مشاهدة النسخة كاملة : هل العبيد أعلم من الله ؟
فدوه لنعال علي
05-18-2009, 09:44 PM
سؤالي يا اخوتي في الله هل العبيد أعلم من الله في حالهم حتى يختاروا ابو بكر رضي الله عنه ؟ لان خليفة رسول الله اي يعني يعرف دين الله كله وما خفي تأويله وما ظهر فهل الله يختار للعبيد ام ؟ انهم يختاروا هم من هو خليفة الرسالة السماوية ؟؟
وشكرا
رضيت بالإسلام ديناً
05-19-2009, 03:29 AM
الحمد لله وحده ,...
قال رسول الله -صلى الله عليه و سلم- " لقد هممت أو أردت أن
أرسل إلى أبي بكر و ابنه ، و أعهده أن يقول القائلون أو يتمنى المتمنون ، ثم
قلت : يأبى الله و يدفع المؤمنون أو يدفع الله و يأبى المؤمنون " . أخرجه
البخاري (نقل من ملتقى أهل الحديث)
فإن الله سبحانه و تعالى أبى أن تكون الخلافة إلا لأبي بكر -رضي الله عنه-
و لكنه سبحانه جعل الخلافة شورى بين المسلمين
و وفقهم لأن يختاروا خيرهم
و كان ذلك لحكمة حيث ظهرت معالم نجاح الرسالة, حيث أنهم تلامذة رسول الله -صلى الله عليه وسلم- و ساروا على نهجه ,
فإن الله سبحانه و تعالى هو الحكيم و كونه سبحانه لم ينص على الخلافة بنص صريح فهذا لكي يتعلم المسلمون أن الخلافة بالشورى .
فلو كانت الخلافة بالنص لنص عليها بالقرآن العظيم, و لنص على مهديكم خارق العادات مجري السحب المتحكم بذرات الكون الذي هو من جحده جحد نبوة الأنبياء جميعاً و الذي هو ............الخ
فالقرآن لم يتكلم عن الإمامة النصية هذه
-------------------------------------------------
و الآن قل لي
هل أنت أعلم من المهاجرين و الأنصار الذين مدحهم الله في كتابه في مواضع كثيرة حيث اختاروا الصديق -رضي الله عنه- خليفة لهم ؟
حيث يلزمك إما أن تقول أنهم جهلة, أو أنهم ظلمة .
حسين الأنصاري
05-19-2009, 09:50 AM
بالطبع الله اعلم بشؤن عباده ولكن الشيعة الإمامية لا تقتنع بذلك لأنكم يا استاذ نعال علي تقولون أن أهل البيت لديهم عصمة مطلقة ولا يقف عندهم الخطأ بالرغم من أن عليا عليه السلام زوج إبنته أم كلثوم لكافر كما تدعون بكفره ، إذن الله اعلم من عباده وهو لم يخبر الرسول صلى الله عليه وسلم أنه سوف ينقلب اصحابه بعد وفاته !
هل وصلت ؟
ساجد لله
05-19-2009, 06:05 PM
سؤالي يا اخوتي في الله هل العبيد أعلم من الله في حالهم حتى يختاروا ابو بكر رضي الله عنه ؟ لان خليفة رسول الله اي يعني يعرف دين الله كله وما خفي تأويله وما ظهر فهل الله يختار للعبيد ام ؟ انهم يختاروا هم من هو خليفة الرسالة السماوية ؟؟
وشكرا
أين نجد يا زميلنا فى كتبكم المعتبرة معرفة رسول الله صل الله عليه وسلم بدين الله وماخفى وماظهر ممكن تنقل لنا قول صحيح يدلل على قولك هذا ؟
وأما اللون الازرق يازميلنا : أين نجد فى كتبكم أن الله إختار غيره ( الصديق رضي الله عنه ) وأين أعلم بذلك الإختيار رسول الله صل الله عليه وسلم وبالتالي قيام رسول الله صل الله عليه وسلم بإبلاع الناس بالإختيار الرباني الذى تتحدث عنه ؟
فدوه لنعال علي
05-20-2009, 11:43 AM
الحمد لله وحده ,...
قال رسول الله -صلى الله عليه و سلم- " لقد هممت أو أردت أن
أرسل إلى أبي بكر و ابنه ، و أعهده أن يقول القائلون أو يتمنى المتمنون ، ثم
قلت : يأبى الله و يدفع المؤمنون أو يدفع الله و يأبى المؤمنون " . أخرجه
البخاري (نقل من ملتقى أهل الحديث)
فإن الله سبحانه و تعالى أبى أن تكون الخلافة إلا لأبي بكر -رضي الله عنه-
و لكنه سبحانه جعل الخلافة شورى بين المسلمين
و وفقهم لأن يختاروا خيرهم
و كان ذلك لحكمة حيث ظهرت معالم نجاح الرسالة, حيث أنهم تلامذة رسول الله -صلى الله عليه وسلم- و ساروا على نهجه ,
فإن الله سبحانه و تعالى هو الحكيم و كونه سبحانه لم ينص على الخلافة بنص صريح فهذا لكي يتعلم المسلمون أن الخلافة بالشورى .
فلو كانت الخلافة بالنص لنص عليها بالقرآن العظيم, و لنص على مهديكم خارق العادات مجري السحب المتحكم بذرات الكون الذي هو من جحده جحد نبوة الأنبياء جميعاً و الذي هو ............الخ
فالقرآن لم يتكلم عن الإمامة النصية هذه
-------------------------------------------------
و الآن قل لي
هل أنت أعلم من المهاجرين و الأنصار الذين مدحهم الله في كتابه في مواضع كثيرة حيث اختاروا الصديق -رضي الله عنه- خليفة لهم ؟
حيث يلزمك إما أن تقول أنهم جهلة, أو أنهم ظلمة .
كيف كيف كيف
ان الله يريد ابا بكر فيجعل الشورى بينهم ثم يجعلهم يختارون ابا بكر ؟؟؟ اووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو ووووووووف
هل هذا منطق ؟؟
سوف امشي على منطقك الله اختار ابا بكر ولكن لم يختار عمر وعثمان ؟؟؟ لان ابا بكر وصى بعمر ؟؟؟
فدوه لنعال علي
05-20-2009, 11:44 AM
بالطبع الله اعلم بشؤن عباده ولكن الشيعة الإمامية لا تقتنع بذلك لأنكم يا استاذ نعال علي تقولون أن أهل البيت لديهم عصمة مطلقة ولا يقف عندهم الخطأ بالرغم من أن عليا عليه السلام زوج إبنته أم كلثوم لكافر كما تدعون بكفره ، إذن الله اعلم من عباده وهو لم يخبر الرسول صلى الله عليه وسلم أنه سوف ينقلب اصحابه بعد وفاته !
هل وصلت ؟
استغفر الله الخليفه عمر بن خطاب ليس بكافر واعوذ بالله ان اقول ذلك عنه
اما موضوع زواجه بام كلثوم فهو باطل وهل انت مقتنع بحديث كشف الساق ؟؟ استغفر الله ضربتم به الامام علي وخليفتكم عمر بن خطاب وهذا باطل
فدوه لنعال علي
05-20-2009, 11:46 AM
أين نجد يا زميلنا فى كتبكم المعتبرة معرفة رسول الله صل الله عليه وسلم بدين الله وماخفى وماظهر ممكن تنقل لنا قول صحيح يدلل على قولك هذا ؟
وأما اللون الازرق يازميلنا : أين نجد فى كتبكم أن الله إختار غيره ( الصديق رضي الله عنه ) وأين أعلم بذلك الإختيار رسول الله صل الله عليه وسلم وبالتالي قيام رسول الله صل الله عليه وسلم بإبلاع الناس بالإختيار الرباني الذى تتحدث عنه ؟
وما الفائدة سوف اتي لك بايات وتقول لي تفسيرها ليس كذلك وسوف اتي لك باحاديث وروايات تقولي ليست مقصوده بذلك وما الفائده
اذا اجعلني اهتدي لمذهبك واعطني اجوبه مقنعه انا السائل ولا اريد ان اتحول الى من يلزمه الجواب
ساجد لله
05-20-2009, 04:19 PM
وما الفائدة سوف اتي لك بايات وتقول لي تفسيرها ليس كذلك وسوف اتي لك باحاديث وروايات تقولي ليست مقصوده بذلك وما الفائده
اذا اجعلني اهتدي لمذهبك واعطني اجوبه مقنعه انا السائل ولا اريد ان اتحول الى من يلزمه الجواب
ياراجل هات ماعندك فمهمتك هنا دعوتنا لركوب سفينة التايتنك ( أليس كذلك ) ؟
فلابأس أن تتعب نفسك ليدخلك الخمينى الجنة أو من ينوب عنه أو ربما تصل بهذه الدعوة لمرحلة تمتلك فيها مفاتيح الجنة أسوة بهم .
ننتظر يا زميل
فدوه لنعال علي
05-20-2009, 04:32 PM
ياراجل هات ماعندك فمهمتك هنا دعوتنا لركوب سفينة التايتنك ( أليس كذلك ) ؟
فلابأس أن تتعب نفسك ليدخلك الخمينى الجنة أو من ينوب عنه أو ربما تصل بهذه الدعوة لمرحلة تمتلك فيها مفاتيح الجنة أسوة بهم .
ننتظر يا زميل
ههههههههههههههه عرفت من اي بلد انت من هذه الكلمه لا الومك فبعد رضاع الكبير لم يبقى لكم كبير
اما السفينة التي تضحك عليها فهي موجوده بجميع المصادر والمقصود بها الامام الحسين عليه السلام ولا استغرب ان في قلبك بعض من البغض لآل البيت لذلك قال الامام الخميني قدس الله سره ان من لا يحب آل محمد فمصيره النار وبئس المصير وأقولها الآن نعم اضعها في رقبتي من لايحب آل محمد فجهنم خالد فيها
ايها القوي صاحب العضلات هل انت كفؤ للمباهله التي وردت بالقرآن لماذا لاتباهل على ان اي مذهب هو مذهب الحق مذهبك ام مذهبي ....
سلاما ياراجل
ساجد لله
05-20-2009, 05:33 PM
معلش يبدو ان مناداتك براجل تزعجك فعليه سنحسن اسلوبنا معك لينسجم مع أخلاقك وماقبلته على نفسك
يانعال :
هات ماعندك إن كنت ترى أنك على حق فياترى دينكم لايسعفك ؟
ونعيد لك ماطلبناه :
أين نجد يا زميلنا فى كتبكم المعتبرة معرفة رسول الله صل الله عليه وسلم بدين الله وماخفى وماظهر ممكن تنقل لنا قول صحيح يدلل على قولك هذا ؟
وأما اللون الازرق يازميلنا : أين نجد فى كتبكم أن الله إختار غيره ( الصديق رضي الله عنه ) وأين أعلم بذلك الإختيار رسول الله صل الله عليه وسلم وبالتالي قيام رسول الله صل الله عليه وسلم بإبلاع الناس بالإختيار الرباني الذى تتحدث عنه ؟
فدوه لنعال علي
05-20-2009, 06:19 PM
تم تحرير بمعرفة المدير العام
مخالف لقوانين وشروط المنتدي
حسين الأنصاري
05-20-2009, 06:28 PM
الأستاذ نعال ..
أرجو الالتزام بالحوار العلمي حتى لا نتخذ أي اجراء بحقك
الاخوة قد اجابو على سؤالك فلهم حق عليك ان تجيب انت على سؤال الاخ ساجد لله
فدوه لنعال علي
05-20-2009, 06:31 PM
الأستاذ نعال ..
أرجو الالتزام بالحوار العلمي حتى لا نتخذ أي اجراء بحقك
الاخوة قد اجابو على سؤالك فلهم حق عليك ان تجيب انت على سؤال الاخ ساجد لله
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
ضعااااااااااااااااااف ضعااااااااااااااف
الردود التي تلسع ظهوركم تمسحونها رددت عليه بافضل مايرد على سؤاله ولكن مسحته لانه يؤلمك
هل هنالك رجل يباهل ؟ قبل طردي ؟
ساجد لله
05-20-2009, 07:02 PM
الرافضي نعال :
نعلم جيدا أنك الأن تواجه مصيبة فدينكم لايسعفك لانه دين متناقض من صنع البشر !!
فلا تنزعج فالدعوة بحاجة لصبر,, لا للطم والمظلوميات وأعمل على الأقل بقول معصومكم :
عن أبي جعفر عليه السلام قال: ( أشـد الجزع الصراخ بالويل والعويل ولطم الوجه والصدر، وجز الشعر من النواصي، ومن أقام النواحة فقد ترك الصبر، وأخذ في غير الطريقة ) الكافي 3/223 ، وسائل الشيعة 2/915، بحار الأنوار 82/76 ..
(صوتان ملعونان يبغضهما الله أعوال عند مصيبة وصوت عند نعمة، يعني " النوح والغناء) مستدرك الوسائل للنوري 1/144، بحار الأنوار 82/101.
=================
ننتظر رد على :
أين نجد يا زميلنا فى كتبكم المعتبرة معرفة رسول الله صل الله عليه وسلم بدين الله وماخفى وماظهر ممكن تنقل لنا قول صحيح يدلل على قولك هذا ؟
وأما اللون الازرق يازميلنا : أين نجد فى كتبكم أن الله إختار غيره ( الصديق رضي الله عنه ) وأين أعلم بذلك الإختيار رسول الله صل الله عليه وسلم وبالتالي قيام رسول الله صل الله عليه وسلم بإبلاع الناس بالإختيار الرباني الذى تتحدث عنه ؟
منصور العلوي
05-21-2009, 02:04 AM
اختار المسلمون أبابكر خليفة لرسول الله صلى الله عليه وسلم ليقوم بأمرهم بتوفيق من الله عز وجل.
والدين اكتمل والنبي صلى الله عليه وسلم بلغ الرسالة وأدّى الأمانة... ولا يشترط في الخليفة أن
يكون أعلم الناس بالحلال والحرام، لكن الخليفة هو من يقوم بأمر المسلمين ويستعين بأهل الحل والعقد والرأي المكين من المسلمين فيما استشكل من أمر أو طلب مشورة كما شاور بذلك سعد بن أبي وقاص و عبدالرحمن بن عوف في استخلاف عمر بن الخطاب . و أبوبكر هو الرجل الثاني
في الدعوة المحمدية والرفيق الدائم للنبي عليه الصلاة والسلام بشهادة الإمام علي عليه السلام حيث قال علي في حادثة وفاة عمر بن الخطاب رضي الله عنه: لطالما سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : جئت أنا وأبوبكر وعمر وخرجت أنا وأبوبكر وعمر و رجعت أنا وأبوبكر وعمر فأسأل الله ان يحشرك مع صاحبيك. ففي هذا دليل على الملاصقة و الصحبة. وكذلك في غزوة أحد لما هزم المسلمين في نهاية المعركة، سأل المشركين : عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلم يرد عليهم أحد، ثم سألوا عن أبي بكر، فلم يرد أحد، ثم سألوا عن عمر ..
وفي هذا معرفة المشركين بالتسلسل الاداري في الدعوة والأهمية القيادية.
وهابي موحد
05-21-2009, 01:51 PM
الخلاصة :
أجمع علماء السنة على أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم نص على أبي بكر الصديق رضي الله عنه إما بنص جلي أو بنص خفي على أقل تقدير وعليه فالخليفة بأمر رسول الله الذي لا ينطق عن الهوى هو الصديق وكتب الحديث عند أهل السنة تؤكد ذلك ... ولا حاجة بنا لا لكافي الكليني ولا لغيره من كتبكم التي لا تحوي أي حديث صحيح عن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بناءً على علم الحديث عندكم إن كان عندكم علم حديث .
أبوالوليد التميمي
05-21-2009, 02:03 PM
هذه دعوة مني للمناظرة مع أي الرافضي أو مرجع
إذا رجل تعال هل تفهم وجواب قدر السؤال
فدوه لنعال علي أنا لك ولرافضه دعوه لي بعد أذنكم يا أعضاء ويا مشرفين
رضيت بالإسلام ديناً
05-21-2009, 02:56 PM
الحمد لله وحده ,...
كيف كيف كيف
ان الله يريد ابا بكر فيجعل الشورى بينهم ثم يجعلهم يختارون ابا بكر ؟؟؟ اووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو ووووووووف
هل هذا منطق ؟؟
سوف امشي على منطقك الله اختار ابا بكر ولكن لم يختار عمر وعثمان ؟؟؟ لان ابا بكر وصى بعمر ؟؟؟
أنت ما هو منطقك حتى تتكلم عن المنطق (اوووووووووف)
نعم أبى الله أن تكون الخلافة إلا للصديق فوفقهم لإختيار الصديق عن طريق الشورى, فإن الله إذا أراد أمراً قيض له أسباب, هذه أمور بديهية يا رجل, شغل مخك معاي - الله يهديك- .
و قلت لك فكان ذلك من معالم نجاح الرسالة المحمدية ألا تتفق معي أم أنك ترى أنه بمجرد وفاة الرسول -صلى الله عليه وسلم- لم تلقى الدعوة أثرها و صداها لأن الجميع انقلب و أظهر كفره بعدما كان يبطن ما يريد إلا ستة أو ثلاثة فقط كما تدعون أنتم !!! و الله المستعان .
أما سؤالك الآخر
فقلنا من قبل أن الله سبحانه و تعالى لم ينص على الصديق و لم ينص على عمر ولا عثمان ولا علي -رضي الله عنهم- بل جعل الأمر شورى و لكنه سبحانه و تعالى وفقهم لهذه الإختيارات .
و إلا قل لي أين نص الله سبحانه و تعالى على علي بن أب طالب -رضي الله عنه- ؟
أين أجد هذا النص ؟
و أيضاً لم تجيب على سؤالي هل أنت أعلم من المهاجرين و الأنصار الذين مدحهم الله سبحانه و تعالى في كتابه في مواضع كثيرة حيث اختاروا الصديق -رضي الله عنه- ؟
أم أن المهاجرين و الأنصار جهلة ؟
أم أنهم ظلمة حيث أعرضوا عن النص الجلي الذي ينص على الإمامة (كما تزعمون) ؟
ظلمة أم جهلة اختار ؟
و اسأل الله لك الهداية .