و ما ادراك ما رزية الخميس

[الهاشمي]

بسم الله الرحمن الرحيم

لما اشتد المرض بالنبي الكريم عليه الصلاة و السلام ، في يوم الخميس ، و كان من حوله رجال من بعض الصحابة ، أمرهم النبي و هو على فراشه بأن يأتوه بشيء ( حبر و ورقة ) لكي يكتب لهم كتابا لن يضلوا من بعده أبدا . . . . . و عندما يأمر الرسول فعلينا السمع و الطاعة و عدم تفسير أوامره يمينا أو شمالا . . . هل هذا صحيح إخوتي ؟

و يريد النبي الكريم عليه الصلاة و السلام أن يوصي بكتابة ورقة فيها من القول العظيم ما لا يضل من بعده أبدا أي مخلوق . . . و كان الرسول يخاطبهم و يقصد أمته الإسلامية ( لن تضلوا من بعده أبدا ) و ليس فقط الجالسين حول فراشه . . . . لنشاهد بعد الأحاديث الصحيحة فيما يسمى رزية الخميس .


الحديث الأول :
حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏ : ‏لما حضر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت فاختصموا منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فلما أكثروا اللغو ‏ ‏والاختلاف عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قوموا قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم . . . ( صحيح البخارى كتاب المرض باب قول المريض قوموا عنى )

ما قرأناه في الحديث :
1- أمر النبي اصحابه بأن يكتب لهم كتابا لن يضلوا من بعده أبدا ، و كلام الرسول واجب السمع و الطاعة لأنه من وحي يوحى . .
2- قال عمر ان الرسول غلبه الوجع ؟ و المعلوم ان الرسول أدرى بنفسه من غيره ، فعندما أمر الرسول وجب على عمر و باقي الصحابة أن يقولوا السمع و الطاعة ، فخالف الرسول في ذلك .
3- قال عمر بن الخطاب ( حسبنا كتاب الله ) و يقصد في هذا القول ان لا يوجد داعي أن يكتب رسول الله وصية . . . ياللعجب فلماذا لم يدع الرسول يكتب لنا كتاب لن نضل من بعده ابدا ؟؟؟؟
4- اختلاف الصحابة فيما قال الرسول . . . منهم من وافق عمر و منهم من وافق الرسول .
5- قال الرسول قوموا . . . و يقصد اخرجوا أو حلوا عني أو كفاكم لغطا و لغوا عندي . . .


الواضح من هذا الحديث أن الرسول أمر من حوله و هم خالفوه و قال القائل حسبنا كتاب الله ، ثانيا هذا مخالف للدين حيث لا يكفي كتاب الله وحده ليأخذ به المسلمين ، و حدث اللغط أي الكلام بسبب معارضة بعض الصحابة بالأخذ بقول الرسول ، و لو وافق الصحابة لسارت الأمور على ما يرام و لرأينا بعيننا الكتاب الذي لن نضل بعده . . . و لكن بسبب البعض لم يكتب الرسول كتابه . . . . و هذا شيء مقيت




الحديث الثاني :
‏حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏مالك بن مغول ‏ ‏عن ‏ ‏طلحة بن مصرف ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏أنه قال ‏ : ‏يوم الخميس وما يوم الخميس ثم جعل تسيل دموعه حتى رأيت على خديه كأنها نظام اللؤلؤ قال قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ائتوني بالكتف ‏ ‏والدواة ‏ ‏أو اللوح ‏ ‏والدواة ‏ ‏أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فقالوا إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يهجر ‏ . . . . ( صحيح مسلم - باب الوصية )

و هذا يحمل نفس معنى الحديث السابق و باضافة أن الرسول يهجر ( يهذي ) و العياذ بالله ، و نريد أن نعرف من قال النبي يهذي . . . هل يعقل يا ناس ؟
الرسول يهذي على فراشه ؟
الرسول يقول ما لا يعرف ؟
أعوذ بالله من قول الجهلاء ؟


الحديث الثالث :
و حدثني ‏ ‏محمد بن رافع ‏ ‏وعبد بن حميد ‏ ‏قال ‏ ‏عبد ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏و قال ‏ ‏ابن رافع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏:
‏لما حضر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هلم ‏ ‏أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت فاختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فلما أكثروا اللغو ‏ ‏والاختلاف عند رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قوموا ‏ ، ‏قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقولا ‏ ‏إن ‏ ‏الرزية ‏ ‏كل ‏ ‏الرزية ‏ ‏ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ‏ ‏ولغطهم ‏ . . . ( صحيح مسلم - باب الوصية )
و ذكر في كثير من المصادر :
صحيح البخارى كتاب المرض باب قول المريض قوموا عنى،7/9وصحيح مسلم فى آخر كتاب الوصيه،5/75وصحيح مسلم بشرح النووى،11/95ومسند الامام احمد،4/356ح ،2992وصحيح بخارى،4/31وصحيح مسلم،2/16ومسند احمد ،3/286و،1/355وتاريخ الطبرى،2/192والكامل لابن الاثير ،2/320وتذكره الخواص للسبط بن الجوزى ص،62وسر العالميين وكشف ما فى الدارين لابى حامد الغزالى ص‏21.


و هذا مشابه للحديث الأول من حيث الألفاظ . . .


الحديث الرابع :
قال ابن سعد فى طبقاته :

(لما مرض الرسول قال: ائتونى بصحيفه ودواه اكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابدا، قالت النسوه:
الا تسمعون رسول‏اللّه قربوا.. فقال عمر: انكن صويحبات يوسف، فقال الرسول:
(دعوهن فانهن خير منكم) . . . الى آخر الحديث

الطبقات لابن سعد 2/243، 244


و أرادت النساء أن تقرب من النبي لكي تسمع أو ترى الكتاب الذي لن يضل من بعده أبدا ، فقال لهن عمر بن الخطاب انكن صويحبات يوسف . . . . . . و قال الرسول أنهن خير من الرجال . . . الخ . .

و للموضوع تتمة . . . !

[الهاشمي]

وجوب ترك وصبة لأي مسلم

1- حدثنا ‏ ‏أبو خيثمة زهير بن حرب ‏ ‏ومحمد بن المثنى العنزي ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لابن المثنى ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏يحيى وهو ابن سعيد القطان ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏أخبرني ‏ ‏نافع ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏ما حق امرئ مسلم له شيء يريد أن يوصي فيه يبيت ليلتين إلا ووصيته مكتوبة عنده . . . ( صحيح مسلم - باب الوصية )

2- حدثنا ‏ ‏هارون بن معروف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن وهب ‏ ‏أخبرني ‏ ‏عمرو وهو ابن الحارث ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏سالم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ، ‏أنه سمع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏ما حق امرئ مسلم له شيء يوصي فيه يبيت ثلاث ليال إلا ووصيته عنده مكتوبة ( صحيح مسلم - باب الوصية )

( و هنا يأمرنا الرسول بأن نكتب وصيتنا مهما كانت حالتنا فالموت يأتي بغتة . . . و هذه سنة الرسول الكريم عليه الصلاة و السلام . )


3- حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى التميمي ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الرحمن بن مهدي ‏ ‏عن ‏ ‏مالك بن مغول ‏ ‏عن ‏ ‏طلحة بن مصرف ‏ ‏قال سألت ‏ ‏عبد الله بن أبي أوفى ‏ : ‏هل أوصى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال لا قلت فلم ‏ ‏كتب ‏ ‏على المسلمين الوصية أو فلم أمروا بالوصية قال أوصى بكتاب الله عز وجل . . ( صحيح مسلم - باب الوصية )


4- أخبرنا ‏ ‏إسمعيل بن مسعود ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏خالد بن الحارث ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏مالك بن مغول ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏طلحة ‏ ‏قال ‏ : ‏سألت ‏ ‏ابن أبي أوفى ‏ ‏أوصى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال لا قلت كيف كتب على المسلمين الوصية قال ‏ ‏أوصى بكتاب الله ( سنن النسائي - باب الوصايا )

( و الصحيح أن الرسول أمر في حديث رزية الخميس أن يكتب كتابا فقال الناس حسبنا كتاب الله . . . فالناس قالوا حسبنا كتاب الله و ليس الرسول . . . لم يوص بكتاب الله فقط ؟ و هذا تناقض في هذا الحديث و ذاك مما يوجب البحث أكثر )


و السؤال الآن : هل أوصى الرسول ؟

[سعود الحربي]

الهاشمي
هل الذي كان سيكتب ولم يكتب هل هو في أصل الدين أم خارجه ؟؟؟

[الهاشمي]

و لاحظنا بأن الرسول هو الذي أمر بكتابة كتاب لن نضل من بعده أبدا . . . . و من المنظقي أن يطاع أمره بدون لف أو دوران و ليس كما قالوا ( ان الرسول غلبه الوجع - أو يهجر . . . حسبنا كتاب الله ) و يقول البعض ان عمر بن الخطاب قد رأى تعب النبي و أراد أن يخفف عنه . . . كيف ذلك ؟ الرسول يريد أن يخفف عن أمته و يقول لن تضلوا من بعدي . . . . و يقول بن الخطاب الرسول غلبه الوجع ، و عندها ترتفع الأصوات مؤيدة لقول عمر و أصوات أخرى تقول فلندع الرسول عليه الصلاة و السلام يكتب لنا . . . اذا هناك طرفان مؤيد للرسول و طرف مؤيد لبن الخطاب و هذا خطير أن يقف أحد أمام أمر الرسول !

ضباع الفرصة :
أية فرصة غالية يجب أن يغنم بها الحاضرون . . . و لكل الأجيال القادمة من المسلمين ، حتى الأبد ، و أي نعمة كبرى لا تعادلها نعمة ، أما كان عليهم أن يستغلوا هذه الفرصة و يأخذوا بقول الرسول الكريم عليه الصلاة و السلام لكي لا نضل من بعده ابدا . . . . . . و نرى الآن ما هو حال المسلمين هل هم ضالين أم سالكين الطريق الصحيح . . ؟

أليس عمر بن الخطاب من حال دون هذا الكتاب . . ؟ فإختلف الناس بسببه ؟ حيث قال الرسول عند اختلافهم قوموا عني و لا ينبغي عند نبي نزاع . . . فما ضرك أن تدع الرسول يكتب كتابه ليعصم الخلق من الضلال الأبدي . . . أما من كان يعتقد بان النبي يهجر فهو غير مؤمن برسوله أصلا و لا يفهم من الدين شيئا و لا من القرآن شيئا . . لقد أراد الرسول عليه الصلاة و السلام أن يوصي بشيء خطير لم يستسيغه بعض القوم لذلك حاولوا أن يثيروا شغبا و لغطا . . . و لم يتفقوا من بعد ذلك على شيء حتى اليوم . . .

[الهاشمي]

أين حرص الصحابة على تنفيذ أوامر الرسول عليه الصلاة و السلام ، ذلك الحرص الذي يطبل له بعض المذاهب ليل نهار واعتبروهم عدول ، و يزرعونه في نفوس الكبار و الصغار ، أما قال الله تعالى ( ما ضل صاحبكم و ماغوى و ما ينطق من الهوى إن هو الا وحي يوحى ) . . . . ( و ما آتاكم الرسول بخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا ) . . . يا ايها الذين أمنوا لا ترفعوا اصواتكم فوق صوت النبي ) . . . و هناك الكثير من الآيات التي تندد بمن يعترض على النبي عليه الصلاة و السلام و يجعل لنفسه الخيرة من أمره من دون أمر الله و رسوله ، و قد خالفه عمر بن الخطاب و من وقفوا بجانبه .

ماهية الوصية ؟
أراد رسولنا الكريم عليه الصلاة و السلام بأن يكتب لنا ما قاله سابقا في حياته و هو الوصية بكتاب الله و أهل بيته أو عترته أهل بيته و كذلك خليفته من بعده . . .

ما أخرجه الترمذي بإسناده عن جابر بن عبد الله قال:
«رأيت رسول الله ـ صلّى الله عليه [ وآله ] وسلّم ـ في حجّته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب، فسمعته يقول: يا أيّها الناس، قد تركت فيكم ما إنْ أخذتم به لن تضلّوا: كتاب الله وعترتي أهل بيتي»

و ما أخرجه مسلم في صحيحه : . . . عن زيد بن ارقم قال : قام رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم يوما خطيبا بماء يدعى خما ، بين مكة و المدينة فحمد الله و اثنى عليه ، و وعظ و ذكر ثم قال : اما بعد ألا ايها الناس فإنما انا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فاجيب و أنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى و النور ، فخذوا بكتاب الله و استمسكوا به ، فحث على كتاب الله و رغب فيه ، ثم قال : و اهل بيتي اذكركم الله في اهل بيتي ، اذكركم الله في أهل بيتي ، اذكركم الله في اهل بيتي . ( كتاب فضائل الصحابة - باب فضائل علي بن ابي طالب )



و لا نريد الخروج عن الموضوع ، فقد خالف عمر بن الخطاب قول الرسول و هو في فراشه حيث أراد ان يوصي ، و هذه ما تسمى رزية الخميس التي بكى عليها حبر الأمة ابن عباس حتى دمعت عيناه ، و خالفه من تبع عمر بن الخطاب حين قال ان الرسول غلبه الوجع . . . أو يهذي . . . و العياذ بالله ، و ما اثقل هذه الرزية يا مسلمين يا محبي الله و رسوله و المؤمنون . . . لم يستطع رسولنا الكريم عليه الصلاة و السلام أن يكتب لنا كتاب لن نضل من بعده أبدا . . . . . لم يكتب فهل نحن ضالون ؟ قولوا أجيبوني ؟

[الهاشمي]

بصراحة أنا لم اسأل عن ماهية الوصية ، و لكنها بالتأكيد لو كتبها فلن نضل من بعده أبدا ، و اذا كان ذلك الكتاب من حيث المضمون القوي و العظيم الذي يرجوه كل مسلم أن يهديه الله و لا يضله . . . فأجزم أنها في اصل الدين لعظمة ما سيكتب بها . . . . . و الله الهادي

و أود أن نتساءل لماذا عصى عمر بن الخطاب أمر النبي و الذي أدى الى انقسام القوم مؤيد لعمر و مؤيد لأمر النبي . . . لقد منعكم عمر بن الخطاب من الكتاب الذي لا يقدر بثمن و الذي لن يضل أحد من بعده أبد الآبدين و لكن للأسف ضاع منكم هذا الكتاب و انظروا لحال المسلمين هل هم ظالين ؟

لقد أوردت هذا الموضوع لحساسيته الشديدة و لتبيان التناقض في اقوال البعض بان الصحابة عدول و أن من أضلنا عن سبيلنا هو عمر بن الخطاب حيث منع من وضع كتابه . . و هي اشبه بفضيحة كبرى في التاريخ !


( أما نحن الاثنى عشرية فقد التزمنا كتاب الله و عترة النبي هم أهل بيته . . . تمسكا بحديث النبي عليه الصلاة و السلام )


و الله المستعان

[محب الصحابة]

الأخ سعود جزاك الله خيرا وبارك فيك

الهاشمي

أين كان علي رضي الله عنه


هل كان مع الصحابة رضي الله عنهم عند النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟



محب الصحابة

[الهاشمي]

سؤالك يا محب الصحابة كلمة حق يراد بها باطل . . . أنا أثبتت لكم أن عمر بن الخطاب أضلكم عندما عصى أمر الرسول الكريم عليه الصلاة و السلام ، و منع المسلمين من كتابة الكتاب الذي لن يضلوا من بعده أبدا ، و ادى ذلك الى حدوث لغط و لغو عند الرسول و لا ينبغي عند الرسول التنازع . . . . !

أما علي بن أبي طالب عليه السلام كان في المدينة و لم يبعثه مع سرية أسامة . . . أعتقد أني اجبت على سؤالكما . . .

و نريد ردودكم على الموضوع و ليس أسئلة من أولها . . . !

و أنا اسألكم . . . ما هو الكتاب الذي كان سيكتبه النبي و الذي عارضه عمر بن الخطاب ؟

[الهاشمي]

لم يصدف طوال التاريخ ان عومل ولى الامر سواء اكان خليفه او ملكا وهو مريض بالقسوه والجلافه التى عومل بها رسول ‏اللّه !!

ولم يصدف ان اعترض المسلمون اى خليفه اذا اراد ان يكتب تعليماته النهائيه او يستخلف من بعده بل على العكس، قال ابن خلدون فى مقدمته (ان الخليفه ينظر للناس حال حياته، وتبع ذلك ان ينظر لهم بعد وفاته ويقيم لهم من يتولى امورهم من بعده) .

لم يقل احد لاى خليفه قد اشتد به الوجع !!

ولم يقل احد انه قد هجر !!

ولم يقل احد عندنا كتاب اللّه حسبنا، كما قيل لرسول ‏اللّه فهل للخليفه وقار عند المسلمين اكثر من الرسول !!

وهل له مكانه اعظم من مكانه الرسول !!

ان هذا لامر عجاب !!

لقد قالوها بصراحه ان الخليفه اعظم من الرسول .

[سعود الحربي]

الهاشمي الإجابة على سؤالي لا يأخذ منك أقل من سطر والسؤال لم تجب عليه بعد : هل تظن الذي لم يكتب من أصل الدين أو خارج الدين ...
الرجاء الإجابة على قدر السؤال ...... ومن يفتح نقاش لا بد أن يكون بحجم المناقشة .....

[الهاشمي]

الأخ سعود الحربي :
لن أجيب حتى تعترف بعصيان عمر بن الخطاب أوامر الرسول عليه أفضل الصلاة و السلام ؟


الخلفاء يوصون و الرسول يمنع و يتهم بالهجر ( الهذيان ) و العياذ بالله :

مرض ابو بكر مرضا شديدا قبل ان يموت، دعى ابو بكر عثمان قبيل وفاته بقليل ليكتب توجيهاته النهائيه، وطلب من عثمان الا يسمع احد وقال لعثمان اكتب:

(انى قد وليت عليكم.. -فاغمى على ابى بكر من شده الوجع- فكتب عثمان اسم (عمر) (انى قد وليت عليكم عمر) فلما افاق ابو بكر من غيبوبته، طلب من عثمان ان يقرا له ما كتب، فقرا عثمان، فسر ابو بكر وقال: (لو كتبت نفسك لكنت اهلا لها).

واصغى المسلمون لابى بكر ونفذوا تعليماته وعاملوه بكل التوقير والاحترام ولم يقولوا ان ابا بكر هجر، ولا قالوا ان المرض قد اشتد به، ولا قالوا حسبنا كتاب اللّه

عندما اراد ابو بكر ان يكتب توجيهاته النهائيه وهو مريض وقبيل وفاته كان عمر جالسا مع الصفوه التى اختارها ابو بكر ليشهدوا كتابه توجيهاته النهائيه ومعه شديد مولى ابى بكر حاملا للصحيفه.

فكان عمر يقول: (ايها الناس اسمعوا واطيعوا قول خليفه رسول‏اللّه، انه يقول انى لم آلكم نصحا ). ومع هذا كتب عمر توجيهاته النهائيه وعهد لسته نظريا وعهد لعثمان عمليا، وامر بضرب عنق من يخالف تعليماته النهائيه

لقد كتب عمر ما اراد، ولم يعترضه احد، ولم يقل احد ان المرض قد اشتد بعمر، مع ان المرض قد اشتد به فعلا اكثر مما اشتد المرض برسول‏اللّه!!

ولم يقل احد ان عمر يهجر كما قال ذلك عمر وحزبه لرسول‏اللّه، ولم يقل احد عندنا كتاب اللّه وهو يكفينا ولا حاجه لوصيتك، انما عومل عمر بكل التوقير والتقديس والاحترام، ونفذت تعليماته النهائيه حرفيا كانها كتاب منزل من عند اللّه واكثر!!

فهل لعمر وابى بكر قداسه عند الناس اكثر من رسول‏اللّه !!

وباى كتاب انزل بان الاثنين اولى بالاحترام والطاعه من رسول‏اللّه !!

تاريخ الطبرى،3/429وسيره عمر لابن الجوزى ص ،37وتاريخ ابن خلدون،2/85وكتابنا النظام السياسى فى الاسلام، ص‏159.

[سعود الحربي]

نص مقتبس من رسالة : الهاشمي

الأخ سعود الحربي :
لن أجيب حتى تعترف بعصيان عمر بن الخطاب أوامر الرسول عليه أفضل الصلاة و السلام ؟




والجواب لماذا الهرووووووووب المبكر لماذا لا تجاوب ...ليه بالعافيه يا هاشمي / أنت فتحت نقاش لا بد أن تكون بحجم النقاش أنت ملزم بالجواب .. أو أعلن إنسحابك وفشلك ......
أنا أناقشك فقرة فقرة ,,,, فأجب أو إنسحب ....
أما أن تلزمني بالموافقة على فهمك السقيم للحديث ..... فكيف يعقل هذا ؟؟؟؟ هههههههههه عجبا

!!
ننتظر الإجابة المختصرة أو أعلن الإنسحاب .

[الأيهم]

الرد على ما يسمى برزية الخميس
1- إذا فهم هذا الحديث فهما خاطئا فأول من يؤذى هو النبي صلى الله عليه و سلم قد يقول قائل كيف ؟
الرسول المعصوم فيما يبلغ عن ربه طلب من الصحابة القيام من عنده و لم يقل ما يعصم الناس من الضلالة بعد
إذا فالرسول خالف أمر ربه حين قال (يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ) (المائدة:67)
و هذا نتفق جميعا على أنه لا يجوز فعله من قبل الرسول
وإذا كان هذا الأمر معلوماً بالاضطرار من دين الإسلام عند الخاص والعام، لايشك فيه من في قلبه أدنى مثقال ذرة من إيمان، أن هذا الرسول الكريم قد بلغ كل ما أُمر به، وكان أحرص ما يكون على أمته، بما هو متواتر من جهاده وتضحيته، وأخباره الدالة على ذلك، علمنا علماً يقينياً لا يشوبه أدنى شك، أنه لو كان الأمر كما يظن الشيعة أن في هذا الكتاب عصمة الأمة من الضلال في دينها، ورفع الفرقة والاختلاف فيما بينها، إلى أن تقوم الساعة، لما ساغ في دين ولا عقل أن يؤخر رسول الله r
كتابته إلى ذلك الوقت الضيق، ولو أخره ما كان ليتركه لمجرد اختلاف أصحابه عنده وقد ثبت من سيرته أنه لربما راجعوه أحياناً في بعض المسائل مجتهدين، فما كان يترك أمر ربه لقولهم، كمراجعة بعضهم له في فسخ الحج إلى عمرة في حق من لم يسق الهدي، وذلك في حجة الوداع، وكذلك مراجعة بعضهم له يوم الحديبية، وفي تأمير أسامة-t-، فهل يتصور بعد هذا أن يترك أمر ربه فيما هو أعظم من هذا لخلافهم، ولو قدر أنه تركه في ذلك الوقت لتنازعهم عنده لمصلحة رآها فما الذي يمنعه من أنه يكتبه بعد ذلك، وقد ثبت أنه عاش بعد ذلك عدة أيام فقد كانت وفاته -عليه الصلاة والسلام- يوم الإثنين على ما جاء مصرحاً به في رواية أنس في الصحيحين وحادثة الكتاب يوم الخميس بالاتفاق.

2- إذا كان الرسول يريد أن يوصي لعلي بالخلافة في هذا الحديث فقد عاش أياما بعد يوم الخميس و لم ننقل أو تنقلوا أنه أوصى لعلي في هذه الأيام
3- تركيز الشيعة على هذا الحديث بالذات دلالة أكيدة على أن الأدلة التي حشدوها للاستشهاد بولاية علي كلها تعتريها نواقض الاستدلال إما من حيث الدلالة أو من حيث الثبوت و إلا ما دام أن ولاية علي ثابتة بالنص من قبل رزية الخميس فلم التركيز علي هذه الحادثة
و من نافلة القول أن عليا نفسه ألغى قضية الولاية بالنص في كتاب نهج البلاغة و لا أدري لماذا لا زال الشيعة متمسكين بهذه النظرية
راجع نهج البلاغة ص95 , 96, 178 ، 179, 379 , 430 شرح محمد عبده / دار الأندلس للطباعة والنشر والتوزيع .
انتهت قضية احتمال أن الرسول يريد أن يوصي لعلي
ونبد أبرد الشبه التي حامت حول عمر رضي الله عنه – ليهلك من هلك عن بينة _
1- هناك رواية تحل كثير من الإشكالات لابد من الإتيان بها و هي رواية سعيد ابن جبير قال (( قال ابن عباس: يوم الخميس وما يوم الخميس، اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه فقال: ائتوني أكتب لكم كتاباً لن تضلوا بعده أبداً، فتنازعوا، ولا ينبغي عند نبي نزاع، فقالوا ((((ماشأنه؟ أهجر، استفهموه))))، فذهبوا يَرُدُّون عليه، فقال: دعوني، فالذي أنا فيه خيرٌ مما تدعونني أليه، وأوصاهم بثلاث قال: أخـرجوا المشركين من جزيرة العرب، وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم، وسكت عن الثالثة أو قال فَنَسِيتُها )) رواه البخاري: (كتاب المغازي، باب مرض النبي r( فتح الباري 8/132، ح4431. ومسلم: (كتاب الوصية، باب من ترك الوصية) 3/1257، ح1637د
فيثبت من هذه الرواية ما يأتي
· أن الذي قال كلمة (أهجر) ليس عمرا و لم يثبت ذلك في الروايات الصحيحة
· أن الأسلوب استفهامي و ليس تقريري و هذا تثبته الروايات الصحيحة
· أنه على فرض صحة رواية (هجر) من غير استفهام، فلا مطعن فيها على قائلها، لأن الهجر في اللغة يأتي
على قسمين: قسم لانزاع في عروضه للأنبياء، وهو عدم تبيين الكلام لبحّة الصوت، وغلبة اليبس بالحرارة على اللسان، كما في الحميات الحارة، وقسم آخر: وهو جريان الكلام غير المنتظم، أو المخالف للمقصود على اللسان لعارض بسبب الحميات المحرقة في الأكثر.
وهذا القسم محل اختلاف بين العلماء في عروضه للأنبياء، فلعل القائل هنا أراد القسم الأول، وهو أنا لم نفهم كلامه بسبب
ضعف ناطقته، ويدل على هذا قوله بعد ذلك(استفهموه).‎
· أنه يحتمل أن تكون هذه اللفظة صدرت عن قائلهاعن دَهَشٍ وحَيْرةٍ أصابته في ذلك المقام العظيم،والمصاب الجسيم، كما قد أصاب عمر وغيره عند موت النبي r
· أن هذه اللفظة صدرت بحضور رسول الله r وكبارأصحابه،فلم ينكرواعلى قائلها، ولم يؤثموه، فدل على أنه معذور على كل حال
الرد على إشكال (حسبنا كتاب الله ) و أن و أن عمر رضي الله عنه لم يمتثل قول الرسول

1- أنه ظهر لعمر -t- ومن كان على رأيه من الصحابة، أن أمر الرسول r بكتابة الكتاب ليس على الوجوب، وأنه من باب الارشاد إلى الأصلح
ثم إنه قد ثبت بعد هذا صحة اجتهاد عمر -t- وذلك بترك الرسولr كتابة الكتاب، ولو كان واجباً لم يتركه لاختلافهم،لأنه لم يترك التبليغ لمخالفة من خالف.
2- أن قول عمر -t-: (حسبنا كتاب الله) رد على من نازعه لا على أمر النبي r وهذا ظاهر من قوله: (عندكم كتاب الله) فإن المخاطب جمع وهم المخالفون لعمر -t- في رأيه.


الرد على شبهة اختلاف الصحابة عند الرسول
جاز للصحابة الاختلاف في هذا الكتاب، مع صريح أمره لهم بذلك، لأن الأوامر قد يقارنها ما ينقلها من الوجوب، فكأنه ظهرت منه قرينة، دلت على أن الأمر ليس على التحتم، بل على الاختيار، فاختلف اجتهادهم، وصمم عمر على الامتناع، لما قام عنده من القرائن بأنه r قال ذلك عن غير قصد جازم، وعزمه r كان إما بالوحي وإما بالاجتهاد، وكذلك تركه إن كان بالوحي فبالوحي وإلا فبالاجتهاد
وهذا نحو ما جرى لهم يوم الأحزاب حيث قال لهم الرسول r: (لا يصلين أحد العصر إلا في بني قريظة)‎ فتخوف ناس فوات الوقت، فصلوا دون بني قريظة، وقال آخرون لا نصلي إلا حيث أمرنا رسول الله r فما عنف أحد الفريقين.‎

الرد على قول ابن عباس الرزية كل الرزية
أن هذا اجتهاد منه و أنه كان ممن يرى بكتابة الكتاب و ليس فيه أي دلالة على الوصية لعلي فهو كلام عام يحتمل أكثر من رأي
و أخيرا فقد عاش الرسول بعد هذه الحادثة الجمعة و السبت و الأحد و مات في يوم الأثنين فلماذا لم يوصي في هذه الأيام

[الأيهم]

(*) بعض الناس يتهمون سيدنا عمر أنه تهجم على الرسول صلى الله عليه وسلم ، وقال : انه يهجر و ان ذلك احزن الرسول صلى الله عليه وسلم ، و ان من يؤذى الرسول فقد عادى الله و هكذا و انه قال ان الرسول اراد ان يكتب وصية يوصى بها لسيدنا على بالخلافة و هذا ما فطن له سيدنا عمر فمنع الرسول من كتابة الوصية وأن الخلفاء الراشدين ا طمسوا على وصية الرسول صلى الله عليه وسلم و حكاية الوصية و منع سيدنا عمر الرسول من كتابتها قرأتها فى البخارى ، فما ردكم ؟

جواب الشيخ : حامد العلي

بتاريخ : 5-08-2003
الحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وبعد : ـ

هذا كله كذب وافتراء وهراء
ليس في البخاري أن عمر قال إن النبي صلى الله عليه وسلم يهجر ، بل الذي فيه ما يلي : ( فقالوا : ما شأنه ؟ أهجر ؟ استفهموه ) ـ يعني قال بعض من كان حاضرا في ذلك المكان الذي كان النبي صلى الله عليه وسلم فيه مريضا اشتد به المرض ، والعلماء يقولون : إنه يحتمل أن الذي قال ذلك صدر عن دهش وحيرة كما أصاب كثيرا منهم عند موته ، ثم لايُعلم من الذي قال ذلك فلعله بعض الذين حدث عهدهم بالإسلام , وظنّوا أن النبي صلى الله عليه وسلم أصابه من شدة الوجع غيبوبة ، كما يصيب سائر الناس ، فيصدر منهم مالايريدون قولــه.
-----
أما عمر رضي الله عنه فقال : إن النبي صلى الله عليه وسلم قد غلبه الوجع حسبنا كتاب الله ، وواضح انه رضي الله عنه أشفق على النبي صلى الله عليه وسلم لشدة ما وقع فيه من المرض ، وعلم أن الله تعالى لن يضيعهم ، فلو شاء سبحانــه جعل النبي صلى الله عليه وسلم ، في حال من الصحة ، فيأمر بما شاء ، ذلك أن ما كان من الوحي الذي فيه هداية الأمّة ، لايمكن لأحــد أن يمنع تبليغه ، فالاولى الاشفاق على النبي صلى الله عليه وسلم وعدم الإثقال عليه في الحال الذي كان عليه ، ثم إنه ليس في شيء من روايات البخاري أن النبي صلى الله عليه وسلم غضب من عمر رضي الله عنه ، هذا كله افتراء وكذب كعادتهم.
-------------
ونقول مع ذلك
أولا: هذا كله دليل على أمانة أهل السنة ، إذ يروون ماوقع كما وقع ، ولايزيدون ولاينقصون ، فلماذا لايعترف الرافضة بذلك.
----------
وثانيا : لو كان النبي صلى الله عليه وسلم أراد أن يكتب : أن عليا خليفته من بعده ، وكان هذا ـ كما تقول الرافضة ـ سادس أركان الاسلام ، وعليه يقوم الدين ، فكيف أمكن لعمر رضي الله عنه أن يمنعه ؟؟1ـ
-----------
وثالثا : ما الذي كان يمنع النبي صلى الله عليه وسلم أن يقول : سيكون علي خليفتي من بعدي ثم الولاية في ابنائه ، فهذه الكلمات بقدر الكلمات ( هلموا أكتب لكم كتابا لاتضلوا بعده ) ، فعلمنا أنه أراد أن يكتب أموار أخرى تفصيلية ، وإلا فلو كان يريد أن يكتب ولاية علي من بعده : لقال : هلموا أكتب لكم ولاية علي وذريته من بعدي ، فلايمكن عمر رضي الله عنه حينئذ ان يرد ذلك .

وقد ورد في البخاري انه قال في هذا الموضع ( وأوصاهم بثلاث : قال أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ، وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم .. الحديث ) ـ فهل كان عاجزا أن يقول اجعلوا عليا وذريته الخلفاء من بعدي!!
-----------
ورابعا : ـ الرافضة تقول إن النبي صلى الله عليه وسلم أعلن ولاية علي في غدير خم على الآلاف من الصحابة ، ومع ذلك جحدوه ، وتآمــروا كلهم ضد علي وأهل بيته ، فما فائدة الكتاب أذن لو كتبه ، أليس سيمزقه الصحابة أيضــا ؟ ومافائدة أن يعهد بكتاب إلى خونة ، وإذا كان قد خطب فيهم وأمرهم ، وأشهد الآلاف عليهم ، وخانوه ؟ فما فائدة أن يكتب لهم كتابا ؟! فهل هذا إلا تناقض قبيح ؟
--------
خامسا : ما الذي كان يمنع جبريل أن ينزل بكتاب من الله فيه ولاية علي رضي الله عنه ، حتى لايمكن عمر أن يلعب هذا الدور في بيت النبوة ، و( يزحلق الموضوع !) بالفهلوة !! فيضيع على المسلمين أكبر فرصة في تصحيح التاريخ بها الموقف !!ـ قاتل الله عقول الرافضة ؟
---------------
سادسا : تروى كتب السنة الحديث التالي : عند عائشة : " ادعي لي أباك وأخاك حتى أكتب كتابا , فإني أخاف أن يتمنى متمن ويقول قائل , ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر " أخرجه مسلم .

فلماذا ترك الرافضة هذا الحديث ، وأخذوا بذاك الحديث مع أنهما من مصادر السنة ، مع اننا نعلم أن كلا الحديثين ، ضد ما يقولون ، لكننا نقول هذا من باب الإلزام .
---------
سابعا : ـ من تناقضات الرافضة انهم يقولون إن عليا ، بلغت قوته أن سيفه يشق الأرضين السبع ، وسمعنا شريطا لأحدهم يقول إنه لو شاء جعل الاكوان تحت إظفر خنصه !!! غير أن عمر رضي الله عنه والصحابة قدروا أن يبعدوه عن الخلافة !! ويبقى عليّ حائرا ضعيفا لايمكنه حتى أن يصنع شيئا ، فما أقبح هذا التناقض ؟ ثــم إنه احتاج إلى ورقة من النبي صلى الله عليه وسلم ليحفظ حقه ، ومع ذلك استطاع الصحابة أن يتآمروا ضد الموضوع كله ، ويزيّفوا تاريخ خير أمة أخرجت للناس ، بالخيانة ، والحيل ، والأساليب غير الشريفة !!
------
ثامنا : هؤلاء الضالون اختلقوا قصة أن عليا كان مظلوما ، وأن الصحابة جحدوا امانة نبيهم صلى الله عليه وسلم ، وأن التاريخ الاسلامي بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ، بدأ تاريخا أسود ، مليئا بالاحقاد والنفاق والكذب والظلم وإهانة بيت النبوة ، وأن القرآن تعرض للتحريف ، وعامـّـة الصحابة عصابــة من الخونة ، اختلقوا هذا كله ليهدموا الاسلام ، ويشوهوه ، لايوجد تفسير منطقي لمذهبــهم غير هذا التفسير. والله اعلم

[سعود الحربي]

الأخوة الفضلاء من أهل السنة والجماعة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
أرجوا عدم الرد على الهاشمي حتى يجيب على أول رد وسؤال وجه إليه هل يعتقد بأن ما لم يكتب أنه من أصل الدين أو ليس من أصل الدين ؟؟ وكررت السؤال عليك ثلاث مرات ولم يجب حتى الآن .. فإذا كان جوابه بأنه ليس من أصل الدين فما فائدة الخوض وإضاعة الوقت في محاولة تعديل فهم زميل لا اظنه يفهم إلا مايتوافق مه هواه في شيء ليس من أصل الدين .........
أما لو كان رده بأنه من أصل الدين فلكل مقام مقال ... فسأجيبه وقتها ونعود إلى مشاركاتكم السابقة وفقكم الله ... ونبدأ معه نقطة نقطة إذا كان بحجم المشاركة التي أحضرها ورفض الرد على تساؤلاتنا منذ بدأ المناقشة .......
وللمعلومية فأن الزميل الهاشمي يظن أنه جاء بقاصمة الظهر التي يثبت بها الولاية .... وقد سبق للزميل أن هددنا بأنه سيحضر هذا الموضوع .... وذلك في ردوده على موضوع ( فضائل عمر بن الخطاب رضي الله عنه ...
فهل نجد منه إجابة أوهروووووب مبكر كما هو الحال الآن .....

[محب الصحابة]

تم أخي الحبيب


لن يتم الرد على الهاشمي حتى يرد على سؤالك


محب الصحابة

[supervisor]

الأخ الهاشمي :
السؤال الموجه إليك في صميم الموضوع فيجب عليك أن تجيب عليه .
لقد أضفت أنت الموضوع فلا تهرب منه .

[الهاشمي]

أولا : ما حدث في رزية الخميس أن عمر بن الخطاب لم يدع الرسول يكتب كتابه و قال غلبه الوجع و في رواية أخرى يهجر . . . و كما قال الأخ الأيهم أهجر؟ يقصد الاستفهام أو ما شابه . . . فلا فرق بين ذلك لأن من قال غلبه الوجع أو يهجر أو حسبنا كتاب الله القصد منه ألا يدع الرسول يكتب الكتاب الذي لن يضل من بعده أحد . . . فلماذا اذا حصل اللغط و اللغو و الصراخ عند رسول الله لأنه قال سأكتب لكم كتابا لن تضلوا من بعده أبدا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فنحن أمام أحاديث صحيحة من كتبكم و تثبت أن عمر بن الخطاب عصى الرسول حين منعه أو شتت الموضوع أو فسر قول الرسول تفسيرات أو خفف من عظمة ذلك الكتاب حين قال حسبنا كتاب الله و يقصد بذلك ماذا ؟

الأخ سعود الحربي :
مرة أخرى . . . . الكتاب الذي لن نضل من بعده أبدا هو في أصل الدين طبعا

لقد أراد رسولنا الكريم أن يوثق وصيته في ورقة تكون حجة للمسلمين و اكمالا لوصاياه و الأحاديث الشريفة و المصيرية التي تحكم الأمة الإسلامية . . . و التي هي سبب ذلك الاختلاف
لعدم وجود تلك الوثيقة . . .
و لكن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم قال ما أخرجه مسلم في صحيحه :
. . . عن زيد بن ارقم قال : قام رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم يوما خطيبا بماء يدعى خما ، بين مكة و المدينة فحمد الله و اثنى عليه ، و وعظ و ذكر ثم قال : اما بعد ألا ايها الناس فإنما انا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فاجيب و أنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى و النور ، فخذوا بكتاب الله و استمسكوا به ، فحث على كتاب الله و رغب فيه ، ثم قال : و اهل بيتي اذكركم الله في اهل بيتي ، اذكركم الله في أهل بيتي ، اذكركم الله في اهل بيتي . ( كتاب فضائل الصحابة - باب فضائل علي بن ابي طالب )
و في روايات سنتي . . . أو عترتي أهل بيتي . . . كما في ذلك أحاديث كثيرة و ليس بشرط أن تكون من الصحاح ، و اذا وجدنا أعظم من هذين الثقلين لنتمسك بهما ؟ . . . . لن نجد طبعا . . . . !

هذه وصيته التي أكمل بها دينه بعد حجة الوداع . . . و لم توثق بورقة في يوم رزية الخميس . . . و من المفترض أن تكون أكثر دقة . . . . . فهل هذا في الفروع أم الأصول ( كتاب الله - أهل بيتي ) .

و الآن أجبتكم و الأمور واضحة في رزية الخميس فلا تحتاج أي تفسيرات و تأويلات إضافية لأن الرسول منع من كتابة الكتاب الذي لن نضل من بعده أبدا و تعرفون من منعه أصحيح ؟ و أنا احتججت عليكم من صحاحكم و ليس من عندي فأعقلوا و لا تلقوا اللوم على أحد . . . . فأنا ناقل فقط


إن مذهبا يثبت نفسه من كتب خصمه أحق أن يتبع ، وإن مذهبا يحتج عليه بما في كتبه فيلجأ للتأويل والتحوير أحق أن يتجنب عنه

و الله المستعان

[عبد المؤمن]

والصلاة والسلام على رسولنا محمد وعلى اله وصحبه المنتجبين والتابعين لهم باحسن الى يوم الدين .
الاخ الهاشمى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك واعانك على توضيح الحق وكشف الباطل .
ونحن من المتابعين لمشاركاتكم القيمة ولعل الله ان يفتح البصائر المغلقة


اللهم بارك واعن وانصر عبدك الهاشمى



والله المستعان على ما تصفون .

[سعود الحربي]

نص مقتبس من رسالة : الهاشمي



الأخ سعود الحربي :
مرة أخرى . . . . الكتاب الذي لن نضل من بعده أبدا هو في أصل الدين طبعا






الهاشمي / أي كتاب في أصل الدين هل هو الذي لم يكتب ؟؟ أجب بنعم أولا ... وأترك الخطب الإنشائية

[الطوفـــان]

قال تعالى ( وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون )


قال رجل من الرافضة للحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب : ألم يقل رسول الله ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) فقال بلى ولو أراد الخلافة لخطب الناس فقال أيها الناس اعلموا ان هذا ولي امركم من بعدي وهو القائم عليكم فاسمعوا له واطيعوا ، والله لئن كان الله ورسوله اختار عليا لهذا الامر ثم تركه علي لكان من ترك امر الله ورسوله .


مع هذا ياهاشمى و عبد المؤمن تؤمنوا بأن الدين ناقص وتنكروا هذه الآية ( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام ديناً )
قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه وهو براء من الرافضة من كفر بحرف فقد كفر به كله لا حظ يا أخي حرف وأنته تنكر آية ومعنى كلامك بأن الله ؟؟؟؟؟؟ !!!! .

[الطوفـــان]

نص مقتبس من الأخ سود الحربي : الهاشمي الإجابة على سؤالي لا يأخذ منك أقل من سطر والسؤال لم تجب عليه بعد : هل تظن الذي لم يكتب من أصل الدين أو خارج الدين ...
الرجاء الإجابة على قدر السؤال ...... ومن يفتح نقاش لا بد أن يكون بحجم المناقشة .....
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
نص مقتبس من الهاشمي ـ: الأخ سعود الحربي :
مرة أخرى . . . . الكتاب الذي لن نضل من بعده أبدا هو في أصل الدين طبعا
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

ولو فيه تدخل على الأخ سعود الحربي حفظه الله هو إنكارك لهذه الآية وبأن الدين ناقص ــــــــــــــــــــــــــــ ومن كفر بحرف ؟؟؟؟؟
( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام ديناً )
وهذا ما سيقوله الأخ سعود الحربي وبزيادة وباقي أسود أهل السنة والجماعة

المعذرة للأخ سعود الحربي

[عبد المؤمن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وما أرسلنا من رسول إلا ليطاع بإذن الله


قال سعود الحربي في سؤاله للأخ الهاشمي


الهاشمي الإجابة على سؤالي لا يأخذ منك أقل من سطر والسؤال لم تجب عليه بعد : هل تظن الذي لم يكتب من أصل الدين أو خارج الدين ...

أقول لك يا سعود الحربي أنت ومن يوافقك القول الرسول حر فيما يريد ان يبلغه لأمته ولم يجعلكم الله حرساً عليه تعلمونه ماذا يقول والله عجيب أمركم كل هذا لأجل تبرئة ساحة من انتهك حرمة رسول الله صلى الله عليه ,آله وسلم كان الأولى ان تدافعوا عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وقد ذكر الله عز وجل في كتابه العزيز قوله : ( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ) وأنتم هنا لم تتبعوا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بل اتبعتم من اعترض عليه وخالف أمره فكيف تريدون من الله أن يحبكم ويرضى عنكم وهو ما صرحت به الآية .

زيقول الله عز وجل أيضاً : ( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة ) فهنا الصحابة وكل الناس جميعاً ليس لهم حق الاعتراض على رسول الله ولا مخالفة أمره بل عليهم ات يمتثلوا لما يقوله ويفعله فإنهم بمخالفتهم لرسول الله يكونوا قد عصوا الله عز وجل لأن الرسول مبعوث إليكم بأمر الله وليس من عند نفسه فطاعته طاعة لله ومخالفته مخالفة لله وأنتم في كل يوم تقرأون القرآن حيث يصيح فيكم ( وما أرسلنا من رسول إلا ليطاع بإذن الله )
أفلا تتدبرون الفرآن بدلاً من القراءة العمياء التي لا تدبر فيها فلا خير في قراءة ليس فيها تدبر

فاتقوا الله وحاسبوا أنفسكم على ما تقولون فإنكم واقفون صفاً ضد الله ورسوله من غبر أن تعلموا كل هذا لتبرئة ساحة من عصى الله . حيث يقول تعالى :


( وقفوهم إنهم مسئولون )


والله المستعان على ما تصفون .

[سعود الحربي]

عبد المؤمن
أنت هربت من مناقشتي في هذا الموضوع وهاأنت تعود هنا بنفس الأسلوب العقيم ( اللف والدوران ) السؤال موجه للهاشمي إذا لم يجب تفضل جاوب عليه (( هل مالم يكتب هو من أصل الدين )) ؟ الجواب بنعم أو لا فقط .. ومن ثم نكمل ..

وصدقت وأنت كذوب عندما قلت بأن الرسول صلى الله عليه وسلم حر ..ومن قال غير ذلك ؟!!!......... أجب أولا ثم بعد ذلك نرد على خطبك الإنشائية .....ونصحح لك فهمك السقيم ..


قال تعالى : (( ولا تقف ماليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسئوولا ))

[الهاشمي]

الأخ سعود الحربي :

هذا رأي الإثنا عشرية . . . فإن الكتاب كان سيكتب في علي بن أبي طالب و ذلك استشهادا بحديث الرسول . . . . : لن تضلوا من بعده أبدا كتاب الله و أهل بيتي ( عترتي أهل بيتي . . . سنتي ) أحاديث متكررة متواترة . . . و صحيحة ، و أراد النبي أن يوثق هذا القول في كتاب لذلك هو أكمل ديننا في حجة الوداع و لكن أراد التوثيق في كتابة وصيته التي يوصي فيها بكتاب الله و عترته أهل بيته . . .

-

و لكن لماذا لم يعجب القوم ذلك الكتاب الذي سيهدي المسلمين و لن يضل من بعده أبدا . . . . ارجع و أقول انت خرجت عن الموضوع و تطلب تأويل الكتاب الذي لن نضل من بعده أبدا و نسيت أن عمر بن الخطاب و جماعة وقفوا معه في قولهم . . . الرسول غلبه الوجع ، الرسول يهجر ، أهجر الرسول ؟ ، حسبنا كتاب الله . . . .

و أريد ممن يدافع عن قول عمر بن الخطاب أن يعترف بأنه عصى أمر رسول الله عندما قال الرسول غلبه الوجع - يهجر- حسبنا كتاب الله ، و لم يدعه يكتبه حتى غضب الرسول و قال قوموا عني لا ينبغي عند الرسول التنازع ؟ . . . . و لا تأخذه العزة بالإثم فرسول الله لا يعلو فوقه مخلوق . . . .



فيا للمصيبة يا رسول الله و أنت على فراشك و تطلب من أصحابك أن يأتوك لتكتب لهم كتابا لن يضلوا من بعده أبدا و كان جوابهم حسبنا كتاب الله ، و لم تكتبه ، لذلك كان على الأمة الإسلامية الضلال و التفرق الى اثنين و سبعين فرقة الا من رحم الله و تمسك بكتاب الله و عترة النبي أهل بيته ، أما لم يتمسك بهما فضال ضال ضال الى يوم الدين .

و الله المستعان



إن مذهبا يثبت نفسه من كتب خصمه أحق أن يتبع ، وإن مذهبا يحتج عليه بما في كتبه فيلجأ للتأويل والتحوير أحق أن يتجنب عنه

[سعود الحربي]

الهاشمي / سبحان الله نفسك طوووووويل في المراوغة ........ للمرة الرابعة التي أرى بعدها تدخل المشرف بسبب هرووووبك المتكرر هل الذي لم يكتب من أصل الدين أو خارجه ........ الجواب لا يحتاج إلى خطب إنشائية .. ولن يأخذ منك نصف سطر .أجب أو أعلن فشلك وكفى ...

[الهاشمي]

الأخ سعود الحربي :
إجابتك تجدها من بين السطورفي مشاركتي ( قبل قبل ) الأخيرة ، فالعيب ليس في أنا لأنك أخي لا تقرأ بل تمر مرور الكرام على كلماتنا .

و أنا هذا اسلوبي انشائي لأني من المفترض أن أحاور بشر و من المفترض أن أحترمهم من خلال كلماتي . فلا يجوز أن أتحدث كلام عامي لأنه يقلل من قدر الجميع .

ثانيا جوابي أنا الهاشمي العبد الضعيف الذليل لا يغني السامع عما حدث من مصيبة حدثت في رزية الخميس بسبب عصيان عمر بن الخطاب لرسول الله و اتهامه بالهجر ( الهذيان ) أو غلبه الوجع و من ثم يقول حسبنا كتاب الله ثم يغضب النبي و يطردهم من بيته هذا و لله الخسران المبين أن تحرم الأمة الإسلامية من كتاب لن تضل من بعده أبدا و ها أنتم ضالون ضالون ضالون بإعتراف نبي الرحمة و السبب الحزب الذي منع ذلك الكتاب .

هل تعلم يا سعود الحربي أنك من الضالين لأن الرسول لم يكتب الكتاب الذي لن نضل من بعده أبدا و كذلك جماعتك و كل المسلمين فلماذا لا تعترف و يعترف الجميع ؟
ما عدا من تمسك بما أمرنا الرسول به كتاب الله و عترته أهل بيته و ليس من يقول :

حسبنا كتاب الله

و الآن هل لقيت جوابي ؟

[الطوفـــان]

سؤال للرافضة الضالة وأولهم عبد المؤمن والهاشمي أنت تقول وتعلن بأن الله ورسوله لم يستطيعوا أن يبلغوا الدين بسبب عمر بن الخطاب ـــــــــــ

فالكامل لا يحتاج إلى مزيد ولا إلى فلفسة شيطان مريد ( شياطين ) والرسول صلى الله علية وسلم قد بلغ البلاغ المبين واشهد على ذلك في أكبر مجمع من مجامع المسلمين وذلك في حجة الوداع

( ومن أضل ممن اتبع هواه بغير هدى من الله )

فعلا أضل من الأنعام

[سعود الحربي]

الآن حصص الحق أيها الضال الذي يرمي الناس بما هو واقع فيه من ضلال وحقا رمتني بدائها وإنسلت
أنا أعلم جيدا أيها الضال أن دينك الذي لن ترتضي غيره في كتاب لم يكتب بعد .. ولذلك سألت ( مالم يكتب أهو من أصل الدين ) فوضعتك بهذا السؤال أمام أمرين أحلاهما مر :
الأول : إما أن تقول بأنه من أصل الدين ..... فننسف كلامك بصريح الآية ( اليوم أكملت لكم دينكم .... ) فلن نصدقك ونكذب الله تعالى . وكنت سأقول لك إشطب الآية إن إستطعت ..

الثاني : أن تقول بأنها ليست من أصل الدين .... ووقتها تخسر المغالطة التي تراوغ من أجلها .أيها الضال الذي لن يضلل بسذاجته إلا ساذج مثله .. و إعلم بأن امة محمد صلى الله عليه وسلم على هدى طالما تمسكوا بكتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم قال تعالى : ) هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ .. ) وقال تعالى (( والله متم نوره ولو كره الكافرون )) فهل نكذب الله ونصدق ضلالك أيها الضال ....
أنت بضلالك أيها الجاهل تتهم الله سبحانه وتعالى بأنه لم يتم دينة الذي صرح بأنه سيظهره على الدين كله ولو كره أمثالكم .. ..

ثم بجهلك أيها الجاهل هل تستطيع أن تثبت ان الذي قال ( أهجر عمر رضي الله عنه ) والله لن تستطيع ولونبت في رأسك نخل .. أما قوله ( حسبنا كتاب الله ) فماذا في ذلك ... إن في ذلك دلالة على قوة فقه ( عمر رضي الله عنه ) وتمعن في قول الله تعالى : ( ما فرطنا في الكتاب من شيء )

ثم أيها الجاهل / هل أنت تنتقص الله أم تنتقص الرسول صلى الله عليه وسلم في أن ( شخص ما ) يمنعهم من أمر فيه صلاح الأمة التي بعث الرسول صلى الله عليه وسلم من أجلها ..
الهاشمي / ما يعشعش بعقلك الخاوي ثلاث كلمات ( علي خليفة بعدي ) وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك الوقت أكثر من هذه الكلمات فلماذا لم يقل هذه الثلاث كلمات وإنتهى الإشكال .؟!!!

من أعجب العجب أن أمة تمسكت بكتاب الله الذي صرح الله بحفظه تكون ضاله عند الهاشمي .. وأمة تجاهلته وأتهمته بالتحريف والنقصان أمة مهتدية !!!!!!!! عجبا أيها الضال :D :D :D


يتبع ..................... يتبع ................يتبع ................يتبع ..............يتبع ..............يتبع

[سعود الحربي]

قال النووي رحمه الله تعالى : (وأشار بقوله : " حسبنا كتاب الله " إلى قوله تعالى : ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ) . ويحتمل أن يكون قصد التخفيف عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما رأى ما هو فيه من شدة الكرب ,(((( وقامت عنده قرينة بأن الذي أراد كتابته ليس مما لا يستغنون عنه )))), إذ لو كان من هذا القبيل لم يتركه صلى الله عليه وسلم لأجل اختلافهم , ولا يعارض ذلك قول ابن عباس إن الرزية إلخ , ل(((أن عمر كان أفقه منه قطعا))) . وقال الخطابي : لم يتوهم عمر الغلط فيما كان النبي صلى الله عليه وسلم يريد كتابته , بل امتناعه محمول على أنه لما رأى ما هو فيه من الكرب وحضور الموت (((خشي أن يجد المنافقون سبيلا إلى الطعن فيما يكتبه وإلى حمله على تلك الحالة التي جرت العادة فيها بوقوع بعض ما يخالف الاتفاق))) فكان ذلك سبب توقف عمر , لا أنه تعمد مخالفة قول النبي صلى الله عليه وسلم ولا جواز وقوع الغلط عليه حاشا وكلا .


قال إبن تيمية رحمه الله تعالى : ( وقول ابن عباس إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب الكتاب يقتضي أن هذا الحائل كان رزية وهو رزية في حق من شك في خلافة الصديق أو اشتبه عليه الأمر فإنه لو كان هناك كتاب لزال هذا الشك فأما من علم أن خلافته حق فلا رزية في حقه ولله الحمد
ومن توهم أن هذا الكتاب كان بخلافة علي فهو ضال باتفاق عامة الناس من علماء السنة والشيعة أما أهل السنة فمتفقون على تفضيل أبي بكر وتقديمه وأما الشيعة القائلون بأن عليا كان هو المستحق للإمامة فيقولون إنه قد نص على إمامته قبل ذلك نصا جليا ظاهرا معروفا وحينئذ فلم يكن يحتاج إلى كتاب وإن قيل إن الأمة جحدت النص المعلوم المشهور فلأن تكتم كتابا حضره طائفة قليلة أولى وأحرى
وأيضا فلم يكن يجوز عندهم تأخير البيان إلى مرض موته ولا يجوز له ترك الكتاب لشك من شك فلو كان ما يكتبه في الكتاب مما يجب بيانه وكتابته لكان النبي صلى الله عليه وسلم يبينه ويكتبه ولا يلتفت إلى قول أحد فإنه أطوع الخلق له فعلم أنه لما ترك الكتاب لم يكن الكتاب واجبا ولا كان فيه من الدين ما تجب كتابته حينئذ إذ لو وجب لفعله ولو أن عمر رضي الله عنه اشتبه عليه أمر ثم تبين له أو شك في بعض الأمور فليس هو أعظم ممن يفتي ويقضي بأمور ويكون النبي صلى الله عليه وسلم قد حكم بخلافها مجتهدا في ذلك ولا يكون قد علم حكم النبي صلى الله عليه وسلم فإن الشك في الحق أخف من الجزم بنقيضه
وكل هذا إذا كان باجتهاد سائغ كان غايته أن يكون من الخطأ الذي رفع الله المؤاخذه به كما قضى على في الحامل المتوفى عنها زوجها أنها تعتد أبعد الأجلين مع ما ثبت في الصحاح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه لما قيل له إن أبا السنابل بن بعكك أفتى بذلك لسبيعة الأسلمية فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم كذب أبو السنابل بل حللت فانكحى من شئت فقد كذب النبي صلى الله عليه وسلم هذا الذي أفتى بهذا وأبو السنابل لم يكن من أهل الاجتهاد وما كان له أن يفتي بهذا مع حضور النبي صلى الله عليه وسلم
وأما علي وابن عباس رضي الله عنهما وإن كانا أفتيا بذلك لكن كان ذلك عن اجتهاد وكان ذلك بعد موت النبي صلى الله عليه وسلم ولم يكن بلغهما قصة سبيعة
وهكذا سائر أهل الاجتهاد من الصحابة رضي الله عنهم إذا اجتهدوا فأفتوا وقضوا وحكموا بأمر والسنة بخلافه ولم تبلغهم السنة كانوا مثابين على اجتهادهم مطيعين لله ورسوله فيما فعلوه من الاجتهاد بحسب استطاعتهم ولهم أجر على ذلك ومن اجتهد منهم وأصاب فله أجران.


يتبع ....... يتبع ......... يتبع ...........يتبع ........يتبع ........يتبع ........... يتبع ..........يتبع

[سعود الحربي]

روى البخاري ومسلم عن ابن عباس أنه r قال في مرض موته يوم الخميس قبل الوفاة بأربعة أيام للصحابة الحاضرين في حجرته المباركة : (( أئتوني بكتف أكتب لكم كتاباً لا تضلوا بعده أبدا )) فتنازعوا ، ولا ينبغي عند نبي تنازع . فقالوا : ماله ؟ أهجر ؟ أستفهموه . فقال : (( ذرونى ، فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه )) فأمرهم بثلاث قال : أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ، وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم . والثالثة إما أن سكت عنها ، وإما أن قالها فنسيتها .

وهذه رواية أهل السنة الصحيحة وزعموا أنه يستفاد منها الطعن على عمر بوجوه :

الأول أنه رد قول النبي r وأقواله كلها وحي لقوله تعالى ] وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى [ ورد الوحي كفر لقوله تعالى] ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون [ .

والجواب على فرض تسليم أن هذا القول صدر من الفاروق فقط أنه لم يرد قوله r بل قصد راحته ورفع الحرج عنه r في حال شدة المرض ، إذ كل محب لا يرضى أن يتعب محبوبه ولا سيما في المرض ، مع عدم كون ذلك الآمر ضرورياً ، لم يخاطب بذلك الرسول r بل خاطب الحاضرين تأدباً وأثبت الاستغناء عن ذلك بقوله تعالى ] اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام ديناً [ وقد نزلت الآية قبل هذه الواقعة بثلاثة أشهر ، وقد أنسد باب النسخ والتبديل والزيادة والنقصان في الدين ، فيتمنع إحداث شئ ، وتأكيد المتقدم مستغني عنه لا سيما في تلك الحالة . ولو كان بيان المصلحة رد الوحي وقول الرسول للزم ذلك على الأمير أيضاً ، فقد روى البخاري الذى هو أصح الكتب عند أهل السنة بعد القرآن بطرق متعددة أن الرسول r ذهب إلى بيت الأمير والبتول ليلة وايقظها من مضجعها وأمرهما بصلاة التهجد مؤكداً ، فقال الأمير : والله ما نصلى إلا ما كتب الله علينا أي الصلاة المفروضة ، وإنما أنفسنا بيد الله ، يعني لو وقفنا الله لصلاة التهجد لصلينا . فرجع النبي r وهو يضرب على فخذيه ويقول ] وكان الإنسان أكثر شئ جدلاً [ فقد رد الأمير قول الرسول ، ولكن لما كانت القرائن الحالية دالة على صدق الأمير وأستقامته لم يلمه النبي r
وروى البخاري أيضاً أن النبي r لما تصالح مع قريش في الحديبية كتب الأمير كتاب الصلح وزاد لفظ (( رسول الله )) فأمتنع الكفار عن قبوله وقالوا : لو سلمنا بهذا اللقب لما حار بناه وصددناه عن طوائف البيت ، فأمر النبي r علياً أن يمحو هذا اللفظ وأكد ذلك ، فلم يمحه الأمير لكمال الإيمان وخالف الرسول في ذلك حتى محاه النبي r بيده الشريفة . وقد ثبتت مخالفة الأمير أيضاً في كتبهم ، فقد روى محمد بن بابويه في ( الأمالى ) والديلمي في ( إرشاد القلوب ) أن رسول الله r أعطى فاطمة سبعة دراهم وقال : أعطيها علياً ومريه أن يشترى لأهل بيته طعاماً فقد غلب عليهم الجوع ، فأعطتها علياً وقالت : إن رسول الله r أمرك أن تبتاع لنا طعاماً . فأخذها علي وخرج من بيته ليبتاع طعاماً لأهل بيته فسمع رجلاً يقول : من يقرض الملى الوفي ؟ فأعطاه الدراهم . فقد خالف قول الرسول ، وتصرف في مال الغير ، ومع ذلك فأهل السنة لا يطعنون على الأمير بمثل هذه المخالفات ، بل لا يعدون ذلك مخالفة . فكيف يطعنون على عمر بما هو اخف منها ( 1 ) . وأما قولهم إن أقوال الرسول كلها وحي فمردود ، لأن أقواله r لو كانت كلها وحياً فلم قال الله تعالى ] عفا الله عنك لم أذنت لهم [ وقال تعالى ] ولاتكن للخائنين خصيماً [ وقال تعالى ] ولا تجادل عن الذين يختانون أنفسهم [ وقال تعالى في المعاتبة عن أخذ الفدية من أسارى بدر ] لولا كتاب من الله سبق لمسكم فيما أخذتم عذاب عظيم [ وأيضاً يلزمهم أن الأمير ايضاً قد رد لوحي حين أمره النبي r ، ومحو اللفظ ، وأبتياع الطعام مع انهم لا يقولون بذلك .
الثاني من وجوه الطعن أنه قال (( أهجر )) مع أن الأنبياء معصومون من هذه الأمور فاقوالهم وأفعالهم في جميع الأحوال والأوقات كلها معتبرة وحقيقية بالاتباع .
والجواب عن هذا أنه من أين يثبت أن قائل هذا القول عمر ؟ مع أنه قد وقع في أكثر الروايات (( قالوا )) بصيغة الجمع (( استفهموه )) على طريق الإنكار ، فإن النبي لا يتكلم بالهذيان البتة وكانوا يعلمون انه r ما خط قط بل كان يمتنع صدور هذه الصنعة منه r لقوله تعالى ] وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخط بيمينك [ ولذا قالوا فاسئلوه . وتحقيق ذلك أن الهجر في اللغة هو أختلاط الكلام بوجه غير مفهم ، وهو على قسمين : قسم لا نزاع لحد في عروضه للأنبياء عليهم السلام وهو عدم تبيين الكلام لبحة الصوت وغلبة اليبس بالحرارة على اللسان كما في الحميات الحارة ، وقد ثبت بإجماع أهل السير أن نبينا r كانت بحة الصوت عارضة له في مرض موته r .
والقسم الآخر جريان الكلام غير المنتظم أو المخالف للمقصود على اللسان بسبب الغشى العارض بسبب الحميات المحرقة في الأكثر . وهذا القسم وإن كان ناشئاً من العوارض البدنية ولكن قد أختلف العلماء في جواز عروضه للأنبياء ، فجوزه بعضهم قياساً على النوم ، ومنعه آخرون ، فلعل القائل بذلك القول أراد القسم الأول يعنى ان هذا الكلام خلاف عادته r فلعنا لم نفهم كلامه بسبب وجود الضعف في ناطقته فلا إشكال .

الثالث من وجوه الطعن أنه رفع الصوت وتنازع في حضرة النبي r وقد قال تعالى
] يأيها الذين أمنوا لا ترفعوا اصواتكم فوق صوت النبي [ .
والجواب أنه من أين يثبت أن عمر أول من رفع الصوت ؟ وعلى تقديره فرفع صوته إنما كان على صوت غيره من الحاضرين لا على صوت النبي r المنهي عنه في الآية ، والأول جائز والآية تدل عليه حيث قال كجهر بعضكم لبعض ، وقوله r في إحدى الروايات (( قوما عني )) من قبيل قلة الصبر العارضة للمريض ، فإنه يضيق صدره إذا وقعت منازعة في حضوره ، وما يصدر من المريض في حق أحد لا يكون محلاً للطعن عليه ، مع أن الخطاب كان لجميع الحاضرين المجوزين والمانعين .

الرابع من أوجه الطعن أنه أتلف حق الأمة ، إذ لو كتب الكتاب المذكور لحفظت الأمة من الضلالة ولم ترهم في كل واد يهيمون ، ووبال جميع ذلك على عمر .

والجواب أنه إنما يتحقق الإتلاف لو حدث حكم من الله تعالى نافع للأمة ومنعه عمر . وقوله تعالى ] اليوم أكملت لكم دينكم [ الاية تدل على عدم الحدوث ، بل لم يكن الكتاب إلا لمصالح الملك وتأكيد ما بلغه ، وإلا فلا يتصور منه r أن يقول أو يكتب في هذا الوقت الضيق ما لم يكن قاله قط ، مع أن زمن نبوته أمتد ثلاثاً وعشرين سنة ، وكيف يمتنع عن ذلك بمجرد منع عمر ، ولم يقله لأحد بعد ذلك مع عدم وجود عمر ، فإنه r قد عاش بعد ذلك خمسة أيام باتفاق الفريقين . فإن قيل : لو لم يكن ما يكتب أمراً دينياً فلم قال (( لن تضلوا بعدي )) ؟ قلنا : للضلال معان ( 1 ) ، والمراد ههنا عدم الخطأ في تدبير الملك وهو إخراج المشركين من جزيرة العرب ، وإجازة الوفد بنحو ما كان يجيزهم ، وتجهيز جيش أسامة منه ، لا الضلالة والغواية عن الدين . فقد تبين لك بطلان ما طعنوا به ، وأظهر لك فساده وقبيح كذبه . والحمد لله رب العالمين ( 2 ) .
ومنها أن عمر قصد إحراق بيت سيدة النساء ، وضربها على جنبها الشريف بقبضة سيفه حتى وضعت حملها بسبب ذلك !

والجواب أن هذه القصة محض هذيان ، وزور من القول وبهتان . ولذا قد انكر صحتها أكثر الإمامية ، أن روايتها عندهم غير صحيحة ولا مرضية ، مع أن فعل عمر هذا لو فرض وقوعه فهو أقل مما فعله الأمير كرم الله تعالى وجهه مع أم المؤمنين عائشة الصديقة ، مع أنه لم يلحقه طعن من ذلك عند الفريقين بناء على حفظ الأنتظام في أمور الدنيا والدين :

وعيــن الرضـا عن كل عيـب كليلة ولكن عيــن السخــط تبدي المسـاويا

ومنها أن عمر أنكر موت الرسول r وحلف أنه لم يمت ، حتى قرأ أبو بكر قوله تعالى ] إنك ميت وإنهم ميتون [ .

والجواب أن ذلك من شدة دهشته بموت الرسول وكمال محبته له r حتى لم يبق له في ذلك الحين شعور بشئ ، وكثيراً ما يحصل الذهول بسبب تفاقم المصائب وتراكم الشدائد ، لأن النسيان والذهول من اللوازم البشرية ألا ترى أن يوشع – مع كونه نبياً معصوماً – نسى أن يخبر موسى بفقد الحوت مع المكتل ، بل إن موسى u - مع كونه من أولى العزم – قد نسى معاهدته مع الخضر على عدم السؤال ثلاث مرات ، وقال تعالى في حق آدم ] فنسى ولم نجد له عزماً [ . وقد روى أبو جعفر الطوسي عن عبدالله الحلبي أن الإمام أبا عبدالله عليه السلام كان يسهو في صلاته ويقول في سجدتي السهو (( بسم الله وبالله ، وصلى الله على محمد وآله وسلم )) فأى ذنب لابن الخطاب بدهشته من هذا الامر العظيم ، وأى طعن عليه بسبب ما حصل له من فقد محبوبه r ؟ فتباً لكم أيها الفرقة الضالة فقد نال الشيطان من عقولكم حتى صرتم شياطين أمثاله .

يتبع .......يتبع .......يتبع ........يتبع .......يتبع ......يتبع ........يتبع

[سعود الحربي]

وأنقل لكم فيما يلي ردود أحد الأخوة من أسود السنة إسمه الإماراتي راشد نوره الله بالهدى ووفقه لمايحب ويرضى ...إقرأوا قوله وهو يفحم احد السذج الضالين من امثال الهاشمي وقومه

أما قولك فتصدى له عمر بن الخطاب ، وقال : لاحاجة لنا بكتابة الكتاب ، حسبنا كتاب الله ، ان المرض قد اشتر برسول الله...إلخ

فأقول لك كلمة تصدى له عمر توحي بأنه منعه وقال له أسكت ولا تتكلم ومت لكي لا يحصل علي على الخلافة كما زعم الشيعة. هذا الشطري يصف الحادث وكأنه هو الذي كان هناك!!!! كلامك هذه فيه إتهام لعلي رضي الله عنه لأن الذي يهاجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ويسكته ويتصدى له لا بد أن يواجهه أحد المخلصين ليردعه عن هذا الفعل الأثيم كما يزعمه الشيعة فنحن نقول أين على بن أبي طالب ليردعه بالسيف؟!؟!؟! ولماذا لم يأمر الرسول صلى الله عليه وسلم بطرد عمر فقط ومن معه لكي يسمع المخلصين وحي الله؟!؟!؟! فإن قلتم هو رحيم بأمته ولا يفعل ما ينفر الناس قلنا لكم هو حقا رحيم ولكنه صلى الله عليه وسلم لا يرحم من يمنع وحي الله أبدا لأنه حجر عثره فإن عمر كما تزعمون منع وحي الله عن الأمة. ثم ماذنب الذين أرادوا كتابة الكتاب؟!؟! لماذا طردهم الرسول صلى الله عليه وسلم؟!؟!؟ إن قلت لي لأنه لا ينبغي التخاصم عن نبي قلنا لك ولكن مصيبة منع الكتاب أكبر من موضوع التخاصم فلابد من الجهر بالوحي ولو خالفه عمر ومن معه كما تزعمون.
وكذلك نحن نسألكم هل الذي كان رسول الله صلى الله عليه وسلم سيكتبه هو أمر لم يقله سابقا؟!؟!؟ إن قلتم نعم أمر لم يقله سابقا قلنا لكم أنكم تكذبون بقوله تعالى ( اليوم أكملت لكم دينكم) وإن قلتم هو قاله وأراد أن يؤكده مرة أخرى نقول لكم وهل بدون هذا التوكيد سيتحقق ضلال الأمة؟؟؟؟؟ إن قلتم نعم نقول لكم أنتم إتهمتم الله عزوجل في أنه أضل عباده بقبض روح رسوله قبل أن يقول لهم ويعيد عليهم الأمر الذي لن يحصل لهم هداية إلا به. فإن قلتم الحجة تقوم على العباد ولو بدون أن يكرر الرسول صلى الله عليه وسلم نفس الكلام قلنا لكم بما أن هذا الأمر قد حصل في السابق فلماذا تنكرون على عمر رضي الله عنه في إراحة الرسول صلى الله عليه وسلم من الإعادة لأنه بين وشهد ببلاغ الرسول السابق وكتاب الله موجود فلن نضل بوجودهما بين أيدينا وصدورنا. ثم إني أقول لك وأسألك بالله هل كان الصحابة يعلمون أنه كان سيموت بعد أن يخرجهم من عنده؟!؟!؟؟ إن قلت لي نعم أقول لك كذبت لأنهم لو كانوا يعلمون أنه سيموت لما إضطربوا حتي عمر كان لم يصدق أنه مات وكانت صدمة الحال عليهم كبيرة كما هو في البخاري فلا بد أن تنقل لنا من كتبنا لتلزمنا به لأنه لا يجوز لك أن لا تقارن أحاديثنا بعضها ببعض لكي تحاججنا بها أما النتاف فلا. بما أنهم لم يكونوا يعلمون أنه سيموت لأنهم لا يعلمون الغيب فما العيب في أن يؤجل أمر الكتاب إلى أن يصح حال رسولنا صلى الله عليه وسلم. مع العلم أنه صلى الله عليه وسلم لم يقل لهم إسمعوا منى لأني سأرحل ولن تسمعوا مني بعدها شيئا إلا الآن.

أما قولك فغضب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم ) بعد صدموا خاطره الشريف بقولهم هجر أو يهجر ، وقال لهم قوموا عني ما أنا فيه خير مما أنتم فيه .

فأقول لك أولا أنت كأنك تتهم عمر أنه هو القائل يهجر؟؟!!! قلنا في المواضيع المحذوفة أن القائلين هم من المسلمين الجدد وليسوا من أهل المعرفة التامة من القدماء في الإسلام وذكرنا كلام ابن حجر فلماذا التمويه من جديد؟!؟!؟! أما غضب الرسول صلى الله عليه وسلم فهو كان لتخاصمهم وليس لكلام عمر ولذلك أخرجهم جميعا ولي يستثني منهم الذين أرادوا كتابة الكتاب فتنبه. وهذا بدليل قولك وقال لهم قوموا عني ما أنا فيه خير مما أنتم فيه. ثم أنت لم تأتنا بمرجع هذه الجملة ولم تأتنا بشرحها من كتبنا لكي تقيم الحجة علينا كما تزعم. شكرا يا هذا فنحن لا نفسر أحاديثنا بهوى كلام الخصوم لأننا نقارن الأحاديث الصحيحة بعضها ببعض ونستنبط الكلام ولا نبتر شطر ونتجاهل الكلام المستفيض. تنبيه ( لا بد أن تأتنا بكل حديث حرفيا على حده مع المرجع ولا تخلط المراجع وتأتي بالأحاديث على نمط كلامك. لا بد من لفض الحديث ثم تعلق أنت بإفترائك بعده. ثم لا تنسى أن كتب التاريخ لا نأخذ منها إلا الصحيح فهل لك بتفصيل تصحيحي لكلامهم من علمائنا في الحديث؟!؟!؟!

أما قولك جاء في تاريخ الطبري مجد 3 ص 429 سيرة عمر لابن الجوزي ص 37 ، تاريخ ابن خلدون ج 2 ص 85 ( أبا بكر دعا عثمان خاليا فقال أكتب : بسم الله الرحمن الرحيم هذا ما عهد أبو بكر بن أبي قحافة إلى المسلمين ، قال ثم أغمي عليه.....تاريخ الطبري ج 1 ص 2138.....وقد اشتد المرض برسول الله ولكن لم يغم عليه من شدة الوجع ، وأبو بكر اشتد به المرض ولكن أغمي عليه من شدة المرض ، وعمر حضر الاثنين ، ولكن عندما أراد ان يتكلم قال عمر : حسبنا كتاب الله ، ان الوجع قد اشتد برسول الله أو قال : استفهمون ان رسول الله يهجر !!! أما أبو بكر عندما أراد ان يتكلم قال : عمر أسمعوا وأطيعوا قول خليفة رسول الله ، أنه يقول : إني لم آلكم نصحا ........أقول أبو بكر يكتب ويقابل ما كتبه بكل احترام وتقدير ، وينفذ حرفيا ولا يكسر أحد بخاطره ، وتقوم الاعتراضات على رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) إذا أراد ان يكتب مع ان الذي أراد ان يكتبه رسول الله هو الأمان من الظلالة !!!!!

فأقول لك كذبت والله لأن الرسول صلى الله عليه وسلم كانوا يقولون له يا رسول الله الصلاة فأراد أن يقوم ليصلى بالمسلمين فأغمي عليه ثلاث مرات وهم يصبون الماء عليه ثم أمرهم بأن يأمروا أبا بكر أن يصلي بالمسلمين فهل أنت شاطر في نقل ما يحلو لك وتتناسى ذاك الحديث الجلى؟!؟!؟ ثم أنت كيف تقارن بين مرجع البخاري في الصحة عندنا و تقارنه بتاريخ ابن خلدون والسير و تاريخ الطبري وكل هذه الكتب هي فيها أمور كثيرة لا تثبت عندنا وحتى الطبري لم يشترط صحة كل ما في كتابه في التارخ وهذا تص كلامه كما هو في مقدمته(فما يكن في كتابي هذا من خبر ذكرناه عن بعض الماضين مما يستنكره قارئه أو يستشنعه سامعه من أجل أنه لم يعرف له وجها من الصحة ولا معنى في الحقيقة فليعلم أنه لم بوت في ذلك من قبلنا وإنما أتي من قبل بعض ناقليه إلينا وإنّا إنما أدينا ذلك على نحو ما أّدي إلينا) ج1ص8

فلماذا يا شطري لم تبين لنا صحة الكلام بنقل كلام أهل الحديث لتريح القاريء من أن يرى عليك عدة علامات إستفهام لا تفسير لها.
ثم أقول لك إن حالات الإحتضار تختلف من شخص لآخر وهذا لا يستطيع أحد أن يعلمه على وجه فاصل إلا العالم بأمر الروح وهو الله عزوجل أما الإغماء فليس معناه أنه يموت لأن كثير ممن أغمي عليه ويئس الطب منه رجع على أفضل مما كان عليه فعمر لم يقل للناس لا تسمعوا للرسول صلى الله عليه وسلم لأنه مثل الذي خرف أو أسكر على عقله وكلامه غير مقبول إلا إن قام على قدميه وإنما قال حسبنا كتاب الله فلماذا تتهم عمر بكلام قاله غيره من بعض من أسلم حديثا؟!؟!؟! فأنت بقولك ((((( ولنعقد مقارنة بسيطة بين هتين الحادثتين ))))) أنت الذي تهجر لأنك تقارن بأمر لم يحصل من عمر أصلا لأن عمر يعلم أن الرسول صلى الله عليه وسلم معصوما لأن العصمة للوحي ربانية.

يتبع ......يتبع ......يتبع ......يتبع .......يتبع .............يتبع ....يتبع ......يتبع

[سعود الحربي]

قولك فأما ان تكذب الحادثة أصلا فيكون ما نقله البخاري ومسلم وغيرهم من الكذب وأما ان تقول ان الأحاديث صحيحة

فأقول لك الظاهر أنك كعادتك تتعمد أن تفهم كلامي بالطريقة المنكوسة!!! هل سمعتني أقول أن رواية البخاري ومسلم كذب؟!؟!؟! بالله عليك ألم تفهم أني كنت أكذب فقط أن القائل لكلمة ((( يهجر))) هو عمر؟؟؟!!! ألم أقل لك أن القائلين لها هم مسلمين جدد؟!؟! ألم أنقل هذا الكلام ايضا من كلام علمائنا كابن حجر ولكنه ضاع مع الملفات المحذوفة؟!؟! إفهم الكلام قبل أن تسترسل على جهل مركب.

أما قولك من الذي منع الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) من كتابة الكتاب ان قلت ( كثرة اللغو والاختلاف ) أقول صحيح ولكن من كان أول معارض لكتابة ذلك الكتاب ومن هو الذي أدى إلى هذا اللغو والاختلاف ؟؟ الظاهر من الأحاديث الواردة أن القوم انقسموا إلى قسمين قسم يؤيد الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) وقسم يؤيد عمر وحصل الاختلاف بينهم .


فأقول لك عمر رضي الله عنه لم يعارض كما ضننت أنت وإنما أراد أن الرسول صلى الله عليه وسلم الآن متعب بسبب المرض فلم لا يكتبه لاحقا بعد أن يصح؟؟ ثم إن عمر لا يعلم الغيب في أن الرسول صلى الله عليه وسلم سيموت بعد هذا الأمر بقليل ثم إن عمر كذلك لا يعلم الغيب في أن الصحابة سيختلفون بعد أن يقول تلك المقولة وأنتم كأنكم توحون أن عمر مع بعض أصحابه المنافقين كما تسمونهم قد قاموا بترتيب أعمال شغب ونشر منشورات وخططوا لهذا الأمر لكي لا يقول الرسول صلى الله عليه وسلم بالأمر لعلي رضي الله عنه!!! كبرت كلمة تخرج من أفواهكم يا روافض. والسبب في عدم الكتابة قد قال سببه الرسول صلى الله عليه وسلم ( قوموا عني فإنه لا ينبغي عندي التخاصم) ولاحظ أنه لم يقل قوموا عني فإنه لا ينبغي رد أمري وقلنا لكم مرارا أنه قد طرد الفريقان معا لأنه غضب على سلوكهم جميعا في الأخض والعطاء لبعضهم البعض بصوت عالى.

لماذا يا شطري أنتم تحبون أن نجيبكم ولكن أنتم لا تجيبونا؟!؟!؟ إن لم يكن السبب من طردهم هو خصامهم فلماذا طرد الرسول صلى الله عليه وسلم الفريقان معا ولم يبقى معه الذين أرادوا الكتابة؟!؟؟!؟! أليس لو كان عمر ومن معه كانوا يخططون ليتأكدوا من موت الرسول صلى الله عليه وسلم قبل الكتابة لرفضوا الخروج أيضا كما رفضوا الكتابة؟!؟!؟! الرسول صلى الله عليه وسلم يعلم أنهم سيطيعونه لو كرر طلب الكتابة وأصر وهو يعلم أنهم ينقادون لأمره ولو كان الرسول صلى الله عليه وسلم يعتقد أنهم خرجوا عليه عنادا لأمره ومكابرة له كما تزعمون أنتم لماطمع أن يطيعوه في طرده لهم ولكنهم فعلوا وخرجوا والخصام ليس بينهم وبين الرسول صلى الله عليه وسلم وإنما بين بعضهم البعض والذي أغضب الرسول صلى الله عليه وسلم أن كان من المفروض أن لا يتدخل الفريق الثاني ليعارضوا عمر ومن معه لأنه لو كان منكرا ما فعله عمر فالأولى للفريق الثاني من باب إنتظار كلام الرسول صلى الله عليه وسلم لأن الرسول صلى الله عليه وسلم هو المفروض أن يتكلم وينكر على عمر لو كان ما فعله منكرا لأنه صلى الله عليه وسلم هو أعلى وأبصر وأفضل من أنكر منكرا وأمر بمعروفا فالمفروض أن يتركوا الرسول صلى الله عليه وسلم يؤيد عمر أو ينكر عليه ولكنه صلى الله عليه وسلم لم ينكر على عمر وعمر رضي الله عنه لم يكن يخنق الرسول صلى الله عليه وسلم ويضع يده على فيه ويقول له أسكت ومت وأنت مريض ولا تفضح خطتنا وعملية شغبنا. فالسبب هو الخصام بين الطرفين وليس أمرا آخر ولذلك حدث سابقا أنهم تلاحوا في موضوع القدر فخر الرسول صلى الله عليه وسلم غاضبا كأنه فق حب الرمان في وجهه من الغضب. وكذلك عندما تلاحا رجلان في ليلة القدر رفعها الله ولم يقل الصحابة أنت يا فلان سبب رفع البركة لليلة القدر وإنما قال الرسول صلى الله عليه وسلم مبينا سبب رفع البركة وهو تلاحي فلان وفلان وخصامهما وعدم إنتظار القول الفصل من الرسول صلى الله عليه وسلم.

ثم إن قلت لي الرسول صلى الله عليه وسلم كان مريضا متعبا لم يستطع أن يسكتهم ويسكت عمر ويكتب الكتاب قلنا لك يا سبحان الله عندما يبين عمر أنه مريض متعب تقولون أن عمر أسكته عنادا وليس رفقة به وعندما يكون الخصام تقولون أن الرسول مريض لا يستطيع أن يسكتهم!!! أليس هو صلى الله عليه وسلم قد اسكتهم فعلا وقال لهم إنه لا ينبغي عند نبي خصام؟!؟! إذن هم سكتوا وسمعوا مقالته فلماذا عندما حانت له فرصه التكلم على الأقل بما في الكتاب لماذا لم يقل لهم من باب تبليغ أمر الله سوائا قبلوه أو رفضوه؟!؟!؟ لماذا لم يقل ثلاث كلمات بدون كتابة (( علي خليفة بعدي))؟؟!؟! لماذا قال كلمات أكثر من ثلاث وهي (( قوموا عني إنه لا ينبغى عندي خصام))؟؟!؟! أليس هذا دليلا على أن سبب الطرد هو الخصام وليس قول عمر ومن أيده؟!؟!؟

أما قولك الآثم ولعل ما نراه اليوم من شتات الأمة وفرقتها وانقسامها إلى فرق بعضها يكفر بعضا ويستبيح دمائهم وأموالهم هو بسبب عدم كتابة ذلك الكتاب ليكون وثيقة رسمية تسير عليها الأمة ومن خالفها فأنه يخرج عن ملة الإسلام وهل بعد هذا الضلال ضلال !!

فأقول لك معنى كلامك أن الدين ناقص وأنت تكذب بقوله تعالى ( اليوم أكملت لكم دينكم)؟!؟!؟! اليس في كمال ديننا عصمة لنا عن الضلال بشرط التمسك به؟!؟!؟ إن الضلال الذي خالفه الرسول صلى الله عليه وسلم هو ليس ضلال في العقيدة أو الأحكام أو غيره وإنما كان خوفه صلى الله عليه وسلم هو أن يطمع في الخلافة طامع يفرق كلمة المسلمين فأردا أن يثبت الأمر لأبي بكر رضي الله عنه مكاتبة. وأنتم إذا كنتم تحاججونا بما في البخاري وبما عندنا فيجب عليكم أن تنظروا لبقية الروايات التي تؤيد هذه الرواية لأن الشريعة تصدق بعضها بعضا ولا يجوز لك أن تبتر أمر وتتعامي عن أمر آخر لأن علماءنا يفسرون الحديث الواحد بأحاديث أخري تزيل إبهامه وكتاب فتح الباري هو خير مثال على ذلك فنحن نذكر مع هذه الرواية أيظا لأن الكل من عندنا.فهنا نذكر قول الرسول صلى الله عليه وسلم لعائشة(أدع لي أخاك أكتب لأبيك كتابا..إلخ) بمعناه ثم غير رأية صلى الله عليه وسلم وقال(يأبي الله والمسلمين إلا أبا بكر) بمعناه وكذلك عندما سألوا عائشة رضي الله عنها عن الكتاب فقالت أنه أراد أن يكتب لأبي بكر. ولكن حدث ما أراده الرسول صلى الله عليه وسلم وهو أن الخليفة أصبح بعده أبوبكر لأن الجميع من الصابة يعلم قدر الصديق رضي الله عنه. فلا تحتج علينا إلا بما يؤيده كذلك في بقية الروايات لأنك تلزمنا بما عندنا فيجب أن يكون كله أو تتركه كله فإن قلت لنا أنك لا تعترف ببقية الروايات قلنا لك وهل أنت أصلا تعترف بمصدرية هذا الحديث وبكل ما تستشهد به؟!؟! إن قلت لنا أنها موجودة عندكم ولكن من طريق أئمتكم بسند من عندكم قلنا لك إذا هذا ليس من عندنا وإنما من عندكم فالأمر إما كله وإما بدونه لأن الدين عندنا لا نأخذ منه نتف. ونحن لا نجعل القرآن عضين.

أما قولك ومما يؤيد هذا قول ابن عباس (رضي الله عنه) ( إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) وبين ان يكتب لهم ذلك الكتاب ) بل ان في بعض الفاظ الحديث انه عندما يذكر ذلك كانت دموعه تخضب الحصباء ، صحيح البخاري كتاب الجهاد والسير ، باب جوائز الوفد ، بحيث اشتهرت هذه الحادثة عند المسلمين برزية يوم الخميس .

فأقول لك ولماذا لم تنظر في شرح الحديث؟!؟! هل تظن أننا نقدم أبن عباس على عمر رضي الله عنهم؟!؟!؟ نحن لا نترك الأعلى إن خالفة من هو أقل منه علما وقدرا توثيقا. وصيص أن الصحابة كلهم عدول ولكن هو طبقات فإن إختلفوا لا نترك كلام الأعلى وإنما نقدمه على من هو دونه ومثاله أن أبي رضي الله عنه كان يفتي بأن المال الزائد عن الحاجة يجب أن ينفق كله في سبيل الله وإن أخرجت زكاته فهل نحن نترك كل الصحابة الذين هو أعلى عنه ونأخذ بكلامه؟!؟! لا بد يا شطري أن تقيس الأمر بقوانيننا هذا إن أردت أن تحاججنا.


يتبع ........يتبع ........يتبع .....يتبع .......يتبع ...........

[سعود الحربي]

أما قولك الذي فيه بيان إنعدام رجاحة عقله هنا فهو (إن الروايات التي كانت تذكر أن أول من تصدى للرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) قد أخرجها البخاري ومسلم بلفظ ( إن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم ) قد غلب عليه الوجع والتي جاءت بلفظ ( فقالوا ماله هجر ؟ استفهموه ) نسبوا القول لقائل بدون ذكر اسمه ولكن هذا لاينفع فمراجعة الأحاديث حول الحادثة تظهر ان القائل هو عمر لأنها تذكر أن أول من تصدى له هو عمر ولم تذكر غيره ،

أقول لك يا سبحان الله!!! أنت تبين أن هناك عصابة حرفت الحقائق وأخرجت صيغة المرد وأبدلته بصية الجمع ليخفون أن القائل هو عمر!!!! أقول لك لو كان كلامك المضحك هذا حقا فهل هذه العصابة فاتها أن تخفي أيضا عمر وتجعله في صيغة الجمع أيضا وتقول بدل قال عمر.... قالوا غلب عليه الوجع. أما زعمك أن عمر قال كلمة أهجر (ان القائل هو عمر لأنها تذكر أن أول من تصدى له هو عمر ولم تذكر غيره) فأقول لك أما كلمة تصدي فرددنا عليك من قبل فيها وأما أنه هو القائل فأقول لك أليس يجب أن تحاججنا بما تجده في كتبنا ((( حرفيا))) ولا تتدخل في تصليحات ألفاض البخاري على هواك لأنه والحمد لله نحن عندنا رجال أمنا قد قاموا بهذا الأمر العظيم أما أنت فمن الخصوم الذين ليس لهم أمانة على ديننا فنحن نعتبرك خصم ولا نعتبرك مقبول الشهادة عندنا فلا تطمع أن نقبل كلامك في طلبك منا أن نبدل لفظة قالوا إلى لفظة قال. إلزم الموجود بما نراه نحن من منظورنا وإلا خرجت عن قواعد الإحتجاج علينا بما عندنا لأنك أتيت بلفظة لا توجد عندنا فكيف نقبل كلامك وإحتجاجك؟!؟!؟!

أما قولك ثم ان
كلمة ( غلب عليه الوجع ) لا تختلف كثيرا عن ( أهجر ) .

فأقول لك ومن قال لك أنه لا فرق بينهما؟!؟!؟! ثم أنت لم تصرح بوضوح كي نحاججك بكلامك هل أنت تعبر الكلمتان معناهما واحد لنحكم أن عمر قال ما لا يختلف أبدا عن قول القائلين لكلمة أهجر من المسلمين الجدد؟!؟!؟ صرح أولا ثم نحاججك بما تقول به لكي لا تقول لاحقا أنك قصدت كذا وكذا ولم تقصد ما قلناه عنك. ثم أليس من المفروض أن تنقل لنا شواهد من القواميس وكلام العرب لتثبت لنا زعمك هذا فأنت لست في العصر الجاهلى لنعتبرك فصيح اللسان واللغة. كلامك بدون دليل في البحر.

أما قولك 4 ـ اعتراضك على قولنا ان عمر تصدى للرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) ومنعه من كتابة الكتاب فبماذا تفسر قوله ( إن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم ) قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله ، واضح انه يقصد انه لاحاجة لنا بالكتاب ، يكفينا كتاب الله .

فأقول لك ولماذا لم تجبنا هل أنت تعبر الرسول صلى الله عليه وسلم ساكتا عن الحق؟!؟!؟ إن قلت لي الرسول صلى اله عليه وسلم لا يستطيع أن يحرك شفتيه لأنه مريض ومتعب لا يستطيع أن ينكر على عمر فأقول لك إذن كيف سيستطيع أن يأمر ويتكلم بالكتابة !؟!؟! وكيف إستطاع أن يطردهم من عنده وقال لهم (قوموا عني.....إلخ)؟!؟!؟! إن كان قادرا على الكلام صلى الله عليه وسلم فهو قادرا على الإنكار على عمر رضي الله عنه ولكنه لم يفعل والرسول صلى الله عليه وسلم ليس مثلكم يستعمل التقية لأنه يخاف من عمر.

أما قولك 5 ـ إن كان ما ذكرناه عن الطبري وابن الجوزي وابن خلدون غير صحيح فما هو الصحيح عندكم عن حادثة موت ( أبي بكر ) واستخلافه ( عمر ) من بعده ، انهم ممن يقدمون أبا بكر وعمر على غيره فهل تعقل انهم ينقلون عنهم غير الذي يعتقدون بحصته .

فأقول لك أولا أنت الذي يجب أن ينقل لنا ويبحث عن الصحيح لا نحن لأن هذا أمرك في النقاش فهل تريدنا أن نقول لك إجلس وإسترح يا شطري ونحن سنقف أمام المرآة وسنرد على أنفسنا بأنفسنا بالنيابة عنك!!!! ثم أنت تتكلم وتعاند عن تعمد والله لأنك تتكلم وكأنك تضن بطريقة الإستهبال أننا نحن جميعا لا نفرق بين البخاري وكل كتب التاريخ وغيرها؟؟!؟!؟!! إذا كنت لا تعرف هذا الأمر فأنت لست أهلا للنقاش لأنك ترفض المسلمات من أمور النقاش وأنتم دائما تقولون لنا أليس هذا في البخاري عندكم؟!؟! فمعنى هذا أنكم تعترفون أننا نعتقد أن غير البخاري ومسلم ينظر فيه ولا يقبل منه إلا الصحيح فقط. فليس الصحة بمقياس أنهم يقدمون أبا بكر وعمر وهم لن ينقلوا إلا الصحيح عنهم فهذا ليس بمقياس لأن الحجة في النظر في السند وإلا لأخذا الأحاديث عن كل أحد يقول أنه يحب أبا بكر وعمر حتي لو ذكر الحديث بدون سند فهل يقبل كلامه عندك؟!؟!؟
ثم أنت لماذا تجاهلت نقلي لك لكلام الطبري؟!؟!؟! هل عندما وصلت لذاك النقل أصابك رمد وبعدها شفاك الله؟!؟!؟ أعيد الكلام لغير المعاندين وها هو
وحتى الطبري لم يشترط صحة كل ما في كتابه في التارخ وهذا تص كلامه كما هو في مقدمته(فما يكن في كتابي هذا من خبر ذكرناه عن بعض الماضين مما يستنكره قارئه أو يستشنعه سامعه من أجل أنه لم يعرف له وجها من الصحة ولا معنى في الحقيقة فليعلم أنه لم بوت في ذلك من قبلنا وإنما أتي من قبل بعض ناقليه إلينا وإنّا إنما أدينا ذلك على نحو ما أّدي إلينا) ج1ص8

فلو كان الطبري كما زعمت أنت مستحيل أن ينقل عنهم إلا الصحيح لأنه يحبهم فأقول لك ولكن كفى بالطبري أن يرد عليك وعلى كذبك عليه.

أما قولك كانوا يقولون له يارسول الله الصلاة ، فاراد ان يقوم ليصلي بالمسلمين فأغمي عليه ، أقول هل ان هذا حصل في نفس حادثة منع النبي (صلى الله عليه وآله وسلم ) من كتابة الكتاب

فأقول لك لا ولكني قصدت أنهم قبلوا كلامه وأمره مشافهة بأمرهم أن يأمروا أبا بكر أن يصلى بالناس كما هو من أحاديثنا فلماذا لم يقل لهم الرسول صلى الله عليه وسلم على الأقل مشافهة بدل الكتابة عندما خالفوا أمره بالإنقياد للكتابة كما تصوره أنت بالعصيان؟!؟!؟ فالرسول صلى الله عليه وسلم عندما رأي أنهم ينتظرونه ليصلى بهم لم يقل لهم سأكتب كتابا لكم بمن سيأمكم للصلاة وإنما قالها مشافهة لحاجة الموقف لسرعة الفصل بالأمر. ولكن أمر الخلافة كبير وحاجة الفصل له أهم لأن الصلاة ستصلى وإن لم يسمي لهم الرسول صلى الله عليه وسلم من سيصلي بهم أما الخلافة فأنتم تقولون أن الأمة ضلت وكفّرت بعضها بعضا بسبب عدم الكتابة فلماذا لم يستخلف الرسول صلى الله عليه وسلم مشافهة ليبلغ أمر الله ثم بعدها إن تيسر أمر الكتابة يكتب كتاب الإستخلاف ليكون شاهدا على أمر المشافهة وتبرأ الأمانة لأهلها وتقوم الحجة على الجميع وإن خالفوا.

أما قولك واضح اننا عندما قارنا بين الحادثتين بينا ان أبا بكر أغمي عليه عندما أراد ان يكتب الكتاب والرسول (صلى الله عليه وآله وسلم ) ليس كذلك وهذا يدل على أن أبا بكر قد أثر عليه المرض أكثر من رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) .

فأقول لك ولكن يجب أن تثبت لنا أولا صحة كلامك في موضوع أبي بكر بكلام علمائنا في الحديث وإلا فأنت كأنك تقارن بين أمرين نحن لم نتأكد بعد من صحته . فهمت؟؟؟؟!!!
وهناك الكثير ...... الكثير ....... الكثير ....... ولولا خشية الإطالة لأحضرت المزيد ليعلم الهاشمي وقومه ... من هم الضالين ,,,,,, ومن هم على صراط مستقيم ..

ولعل في هذا الكفاية وإن عادوا للمغالطة عدنا للحقائق ....... والله أعلم وصلى الله على سيدنا محمد .. وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

[الهاشمي]

شكرا للأخ سعود الحربي .

أما بعد فما زلنا في صميم ذلك الموضوع ، و هو أن قول عمر بن الخطاب في الرسول أنه غلبه الوجع ليس في محله و يعتبر من رد و عصيان لأوامر الرسول ، لعدة أسباب و أمور :
1- الرسول - ص - لا يأتي بقول إلا ( إن هو الا وحي يوحى ) .
2- الرسول - ص - سيكتب كتاب لن نضل من بعده أبدا .
3- الرسول - ص - هو أعلم بنفسه مما هو فيه من ألم و تعب بسبب المرض .
4- كما في بعض الاحاديث أن الرسول يهجر ( يهذي ) . و هذا سبب غضب النبي .
5- و بعض الأحاديث أهجر ؟ استفهموه ! و هذا شك في عصمة النبي وغضب عندها .
6- لم يسمع بعض الصحابة أوامر النبي .
7- قال عمر بن الخطاب حسبنا كتاب الله ( يقصد لا داعي لكتاب رسول الله ) ، و لو أراد أن يخفف عن الرسول لقام هو بنفسه بطاعة أوامر رسولنا الكريم ، و لم يقل سمعا و طاعة يا رسول الله لك ما أردت !
8- أن تخفيف عمر بن الخطاب ( حسب قولكم ) عن الرسول . . . تسبب في عدم كتابة الكتاب الذي لن نضل من بعده أبدا ، و تسبب في سوء حالنا في العصر الحالي .
9- مربط الفرس أن عمر بن الخطاب قال رسول الله غلبه الوجع . . . و في رواية يهجر . . . المقصد هو عدم كتابة ذلك الكتاب .
10 - إن قول أحد الصحابة أيا كان ( الرسول يهجر ) مع اننا نقول ذلك في عمر . . . يعني عصيان لأوامر الرسول و تقليل من قدره و وهم الناس أنه يهذي و لا يؤخذ قوله لذلك غضب النبي و طردهم ، لأنه لو كتب الكتاب وقتها لحاربه القوم و قالوا انه يهجر و يهذي لا تسمعوا ما قال حسبنا كتاب الله و هذا فراق بيننا و بينه . . . الخ .
11- من قال أن الرسول لم يوص بشأن الكتاب الذي لن نضل من بعده أبدا . . . فأنظر في الحديث الذي يقول استخلفتكم . . . أوصيكم . . . بالثقلين كتاب الله و عترتي أهل بيتي ، وفي روايات سنتي أو أهل بيتي .
12- الرسول عليه الصلاة و السلام لم يوثق تلك الوصية ( الكتاب الذي لن نضل من بعده ) و لكن ذكرها و هي مشهورة بحديث الثقلين عند العامة .
13- أن الاختلاف عند النبي في رزية الخميس قسم الصحابة الى قسمين . . . ( منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي كتابا لا تضلوا بعده، ومنهم من يقول ما قال عمر - صحيح البخاري باب قول المريض قوموا عني ) فلذلك المؤيد لكلام النبي هو مطيع و المؤيد لقول عمر فهو مطيع لعمر لكن معارض و عاص لقول النبي .

الأخ سعود الحربي :
نحن نترك ديننا و دين آباءنا و أجدادنا اذا اكتشفنا أنه الباطل و لكن لله الحمد نحن مسلمون ، و نترك قول أي شخص في العالم ( الا ) اذا ثبت صحته من المصادر و عدم تعارضه مع كتاب الله ، و نترك قول كل الخلفاء اذا عارض ذلك كتاب الله و سنة نبيه و أوامره و نواهيه ، و نترك قول عمر بن الخطاب اذا كان على خطأ و لا عيب في ذلك ، و نأخذ برأي النساء اذا كان موافقا لكتاب الله و سنة نبيه ، فالمشكلة يا أخي يجب علينا الإعتراف بأن عمر بن الخطاب قد اضاع علينا فرصة لا تقدر بثمن و لو حصلنا عليها لكنا من المهتدين على الصراط المستقيم و لكن بسبب اللغط و اللغو عند الرسول و انقسام الحاضرين الى ( قائل يقول بقول عمر . . . و آخرين يقولون بما قال النبي ) فهذا مربط الفرس في رزية الخميس .

و لسنا هنا لمحاربة طائفة بل لنأخذ من التاريخ و نعطي كل ذي حق حقه في التاريخ و لا نحمل ضغينة على شخص الا بسبب أعماله و التاريخ يحاسب و كلنا مسؤولون .

و الله الهادي

[الشاذلي]

أهم ما في هذه الروايات هي أننا لا نعرف من الذي قال "أيهجر"

و حيث أن علياً كان موجوداً وقتها فإن سكوته على ما حدث يعتبر لو كان ما حدث شر،

يعتبر ذلك تآمراً منه مع من حدث (لو كان ما حدث شر للدين)

[سعود الحربي]

الهاشمي / إرجع إقرأ الردود فإنك لم تقرأها

صلب الموضوع ياهاشمي راوغت منه كثيرا ... إما أن تقول بأنه من أصل الدين ... فنقول لك كذبت . والله لن نصدقك ونكذب الله بصريح قوله تعالى : ( اليوم أكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا ) أو تقول بأنها ليست من أصل الدين وهذا ينسف لك أفكارك المعشعشة في ذهنك من صنع إبن سبأ ...... ولكنك للأسف وبجهلك تظن أنها من الدين بل وتريد أن تصرح بأنها إثبات لولاية علي رضي الله عنه
الهاشمي بقولك هذا أنت تنتقص الله تعالى بأنه لم الدين يتم الذي إرتضاه لأمته .... وتنتقص الرسول صلى الله عليه وسلم بأنه لم يكمل رسالته .... وهذا كله مناقض لصريح القرآن ولصحيح قول الرسول صلى الله عليه وسلم
الهاشمي / هل بعث الله تعالى نبيا لم يؤدي أمانتة.. وبالمناسبة جواب الخميني لهذا السؤال وصلنا وهو ان الرسول فشل .... وها أنت تؤيده في ذلك ... قبح الله الجهلاء ..؟ !!!!!
هل الله غش عباده حينما لم يتم لهم طريق هدايتهم ....... وهل الله سبحانه وتعالى سيقف في وجهه أحد من عباده ليمنع طريق هداية الأمة .... ؟!!!!
الهاشمي / الرسول صلى الله عليه وسلم لم يمنعه عن إظهار الدين صناديد الكفر والطغيان وجيوش الباطل في شتى أنحاء المعمورة .... فهل يمنعه شخص واحد ؟
القرآن الذي أنزل الله على الرسول صلى الله عليه وسلم طوال فترة حياته من بداية البعثة إلى الإنتقال للرفيق الأعلى .... يضل به الناس ..... والذي يرشدهم ورقة في ساعة ...
هل لديك إثبات على أن الذي قال ( هجر ) عمر رضي الله عنه أو انه ليس ( علي رضي الله عنه )
إذا كان عمر رضي الله عنه قال ( حسبنا كتاب الله ) فماذا في ذلك ؟؟ الله تعالى يقول ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ) وكيف عرفت سريرة عمر رضي الله عنه بأنه أراد بهذا القول منع الكتابة ..
كيف عرفت أنه وحي وهو ليس من أصل الدين ولم ينطق به .. فالذي بمثابة الوحي من كلام الرسول صلى الله عليه وسلم هو ماكان في أصل الدين ونطق به الرسول صلى الله عليه وسلم . ومثلا لو قال الرسول صلى الله عليه وسلم لإحدى زوجاته أحضري لي ( كذا ) هل يعتبر وحي . إذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم على حد قولك ( غلبان على أمره ) والعياذ بالله ولم يستطع منع عمر رضي الله عنه عن الإعتراض فأين بقية الصحابة رضي الله عنهم أم كلهم موافقون له .. ثم أين علي رضي الله عنه ؟ الشجاع لماذا لم يقطع ألسنتهم لأنهم عارضوا الرسول صلى الله عليه وسلم ..

يتبع

[سعود الحربي]

قال تعالى : ( اليوم أكملت لكم دينكم ....) يقول الهاشمي هذا غير صحيح لأن هناك كتاب لم يكتب هو في أصل الدين !!!!!!

معنى كلام الهاشمي من تمسك بالقرآن الكريم فهو ضال .. ضال .. ولذلك هو وقومه أبعد مايكونون عن القرآن ـ بالدليل ـ أنظروا لهذه الأحاديث وعلى الهاشمي أن ينسفها إن إستطاع

قال صلى الله عليه وسلم (( أبشروا أبشروا، أليس تشهدون أن لا إله إلا الله و أني رسول الله ؟ قالوا: نعم، قال: فإن هذا القرآن سبب طرفه بيد الله، و طرفه بأيديكم، فتمسكوا به، فإنكم لن تضلوا و لن تهلكوا بعده أبدا)) إسناده صحيح الألباني السلسلة الصحيحة 713

قال صلى الله عليه وسلم (( .. وإني قد تركت فيكم ما لن تضلوا بعده إن اعتصمتم به كتاب الله وأنتم مسئولون عني فما أنتم قائلون قالوا نشهد أنك قد بلغت وأديت ونصحت ثم قال بأصبعه السبابة يرفعها إلى السماء وينكبها إلى الناس اللهم اشهد اللهم اشهد اللهم اشهد )) صحيح الألباني صحيح أبي داود 1676

قال صلى الله عليه وسلم (( إن الشيطان قد يئس أن يعبد بأرضكم، و لكن رضي أن يطاع فيما سوى ذلك مما تحاقرون من أعمالكم، فاحذروا، إني قد تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا، كتاب الله، و سنة نبيه )) صحيح الألباني صحيح الترغيب 40

قال صلى الله عليه وسلم : ((تركت فيكم شيئين، لن تضلوا بعدهما: كتاب الله، و سنتي، و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض )) صحيح الألباني صحيح الجامع 2937



وأكتفي بهذا القدر الذي يتبين فيه من هو في ضلاااااااااااااال مبين والعياذ بالله ..... اللهم ثبتنا على الحق وعلى حب كتابك الكريم اللهم علمنا منه ما جهلنا .. وحفظنا منه ما نسينا


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بالمناسبة يكرر الهاشمي ( عمر قد أضاع علينا فرصة ) ...... ومن يستطيع منع فرصة يريد الله إتمامها لهداية أمته ...... إلا أن يكون ذلك شخص له فوق مالله ولرسوله صلى الله عليه وسلم ـ والعياذ بالله من هذا القول ـ ونحن نقرأ دائما في كتب الرافضة من الغلو وذكرالعجائب والغرائب والخوارق لعلي رضي الله عنه مايندى له الجبين فأينه لم يساعد في إظهار هذه الوثيقة ....... ليتك ياهاشمي تعود لرشدك وتراجع ماذكر جيدا للرد على توهماتك وشرحك للحديث بأوهام .. ومقاصد وتفسيرات على هواك ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
يقول الهاشمي في آخر رده : ولسنا هنا لمحاربة طائفة بل لنأخذ من التاريخ ونعطي كل ذي حق حقه في التاريخ ولا نحمل ضغينة على شخص إلا بسبب أعماله والتاريخ يحاسب وكلنا مسؤولون ...
أصحيح ما تقوله ياهاشمي / ياهاشمي نحن لا ندينك بالتاريخ بل ندينك بالكتاب وبالسنة النبوية المطهرة .... فإن كنت تاخذ من التاريخ فلك ذلك وهو مرتعك الخصب ... ولكن لا تأتي هنا وتغالطنا بما في الكتاب والسنة قال تعالى ( اليوم أكملت لكم دينكم ) وقال صلى الله عليه وسلم ( أبشروا، فإن هذا القرآن طرفه بيد الله، و طرفه بأيديكم، فتمسكوا به، فإنكم لن تهلكوا، و لن تضلوا بعده أبدا )

[الهاشمي]

الأخ الشاذلي :
سيدنا علي بن أبي طالب كان في المدينة وقتها و لم يكن في رزية الخميس . . . هذا للتوضيح ، فلا تبحث عن منقصة في أخ رسول الله عليه و آله الصلاة و السلام ، و ما دام ليس موجودا ، فالموجودين حول النبي هم من تآمر يا باشا .

الأخ سعود الحربي :
طيب نحاول نقترب من نقاط و نضغط حجم الموضوع . . . بعد ذكر الأحاديث السابقة :

------ ( الأثافي ) الثلاث ------------
1- نزلت آية اليوم أكملت لكم دينكم . . . . .
2- الرسول سيأمرنا بكتابة كتاب لن نضل من بعده أبدا .
3- انقسم الحضور إلى جانبين منهم يقول بقول عمر و آخر يقول كما قال النبي .

--------- تناقضات -----------
1- طيب اذا نزلت آية اليوم أكملت لكم دينكم فلماذا يأمرنا الرسول بعدها بفترة بكتاب لن نضل من بعده أبدا . . . فهي نسى استغفر الله أم كان يهجر فعلا ( أستغفر الله ) في يوم الخميس .
2- الكتاب الذي لن نضل من بعده أبدا لم يكتب فهل نحن ضالون أم ماذا ، و هل يقول الرسول أو يفعل إلا ( إن هو إلا وحي يوحى ) ، لماذا تسأل هل كانت في أصل الدين أم خارجه ؟ فهل يكتب الرسول كلاما لأجل الدنيا ، و بالطبع إن أي وصية لن نضل بعدها لن تكون خارج أصل الدين و لا حتى فروعه ، فالرسول لا يوصي بشيء هين و سهل .
3- إنقسام الحضور كان واضحا من الحديث و نجد أن . . . قسم يقول بما قال النبي و هذا القسم أطاع النبي الكريم و عمل بما جاء في القرآن الكريم (. . . . و أطيعوا الرسول و أولي الأمر . . .) الآية ، و قسم آخر انضم لقول عمر و هو ( حسبنا كتاب الله ) و هو بذلك أطاع إنسان في مقابل معصية النبي . . . .و التفسير المنطقي هو أولا : لا داعي أن يكتب رسول الله و ثانيا : الخوف من ( ماهية ؟ ) ذلك الكتاب .

------ الجواب -------
و قولك : أنه لو كان في أصل الدين ( تنسف آية اليوم أكملت لكم دينكم . . .)
و قولك : لو كان في خارجه ( فالرسول أوصانا بكتاب الله و سنة - عترته أهل بيته . . .)

فهو لا ينسف قولي بل ينسف قول النبي عليه و آله أفضل الصلاة و السلام ( يعني الرسول عندما أراد كتابه ذلك الكتاب لم يكن يعلم بآية الإكمال و حديث الثقلين ؟ )

كل ذلك العناد الذي تعانده لم يكن لأجل خاطر النبي الكريم بل لأجل تبرئة من قال بقول عمر و لم يقل بقول النبي و الذي يعد دليلا على معصية النبي ، و أنت الآن متهم .

و قولك : أما قوله ( حسبنا كتاب الله ) فماذا في ذلك ... إن في ذلك دلالة على قوة فقه ( عمر رضي الله عنه ) وتمعن في قول الله تعالى : ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ) ..... ! لا يعد دليلا على عدم معصيته للنبي ، لأن للنبي سنة و أوامر يجب طاعتها ، و هذا دليل آخر على ترك عمر بن الخطاب كلام النبي .

أما إتهاماتك فمردود عليها .


و الله الهادي

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : الهاشمي

الأخ الشاذلي :
سيدنا علي بن أبي طالب كان في المدينة وقتها و لم يكن في رزية الخميس . . . هذا للتوضيح ، فلا تبحث عن منقصة في أخ رسول الله عليه و آله الصلاة و السلام ، و ما دام ليس موجودا ، فالموجودين حول النبي هم من تآمر يا باشا .

ليه هيه رزية الخميس كانت في باريس؟

إثبت أنه لم يكن موجوداً على كل حال.

[الهاشمي]

اثبت أنت ذلك و لا تتهرب من أصل الموضوع ، فأما نحن القمناك حجرا و أثبتنا ما يلي :
معصية عمر بن الخطاب و من وافقه في قول رسولنا الكريم حين أمرهم بأن يأتوه ليكتب لهم كتاب لن يضلوا من بعده أبدا ، و هذه حادثة مقيتة و أسوأ ما يمكن أن يحدث . . . فلا تقاتل في دفاعك لأن الحادثة أوضح من عين الشمس .

للعلم أن هذه الحادثة استبصر ( تشيع ) على أساسها كثير من الناس لما علموا بأن سيدكم عمر بن الخطاب يعصي النبي و يقف ضده ، مما أدى لحدوث صدمة شديدة لديهم ، لأنهم تعلموا بالسابق أن عمر بن الخطاب هو السامع الطائع لرسول الله . . . . و الحاصل أنه عصاه و في ماذا ؟ في دعوته ليكتب كتاب لجميع البشرية لن نضل من بعده أبدا ( و دا مش وقتو نضل طريقنا )

كما اثبتنا أن الرسول قال لعمر في شأن زوجات النبي ( هن خير منكم ) يعني نساء النبي أفضل من شجعان قريش !


مقياسنا في الإيمان و النفاق : ( يا علي لا يحبك إلا مؤمن و لا يبغضك الا منافق )
فأنظر في أي جانب تقف .

و الله الهادي


ن مذهبا يثبت نفسه من كتب خصمه أحق أن يتبع ، وإن مذهبا يحتج عليه بما في كتبه فيلجأ للتأويل والتحوير أحق أن يتجنب عنه

[الشاذلي]

من الدي قال لك أن عمر قال إن النبي يهجر؟

من عنده دليل على ذلك سوف أعطيه دليل على أن علياً هو الذي قالها :)

و على فكرة يوجد كتيب في مصر حالياً يباع بخمسين قرش (ثمن زجاجة كازوزا) يبين ذلك :)

[سعود الحربي]

سبحان الله أنظروا كيف يتضايق ( الهاشمي ) من طلب الإثبات ............ وطبعا السبب معروف لديكم ... ويسمي طلب الإثبات كلام فاضي .. تصوروا .. يحضر موضوع وعندما يطلب منه الإثبات يقول كلام فاضي سبحان الله .. العجز ظاهر جدا ... والهاشمي يحاول المرواغة .. وبدلا من الإثبات يرد هو بطلب الإثبات ..
.. يا هاشمي .. والله لو لك عقل تتمعن به الردود السابقة لن يكون لديك أدنى شك .. بان الأفكار المعشعشة برأسك ما هي إلا أوهام وأماني ... تشبه آحلام سراب السرداب ..
الهاشمي .. القرآن عندك فيه غموض .. والسنة عندك فيها غموض .. فقط هذه الحادثة عند ك أوضح من عين الشمس ......... إعلم أن الذي واضح كوضوح الشمس هو الحق وهو أبلج .. ولكنك لست بجانبه ... وسوف تعجز وأنت تحاول إنتقاص عمر رضي الله عنه أو تحاول إثبات ولاية علي رضي الله عنه ... عمر رضي الله عنه لو أراد معصية الرسول صلى الله عليه وسلم لما هاجر في لهيب الحر وحيدا .. وقال لصناديد قريش ( إني مهاجر ومن أراد أن تثكله أمه فليلحق بي ببطن هذا الوادي ) فمت بغيضك ؟ وأعلم أن الثابت في عصيان أوامر الرسول صلى الله عليه وسلم هو ( علي رضي الله عنه ) ولا نذكرها لأننا أكبر من أن نزدري صحابي ومن نحن حتى ننتقص رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه وهم ينعمون بالجنة جمع الله بهم كل من يحترمهم ويجلهم ..... وسوف تقول متى كان ذلك ؟
أقول لك عندما أراد أن يستخلفه على المدينة ( رفض علي رضي الله عنه ) فهل هذا عصيان أم لا ؟؟ فأخذ النبي صلى الله عليه وسلم يقنعه إلى أن قال له ( ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي ) فلو أحببنا التصيد لصدنا .. ولكننا نعرف الحق ولا نحيد عنه إن شاء الله لحاجة في النفوس ... فريح بالك ..وأنت تعرف مقولة علي رضي الله عنه عندما غبط أبي بكر وعمر رضي الله عنهم فعن أبن عباس رضي الله عنهما قال : ( ‏‏وضع ‏ ‏عمر ‏ ‏على سريره ‏ ‏فتكنفه ‏ ‏الناس يدعون ويصلون قبل أن يرفع وأنا فيهم فلم ‏ ‏يرعني ‏ ‏إلا رجل آخذ منكبي فإذا ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏فترحم على ‏ ‏عمر ‏ ‏وقال ما خلفت أحدا أحب إلي أن ألقى الله بمثل عمله منك وايم الله إن كنت لأظن أن يجعلك الله مع صاحبيك وحسبت إني كنت كثيرا أسمع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏ذهبت أنا ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏وعمر ‏ ‏ودخلت أنا ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏وعمر ‏ ‏وخرجت أنا ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏وعمر. رواه البخاري ..
فعلي رضي الله عنهما يعرف قدرهما وأنت تحاول أن تنتقصهما ..... ولكنهما بالجنة فمت بغيظ .......
..... أنظر كيف أتيت بموضوع وعندما طلب منك الإثبات تحاول تخرج بالموضوع إلى آخر وموضوع ( زوجات النبي صلى الله عليه وسام ورضي الله عنهن ) ومقولة ( هن خير منكم ) ضعه في موضوع مستقل وأبقى في صلب الموضوع الذي لن تستطيع على الردود السابقة فيه فأنت تريد أن تثبت الغير مثبت بقاعدة ( عنز ولو طارت ) أما قولك أنك أثبت معصية عمر رضي الله عنه فقد كذبت وأيم الله وسوف تعجز وأنت لم تثبتها .
وعندما بينا لك بأن قول عمر ( حسبنا كتاب الله ) من فهمه لقوله تعالى ( مافرطنا في الكتاب من شيء ) تقول هذا ليس دليل على عدم المعصية ..لأن للنبي سنة وأوامر يجب طاعتها .... الله وأكبر فهذه كلمة حق اريد بها باطل .. ومن متى تأخذ أنت وقومك بأقوال الرسول صلى الله عليه وسلم ... هل أسرد لك بعض الآحاديث أو تعرفها ....
وأعلم أيها الجاهل قبل أن أختم ردي أن الحديث لا يعارض نص الآية في إكمال الدين .. ولكن إفهم المعنى الصحيح للحديث وراجع الردود .. فلوا أراد الرسول صلى الله عليه وسلم ما يعشعش بفكرك من أفكار ألف ليلة وليلة البشاورية لقال صلى الله عليه وسلم ( علي خليفة بعدي ) بثلاث كلمات وأنتهى كل الإشكال ..
.... ولا زلنا نطالبك بإثبات أن قائل ( يهجر ) هو عمر رضي الله عنه وإذا ماتقدر تثبت إياك أن تحضر ما هو فوق حجمك ... أنت تعودت على عدم التحقق وتسمع وتهز برأسك فقط ... أما نحن فلا ........... عندنا الحقائق ولا غير .......
ودائما أضحك بمقولتك التالية ( إ ن مذهبا يثبت نفسه من كتب خصمه أحق أن يتبع ، وإن مذهبا يحتج عليه بما في كتبه فيلجأ للتأويل والتحوير أحق أن يتجنب عنه ... ) فهذه المقولة صحيحة 100/100 وكم أدناكم ومن أفواهكم ما أنتم فيه من ضلال ... وحتى السفينة التي في توقيعك أغرقها لك الأخ الشاذلي .. وها أنت تهرب من نداء الأخ محب الصحابة رضي الله عنهم في موضوع مستقل إلى أن توجه إلى شخص آخر ولم يأته أحد .. وحتى مقولة ( ياعلي لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق ) نسفوها لكم أسود السنة وأنت كالبغبغاء تحضر ماتسمع به ويناسبك فقط سمعتهم يقولون شيء فقلته ..... وبالمناسبة ( ماذا عن الذين يبغضهم علي رضي الله عنهم ) هل تريدني أن أعرفك عليهم ;)

ــ

[سعود الحربي]

نص مقتبس من رسالة : الهاشمي

الأخ الشاذلي :
سيدنا علي بن أبي طالب كان في المدينة وقتها و لم يكن في رزية الخميس . . . هذا للتوضيح ، فلا تبحث عن منقصة في أخ رسول الله عليه و آله الصلاة و السلام ، و ما دام ليس موجودا ، فالموجودين حول النبي هم من تآمر يا باشا .



؟ ! ؟ ! ؟ ! ؟ ! ؟ ! ؟ ! ؟ ........ إستفهااااااااام هاااااااام وتعجب ؟ ! ؟ ! ؟ ! ؟

تزعم أن علي رضي الله عنه ( وصي ) وتزعم هنا انه ليس موجود وفي ظرف مثل هذا الظرف ( مرض النبي صلى الله عليه ) عجبا أن يكون أخ رسول الله ووصيه و ... و .... و إلخ غير موجود في هذا الظرف الصعب .. لا يكون راح يحفر القبر أو راح يتفقد ( فدك ) :D :

يقول الموجودين حول الرسول صلى الله عليه وسلم من تآمر عليه .. أليس خاصة الرجل العادي هم من يكونون حوله في مثل هذا الظرف فكيف برسول الأمة صلى الله عليه وسلم ........ أين الآل ... أين الآل أين العترة ؟

تأخذون السنة على حد زعمكم من الآل ( العترة ) رضي الله عنهم وهم غير متواجدين طيب ماذا لو كتب الرسول صلى الله عليه وسلم الوصية .. هل ستأخذونها من غير العترة .... أوووووووه ما أجهل وأغبى هذا الهاشمي .. معنى هذا أن العترة يتغيبون ( يزوغون ) عن الرسول صلى الله عليه وسلم والناس حوله مجتمعين !!!!!!

[سعود الحربي]

نص مقتبس من رسالة : الهاشمي



للعلم أن هذه الحادثة استبصر ( تشيع ) على أساسها كثير من الناس لما علموا بأن سيدكم عمر بن الخطاب يعصي النبي و يقف ضده ، مما أدى لحدوث صدمة شديدة لديهم ، لأنهم تعلموا بالسابق أن عمر بن الخطاب هو السامع الطائع لرسول الله . . . . و الحاصل أنه عصاه و في ماذا ؟ في دعوته ليكتب كتاب لجميع البشرية لن نضل من بعده أبدا ( و دا مش وقتو نضل طريقنا )

[/color]

تشيع كثير من الناس ....... عندك إثبات .؟ :D :D

عندك إثبات ان قصد عمر رضي الله عصيان أمر النبي صلى الله عليه وسلم ..... أم أنت خبير بالمقاصد .... والحاصل أنه عصاه !!! الله و أكبر ..كدا وبكل بساطة .. خلاص صدقناك :D :confused:

كتاب البشرية .. إتخذ النبي صلى الله عليه وسلم له كتابا يكتبونه خلال فترة نزوله وهي أكثر من عشرين سنة .. فهل ينسخه بكتاب يكتب في دقائق .... تحياتي :D ;)

ودا مش وقته نضل طريقنا .... ومن قال لك ضل طريقك ؟ طريقك رسمه الوحي الإلهي وأنزله وقال عنه ( إنا له لحافظون ) .. ولكن من الواضح أنك لا تريده فأخذت تبحث عن طريق مجهول لم يكتب بعد ...... خلي لنا هذا الطريق وإبحث عن طريقك .... فوالله إنا نلمس فيه ولله الحمد النور والهدى والطمأنينة والطريق المستقيم وما اجمله من طريق .... اللهم ثبتنا على هذا الطريق طريق كتابك المبين الذي لا يأتيه الباطل وهو دحر لكل باطل ..... اللهم إجعل القرآن ربيع قلوبنا وأحفظنا به قائمين وقاعدين .. وأرزقنا يالله حسن التأدب مع كتابك الكريم ... وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين ...

[الطوفـــان]

نص مقتبس من رسالة : الهاشمي

اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------

الأخ الشاذلي :
سيدنا علي بن أبي طالب كان في المدينة وقتها و لم يكن في رزية الخميس . . . هذا للتوضيح ، فلا تبحث عن منقصة في أخ رسول الله عليه و آله الصلاة و السلام ، و ما دام ليس موجودا ، فالموجودين حول النبي هم من تآمر يا باشا .


--------------------------------------------------------------------------------
سبحان الله وينتقدون بمواضيع سابقة أبو بكر رضي الله عنه أنه غير موجود بالمدينة عند مرض الرسول يعني ترك الرسول صلى الله علية وسلم ويعتبرون بعده جريمة
والان يبحثون عن الأعذار لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه ويعتبرون بعده الآن فضيله

والواضح من الموضوع كله أن عمر بن الخطاب منع الرسول صلى الله علية وسلم حتى وصلت قوة عمر بن الخطاب لمنع قدرة الله سبحانه وتعالى لأرسال الوحي
هنييأ للك يا هاشمي هذا العقل كلام لا يقبله الأطفال من الشيعة والرافضة

[سعود الحربي]

أخي الطوفان
غفر الله لك أخي الفاضل .
عند القوم تناقضات ( مش مهم )
روايات موضوعة ( مش مهم )
روايات ضعيفة ( مش مهم )
مغالطات ( مش مهم )
فهم خاطيء وسقيم ( مش مهم )

المهم عندهم هو محاولة إثبات مالم يثبت ولو بقاعدة ( عنز ولو طارت )

[الهاشمي]

حتى الآن لم يجب أحد على موضوع رزية الخميس لأنه من الكوارث التي حدثت في التاريخ و لشدة جهل البعض إعتقدوا أن الرسول لم يذكر ما هو الكتاب الذي لن نضل بعده أبدا .

هو كما موجود في كتب الصحاح : كتاب الله و عترتي أهل بيتي . . . أذكركم الله في أهل بيتي ( 3 مرات ) و تعني الالتزام بسنة أهل بيته الإمام علي و من بعده الإحدى عشر إمام ، لكن البعض كعمر بن الخطاب و من اتبعه لم يستسيغوا ذلك الكتاب فقالوا رسول الله يهجر غلبه الوجع حسبنا كتاب الله . . . كويس كده

و هذا الحديث يثبت :
عصيان عمر بن الخطاب للرسول
عصيان بعض الصحابة للرسول و اتباعهم سنة عمر و أنتم تتبعونه كذلك
قول عمر حسبنا كتاب الله هو مصيبة ينسف فيها أي حديث للنبي و أنتم تتبعونه كذلك

و أنتم ينطبق عليكم القول عنزة لو طارت

إن مذهبا يثبت نفسه من كتب خصمه أحق أن يتبع ، وإن مذهبا يحتج عليه بما في كتبه فيلجأ للتأويل والتحوير أحق أن يتجنب عنه

[الشاذلي]

نص مقتبس من رسالة : الهاشمي



لو كان هذا الحديث يثبت :

عصيان عمر بن الخطاب للرسول = فإنه يثبت أيضاً رضاء علي بذلك.

عصيان بعض الصحابة للرسول و اتباعهم سنة عمر و أنتم تتبعونه كذلك = و رضاء علي بذلك

قول عمر حسبنا كتاب الله هو مصيبة ينسف فيها أي حديث للنبي و أنتم تتبعونه كذلك = و رضاء علي بذلك.

و الساكت عن الحق شيطان أخرس.

[سعود الحربي]

يا أخي ياشاذلي وفقك الله .. خلاص الهاشمي ( طفش ) وخرج من المنتدى وكله بسببك يا هداك الله ( إثبات .. إثبات .. ) طيب المذكور لا يرغب هذه الكلمة ولا يحب هذه الكلمة ولم يتعود عليها .... هو تعود يسمع بس.. لكن أن يتحقق لا .. والآن هو في راحة تامة في المنتديات العالمية لسب الصحابة رضي الله عنهم .. حيث المتعة والخمس والسهر على حطب الليالي البشاورية ,, ولا أحد يطلب إثبات ولا يخطيء ولا يصحح ......