة ..يأخذ الشيعة دينهم منهم ..

وإن أراد الموالي سقنا له الطامة وروايات الواقفة من كتبكم لأهم ركن في دينكم ..


لنعطيه فرصة فربما غير رأيه في الواقفة ..!!!

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





بارك الله فيكم يا إخوان

فعلا - دين عجيب http://www.postsmile.com/img/emotions/216.gif

يأخذ من الكفار

فالذي يجحد بإمام واحد يعتبر كافر - أليس كذلك !!؟

فكيف يأخذون من الواقفة !!؟؟

عموما دائما أستفيد من مداخلات " ابو نرجس "

فلهذا فتحت موضوع جديدا بإسم

" الواقفة = حمير الشيعة " لماذا وقفوا !؟!؟!

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?p=46677#post46677



/////////////////////////////////////////////////

[ابو نرجس]

اريد صدقاً ولو لمرة

أريد أن تأتونا بالأدلة على ان الشيعة اخذوا مذهبهم من معتقدات الواقفية والكفار

هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

[قطرة ندى]

افهم يا موالي هداك المولى

علماء الشيعة وثقوا روايات رواتها من الواقفة .

الكليني في الكافي عنده روايات للواقفة ..!!؟

أليس دين بطيخ وبطاطا ..!!؟؟

[ساجد لله]

سالتك ولم تجب

ما رايك بحنان بن سدير ؟

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








يا إخوان

فقط أريد أن أكون علي بينة

فهذا الأمر جديد علي


لذلك مجرد إستفسار


هل تريدون أن تقولوا لي بأن الإثنى عشرية

تأخذ من " حمير الشيعة " !!؟؟؟


/////////////////////////////////////////////////

[ابو نرجس]

ما شاء الله على الاخلاق والاسلوب الراقي في الحوار ..

ليس بغريباً على القوم لأنه ديدنهم

ننتظر اسلوب مؤدب وموضوعي وعلمي للحوار

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





و الله يا " ابو نرجس "

أن هذا اللفظ أول مرة أقرأه أو أسمع فيه هنا

ثم أنت وضعت لنا روايات تصف الواقفية بـ " حمير الشيعة "

فلماذا الآن تعتقد بأن إستخدام هذا اللفظ يعتبر // قلة الأدب !!؟؟

أليس الأحرى أن توجه هذا الكلام لعلمائكم الذين وصفوا الوافقة بـ " حمير الشيعة " !!؟؟


/////////////////////////////////////////////////

[قطرة ندى]

ما شاء الله على الاخلاق والاسلوب الراقي في الحوار ..

ليس بغريباً على القوم لأنه ديدنهم

ننتظر اسلوب مؤدب وموضوعي وعلمي للحوار

سبحان الله أنت من وصف الواقفة بحمير الشيعة وكتبكم تحوي أحاديث وثقها علماء المذهب رواتها من الواقفة ..!!

ربما لأول مرة تقرأ أن الواقفة موثقة رواياتهم في كتبكم ...!!!

نسأل الله لكم الهداية والتوفيق ,,

[ابو نرجس]

الهاوي وقطرة ندى
تعرف ما عنيت فليس استخدام التسمية هي القصد وانما ان تقصد بها النبز

والله يعلم بما تخفي الصدور

[ابو نرجس]

اعتقادكم فينا أسوء من اعتقادنا في الواقفة ومع ذلك لاحظ :


ميزان الاعتدال - الذهبي - ج 1 - ص 5 - 6
أبان بن تغلب الكوفي شيعي جلد ، لكنه صدوق ، فلنا صدقه وعليه بدعته . وقد وثقه أحمد بن حنبل ، وابن معين ، وأبو حاتم ، وأورده ابن عدي ، وقال : كان غاليا في التشيع . وقال السعدي : زائغ مجاهر . فلقائل أن يقول : كيف ساغ توثيق مبتدع وحد الثقة العدالة والاتقان ؟ فكيف يكون عدلا من هو صاحب بدعة ؟ وجوابه أن البدعة على ضربين : فبدعة صغرى كغلو التشيع ، أو كالتشيع بلا غلو ولا تحرف ، فهذا كثير في التابعين وتابعيهم مع الدين والورع والصدق . فلو رد حديث هؤلاء لذهب جملة من الآثار النبوية ، وهذه مفسدة بينة . ‹ صفحة 6 › ثم بدعة كبرى ، كالرفض الكامل والغلو فيه ، والحط على أبي بكر وعمر رضي الله عنهما ، والدعاء إلى ذلك ، فهذا النوع لا يحتج بهم ولا كرامة .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

الطبقات الكبرى - محمد بن سعد - ج 6 - ص 294
يحيى بن الجزار مولى بجيلة قال يحيى بن سعيد القطان عن شعبة عن الحكم قال كان يحيى بن الجزار يتشيع وكان يغلو يعني في القول قالوا وكان ثقة وله أحاديث
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
الطبقات الكبرى - محمد بن سعد - ج 6 - ص 400
عبيد الله بن موسى بن المختار العبسي ويكنى أبا محمد قرأ على عيسى بن عمر وعلى علي بن صالح بحي وكان يقرئ القرآن في مسجده وروى عن الأعمش وهشام بن عروة وإسماعيل بن أبي خالد وزكرياء بن أبي زائدة وعثمان بن الأسود ومحمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى وغيرهم وكان من أروى أهل زمانه عن إسرائيل بن يونس بن أبي إسحاق وتوفي بالكوفة في آخر شوال سنة ثلاث عشرة ومائتين في خلافة المأمون وكان ثقة صدوقا إن شاء الله كثير الحديث حسن الهيئة وكان يتشيع ويروي أحاديث في التشيع منكرة فضعف بذلك عند كثير من الناس وكان صاحب قرآن
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
الطبقات الكبرى - محمد بن سعد - ج 7 - ص 258
عوف بن أبي جميلة الأعرابي ويكنى أبا سهل مولى لطئ وكان ثقة كثير الحديث وقال بعضهم يرفع أمره ويقول إنه ليجئ عن الحسن بشئ ما يجئ به أحد وكان يتشيع. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
الطبقات الكبرى - محمد بن سعد - ج 7 - ص 288
جعفر بن سليمان الضبعي وهو مولى لبني الحريش ويكنى أبا سليمان وكان ثقة وبه ضعف وكان يتشيع ومات في رجب سنة ثمان وسبعين ومائة ذكر ذلك عبيد الله بن محمد القرشي وغيره
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تاريخ ابن معين ، الدوري - يحيى بن معين - ج 2 - ص 280
( 4804 ) سمعت يحيى يقول سلمة الأبرش رازي وكان يتشيع وقد كتبت عنه وليس به بأس
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
العلل - أحمد بن حنبل - ج 1 - ص 443
993 ) سألت أبي عن فطر بن خليفة فقال ثقة صالح الحديث حديثه حديث رجل كيس إلا أنه يتشيع

[ابو نرجس]

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
العلل - أحمد بن حنبل - ج 1 - ص 551
سألته عن عبد الملك بن أعين فقال كان يتشيع وقد روى عنه سفيان وأخوه حمران بن أعين كان يتشيع
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
العلل - أحمد بن حنبل - ج 2 - ص 341
( 2513 ) سألته عن عبد الجبار بن العباس قال هو الذي يقال له الشبامي رجل من أهل الكوفة أرجو ألا يكون به بأس حدثنا عنه وكيع وأبو نعيم وكان يتشيع. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
العلل - أحمد بن حنبل - ج 2 - ص 475
( 3117 ) سألته عن هارون بن سعد قال روى عنه الناس شريك وهو صالح أظنه كان يتشيع. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
العلل - أحمد بن حنبل - ج 2 - ص 491
( 3233 ) عدي بن ثابت ثقة إلا أنه كان يتشيع. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
العلل - أحمد بن حنبل - ج 3 - ص 103
( 4399 ) سألته عن جعفر بن زياد الأحمر فقال حدثنا عنه عبد الرحمن ووكيع وكان يتشيع
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
التاريخ الكبير - البخاري - ج 8 - ص 410
3518 - يونس بن أرقم الكندي البصري وكان يتشيع سمع يزيد بن أبي زياد ، معروف الحديث روى عنه محمد ابن عقبة .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
معرفة الثقات - العجلي - ج 1 - ص 38
أبو أحمد محمد بن عبد الله بن الزبير الأسدي الزبيري الكوفي . مات بالأهواز سنة 20 ه‍ . روى عنه العجلي في موضعين وقال : كوفي ثقة وكان يتشيع .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
معرفة الثقات - العجلي - ج 1 - ص 269
221 ) جعفر بن سليمان الضبعي ثقة وكان يتشيع
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
معرفة الثقات - العجلي - ج 1 - ص 281
255 ) حبان بن علي العنزي كوفي صدوق جائز الحديث وكان يتشيع وكان وجها من وجوه 11 ألف أهل الكوفة وكان فقيها من العشرة الذين قعدوا عند أبي حنيفة ثم عاداه وتركه وموته بعد موت مندل أخيه
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
معرفة الثقات - العجلي - ج 1 - ص 294 - 295
296 ) الحسن بن صالح بن صالح بن حي كوفي ثقة متعبد رجل صالح وكان يتشيع وأخوه علي بن صالح ثقة وكان يقرأ القرآن على عاصم بن أبي النجود
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
معرفة الثقات - العجلي - ج 1 - ص 296
( 297 ) الحسن بن صالح بن صالح بن حي الثوري من ثور همدان يكنى أبا عبد الله من أسنان سفيان وكان ثقة ثبتا متعبدا وكان يتشيع وكان حسن الفقه إلا أن بن المبارك كان يحمل عليه بعض الحمل لحال التشيع ولم يرو عنه شيئا


فلمذا تعيبون علينا ما تفعلونه انتم

ولكن ابتلينا بقومٍ لا يفقهون

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






فلمذا تعيبون علينا ما تفعلونه انتم

ولكن ابتلينا بقومٍ لا يفقهون

تسائل صغير

هل يوجد عندكم علم يمسى بـ " علم الرجال "

لأن هذا الموضوع " حمير الشيعة " مأخوذ من هذا العلم أليس كذلك !!؟؟

و أنت -الآن - إستشهدت بعلم الرجال من كتبنا

ثم عقبت بكلامك أعلاه " تعيبون علينا "


و سأعود إلي بقية الموضوع - لاحقا بإذن الله تعالى


/////////////////////////////////////////////////

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





كما وعدت - العودة إلي الموضوع

فلقد إنشغلت بعض الشيء - و إنتهيت منه الآن


نرجع إلي تعليق " ابو نرجس " الأخير




فلمذا تعيبون علينا ما تفعلونه انتم

ولكن ابتلينا بقومٍ لا يفقهون

في ردك هذا

دليل على أنكم تأخذون من " حمير الشيعة "

بدليل

أنك لم تنفي الأخذ منهم

بل جئت لتثبت بأن أهل السنة يأخذون من " الشيعة "


مثال للتوضيح :

لو أن رجل متهم بـ السرقة

و وجهت له التهمة في المحكمة

فهل تعتقدون يا إخوان

أن محاميه سيحاول إثبات أن غيره قد سرقوا للمحكمة

حتى يبرأ ساحة موكله !!؟؟؟

أم أن المحامي - سيحاول إثبات براءة موكله من السرقة !!؟؟؟


فيا " ابو نرجس "

التهمة الموجهة إليكم هي أنكم تأخذون من " حمير الشيعة "

هل هذه التهمة صحيحة أم لا !!؟؟؟


و إذا اردت أن تناقش كتب أهل السنة و مصاردها كالأخذ من الشيعة

فلك أن تفتح به موضوع جديد مستقل


فعلا - لقد أبتلانا الله سبحانه و تعالى بقوم لا يفهمون و لا يفقهون


/////////////////////////////////////////////////

[ابو نرجس]

دليلك هذا ليس كافياً .. يا فهمك الله

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







طيب فهمنا لو سمحت !!؟؟


/////////////////////////////////////////////////

[ابو نرجس]

واضحة .. لكل ذي عينين

[قطرة ندى]

الموالي الكريم :

ركز جيد عندما أرت أن تنكر صحة الرواية قلت لنا :أن أحد رواتها من الواقفة وأن الواقفة يسمون بحمير الشيعة ..

طيب ..

قلنا لك ولكن لدينا أقوال لعلماء الرجال الشيعة وثقوا بعض الواقفة بل الكليني في الكافي روى عن الواقفة ..!!

رددت علينا بقولك



اعتقادكم فينا أسوء من اعتقادنا في الواقفة ومع ذلك لاحظ :

أحسنت ملحوظة جيدة تدل على أننا أمام شيعي يعمل عقله وهذا هو مانريد ..

لسان حالك يقول تعيبدون علينا أن وثقنا روايات الواقفة الذين نشتمهم ونصمهم بحمير الشيعة وأنتم يا سنة تستدلون بروايات الشيعة الذين هم عندكم أشد ذمًا من الواقفة عندنا ..

أليس هذا هو ما تريد قوله لنا ..


هل فهمي صحيح ..أم أنك تقصد شيء آخر ..

أنتظر ردك ..وأكرر ثنائي على الملحوطة الطيبة التي أوردتها ..!!

[ابو نرجس]

فهمك صحيح الا ان الجملة ناقصة وهي ان روايات الواقفة ليست كلها موثقة وانما ما طابق منها شروط قبول الرواية .. كما هو الحال ي تعاملكم مع روايات من يخالفوكم في المعتقد ..

[قطرة ندى]

فهمك صحيح الا ان الجملة ناقصة وهي ان روايات الواقفة ليست كلها موثقة وانما ما طابق منها شروط قبول الرواية .. كما هو الحال ي تعاملكم مع روايات من يخالفوكم في المعتقد ..


أحسنت بارك الله فيكم ..

إن هذا اقرار ضمني منك أن كتب الشيعة حوت روايات وثقها كبار علماء المذهب رواتها بعض الواقفة ..!!

انتظر إجابتك ..

وبعدها نبين لك ما أرودته علينا من كتبنا ..

وفقكم الله وهداكم ,,

[ابو نرجس]

لا يستحق الأمر أكثر مما قلت .. فهات ما عندك

[قطرة ندى]

هل أنت تقر أن علماء الشيعة وثقوا بعض الواقفة ..

(نعم ...لا )

كلمة واحدة رجاء حتى ينتهي الموضوع ..

[ابو نرجس]

نعم .. علماء الشيعة وثقوا بعض الواقفة ..

[قطرة ندى]

نعم .. علماء الشيعة وثقوا بعض الواقفة ..

ما شاء الله شجاعة لم نعهدها إلا من القلة من الشيعة فشكرًا لكم

لماذا وثقوا الواقفة وهم كفار


(وأئمتنا عليهم السلام كانوا ينهون شيعتهم عن مجالستهم ومخالطتهم ، ويأمرونهم بالدعاء عليهم في الصلاة ، ويقولون : إنهم كفار ، مشركون ، زنادقة ، وأنهم شر من النواصب وأن من خالطهم فهو منهم .)

وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 30


ألا ترى أنكم تأخذون دينكم من كفار ..

وتصفونهم بالكلاب ..

هل يعقل يا أبا نرجس وهل ترضى أن تأخذ دينك من كافر


وهذا تعليل سقيم لسبب قبول رواية الواقفة .؟؟

( عملت الطائفة بأخبار الواقفة مثل علي بن أبي حمزة إذا لم يكن هناك خبر آخر يخالفه من طريق الموثوقين.)

العدة:1/380.

دين خليط إن لم أجد رواية توافق مذهبي آخذ برواية الكافر ..أهم شيء عندهم إلا يعيروا من قبل أهل السنة ..؟؟!!

هل يعقل هذا أي دين تدين به يا أبا نرجس دين يقبل رواية الكافر

أليس من شروط العدالة :الإسلام ؟؟؟!!

عقلك عقلك تدارك نفسك قبل أن يتخطفك الموت ..

..............


الإشكال الذي أودته علينا بخصوص رواية المبتدع :

اعلم رحمك الله أن هذه المسألة من المسائل المهمة التي ناقشها العلماء ..

البدعة إما أن تكون مكفرة أو غير مكفرة !!

كيف نعرف الفرق بينهم ؟؟!!

البدعة المكفرة ضابطها :




(ما يخالف قاعدة من قواعد الدين معلومة إما فعلاً وإما تركًا



مثال :من يرى أن في القرآن نقص او أنه محرف أو يدعي أن الله حل في الكائنات أو ينكر معلوم من الدين بالضرورة ..أو يبيح الشرك بالله .)


هذا لاتقبل روايته بالإجماع وترد روايته مطلقًا لأن من شروط العدالة الإسلام ..


النوع الثاني البدعة غير المكفر :وتمسمى المفسة ففيه تفصيل وكلام للعلماء اختصره في كلمتين :


لابد أن يكون صادق



ألا يروي ما يؤيد بدعته .



ألا يكون داعية لبدعته




فهذا تقبل روايته إذا كان صدوق ضابط ..





قال الذهبي في « ميزان الاعتدال » (1/5) : « قد يقول قائل : كيف ساغ توثيق مبتدع وحد الثقة العدالة والإتقان ؟ وجوابه : أن البدعة على ضربين :
1- فبدعة صغرى كغلو التشيع أو كالتشيع بلا غلو ولا تحرف فهذا كثير في التابعين وتابعيهم مع الدين والورع والصدق فلو رد حديث هؤلاء لذهب جملة من الآثار النبوية وهذه مفسدة بينة .
2- بدعة كبرى : كالرفض الكامل والغلو فيه والحط على أبي بكر وعمر والدعاء إلى ذلك فهذا النوع لا يحتج بحديثهم ولا كرامة)


للعلم يوحد فرق كبير بين التشيع وبين الرفض الذي أنتم عليه ..

[خنجر 2]

أولئك هم خير البرية



عدد الروايات : ( 2 )



إبن حجر - الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 96 ، 159 )



إن الذين أمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة - 7 )



- عن إبن عباس : إن هذه الآية لما نزلت قال (ص) لعلي : هو أنت وشيعتك تأتي أنت وشيعتك يوم القيامة ، راضين مرضيين ، ويأتي عدوك غضابا مقمحين .


.

[ابو نرجس]

نحن لا نأخذ ديننا من الكفار ولا من المشركين ولا من الزنادقة

فكل ما روي عنهم مما يؤيد كفرهم واشراكهم وزندقتهم فهو باطل ويضرب به عرض الجدار لأنه سيكون واضح المعارضة للكتاب والسنة ..

اما روايتهم الموافقة للكتاب والسنة فلا سبيل الى رفضها عملاً بالآية الكريمة : (( ان جائكم فاسق بنبأ ..)) ..

ولا يعتبر حينئذ انها هي مصدر ديننا .. وانما لأنها وافقت الكتاب والسنة

فيكون الكتاب والسنة هما المصدر الوحيد لديننا

هل فهمت الآن ؟

[قطرة ندى]

... اما روايتهم الموافقة للكتاب والسنة فلا سبيل الى رفضها عملاً بالآية الكريمة : (( ان جائكم فاسق بنبأ ..))


الحمد لله

الآية واضحة وصريحة

(فاسق ) وليس كافر ..

والواقفة كفار عندكم بل واشد كفر من النواصب ..!!

تضحك على نفسك يا أبا نرجس ..!!

( عملت الطائفة بأخبار الواقفة مثل علي بن أبي حمزة إذا لم يكن هناك خبر آخر يخالفه من طريق الموثوقين.)

العدة:1/380.



أفلس أبو نرجس

ننتظر إن كان شجاع سيعود

وما نقول إلا الحمد لله أولاً وآخرا ..

[خنجر 2]

..................

[خنجر 2]

حررت المشاركة

لآنها ..


مداخلة لاعلاقة لها بالموضوع ومثل هذه المداخلات لاتصدر من .....


قطرة ندى