مشاهدة النسخة كاملة : القول المعتبر في أن أئمة الشيعة الاثنى عشر هم خلفاء سيد البشر
عبد المؤمن
09-21-2003, 06:33 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ورد عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم ) في :
1- ( المعجم الكبير ) للطبراني ج2 ص196 ( 1794) : عن جابر بن سمرة قال كنت مع أبي عند النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال : " يكون لهذه الأمة اثنا عشر قيما لا يضرهم من خذلهم ، ثم همس رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) بكلمة لم أسمعها ، فقلت لأبي : ما الكلمة التي همس بها النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قال : كلهم من قريش " .
2- صحيح ابن حبان - ج6 ص178 : عن جابر بن سمرة قال : قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) : " لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا ينصرون على من ناوأهم عليه إلى اثني عشر خليفة " قال : ثم تكلم بكلمة أصمتنيها الناس فقلت لأبي : ما قال ؟ قال : " كلهم من قريش " .
3- مسند أحمد - ج34 ص490 ح( 20966 ) وقال محققو الكتاب : " إسناده صحيح على شرط الشيخين " .
4- مسند أحمد - ج34 ص449 ح( 20879 ) : عن جابر قال : خطبنا رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) فقال : " إن هذا الدين لا يزال عزيزا إلى اثني عشر خليفة " قال : ثم تكلم رسول الله (صلى الله عليه وسلم ) بكلمة لم أفهمها وضج الناس ، فقلت لأبي : ما قال ؟ قال : " كلهم من قريش " ، قال محققوا الكتاب : " إسناده صحيح على شرط مسلم " .
5- الطبراني في المعجم الكبير - ج2 ص196 : عن جابر قال : خطبنا رسول الله (صلى الله عليه وسلم ) يوما فسمعته يقول : " لن يزال هذا الدين عزيزا منيعا ظاهرا على من ناواه حتى يملك اثنا عشر كلهم " ثم لغط الناس وتكلموا فلم أفهم قوله بعد كلهم ، فقلت لأبي : يا أبتاه ما بعـد قوله كلهم ؟ قال : " كلهم من قريش " . وقال ابن حجر في فتح الباري - ج13 ص211 : " ووقع عن أبي داود من طريق الشعبي عن جابر بن سمرة سبب خفاء الكلمة المذكورة على جابر ولفظه " … فكبر الناس وضجوا " .
6- وقد روى الخبر الطبراني في المعجم الكبير - ج2 ص248 : عن سماك عن جابر قال سمعت النبي (صلى الله عليه وسلم ) يقول : يكون اثنا عشر أميرا ثم تكلم بشيء لم أسمعه ، فزعم القوم أنه قال : " كلهم من قريش " .
7- روى البخاري في صحيحه 9/101 كتاب الأحكام - باب الاستخلاف عن جابر بن سمرة، قال: سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يقول: (( يكون اثنا عشر أميرا )) فقال كلمة لم أسمعها، فقال أبي: أنه قال: (( كلهم من قريش )) .
8- روى مسلم في صحيحه 6/3 عن جابر بن سمرة قال : سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يقول: (( لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثنى عشر خليفة )) ثم قال كلمة لم أفهمها، فقلت لأبي: ما قال؟ فقال: قال: (( كلهم من قريش )) .
9- روى مسلم في صحيحه 6/3 عن جابر بن سمرة قال : انطلقت إلى رسول الله (صلى الله عليه وسلم ) ومعي أبي فسمعته يقول )) :لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا إلى اثنى عشر خليفة )) فقال كلمة صمّنيها الناس، فقلت لأبي ما قال؟ فقال: قال: (( كلهم من قريش )) .
10- وروى مسلم في صحيحه 6/ 3-4 عن جابر بن سمرة قال :سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم ) يوم جمعة عشية رجم الأسلمي يقول: (( لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة كلهم من قريش )) .
11- في سنن أبي داود ج2 ، كتاب المهدي 207 (طبع مصر) روى أبو داود عن جابر بن سمرة قال: سمعت رسول الله (ص) يقول: (( لا يزال هذا الدين عزيزا إلى اثني عشر )) فكبر الناس وضجوا، ثم قال كلمة خفيت عليّ قلت لأبي: يا أبه ما قال؟ فقال: قال:(( كلهم من قريش )) .
12- في صحيح الترمذي 2/45 طبع عام 1342 روى الترمذي عن جابر بن سمرة، قال: قال رسول الله (ص) : (( يكون من بعدي اثنا عشر أمرا )) ثم تكلم بشيء لم أفهمه فسألت الذي يليني، فقال: قال: (( كلهم من قريش )) . قال الترمذي: هذا حديث حسن صحيح، وقد روى من غير وجه عن جابر. ثم ذكر طريقا آخر إلى جابر.
13- روى أحمد في مسنده 5/68 - 108 عن جابر بن سمرة، قال: سمعت النبي (ص) يقول: (( يكون لهذه الأمة اثنا عشر خليفة )) ورواه عن 34 طريقا.
14- روى الحاكم في المستدرك على الصحيحين في كتاب معرفة الصحابة 3/617 - 618 ) طبع الهند ( عن عون بن جحيفة عن أبيه، قال: كنت مع عمي عند النبي (ص) فقال: (( لا يزال أمر أمتي صالحا حتى يمضي اثنا عشر خليفة )) ثم قال كلمة وخفض بها صوته، فقلت لعمي - وكان أمامي - ما قال يا عم؟ قال: يا بني قال: (( كلهم من قريش)) .
15- وروى الحاكم في المستدرك أيضا بسنده عن جرير عن المغيرة عن الشعبي عن جابر، قال: كنت عند رسول الله (ص) فسمعته يقول: (( لا يزال أمر هذه الأمة ظاهرا حتى يقوم اثنا عشر خليفة )) وقال كلمة خفيت عليّ، وكان أبي أدنى إليه مجلسا مني فقلت: ما قال؟ فقال: (( كلهم من قريش )) .
16- قال ابن حجر في الصواعق ص189: أخرج الطبراني عن جابر بن سمرة أن النبي (ص) قال: (( يكون بعدي اثنا عشر أميرا كلهم من قريش )) .
17- روى أحمد بسنده (مسند أحمد 1 /398 ) عن مسروق، قال: كنا جلوسا عند عبدالله بن مسعود وهو يقرئنا القرآن فقال له رجل: يا أبا عبدالرحمن، هل سألتم رسول الله كم يملك هذه الأمة من خليفة؟ فقال عبدالله بن مسعود: ما سألني عنها أحد منذ قدمت العراق قبلك، ثم قال: نعم، ولقد سألنا رسول الله (ص) فقال: (( اثنا عشر كعدة نقباء بني إسرائيل )) .
18- ورواه الخطيب في تاريخه (تاريخ بغداد 14 / 353 برقم 7673 ) بسنده عن جابر بن سمرة .
19- وأورده المتقي الهندي في منتخب كنز العمال (منتخب كنز العمال بهامش مسند أحمد 5/ 312 ) عن أحمد والطبراني في المعجم الكبير، والحاكم في المستدرك.
20- قال السيوطي في تاريخ الخلفاء 10 بسند حسن عن ابن مسعود: إنه سئل كم يملك هذه الأمة من خليفة؟ فقال: سألنا عنها رسول الله (ص) فقال: (( اثنا عشر كعدة نقباء بني إسرائيل )) .
إلى غير ذلك من الأحاديث الدالة على أن الأئمة بعد النبي الأكرم (ص) اثنا عشر، وقد جاء فيها سماتهم وصفاتهم وعددهم، غير أن المهم هو تعيين مصاديقها والإشارة إلى أعيانها وأشخاصها، ولا تعلم إلا باستقصاء وحصر السمات الواردة في هذه الأحاديث، وهذا ما يمكن إجماله بما يلي:
1- لا يزال الإسلام عزيزا.
2- لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا.
3- لا يزال الدين قائما.
4- لا يزال أمر الأمة صالحا.
5- لا يزال أمر هذه الأمة ظاهرا.
6- كل ذلك حتى يمضي فيهم اثنا عشر اميرا من قريش.
7- وحتى يليهم اثنا عشر خليفة كلهم من قريش.
8- وإن عددهم كعدد نقباء بني سرائيل.
فالأئمة الاثنا عشر المعروفون بين المسلمين، والذين ينادي بإمامتهم الشيعة الإمامية، والذين أولهم علي أمير المؤمنين وآخرهم المهدي تنطبق عليهم تلك العلائم، ومن وقف على حياتهم العلمية والاجتماعية والسياسية يقف على أنهم هم المثل الأعلى في الأخلاق، والقمة السامقة في العلم والعمل والتقوى والإحاطة بالقرآن والسنة، وبهم حفظ الله تعالى دينه وأعز رسالته.
والله المستعان .
عبد المؤمن
09-21-2003, 06:41 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا ما يقوله الشيعة فماذا تقولون أنتم ومن هم الإثنى عشر خليفة الذين ذكرتهم الأحاديث السابقة
وهل يعقل أن يقول الرسول الأكرم صلوات ربي وسلامه عليه وآله كلاماً وليس له تجسيد خارجي ؟
ثم الم يقل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم : تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك . فإذا كان ذلك صحيحاً فيجب ان يكون قد حدد أسماؤهم للصحابة حيث لا يعقل أن يقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الحديث ولا يساله احد ومن هم خلفاؤك يا رسول الله . ليجيبه الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الخلفاء بعدي فلان وفلان وفلان ....
إذن إن أنكرتم ان الخلفاء الاثنى عشر هم ائمة الشيعة فنحن نسألكم :
من هم الخلفاء الاثنى عشر الذين قصدهم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في حديثه ؟
الهاشمي
09-21-2003, 08:46 AM
شكرا أخي عبدالمؤمن
الأئمة الإثنى عشر عند أهل السنة أو بالأخص علماءهم ، اختلفت أسماءهم كل على هواه و على رجال زمانه فمنهم من قال الخلفاء الأمويين و قبلهم الخلفاء الأربعة و منهم قال الأربعة مع العباسيين لذلك وجدنا أن عدد الخلفاء في هذه الحالة هو تسعون خليفة و هذا يتناقض ما جوهر الحديث أن إثنى عشر خليفة من قريش .
أما عند الشيعة الإثنى عشرية الإمامية فهم إثنى عشر لذلك نسمي انفسنا أو يسموننا الإثنى عشرية لأن خلفاءنا هم اثنى عشر و نتبع هديهم و لأنهم من شجرة النبوة و من أبناء فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و لم يختلف فيهم شيعي الا من أراد لنفسه الخلافة ، إن هذه القول لن يعجب بعض الإخوة لأنهم لا يعلمون من هم خلفاءهم الإثنا عشر و الشيعة الإثنى عشرية تعلم عددهم و شخصهم و لا تزيد عن ذلك ولا تنقص . . .
و العزة لله و رسوله و المؤمنون
الطوفـــان
09-21-2003, 05:54 PM
المهم يوافقونكم الزيدية والاسماعيلية وووووووووو أولا
وثانيا : هل زيد وووووووو من أل البيت
لا أريد من جوابا ولكن أنا أتسلى
أفكار أفكار أفكار
الشاذلي
09-21-2003, 06:13 PM
الأحاديث كلها تتحدث عن خلفاء،
علي ترك الخلافة
الحسن ترك الخلافة
نريد الآن من الزملاء الإقرار بالآتي:
علي بن الحسين لم يكن خليفة
محمد بن علي لم يكن خليفة
....
...
...
الحسن العسكري لم يكن خليفة،
و بذلك فالعنوان الموجود عنوان فاسد وجب تغييره إلى:
إثبات أن الأئمة الإثنى عشر ليسوا المقصودين بالأحاديث الشريفة في الإسلام
الشاذلي
09-21-2003, 06:14 PM
الأستاذ عبد المؤمن:
يكون لهذه الأمة اثنا عشر قيما
من فضلك السند لهذا الكذب يا أستاذ.
الهاشمي
09-21-2003, 09:18 PM
يقول الشاذلي :
إثبات أن ليس . . .!
إثبات أن لا . . . !
إثبات أن لماذا . . . !
إثبات أن لن . . . !
كلها طلبات إثبات على نفي و ليس على تأكيد . . . مثلا اثبات أن عليا ( لم ) يسجد . . . . و أن الخلفاء ( ليسوا ) و أن و أن . . . . .
و المفترض أن يسأل نفسه هل يملك اثبات على سجود علي للأصنام و ( دا بعدووو )
و يسأل نفسه من هم الخلفاء الإثنى عشر و الذي اختلف فيه علماؤه اشد الاختلاف و ( دا بعدوو )
و أن يثبت و يثبت و يثبت و نستكمل مسلسل المهازل الشاذلية
يريد الشاذلي أن نقر نحن الشيعة الإثنى عشرية بعدم جواز خلافة الأثمة الإثنى عشر للشيعة و ايضا ( دا بعدوو )
يا خسارة أن يصبح شيخ الأمة الشاذلي المتحدث الرسمي بإسمكم
و الله المستعان
يا علي لا يحبك الا مؤمن و لا يبغضك الا منافق
الشاذلي
09-21-2003, 09:19 PM
الأحاديث كلها تتحدث عن خلفاء،
علي ترك الخلافة
الحسن ترك الخلافة
نريد الآن من الزملاء الإقرار بالآتي:
علي بن الحسين لم يكن خليفة
محمد بن علي لم يكن خليفة
....
...
...
الحسن العسكري لم يكن خليفة،
و بذلك فالعنوان الموجود عنوان فاسد وجب تغييره إلى:
إثبات أن الأئمة الإثنى عشر ليسوا المقصودين بالأحاديث
مشكلة الشيعة في هذه الروايات هي أن تلك المحاولات تتكسر على منضدة التاريخ دائماً :)
إما أن توافقوا على ذلك و إلا فلا حجة لكم،
الرسول يتكلم عن خلفاء، أئمتكم ليسوا خلفاء،
و خسارتااااااااااااااااااااه
الأئمة لا ينطبق عليهم شئ مما في الأحاديث :)
أبو خالد السهلي
09-22-2003, 12:32 AM
اقتباس من عبدالمؤمن ..
ثم الم يقل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم : تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك . فإذا كان ذلك صحيحاً فيجب ان يكون قد حدد أسماؤهم للصحابة حيث لا يعقل أن يقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الحديث ولا يساله احد ومن هم خلفاؤك يا رسول الله . ليجيبه الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الخلفاء بعدي فلان وفلان وفلان ....
-----------------
سؤالي هو اذا تكرمت ..
هل جاء حديث صحيح بين فيه النبي صلى الله عليه وسلم أسماء الخلفاء (الاثنى عشر) من بعده (حيث يكون فيه الاسلام عزيزا) ؟
وشكرا ..
الشاذلي
09-22-2003, 12:34 AM
النبي لم يكن يعلم أسماء أئمة الشيعة أخي الحبيب، أئمة الشيعة لم يثبت لهم خلافة إلا علي و الحسن فقط،
و قد تنازل علي عن الخلافة لمعاوية بعد التحكيم و بايع الحسن معاوية أيضاً بعدها.
فلا خلافة و لا خلاف على أن الأحاديث لم ترد في أئمة الشيعة إلا أن يكون لدى الشيعة رأي آخر :)
الشاذلي
09-22-2003, 12:48 AM
صلى الله عليه و على آله و صحبه و سلم ،،
سقط سهواً الصلاة نسأل الله أن يغفر لنا.
عبد المؤمن
09-22-2003, 01:12 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أسماء الدول وخلفاءها الذين جاءوا بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :
1- خلفاء الدولة الأموية :
1- الخليفة أمير المؤمنين معاوية بن أبي سفيان بن حرب بن أمية ( 41 هـ - 60 هـ ) .
2- الخليفة أمير المؤمنين يزيد بن معاوية بن أبي سفيان بن حرب . ( 60 هـ - 64 هـ ) .
3- الخليفة أمير المؤمنين معاوية بن يزيد بن معاوية بن أبي سفيان . (64 هـ - 64 هـ ) .
4- الخليفة أمير المؤمنين مروان بن الحكم بن أبي العاص بن أمية . (64 هـ - 65 هـ (.
5- الخليفة أمير المؤمنين عبد الملك بن مروان بن الحكم . (65 هـ - 86 هـ (.
6- الخليفة أمير المؤمنين الوليد بن عبدالملك بن مروان بن الحكم ( 86 هـ - 95 هـ ) .
7- الخليفة أمير المؤمنين سليمان بن عبدالملك بن مروان بن الحكم ( 96 هـ - 99 هـ ) .
8- الخليفة أمير المؤمنين عمر بن عبدالعزيز بن مروان بن الحكم ( 99 هـ - 101 هـ ) .
9- الخليفة أمير المؤمنين يزيد بن عبدالملك بن مروان بن الحكم ( 101 هـ - 105 هـ ) .
10- الخليفة أمير المؤمنين هشام بن عبدالملك بن مروان بن الحكم ( 105 هـ - 125 هـ ) .
11- الخليفة أمير المؤمنين الوليد بن يزيد بن عبد الملك بن مروان ( 125 هـ - 126 هـ ) .
12- الخليفة أمير المؤمنين يزيد بن الوليد بن عبدالملك بن مروان ( 126 هـ - 126 هـ ) .
13- الخليفة أمير المؤمنين إبراهيم بن الوليد بن عبدالملك بن مروان ( 126 هـ - 127 هـ ) .
14- الخليفة أمير المؤمنين مروان بن محمد بن مروان بن الحكم ( 127 هـ - 132 هـ ) .
2- خلفاء الدولة العباسية في العراق :
1- أمير المؤمنين الخليفة عبد الله أبو العباس السفاح بن الإمام محمد الكامل ( 132 هـ - 136 هـ ) .
2- أمير المؤمنين الخليفة عبد الله أبو جعفر المنصور بن الإمام محمد الكامل ( 136 هـ - 158 هـ ) .
3- أمير المؤمنين الخليفة" أبو عبد الله" محمد المهدي بن أبي جعفـــر المنصور ( 158 هـ - 169 هـ ) .
4- أمير المؤمنين الخليفة "أبو محمد" موسى الهــادي بن محمــد المهـدي ( 169 هـ - 170 هـ ) .
5- أمير المؤمنين الخليفة هــارون الرشيــد بن محمــد المهــدي ( 170 هـ - 193 هـ ) .
6- أمير المؤمنين الخليفة "أبو موسى" محمــد الأمـــين بن هـــارون الرشيـد ( 193 هـ - 198 هـ ) .
7- أمير المؤمنين الخليفة "أبو جعفر" عبد الله المأمـون بن هــارون الرشيـد ( 198 هـ - 218 هـ ) .
8- أمير المؤمنين الخليفة" أبو إسحاق" محمد المعتصم بالله بن هارون الرشيد ( 218 هـ - 227 هـ ) .
9- أمير المؤمنين الخليفة هارون الواثق بالله بن محمد المعتصـم بالله ( 227 هـ - 232 هـ ) .
10- أمير المؤمنين الخليفة جعفر المتوكل على الله بن محمد المعتصم بالله ( 232 هـ - 247 هـ ) .
11- أمير المؤمنين الخليفة محمد المنتصر بالله بن جعفر المتوكل على الله ( 247 هـ - 248 هـ ) .
12- أمير المؤمنين الخليفة أحمــد المستعــين بالله بن محمد المعتصـم بالله ( 248 هـ - 252 هـ ) .
13- أمير المؤمنين الخليفة محمد المعتــز بالله بن جعفر المتوكل على الله ( 252 هـ - 255 هـ ) .
14- أمير المؤمنين الخليفة " أبو اسحاق" محمد المهتـدي بالله بن هـارون الواثـــق بالله ( 255 هـ- 256 هـ ) .
15- أمير المؤمنين الخليفة أحمد أبو العباس المعتمد على الله بن المتوكل على الله ( 256 هـ - 279 هـ ) .
16- أمير المؤمنين الخليفة أحمد المعتضد بالله بن الموفق بالله بن المتوكـل على الله ( 279 هـ - 289 هـ ) .
17- أمير المؤمنين الخليفة علي المكتفـــي بالله بن أحمد المعتضـــد بـالله ( 289 هـ - 295 هـ ) .
18- أمير المؤمنين الخليفة جعفر أبو الفضل المقتدر بالله بن المعتضد بالله ( 295 هـ - 320 هـ ) .
19- أمير المؤمنين الخليفة محمد القاهـــر بالله بن أحمـــد المعتضــد بالله ( 320 هـ - 322 هـ ) .
20- أمير المؤمنين الخليفة محمد أبو العباس الراضي بالله ابن المقتدر بالله ( 322 هـ - 329 هـ ).
21- أمير المؤمنين الخليفة " أبو اسحاق" إبراهيم المتقـي لله بن جعفـر المقتــــدر بــالله ( 329 هـ - 333 هـ )
22- أمير المؤمنين الخليفة" أبو القاسم " عبد الله المستكفي بالله بن علي المكتفـي بالله ( 333 هـ - 334 هـ ).
23- أمير المؤمنين الخليفة "أبو القاسم " الفضل المطيـــع لله بن جعفـر المقتــدر بالله ( 334 هـ - 363 هـ ) .
24- أمير المؤمنين الخليفة أبو بكر عبد الكريم الطائع لله ابن المطيــع لله ( 363 هـ - 381 هـ ) .
25- أمير المؤمنين الخليفة أحمد أبو العباس القادر بالله بن إسحاق بن المقتـدر بالله ( 381 هـ - 422 هـ ) .
26- أمير المؤمنين الخليفة عبد الله أبو جعفر القائــم بأمر الله بن القــادر بالله ( 422 هـ - 467 هـ ) .
27- أمير المؤمنين الخليفة عبد الله المقتدي بأمر الله بن محمد بن القائـم بـأمر الله ( 467 هـ - 487 هـ ) .
28- أمير المؤمنين الخليفة أحمد أبو العباس المستظهر بأمر الله بن المقتـدي بأمر الله ( 487 هـ - 512 هـ ) .
29- أمير المؤمنين الخليفة " أبو منصور" الفضل المسترشد بالله بن المستظهـر بأمر الله ( 512 هـ - 529 هـ).
30- أمير المؤمنين الخليفة أبو جعفر منصور الراشد بالله بن المسترشد بالله ( 529 هـ - 530 هـ ) .
31- أمير المؤمنين الخليفة محمد المقتفــــي لأمر الله بن أحمـد المستظهر بالله ( 530 هـ - 555 هـ ) .
32- أمير المؤمنين الخليفة يوسف المستنجــد بالله بن أحمـــد المستظهر بالله ( 555 هـ - 566 هـ ) .
33- أمير المؤمنين الخليفة " أبو محمد " الحسن المستضيئ بأمر الله بن المستنجـد بالله( 566 هـ - 575 هـ ) .
34- أمير المؤمنين الخليفة الإمام أحمـد الناصر لدين الله ابن المستضيئ بأمــر الله ( 575 هـ - 622 هـ ) .
35- أمير المؤمنين الخليفة " أبو النصر" محمد الظاهر بأمر الله بن الناصـر لديـن الله ( 622 هـ - 623 هـ ).
36- أمير المؤمنين الخليفة "أبو جعفر" منصور المستنصر بالله بن الظاهـر بأمـر الله ( 623 هـ - 640 هـ ) .
37- أمير المؤمنين الخليفة الشهيـــدعبدالله المستعصم بالله بن المستنصر بالله . وهو آخر خلفاء بني العباس في العراق ( 640 هـ - 656 هـ ) .
3- خلفاء الدولة العباسية في مصر :
1- أمير المؤمنين الخليفة الإمام أحمد المستنصر بالله ابن محمد الظاهــر بأمر الله ( 659 هـ - 659 هـ )
2- أمير المؤمنين الخليفة الإمام أبو العباس أحمد الحاكم بأمر الله بن الحسين بن أبي بكـر بن علي القُـبيّ بن الحسن أمير المؤمنين الخليفة أبي جعفر منصور الراشد بالله بن الفضل المسترشد بالله ( 659هـ - 701هـ)
3- أمير المؤمنين الخليفة سليمان المستكفي بالله الأول بن الحاكم بأمر الله ( 701 هـ - 740 هـ ) .
4- أمير المؤمنين الخليفة أبو إسحاق إبراهيم الواثق بالله الأول بن الأمير محمد المستمسك بأمر الله بن الخليفة أحمـد الحاكم بأمر الله الأول ( 740 هـ - 742 هـ ) .
5- أمير المؤمنين الخليفة أبو العباس أحمد الحاكم بأمر الله الثاني بن سليمان المستكفي بالله الأول ( 742 هـ - 754 هـ ) .
6- أمير المؤمنين الخليفة أبو بكر المعتضد بالله بن سليمان المستكفـي بالله الأول ( 754 هـ - 763 هـ ) .
7- أمير المؤمنين الخليفة محمد المتوكل على الله الأول بن أبو بكر المعتضـد بالله ( 763 هـ - 785 هـ ) .
8- أمير المؤمنين الخليفة عمر الواثـق بالله الثاني بن إبراهيم الواثـق بالله الأول ( 785 هـ - 788 هـ ) .
9- أمير المؤمنين الخليفة زكريا المستعصم بالله بن إبراهيم الواثق بالله الأول ( 788 هـ - 791 هـ ) .
10- أميرالمؤمنين الخليفة محمد المتوكل على الله الأول بن أبي بكر المعتضد بالله ( للمرة الثانية ). ( 791 هـ - 808 هـ ) .
11- أميرالمؤمنين الخليفة العباس المستعين بالله بن محمد المتوكل على الله الأول ( 808 هـ - 817 هـ ) .
12- أميرالمؤمنين الخليفة داود المعتضـد بالله بن محمد المتوكل على الله الأول ( 817 هـ - 845 هـ ) .
13- أميرالمؤمنين الخليفة سليمان المستكفي بالله بن الخليفة محمد المتوكل على الله الأول ( 845 هـ - 855 هـ ).
14- أميرالمؤمنين الخليفة حمزة القائـم بأمر الله بن محمد المتوكل على الله الأول ( 855 هـ - 859 هـ ) .
15- أميرالمؤمنين الخليفة أبو المحاسن يوسف المستنجد بالله بن محمد المتوكل على الله الأول ( 859 هـ - 884 هـ ) .
16- أميرالمؤمنين الخليفة عبد العزيز المتوكل على الله الثاني بن يعقوب بن محمد المتوكل على الله ( 884 هـ - 903 هـ ) .
17- أميرالمؤمنين الخليفة يعقوب أبو الصبرالمستمسك بالله بن عبد العزيز المتوكل على الله الثاني ( 903 هـ - 921 هـ ) .
18- أميرالمؤمنين الخليفة محمدالمتوكل على الله الثالث بن يعقوب المستمسك بالله بن عبدالعزيز المتوكل على الله الثاني ( 921 هـ - 922 هـ ) .
ملاحظة : إذا حسبت خلافة محمد المتوكل الأول للمرة الثانية يكون عدد الخلفاء العباسيين بمصر ( 18) خليفة وإذا لم تحسب يكونون ـ 17 ـ فقط .
ملاحظة : يلاحظ على خلفاء الدولة العباسية أنهم أضاقوا لأنفسهم إلى جانب لقب الخليفة ولقب أمير المؤمنين ولقب الإمام لبعضهم كما هو الحال في:
1- أمير المؤمنين الخليفة الإمام أحمـد الناصر لدين الله ابن المستضيئ بأمــر الله ( 575 هـ - 622 هـ ) .
2- أمير المؤمنين الخليفة الإمام أحمد المستنصر بالله ابن محمد الظاهــر بأمر الله ( 659 هـ - 659 هـ )
3- أمير المؤمنين الخليفة الإمام أبو العباس أحمد الحاكم بأمر الله بن الحسين بن أبي بكـر بن علي القُـبيّ بن الحسن أمير المؤمنين الخليفة أبي جعفر منصور الراشد بالله بن الفضل المسترشد بالله ( 659هـ - 701هـ)
إلى جانب هذه الألقاب الثلاثة ( خليفة – أمير مؤمنين – إمام ) أضافوا لأنفسهم لقب يضفي على الحاكم الصفة الدينية ويعطيه صفة خليفة الله في أرضه وهذه الألقاب هي :
1- المعتصم بالله
2- الواثق بالله .
3- المتوكل على الله
4- المنتصر بالله
5- المستعــين بالله
6- المعتــز بالله
7- المهتـدي بالله
8- المعتمد على الله
9- المكتفـــي بالله
10- الموفق بالله
11- المقتدر بالله
12- القاهر بالله
13- الراضي بالله
14- المتقـي لله
15- المستكفي بالله
16- المطيـــع لله
17- الطائع لله
18- القادر بالله
19- القائم بأمر الله
20- المقتدي بأمر الله
21- المستظهر بأمر الله
22- المسترشد بالله
23- الراشد بالله
24- المقتفــــي لأمر الله
25- المستنجــد بالله
26- المستضيئ بأمر الله
27- الناصر لدين الله
28- الظاهر بأمر الله
29- المستنصر بالله
30- المستعصم بالله
31- الحاكم بأمر الله
32- المستمسك بالله
يتبع ...
الشاذلي
09-22-2003, 01:15 AM
الزميل انتابته حالة الهياج الخلفائي مرة أخرى :
الأحاديث كلها تتحدث عن خلفاء،
علي ترك الخلافة
الحسن ترك الخلافة
نريد الآن من الزملاء الإقرار بالآتي:
علي بن الحسين لم يكن خليفة
محمد بن علي لم يكن خليفة
....
...
...
الحسن العسكري لم يكن خليفة،
و بذلك فالعنوان الموجود عنوان فاسد وجب تغييره إلى:
إثبات أن الأئمة الإثنى عشر ليسوا المقصودين بالأحاديث
مشكلة الشيعة في هذه الروايات هي أن تلك المحاولات تتكسر على منضدة التاريخ دائماً
إما أن توافقوا على ذلك و إلا فلا حجة لكم،
الرسول يتكلم عن خلفاء، أئمتكم ليسوا خلفاء،
و خسارتااااااااااااااااااااه
الأئمة لا ينطبق عليهم شئ مما في الأحاديث
عبد المؤمن
09-22-2003, 01:53 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أسماء الدول وخلفاءها الذين جاءوا بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :
4- دولة الأمويين في الأندلس
خلفاء الدولة الأموية بالأندلس :
1- الأمير عبد الرحمن بن معاوية بن هشام بن عبد الملك بن مروان ( 138 هـ - 172 هـ ) .
2- الأمير هشام الأول بن عبد الرحمن بن معاوية ( 172 هـ - 180 هـ ) .
3- الأمير الحكم الأول بن هشام الأول بن عبد الرحمن بن معاوية ( 180 هـ - 206 هـ ) .
4- الأمير عبدالرحمن الثاني بن الحكم الأول بن هشام الأول ( 206 هـ - 238 هـ ) .
5- الأمير محمد الأول بن عبدالرحمن الثاني ( 238 هـ - 273 هـ ) .
6- الأمير المنذر الأول بن محمد الأول ( 273 هـ - 275 هـ ) .
7- الأمير عبدالله بن محمد الأول ( 275 – 300 هـ ) .
8- الخليفة الناصر لدين الله عبدالرحمن الثالث ( 300هـ - 350 هـ ) .
9- الخليفة المستنصر بالله الحكم الثاني بن عبدالرحمن الثالث ( 350 هـ - 366 هـ ) .
10- الخلبفة هشام الثاني بن الحكم المستنصر ( 366 هـ - 401 هـ ) .
11- الخليفة محمد الثاني ( المهدي ) ابن هشام بن عبد الجبار بن عبد الرحمن الناصر ( 401 هـ – 401 هـ )
12- الخليفة سليمان المستعين بالله : بن الحكم بن سليمان بن عبد الرحمن الناصر (401 هـ-407 هـ) .
13- الخليفة عبدالرحمن الرابع ( المرتضي بالله ): ابن محمد بن عبد الملك بن عبد الرحمن الناصر (407 هـ ـ414 هـ)
14- الخليفة عبد الرحمن الخامس ( المستظهر بالله ): ابن هشام بن عبد الجبار بن عبد الرحمن الناصر (414 هـ - 414 هـ)
15- الخليفة محمد الثالث ( المستكفي بالله): ابن عبد الرحمن بن عبد الله بن عبد الرحمن الناصر ( 414 هـ - 416 هـ)
16- الخليفة هشام الثالث ( المعتّد بالله) : ابن عبد الرحمن الرابع بن محمد بن عبد الملك بن عبد الرحمن الناصر ( 418 هـ - 422 هـ ) .
ملاحظة : لو دققت في الألقاب التي اتخذها الحكام الأمويين في الأندلس ترى أن الحكام السبع الأولين كانوا يلقب الواحد منهم بالأمير وقد كان ذلك في قوة الدولة العباسية الأولى أما حين ضعقت فبدأ الحكام الأمويين يطلقوا على أنفسهم لقب خليفة ويتخذوا الصفات التي تجعلهم خلفاء الله في أرضه مثل :
1- الناصر لدين الله .
2- المستنصر بالله .
3- المستعين بالله
4- المرتضي بالله
5- المستظهر بالله
6- المستكفي بالله
7-المعتد بالله
5- دولة الأدارسة في المغرب :
تنتمي أسرة الأدارسة إلى إدريس من أحفاد الحسن بن علي الذي هرب من الحجاز بعد فشل ثورة العلويين على العباسيين عام 169 هـ/ 786 م .
وقد حكمها عشرة حكام وكلهم من أحفاد الحسن بن علي عليه السلام أي أنهم من قريش امتد حكمهم من 172 هـ حتى سنة 314 هـ .
http://www.aljazeera.net/in-depth/power_in_arab_world/2001/8/8-19-3.htm#الأدارسة
6- الدولة الفاطمية في المغرب ومصر
خلفاء الدولة الفاطمية في المغرب ومصر :
1- الخليفة " أبو محمد " عبيدالله المهدي ( 297 هـ - 322 هـ ) . - المغرب
2- الخليفة " أبو القاسم " محمد القائم بأمر الله ( 322 هـ - 334 هـ ) - المغرب
3- الخليفة المنصور بالله أبو طاهر إسماعيل ( 334 هـ - 341 هـ ) - المغرب
4- الخليفة المعز لدين الله أبو تميم معد ( 341 هـ - 365 هـ ) - الديار المصرية
5- الخليفة العزيز بالله أبو منصور نزار ( 365 هـ - 386 هـ ) – الديار المصرية
6- الخليفة الحاكم بأمر الله أبو علي منصور ( 386 هـ - 411 هـ ) – الديار المصرية
7- الخليفة الظاهر بأمر الله أبو الحسن علي ( 411 هـ - 427 هـ ) – الديار المصرية
8- الخليفة المستنصر بالله أبو تميم معد ( 427 هـ - 487 هـ ) – الديار المصرية .
9- الخليفة المستعلي بالله أبو القاسم أحمد ( 487 هـ - 495 هـ ) – الديار المصرية .
10- الخليفة الآمر بالله أبو علي المنصور ( 495 – 524 ) - الديار المصرية .
11- الخلبفة الحافظ بالله أبو الميمون عبدالمجيد ( 524 هـ - 544 هـ ) – الديار المصرية .
12- الخليفة الظافر بالله أبو المنصور إسماعيل ( 544 هـ - 549 هـ ) – الديار المصرية .
13- الخليفة الفائز بالله أبو القاسم عيسى ( 549 هـ - 555 هـ ) – الديار المصرية .
14- الخليفة العاضد بالله أبو محمد محمد عبدالله ( 555 هـ - 567 هـ ) – الديار المصرية .
ونلاحظ هنا أن الخلفاء الفاطميين اتخذوا لأنفسهم صفات تضفي عليهم أتهم خلفاء الله في أرضه مثل :
1- القائم لأمر الله
2- المنصور بالله
3- المعز لدين الله .
4- العزيز بالله
5- الحاكم بأمر الله
6- الظاهر بأمر الله
7- المستنصر بالله
8- المستعلي بالله
9- الآمر بالله
10- الحافظ بالله
11- الظافر بالله
12- الفائز بالله
13- العاضد بالله
وهذه الدول خلفاءها كلهم من قريش وهناك دويلات أخرى وجدت أثناء وجود الدولة العباسية أكثرها لايمكننا قبولها لأن حكامها ليسوا من قريش .
الآن : ملخص ماتم ذكره في المشاركتين :
1- عدد خلفاء الدولة الأموية = 14 خليفة
2- عدد خلفاء الدولة العباسية في العراق ونصر = 54 خليفة
3- عدد خلفاء الدولة الأموية في الأندلس = 16 خليفة
4- عدد خلفاء دولة الأدارسة في المغرب = 10 خلفاء
5- عدد خلفاء الدولة الفاطمية = 14 خليفة
6- الخلفاء الراشدين + الإمام الحسن بن علي (ع) = 5 خلفاء
عدد الخلفاء الذين حكموا من قريش = 113 خليفة
والمتتبع للتاريخ الذي وجدت فيه هذه الدول وغيرها سيجد أن هناك في بعض الفترات يوجد أكثر من خليفة في نفس الوقت ونأخذ مثال على ذلك في الفترة ما بعد سنة 300 هجرية نجد هناك أكثر من خليقة مثل :
1- أمير المؤمنين الخليفة جعفر أبو الفضل المقتدر بالله ( 295 هـ - 320 هـ ) - خليفة عباسي
2- الخليفة الناصر لدين الله عبدالرحمن الثالث ( 300هـ - 350 هـ ) - خليفة أموي أندلسي
3- الخليفة " أبو محمد " عبيدالله المهدي ( 297 هـ - 322 هـ ) . - خليفة شيعي فاطمي
4- خليفة من دولة الأدارسة
كانت هذه المعلومات توضيح لمن خلفوا بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم وهي معلومات سنحتاج إليها في بحثنا في مشاركاتنا القادمة
لمعرفة جميع الدول التي ظهرت منذ وفاة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وحتى زمن العثمانيين اضغط هذا الرابط
http://www.aljazeera.net/in-depth/power_in_arab_world/2001/8/8-19-3.htm#الأدارسة
لي رجاء حار من الأخوة المشاركين الرجاء عدم التعليق على مشاركات الغير والسخرية حتى يسود الحوار جو من الهدوء .
ويا أخ شاذلي صبرك علينا شوية ولا تستعجل فكل غموض سوف نبدده ونوضح الرؤية بإذن الله .
الشاذلي
09-22-2003, 01:54 AM
نص مقتبس من رسالة : الشاذلي
الزميل انتابته حالة الهياج الخلفائي مرة أخرى :
الأحاديث كلها تتحدث عن خلفاء،
علي ترك الخلافة
الحسن ترك الخلافة
نريد الآن من الزملاء الإقرار بالآتي:
علي بن الحسين لم يكن خليفة
محمد بن علي لم يكن خليفة
....
...
...
الحسن العسكري لم يكن خليفة،
و بذلك فالعنوان الموجود عنوان فاسد وجب تغييره إلى:
إثبات أن الأئمة الإثنى عشر ليسوا المقصودين بالأحاديث
مشكلة الشيعة في هذه الروايات هي أن تلك المحاولات تتكسر على منضدة التاريخ دائماً
إما أن توافقوا على ذلك و إلا فلا حجة لكم،
الرسول يتكلم عن خلفاء، أئمتكم ليسوا خلفاء،
و خسارتااااااااااااااااااااه
الأئمة لا ينطبق عليهم شئ مما في الأحاديث
عبد المؤمن
09-22-2003, 01:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الخلافة العامة والخلافة الخاصة
من خلال سردنا لدول الخلافة القرشية بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يتبين لنا بأن هناك دول كانت خلافتها عامة لكل المسلمين وهناك دول كانت خلافتها خاصة بمناطق معينة وليست لكل المناطق الإسلامية . وبالتدقيق في الأحاديث الواردة عن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم نجد أن الحديث يقصد الخلافة العامة فالخليفة الذي يأتي بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يجب أن يكون خليفة المسلمين جميعاً مطاع من فبل الجميع وأمره نافذ على كل المسلمين وليس لجماعة دون أخرى وهذا لم يتحقق في الدولة الفاطمية ولا دولة الأدارسة ولا الدولة الأموية في الأندلس وإنما تحقق في الواقع لثلاث دول من دول الخلافة القرشية وهم :
1- دولة الخلفاء الراشدين . ( 4 خلفاء راشدين + الحسن بن علي عليه السلام ) = 5 خلفاء
2- دولة الخلافة الأموية . ( 14 خليفة ) .
3- دولة الخلافة العباسية . ( 37 خليفة في العراق + 17 خليفة في مصر ) = 54 خليفة
إذن عدد الخلفاء الذين كانت خلافتهم عامة = 73 خليفة فقط .
فهل الخلفاء الاثنى عشر منهم ؟ هذا ما سيتضح لنا لاحقاً .
مفهوم الخلافة من الحديث النبوي الشريف
1- روى مسلم في صحيحه 6/3 عن جابر بن سمرة قال : سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يقول: (( لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثنى عشر خليفة )) ثم قال كلمة لم أفهمها، فقلت لأبي: ما قال؟ فقال: قال: (( كلهم من قريش )) .
2- روى مسلم في صحيحه 6/3 عن جابر بن سمرة قال : انطلقت إلى رسول الله (صلى الله عليه وسلم ) ومعي أبي فسمعته يقول )) : لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا إلى اثنى عشر خليفة )) فقال كلمة صمّنيها الناس، فقلت لأبي ما قال؟ فقال: قال: (( كلهم من قريش )) .
من هذين الحديثين يتبين لنا أن الخلافة التي يقصدها الحديث هي الخلافة الإسلامية الدينية وليست الخلافة الدنيوية ويكون الخليفة الإسلامي متميزاً بالميزات التالية :
1- الخلفاء الذين ذكر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عددهم معينون من قبل الله عز وجل وهم خلفاؤه في الأرض بعد خاتم الرسل إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها .
2- الخلفاء هم الحاكمون بأمر الله ويحكمون بما أنزله الله .
قال تعالى : يا داود إنا جعلناك خليفة في الأرض فاحكم بين الناس بالحق ولا تتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله إن الذين يضلون عن سبيل الله لهم عذاب شديد بما نسوا يوم الحساب .
3- الخليفة المعين من قبل الله لا يعزله من منصبه إلا الله فلو حكم فهو خليفة الله ولو لم يحكم فهو أيضاً خليفة الله . ولا يسلب عنه لقب الخليفة إذا لم يحكم .
4- الخليفة المعين من قبل يكون عالماً بالكتاب والسنة زكياً تقياً فاضلاً يحكم بين الناس بالعدل وينشر الأمن والطمأنينة بين الناس ويحقق شرع الله كما أنزله الله على رسوله وينشره في المجتمع وبذلك يعز الدين وترفرف راية السلام في جميع بقاع العالم الإسلامي .
5- الخليفة المعين من قبل الله يخشى الله ويحاسب نفسه قبل أن يحاسبه أحد ولا تأخذه في الله لومة لائم .
والسؤال الآن : هل تحققت هذه المميزات في الخلفاء الثلاث والسبعين الذين جاءوا بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ؟
هذا ما سنعرفه في المشاركات القادمة فانتظرونا .
الأخ الشاذلي رجاءاً عدم تكرار مشاركاتك فإذا كان لك شيئاً جديداً فأت به وإلا فقد عرفنا ما تعنيه وسنجيبك عليه في حينه فعليك الإنتظار فإنا لا نقول شيئاً من فراغ وسترى ذلك وشكراً .
والله المستعان .
الشاذلي
09-22-2003, 02:22 PM
حتطلع حتنزل حتخبط في هذه الصخرة الجلمود:
نص مقتبس من رسالة : الشاذلي
الزميل انتابته حالة الهياج الخلفائي مرة أخرى :
الأحاديث كلها تتحدث عن خلفاء،
علي ترك الخلافة
الحسن ترك الخلافة
نريد الآن من الزملاء الإقرار بالآتي:
علي بن الحسين لم يكن خليفة
محمد بن علي لم يكن خليفة
....
...
...
الحسن العسكري لم يكن خليفة،
و بذلك فالعنوان الموجود عنوان فاسد وجب تغييره إلى:
إثبات أن الأئمة الإثنى عشر ليسوا المقصودين بالأحاديث
مشكلة الشيعة في هذه الروايات هي أن تلك المحاولات تتكسر على منضدة التاريخ دائماً
إما أن توافقوا على ذلك و إلا فلا حجة لكم،
الرسول يتكلم عن خلفاء، أئمتكم ليسوا خلفاء،
و خسارتااااااااااااااااااااه
الأئمة لا ينطبق عليهم شئ مما في الأحاديث
إخبط راسك و حاول تكسر الصخرة :)
البتال
09-22-2003, 07:06 PM
المحترم عبد المؤمن . .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أود أن أسألك سؤالاً واحداً فقط ، وإجابته سهلة جداً إن شاء الله :
بماذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم يعلم أصحابه ، في الروايات التي ذكرتها؟
هل كان يعلمهم بعدد الخلفاء ؟
أم بقاء الإسلام ديناً عزيزاً ؟
أخلاط الليلة الحسينية
09-22-2003, 07:46 PM
وفق الله أخانا مفاعل نووي حينما قال في حقكم
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الانبياء والمرسلين المبعوث رحمة للعالمين وعلى الة وصحبة رضوان الله عليهم الى يوم الدين
ذو العقل يشتي في النعيم بعقله وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم
لماذا لم يخرج المهدي إلى الآن ؟؟
حتى يكتمل أثنى عشر خليفة وحتى تكن لكم حجة
وهذا تعريف بسيط عن مهدي الشيعة (عج.بج ههههج) من كتب الشيعة حتى لاندع مجالاً في أستخدام التقية
اولاً : اختلف الشيعة في اسم أم مهدي الشيعة عج بج
فأمه كما قال علمائهم : جارية اسمها سوسن وقيل جارية أسمها نرجس ، وقالوا : جارية اسمها صيقل ، وقالوا جارية اسمها مليكة ، وقالوا : جارية اسمها خمط ، وقالوا : جارية اسمها حكيمة ، وقالوا : جارية اسمها ريحانة ، وقيل : هي أمة سوداء ، وقيل :هي امرأة حرة اسمها مريم ؟؟؟
وليخرج نفسه من الحرج وللخروج من هذه التناقضات ، جاء الجواب الغريب الذي يُنهي هذه التناقضات للنور الطبرسي فقال : " أمه مُليكة التي يقال لها في بعض الأحيان سوسن ، وفي بعضها تنادى بريحانة ، وكان صيقل ونرجس أيضا من أسماءها
كيف حملت به أم ؟
حملت به في بطنها كما يحمل سائر النساء ، حملته في جنبها ليس كسائر النساء
كيف ولدته أمه ؟
من فرجها كسائر النساء ، من فخذها على غير عادة النساء
كيف نشأ ؟
رووا عن أبي الحسن إنا معاشر الأوصياء ننشأ في اليوم مثلما ينشأ غيرنا في الجمعة ، وعن أبي الحسن قال : إن الصبي منا إذا أتى عليه شهر كان كمن أتى عليه سنة ، وعن أبي الحسن أنه قال : إنا معاشر الأئمة ننشأ في اليوم كما ينشأ غيرنا في السنة ...... تناقضات لا تنتهي .
أين يقيم ؟
قالوا : في طيبة ، ثم قالوا : لا في جبل رضوى بالروحاء ،.... لا هو في مكة بذي طوى .... لا هو في سامراء ، حتى قيل :
ليت شعري استقرت بك النوى … بل أي أرض تقلك أو ثرى
أبرضوى أم بغيرها أم بذي طوى… أم في اليمن بوادي شمروخ أم في الجزيرة الخضراء
هل يعود شابا أو يعود شيخا كبيرا ؟
عن المفضل قال سألت الصادق : يا سيدي يعود شابا أو يظهر في شيبه ؟ قال : سبحان الله ، وهل يعرف ذلك ، يظهر كيف شاء وبأي صورة شاء … بحار الأنوار 53 / 7 .
ثم في رواية أخرى يظهر في صورة شاب موفق ابن اثنين وثلاثين سنة . كتاب تاريخ ما بعد الظهور ص 360
ثم في وراية أخرى : يخرج وهو ابن إحدى وخمسين سنة . كتاب تاريخ ما بعد الظهور ص 361
ثم في وراية أخرى يظهر في صورة شاب موفق ابن ثلاثين سنة . كتاب الغيبة للطوسي ص 420 .
.... تناقضات لا تنتهي انتهى
فعقيدتكم قائمه على الخزعبلات من خروج صاحب السرداب و التقيه و اسرار العقيده التي لا يعلمها الا كبار المتشيعين
وللمعلومية أن التاريخ لايرحم أحدا فقد ثبت أن الحسن العسكري مات عقيما فأين أمامكم الثاني عشر عج عج عج
لذلك لما توفي الحسن العسكري ، وهو الإمام الحادي عشر في سلسلة الإمامية الاثني عشرية - وكان عقيما لا عقب له - أخذ أخوه جعفر جميع تركته على أنه لا ولد له فورث جميع ماله ، وهذا أمر ثابت في كتب الشيعة الإمامية ففي الكافي[ ج1/265]
وقد روى هذا الحديث عن الكليني ، صاحب كتاب الغيبة شيخ الطائفة الطوسي [146] وفيه : ‘‘فإن الأمر عند السلطان أن أبا محمد عليه السلام مضى ولم يخلف ولدا وقسم ميراثه وأخذه من لاحق له’’ ومن هنا انقطعت سلسلة الإمامة على الإمامية فلما رأى أتباع الإمامية أن المذهب سيموت بذلك الانقطاع فكر جماعة من أتباع المذهب في حيلة لإنقاذ الموقف ، وقد أسعفهم في هذا أن المجوس تدعي أن لهم منتظرا حيا باقيا مهديا من ولد ‘‘يستاشف بن بهراسف ’’ يقال له ‘‘إيشاوش’’ [انظر دلائل تثبيت النبوة للقاضي عبد الجبار ج1/179] .
فاهتدوا لها فادعوا أن للحسن العسكري ولداً خبأه في سراديب وأرادوا بذلك الاحتيال على عوام الشيعة المغفلين للاستمرار في جباية الأموال إليهم لإيصالها إليه ويكتبون رسائل يستفتون فيها عن مسائل علمية ودينية أشكلت عليهم ، وتسمى هذه ‘‘الغيبة الصغرى’’ 0 ثم فكروا في إخراج توقيع باسم صاحب الزمان - حتى لا يفتضحوا - يعلن فيه أن الغيبة الصغرى قد انتهت وأن صاحب الزمان دخل في ‘‘الغيبة الكبرى’’ .
فهو الآن لا يسبتقبل الرسائل ولن يظهر إلا في آخر الزمان ليملأ الأرض عدلا كما ملئت جورا ، وسيبقون يأخذون الخمس من المغفلين من الشيعة إلى أن يظهر الإمام من الغيبة الكبرى ، وكان كل متاع الشيعة الذي انتقل من علي إلى كل إمام على التوالي قد وصل إلى الإمام الحسن العسكري في النهاية- مثل القرآن الكامل الذي جمعه وكتبه علي ، ومصحف فاطمة والجفر والجامعة ومعجزات الأنبياء السابقين، وعصا موسى ، وقميص آدم ، وخاتم سليمان . . . وغيرها مما تذكره الروايات الواردة في ‘‘أصول الكافي’’ 0
وطبقا لروايات الشيعة قام نجل الإمام العسكري صاحب الزمان وهو في الخامسة من عمره بحمل كل هذا المتاع واختفى به في غار في ‘‘مدينة سر من رأى’’.
هذه هي تمثيلية الغيبة ، وصاحبها الغائب إمام الزمان وسفراؤه كما رواها الطوسي في كتابه الغيبة ، وهذا هو المهدي المنتظر عند الشيعة ، وقد مضى على هذه الغيبة أكثر من ألف ومائتي سنة ولم يظهر ! ولن يظهر ألى قيام الساعة لأنه غير موجود 0
أما سبب غيبته :
فقد جاء في الكافي :‘‘عن زرارة قال : سمعت أبا عبد الله يقول : إنه يخاف - وأومأ بيده إلى بطنه -(يعني القتل) ’’ [أصول الكافي ج1/338] 0 وأكد ذلك الطوسي شيخ الطائفة ، ولكن هذا التعليل لا يتصور في حق الأئمة فهم يعلمون متى يموتون ، ولا يموتون إلا باختيارهم ، [أصول الكافي ج1/260] 0 استدلالهم على وقوع الغيبة : لم يجدوا في كتاب الله ما يدل على غيبة المهدي فاستنجدوا - كعادتهم - بالتأويل الباطني : جاء في أصل أصول التفاسير عندهم ( تفسير القمي ) في قوله سبحانه : ( والنهار إذا تجلى ) [الليل/2 ] قال : النهار هو القائم عليه السلام منا آل البيت 0[ج2/425] 0 وأكثروا من الأمثلة على هذا المنوال حتى ألفوا في هذا كتبا مستقلة مثل :‘‘ما نزل من القرآن في صاحب الزمان’’ للجلودي ، و‘‘المحجة فيما تنزل في القائم الحجة’’للبحراني وقد طبع طبعة حديثة محققة 0 والنظر الموضوعي المنصف يرى هذه التأويلات الباطنية غلوا شديدا وأنها تحريف لكتاب الله لا استدلال به ، وهي تدل دلالة ظاهرة على فساد الفكرة التي يحاولون تقريرها من أصلها 0
وقد أضحى هذا الانتظار منهم سخرية الساخرين حتى قيل :
ما آن للسرداب أن يلد الذي
كلـمتـموه بجهلكم ما آن
فعلى عقـولكم الغطاء فإنكم
ثلثـتم العنـقاء والغـيلان
لذلك بطل أستدلالكم بحديث ( اثنا عشر خليفة ) بقي لكم يارافضة أن تصفوا الحساب مع النصيرية والزيدية والسبعية الإسماعلية في هذا الحديث ثم يكون لنا معكم ناقش
والله الموفق
أبو خالد السهلي
09-22-2003, 10:26 PM
يا عبدالمؤمن - رحمك الله - يا تحشر الموضوع بأسماء الدول والخلفاء دون الرد على الأسئلة ..
فهذا منتدى فيه .. أخذ و رد .. وحوار .. ليس فقط كتابة مواضيع وانتهى .. نريد أن نفيد ونستفيد عن طريق الحوار الهادئ من نفوس مخلصة لله عزوجل ..
بعد الرد على الأسئلة السابقة .. يرجى منك التكرم بالرد على هذه الأسئلة ..
اقتباس من عبدالمؤمن ..
- روى مسلم في صحيحه 6/3 عن جابر بن سمرة قال : سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يقول: (( لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثنى عشر خليفة )) ثم قال كلمة لم أفهمها، فقلت لأبي: ما قال؟ فقال: قال: (( كلهم من قريش )) .
2- روى مسلم في صحيحه 6/3 عن جابر بن سمرة قال : انطلقت إلى رسول الله (صلى الله عليه وسلم ) ومعي أبي فسمعته يقول )) : لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا إلى اثنى عشر خليفة )) فقال كلمة صمّنيها الناس، فقلت لأبي ما قال؟ فقال: قال: (( كلهم من قريش )) .
من هذين الحديثين يتبين لنا أن الخلافة التي يقصدها الحديث هي الخلافة الإسلامية الدينية وليست الخلافة الدنيوية ويكون الخليفة الإسلامي متميزاً بالميزات التالية :
1- الخلفاء الذين ذكر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عددهم معينون من قبل الله عز وجل وهم خلفاؤه في الأرض بعد خاتم الرسل إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها .
---------------------------
أين وجه الاستدلال ؟؟ ... الى أن يرث الأرض ومن عليها ؟؟!!!
ممكن توضيح من أي جملة من الحديثين السابقين استنتجت هذا .. ؟
اقتباس من عبدالمؤمن ..
3- الخليفة المعين من قبل الله لا يعزله من منصبه إلا الله فلو حكم فهو خليفة الله ولو لم يحكم فهو أيضاً خليفة الله . ولا يسلب عنه لقب الخليفة إذا لم يحكم .
-----------------------------
كذلك من أي مقطع من الحديث استنتجت هذا ؟؟
ثم عندي سؤال أخير ..
ما ردك على قائل هذه العبارة مع الدليل " الامامة منصب الهي لا يشترط فيه أن يتولى الخلافة...لكن المرء لا يكون خليفة الا بخلافة "
وشكرا ..
supervisor
09-23-2003, 10:50 AM
الأخ الفاضل أبو خالد
رجاء استخدام أداة الاقتباس عند إدراجه ، خاصة عند نعدد الاقتباسات في المشاركة الواحدة ، وقد طالبتك بذلك من قبل ، فرجاء الالتزام به .
وجزاك الله خيرا على هذا التنبيه
يا عبدالمؤمن - رحمك الله - يا تحشر الموضوع بأسماء الدول والخلفاء دون الرد على الأسئلة ..
فهذا منتدى فيه .. أخذ و رد .. وحوار .. ليس فقط كتابة مواضيع وانتهى .. نريد أن نفيد ونستفيد عن طريق الحوار الهادئ من نفوس مخلصة لله عزوجل ..
وليت عبد المؤمن يعي ذلك ، هذا المنتدى للحوار وليس للدعاية والإعلان ، فإما أن تكون قادرا على مناقشة ما قمت بنسخه ولصقه أو تدع النسخ واللصق .
أما أن تلصق ما لا تقدر أن تجيب على الأسئلة بشأنه ثم تفر من الموضوع فهذا مخالف لشروط الحوار .
وأنا أذكرك بالصفحات الطوال التي لصقتها فلما ناقشك أبو عبد الله في أول حديث فيها وليت هاربا ولم تعقب .
الهاشمي
09-23-2003, 04:22 PM
لا تستعجل الرد من أخي عبد المؤمن ، فهو مستمر في طرح معطيات الموضوع ، لا يصح أن يقول الخلفاء هم كيت و كيت و كيت و انتهنا !
و أعتقد ان هذا الموضوع هو متكرر من ناحية المعنى لموضوع سابق ، و قلنا للجماعة أن الرسول عليه و آله الصلاة و السلام قال لنا أن هناك إثنى عشر خليفة ( إمام ) و الخليفة هو من يخلف الرسول ، سواء سميناه إمام شيخ سيد مفكر علامة فهذا وصف لمقام شخص ليس إلا . . . ، مثل قولنا إمام المسجد ، شيخ الجامع ، شيخ القبيلة ، المفكر الديني فلان . . . و هكذا ، طيب .
أنا اضفت مواضيع و قلت آراء علماء أهل السنة عن ماهية ؟ الخلفاء الإثنى عشر المذكورين . . . فقال كل منهم برأيه و إختلفوا كلهم و تناقضوا في تسمية ( من هم ؟ ) ، أما الشيعة و خاصة الإثنى عشرية أو الجعفرية تعرفهم بعددهم و أسماءهم .
أما بعض الطوائف الخارجة عن الإثنا عشرية مثل الزيدية و الإسماعيلية و غيرها فليست مرتبطة بالشيعة الإثنى عشرية لأنها انحرفت عنها ، كما في بعض طوائف أهل السنة توجد طوائف و مذاهب مختلفة على بعضها و متناقضة ، لذلك يجب أن تفرق يا أخ ( لاطوف ) بين الإثنا عشرية و الذي إعترف بها الشيخ عثمان الخميس صاحب هذا المنتدى . . . و بين إتهامك لنا .
البتال
09-23-2003, 06:12 PM
الهاشمي . .
و قلنا للجماعة أن الرسول عليه و آله الصلاة و السلام قال لنا أن هناك إثنى عشر خليفة ( إمام )
أعيد وأكرر سؤالي ، عل وعسى :
بماذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم يعلم أصحابه ، في الروايات التي ذكرها عبد المؤمن ؟
هل كان يعلمهم بعدد الخلفاء ؟
أم بقاء الإسلام ديناً عزيزاً ؟
الشاذلي
09-23-2003, 06:23 PM
عبد المؤمن ليس هنا للنقاش لكن لوضع كلمتين قالوا له ضعهم و يهرب،
و هوليس مستعداً لنقاش شئ فلن يجيب و لا يجيب.
ذلك لأن الأحاديث الواردة كلها لا علاقة لها بأئمة الشيعة ،
فعلي كان خليفة و ترك الخلافة لمعاوية راضياً ،
ثم الحسن و بايع معاوية رضي الله عنهما،
ثم الحسين خرج و قتل و لم تستفد الأمة من قتله بشئ
و باقي أئمة الشيعة بالكامل ليسوا خلفاء ،
لذلك فالروايات لا علاقة لها بالشيعة.
لكن ماذا نقول لهؤلاء القوم إلا فقط أن نكر تبيان الحق لئلا يخدع بهم القوم.
أبو خالد السهلي
09-23-2003, 06:51 PM
نص مقتبس من رسالة : الهاشمي
لا تستعجل الرد من أخي عبد المؤمن ، فهو مستمر في طرح معطيات الموضوع ، لا يصح أن يقول الخلفاء هم كيت و كيت و كيت و انتهنا .
لا يكون الموضوع فقط حشر من غير حوار ونقاش ... المسألة ليست من يكتب أكثر .. فالأولى أ ن يطرح مشاركة ثم يتم النقاش والحوار الهادئ بهذه المشاركة .. ثم اذا انتهينا من هذه المشاركة .. يطرح الأخ عبدالمؤمن مشاركة أخرى وهكذا ..
بهذه طريقة تتم الفائدة بإذن الله ..
:)
الطوفـــان
09-23-2003, 11:53 PM
رد خاص للهاشمى :
نص مقتبس من الهاشمى أما بعض الطوائف الخارجة عن الإثنا عشرية مثل الزيدية و الإسماعيلية و غيرها فليست مرتبطة بالشيعة الإثنى عشرية لأنها انحرفت عنها ، كما في بعض طوائف أهل السنة توجد طوائف و مذاهب مختلفة على بعضها و متناقضة ، لذلك يجب أن تفرق يا أخ ( لاطوف ) بين الإثنا عشرية
ـــــــــــــــــــــــــــــ
أولا : تعلم مخاطبة الرجال الطوفـــــــــــــــــان ولا تقول ( لاطوف )
وثانيا : الكلام هذا وجه لأحد الزيدية لأنهم أفضل الشيعة وقربا لأهل السنة ونسبا حتى يرد عليك لأن أسمك براء منك
ثالثا : نفس الكلام وجهه لأسماعيلية
رابعا : المعروف لدي أنته لست مرتبط بالشيعة لأنك رافضي مجوسي والشيعة براء منك ومن الرافضة أمثالك
يكفيني أنك اعترفت وأنكرت أية ( اليوم أكملت لكم ..........) :o
وهي قاعدة عندكم :
أكفر ولكن لا تعلن الكفر () أشرب الخمر ولكن لا تسكر :D
لاتنسى الطوفــــــــــــــــــــــان لا عاد تعودها
عبد المؤمن
09-24-2003, 08:27 AM
إخواني المشاركين في الحوار المحترمين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سوف أجيب على كل تساؤلاتكم فلا تستعجلوا ولكن دعوني أولاً أنهي الاستدلال الذي بدأت به ثم بعد ذلك أجيب على ما طلبتموه .
وأرجوا من الأخ المشرف تنبيه كل من يستهزىء ويسخر من الآخرين حتى يسود النقاش جو من الاحترام والهدوء في طرح الأفكار .
خلفاء بني أمية ليسوا المقصدوين في حديث الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
تنقسم فترة الخلافة الأموية إلى فترتين :
الأولى- الفترة السفيانية:وهي الفترة التي تولى الخلافة فيها معاوية ابن أبي سفيان وابنه يزيد بن معاوية وحفيده معاوية بن يزيد وقد امتدت 23 سنة (41 - 64هـ).
الثانية - الفترة المروانية:وهي الفترة التي انتقلت فيها الخلافة إلى مروان بن الحكم حتى عهد حفيده مروان بن محمد بن الحكم, آخر خلفاء بني أمية, ومدتها 68 سنة (64 - 132هـ).
وفي خلال الفترتين ومدتهما 91 سنة وتسعة أشهر توالى أربعة عشر خليفة كان أعظمهم شأنا معاوية ابن أبي سفيان وعبد الملك بن مروان والوليد بن عبد الملك وأخوه هشام بن عبد الملك وكانت مدة خلافتهم (71 سنة) من أصل (91 سنة) فالدولة الأموية كانت دولتهم, وفي عهدهم امتدت رقعتها من البحر الأطلسي إلى حدود الصين, ثم أخذت شمس الخلافة بالغروب, بما شبت فيها من ثورات أضرمها الصراع على الخلافة وانتقاض على الحكم وثورات الخوارج وحروب أهلية أثارتها العصبية القبلية بين المضرية واليمنية.
أسباب سقوط الدولة الأموية :
1- بذخ الخلفاء وإسرافهم
لما آلت الخلافة إلى بني أمية وتحولت إلى ملك موروث, برزت مظاهر الملك في البذخ لدعم ملكهم واكتساب الولاء. وقد أفاضوا عطاياهم على الشعراء, لتنطلق لهواتهم بمدحهم ونشر مآثرهم والدفاع عنهم, والشعراء يومئذ وسيلة الدعاية والإعلام. وكان معاوية بن أبي سفيان مؤسس دولتهم, أول من جعل المال وسيلة لكسب قلوب أهل الشام فأطاعوه, وبه استمال قلوب مخالفيه وعداته فأصبحوا من عفاته, واتبع هذه السياسة في البذخ والإنفاق أكثر خلفاء بني أمية, واتخذوا أبهة الملك في مظهرهم وملبسهم ومجالسهم. وقد مال بعضهم إلى حياة اللهو والمجون, ومنهم من أسرف ورويت عنه حكايات وأخبار تخرج عن نطاق الدين والأخلاق.
ومن المؤرخين من يطعن في صحة هذه الحكايات, لما في بعضها من الإغراق في المبالغة, ويرى أنها وضعت في العصر العباسي الأول للتشهير ببني أمية, تتمة لحملة التنكيل بأحيائهم وأمواتهم بعد سقوط دولتهم. ولم يكتف الوضاعون باختلاق الأخبار للتشهير ببني أمية, بل أقدموا على وضع الأحاديث المكذوبة التي كان يستشهد بها خلفاء بني العباس وأنصارهم
وقد أورد المسعودي ما قاله شيخ من شيوخ بني أمية في أسباب سقوط دولتهم: لقد شغلنا بلذاتنا عن تفقد ما كان تفقده يلزمنا, فظلمنا رعيتنا, فيئسوا من إنصافنا وتمنوا الراحة منا, وتحومل على أهل خراجنا فتخلوا عنا وخربت ضياعنا, فخلت بيوت أموالنا, ووثقنا بوزرائنا فآثروا مرافقهم على مرافقنا, وأمضوا أمورا دوننا, وأخفوا علمها عنا, وتأخر عطاء جندنا, فزالت طاعتهم لنا واستدعاهم أعادينا فتضافروا معهم على حربنا, وطلبنا أعداؤنا فعجزنا عنهم لقلة أنصارنا, وكان استتار الأخبار عنا من أوكد أسباب زوال ملكنا.
2- جور العمال وظلمهم
واجه الأمويون ثورات وفتن أشرنا إلى أهمها. وقد كلفت الدولة نفقات باهظة, وقضي نحبهم فيها آلاف القتلى والشهداء. وكان موطن هذه الفتن والثورات العراق والجزيرة وخراسان ثم انتقلت إلى أفريقية . وقد اختار خلفاء بني أمية ولاة لهذه الأقاليم أشد الرجال قسوة ومنهم زياد بن أبيه وابنه عبيد الله بن زياد والحجاج ابن يوسف الثقفي وابن أخيه عمر بن يوسف الثقفي
وقد منحهم الخلفاء السلطة المطلقة لقمع هذه الثورات والفتن وفرض الطاعة بالقوة, فكانوا هم ومن كانوا يولونه من الأعمال في ولاياتهم ينكلون بمن يقع في قبضتهم من الثائرين والعصاة. وكان من وجوه الظلم القتل بالشبهة ومصادرة الأموال.
3 - الإخلال بمبدأ المساواة بين العرب والموالي
لما تولى الخلافة بنو أمية, نقضوا هذا المبدأ وتعصبوا للعرب ووضعوا الموالي في درجة أدنى في الحقوق والواجبات, ففي الزواج لم يعد المولى مساويا للعربية وكفؤا لها, وفي الحرب, لم يكن من حق الموالي أن يكونوا فرسانا بل مشاة, وفي الوظائف كان يعهد إليهم بالأعمال الدنيا, أما العليا فللعرب.
ولما كثرت نفقات الدولة بسبب الحروب وقمع الثورات والفتن, فرض عمال الأقاليم الجزية على من أسلم من الموالي, كما فرضوا الخراج على أراضيهم, خلافا لأحكام الإسلام, التي قضت بإعفاء من أسلم من الموالي من الجزية, وألزمته بدفع العشر بدلا من الخراج .
أدى التمييز بين العرب والموالي إلى التحاق الموالي بأحزاب المعارضة من علوية وخوارج, ودعم ثوراتهم على الحكم الأموي كما أدى إلى ظهور فكرة الشعوبية, وهي إحياء الموالي, وخاصة الفرس, لقوميتهم وتقاليدهم والتفاخر بها والحط من شأن العرب.
تلك هي الأسباب التي أدت إلى سقوط دولة بني أمية, يضاف إليها الدعوة السرية التي اختطها بنو العباس ووجهوا دعاتهم لنشرها في العراق وخراسان, وانضم إليهم العلويون وشيعتهم ومعهم الموالي وتوحدت صفوفهم في مقاومة الحكم الأموي
وأكبر شاهد على فساد الخلافة الأموية هو الإصلاح الذي قام به الخليفة الأموي عمر بن عبدالعزيز رضي الله عنه حيث قام بالتالي :
كان ولاة بني أمية, قبل عمر بن عبد العزيز يشتمون عليا بن أبي طالب, فلما تولى عمر الخلافة منع شتمه, وكتب إلى نوابه بإبطاله وقرأ مكانه الآية: إن الله يأمر بالعدل والإحسان وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغي يعظكم لعلكم تذكرون . فاستمرت قراءتها إلى الآن. أزال مظالم بني أمية وبدأ بنفسه أولا, فنظر إلى ما بيديه من أرض ومتاع فخرج عنه, حتى أنه نظر إلى فص خاتم فقال: هذا كان مما كان الوليد بن عبد الملك أعطانيه مما جاء من أرض المغرب, فخرج عنه وأخرج من أيدي ورثة معاوية بن أبي سفيان حقوقا. وقد شدد على بني أمية وأغلظ لهم وأمرهم برد ما اغتصبوه, حتى قيل له: إنا نخاف عليك من ردها العواقب, فقال: كل يوم أتقيه وأخافه دون يوم القيامة لا وقيته. وكان يرد المظالم إلى أهلها بدون البينة القاطعة, وكان يكتفي بأيسر من ذلك, وإذا عرف وجها من مظلمة لرجل ردها عليه ولم يكلفه تحقيق البينة لما كان يعرف من غشم الولاة. كتب إلى بعض عماله: أما بعد, إذا دعتك قدرتك على ظلم الناس فاذكر قدرة الله عليك. وكان يقول لمزاحم مولاه: إن الولاة جعلوا العيون على العوام, وأنا أجعلك عينا على نفسي, فإن سمعت مني كلمة تربأ بي عنها أو فعالا لا تحبه فعظني وانهني عنه, وكان يكتب إلى عماله ويقول: لا تخصوني بشيء من الدعاء, ادعوا للمؤمنين والمؤمنات عامة, فإن أكن منهم أدخل فيهم. اتخذ دارا لإطعام الفقراء والمساكين, وأمر برزق السجناء وكسوتهم في الشتاء والصيف ومنع سجن الرجال مع النساء. اشترى (ملطية) من الروم بمائة ألف أسير. كان يضرب المثل بعدله, من ذلك أن قتيبة بن مسلم لما تولى إمارة خراسان وما وراء النهر سنة 86هـ فتح سمرقند سنة 87هـ وولى عليها سليمان بن أبي السري, فلما قدم سليمان إلى سمرقند قال له أهلها: إن قتيبة ظلمنا وغدر بنا وأخذ بلادنا, وقد أظهر الله العدل والإنصاف, فأذن لنا ليقدم وفد منا على أمير المؤمنين فأذن لهم, فوجهوا وفدا منهم إلى عمر بن عبد العزيز وكان قد تولى الخلافة سنة 99هـ وشكوا إليه أمرهم, فكتب عمر إلى سليمان بن أبي السري يقول له: إن أهل سمرقند شكوا ظلما وتحاملا من قتيبة عليهم حتى أخرجهم من أرضهم, فإذا أتاك كتابي فأجلس لهم القاضي لينظر في أمرهم, فإن قضى لهم فأخرج العرب من معسكرهم كما كانوا قبل أن يظهر عليهم قتيبة, فأجلس لهم سليمان القاضي (جُمَيْع بن حاضر) فقضى أن يخرج العرب من سمرقند إلى معسكرهم وينابذوهم على سواء, فيكون صلحا جديدا أو ظفرا عنوة, فقال أهل سمرقند بلى نرضى بما كان ولا نُحدِث حربا, وتراضوا بذلك. كان عمر بن عبد العزيز يكره آل المهلب لظلمهم, فعزل يزيد بن المهلب عن العراق وولى مكانه عبد الحميد بن عبد الرحمن بن زيد بن الخطاب وأمره أن يرد ما اغتصبه يزيد إلى الناس من أموالهم, فردت حتى نفد ما في بيت المال في العراق, فأرسل عمر من بيت المال في الشام ما يسد به تلك الحقوق, وقبض على يزيد وسجنه حتى يؤدي ما أخذه من أموال المسلمين. خرج في عهد عمر بن عبد العزيز شوذب الحروري (بسطام اليشكري الشيباني) بالعراق, فطلب إليه عمر أن يرسل إليه من يناظره, فأرسل شوذب إليه رسولين, وجرت بينه وبينهما مناظرة انتهت بإقناع الرسولين بحجة عمر, وقد أخذ الرسولان على عمر إقراره بالخلافة من بعده ليزيد بن عبد الملك بن مروان فوعدهما أن ينظر في هذا الأمر, وبقي أحد الرسولين عند عمر وعاد الآخر لينبئ شوذبا بما انتهت إليه المناظرة. ويقول الطبري إن بني أمية خافوا أن يعزل عمر يزيدا بن عبد الملك من ولاية العهد من بعده, فدسوا له السم فمات بعد أيام وهو بدير سمعان من أرض معرة النعمان ودفن هناك.
يتبع ...
عبد المؤمن
09-24-2003, 08:30 AM
استكمال الرد السابق :
الخلاصة : إن وجود هذا الخليفة العادل وما قام به لهو أكبر دليل على فساد الحكم الأموي قبله وكذلك ما فعله الخلفاء الذين جاءوا بعد عمر بن عبدالعزيز من مفاسد طفحت بها كتب التاريخ
مما يؤكد وبصراحة شديدة الوضوح أن بنو أمية قد تسلطوا على رقاب العباد بقوة السيف وأذلوا الإسلام والمسلمين وسوف نذكر لكم ما فعله يزيد بن معاوية بن أبي سفيان ليكون شاهداً على ما نقوله :
يزيد بن معاوية بن أبي سفيان :
تعريفه : هو يزيد بن معاوية بن أبي سفيان الأموي القرشي وهو الخليفة الثاني في الدولة الأموية .
أمه : هي ميسون بنت بحدل بن أنيف, من بني حارثة بن جناب الكلبي ( جناب : موضع في بادية السماوة بين العراق والشام) .. تزوجها معاوية بن أبي سفيان فولدت له يزيدا. شاعرة لها الأبيات التي تتشوق بها إلى حياة البادية ومنها:
لبيـــت تخـــفق الأرواح فيـــه أحــب إلــي مــن قصـر منيـف
ولبس عبـــاءة وتقـــر عينــي أحــب إلــي مــن لبس الشـفوف
وكــلب ينبــح الأضيــاف ليــلا أحــب إلــي مــن قــط أليـف
ولما سمعها معاوية تقول هذه الأبيات طلقها وأعادها إلى أهلها, وكانت حاملا بيزيد, وفي رواية أنها أخذته معها رضيعا فنشأ فصيحا. نقل البغدادي أن معاوية لما طلقها قال لها: كنت فبنت, فقالت: ما سررنا إذ كنا ولا أسفنا إذ بنا. كانت على النصرانية وظلت على دينها.
المصادر : الأعلام 8 / 298 - ابن الأثير 4 / 49 - خزانة الأدب للبغدادي 3 / 593 - المحبر ص / 21.
كيفية توليه دفة الحكم : كان معاوية بن أبي سفيان وافق الحسن بن علي بن أبي طالب أن يكون خليفة من بعده, فلما مات الحسن سنة 50هـ أوحى المغيرة بن شعبة لمعاوية أن يعهد بالخلافة لابنه يزيد, فوافق ذلك هواه, وكان معاوية يعزم على عزل المغيرة بن شعبة عن الكوفة فأعاده إليها وأمره أن يسعى في البيعة ليزيد, وبعد أن عقد معاوية البيعة لابنه كتب بذلك إلى الآفاق فبايع له الناس إلا أهل المدينة فقد رفضوا البيعة .
المصادر : الأعلام 9 / 244 - الطبري وابن الأثير: حوادث سنة 64هـ - البداية النهاية 8 / 226 - النجوم الزاهرة 1 / 162 - الأغاني 17 / 210 - الكتاب والوزراء ص / 31 - مروج الذهب 3 / 27 - ابن خلدون 3 / 33 , 43 - المعارف ص / 351.
ما عمله يزيد في فترة خلافته :
فلما تولى يزيد الخلافة بعد أبيه :
1- قتل الحسين بن علي بن أبي طالب وذلك في يوم العاشر من محرم سنة 61 هـ .
ملخص ثورة الإمام الحسين عليه السلام على يزيد بن معاوية :
هو الحسين بن علي بن أبي طالب أبو عبد الله, السبط الشهيد, ابن فاطمة الزهراء وحفيد رسول الله صلى الله عليه وسلم. ولد بالمدينة في السنة الرابعة للهجرة, ونشأ في بيت النبوة, وإليه ينسب كثير من الحسينيين, وهو الذي تأصلت بسببه العداوة بين بني هاشم وبني أمية حتى ذهبت بعرش الأمويين, وذلك أن معاوية لما توفي تخلف الحسين عن مبايعة ابنه يزيد ورحل إلى مكة في جماعة من أصحابه, فأقام شهرا, ودعاه أهل الكوفة أشياعه وأشياع أبيه وأخيه من قبله, على أن يبايعوه بالخلافة, وكتبوا إليه أنهم في جيش مهيأ للوثوب على الأمويين. بعث الحسين ابن عمه مسلم بن عقيل بن أبي طالب إلى الكوفة ليتحقق مما كتبه أهل الكوفة فلما أتى الكوفة التف حوله الناس وبايعوا الحسين, فأرسل للحسين بذلك وطلب منه الحضور. أدرك يزيد بن معاوية أن الكوفة لا بد أن تؤخذ بالشدة فعزل عامله عليها وكان النعمان بن بشير وولى مكانه عبيد الله بن زياد وكان عامله على البصرة فضم إليه ولاية البلدين.
ولما وصل عبيد الله ابن زياد إلى الكوفة طلب مسلم بن عقيل فهرب منه واختبأ عند هانئ بن عروة أحد زعماء الكوفة يطلب حمايته, وما أن علم أهل الكوفة بالأمر حتى انفضوا عن مسلم, وعرف عبيد الله موضع مسلم فألقى القبض عليه وعلى هانئ بن عروة وقتلهما. توجه الحسين إلى الكوفة ولم يعلم ما حل بابن عمه, وسار إليها على الرغم من تحذير عبد الله ابن عباس, وحمل الحسين معه نساءه وأطفاله وعبيده وقليلا من مريديه, وكان عددهم اثنين وتسعين نفرا. وفي الطريق قابله الفرزدق الشاعر, فسأله الحسين: بين لنا خبر الناس خلفك, فأجابه: من الخبير سألت, قلوب الناس معك وسيوفهم مع بني أمية, والقضاء ينزل من السماء, والله يفعل ما يشاء, فقال له: صدقت لله الأمر, والله يفعل ما يشاء, وكل يوم ربنا في شأن. التقى الحسين بمن أخبره بمقتل مسلم بن عقيل وهانئ بن عروة ونصحه بالرجوع, ولكن بني عقيل قالوا: والله لا نبرح حتى ندرك ثأرنا أو نذوق ما ذاق أخونا, فقال الحسين لأتباعه: من أحب منكم الانصراف فلينصرف, ليس عليه منا ذمام, فتفرق الناس عنه يمينا وشمالا وخاصة أولئك الذين انضموا إليه أثناء رحلته, ولم يبق معه إلا أصحابه الذين جاءوا معه من المدينة وأفراد قليلون غيرهم. أرسل عبيد الله بن زياد الحر بن يزيد التميمي على ألف فارس لاعتراض الحسين, فالتقى معه في مكان يدعى (ذوحسم) فلم يمسه بسوء, وكان يخشى إهراق دمه, ثم أرسل عبيد الله بن زياد عمر بن سعد بن أبي وقاص على أربعة آلاف من الجند, فاستطاع عمر أن يتفق مع الحسين على أن يعود إلى المدينة أو يسير إلى أي ثغر من ثغور المسلمين فيكون فيه مجاهدا في سبيل الله, أو يسير إلى يزيد ابن معاوية في دمشق وأرسل عمر بهذا إلى عبيد الله فأظهر الموافقة, ولكن رجلا من رؤساء هوازن يدعى شمر بن ذي الجوشن قال لعبيد الله: أتقبل هذا منه, والله لئن رحل من بلدك ولم يضع يده في يدك ليكونن أولى بالقوة والعزة, ولتكونن أولى بالضعف والعجز, فقال ابن زياد: نعم ما رأيت, الرأي لك, وأرسل ابن زياد خطابا قاسيا لعمر بن سعد يأمره بأن يرسل الحسين إليه مع أصحابه, فإن أبى فليقاتله, وأبى الحسين الاستسلام, فلم يبق إلا الحرب. أرسل ابن زياد شمر بن ذي الجوشن لحرب الحسين, وأمره على الجند واشترك في حرب الحسين عمر بن سعد بن أبي وقاص ولكنه تحامى قتل الحسين, أما الحر التميمي فقد انضم إلى الحسين وقاتل معه وقتل.
دارت معركة غير متكافئة, تساقط فيها أتباع الحسين واحدا بعد آخر وظل الحسين يحارب إلى أن ضربه زرعة بن شريك التميمي على عاتقه, ثم جاء سنان بن أنس فطعنه بالرمح وقضى عليه واحتز رأسه وقد وجدت به ثلاث وثلاثون طعنة وأربع وثلاثون ضربة, وكان قتله في العاشر من شهر محرم سنة إحدى وستين للهجرة. قتل مع الحسين في معركة كربلاء أخوته: جعفر وعثمان والعباس ومحمد وعبيد الله وأبو بكر, وقتل ولداه: علي وعبد الله, وقتل أولاد أخيه الحسن: أبو بكر والقاسم, وقتل أولاد عمه عقيل: عبد الله وجعفر وعبد الرحمن وآخرون من أبناء عمومته. لم ينج من آل الحسين في هذه المعركة سوى خمسة وهم: علي زين العابدين ابنه, وأخته زينب, وأخوه الأصغر عمر, وأختاه فاطمة وسكينة. وقد حمل هؤلاء مع رأس الحسين إلى الطاغية ابن زياد فأرسل الجميع إلى يزيد بن معاوية في دمشق .
المصادر : الأعلام 9 / 244 - الطبري وابن الأثير: حوادث سنة 64هـ - البداية النهاية 8 / 226 - النجوم الزاهرة 1 / 162 - الأغاني 17 / 210 - الكتاب والوزراء ص / 31 - مروج الذهب 3 / 27 - ابن خلدون 3 / 33 , 43 - المعارف ص / 351.
2- أرسل جيشا إلى المدينة بقيادة مسلم بن عقبة المري ليقاتلهم ويأخذ البيعة له, وانتصر مسلم على أهل المدينة في وقعة (الحرة) وأباح المدينة لجنده مدة ثلاثة أيام, وبايع أهل المدينة يزيدا مكرهين .
3-وتوجه مسلم بعد ذلك يريد مكة لقتال عبد الله بن الزبير والحسين بن علي بن أبي طالب اللذين امتنعا عن مبايعة يزيد ولكن مسلما مات في الطريق فخلفه في قيادة الجيش الحصين بن نمير ولما وصل إلى مكة نصب في أعلاها المنجنيق ورماها بالحجارة واستمر حصارها أربعة أشهر من سنة 64هـ حتى جاءه الخبر بوفاة يزيد ففك الحصار عنها وعاد إلى الشام .
وفاته : مات يزيد وعمره 39سنة ومدة حكمه حوالي ثلاث سنوات.
النتيجة : لقد توصلنا في المرة السابقة إلى أن عدد الخلفاء الذين كانت خلافتهم عامة هو ثلاث وسبعون خليفة ولو استثنينا الخليفة عمر بن عبد العزيز رضي الله عنه من خلفاء بني أمية فسيصبح مجموع الخلفاء المتبقين هو ستون خليفة .
فهل الخلفاء الاثنى عشر من ضمن هؤلاء الستين خليفة ؟
سنكمل لكم البحث في المشاركات القادمة فعليكم بالصبر .
الشاذلي
09-24-2003, 01:23 PM
ليس في أئمة الشيعة خليفة واحد يستوفي شروط الحديث إلا علي و الحسن فقط
أبو خالد السهلي
09-24-2003, 08:32 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
إخواني المشاركين في الحوار المحترمين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سوف أجيب على كل تساؤلاتكم فلا تستعجلوا ولكن دعوني أولاً أنهي الاستدلال الذي بدأت به ثم بعد ذلك أجيب على ما طلبتموه ....
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،،
الأخ الزميل عبدالمؤمن ... المحترم
نرجو المعذرة على استعجالك ... وخذ راحتك بانتهاء الموضوع (اذا هذا الذي تريده) لكن لي رجاء واحد فقط .. أن تجاوب على جميع الأسئلة (كما وعدتنا) بعد ذلك في رسالة واحدة أو عدة رسائل .. لكن المهم أن تقتبس السؤال أولا ثم الاجابة ...
وبعد اجابتك الكريمة على أسئلتنا جميعها .. نبدأ النقاش الهادئ والحوار المثمر باذن الله تعالى..
ولك جزيل الشكر والامتنان ،،
;)
عبد المؤمن
09-24-2003, 11:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الخلفاء العباسيون لا يقصدهم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في حديثه
انتقلت الخلافة إلى بني العباس بعد نجاح الدعوة السرية التي أطلقها دعاتهم منذ بداية السنة المائة للهجرة في خراسان حتى سنة 132هـ, وفيها انكشف سر الدعوة التي كان ظاهرها الدعوة لاختيار خليفة من بيت آل النبي صلى الله عليه وسلم يرضى عنه المسلمون, وكان يطلق عليها (الرضى من آل محمد), إمعانا في الكتمان. ثم تبين أنها كانت تخفي الدعوة لبني العباس.
وفي يوم الجمعة الثاني عشر من ربيع الأول سنة 132هـ دخل الكوفة أبو العباس عبد الله بن محمد بن علي بن عبد الله بن عباس وبويع في مسجدها, وألقى في أهل الكوفة خطابا, بين فيه حق بني العباس في الخلافة, وجاء فيه مخاطبا إياهم: (.... وقد زدت في أعطياتكم مائة درهم فاستعدوا, فأنا السفاح المبيح, والثائر المبير), فلقب بالسفاح. ( انظر الطبري : 7/426 ) .
ومن ذلك اليوم طوي علم بني أمية الأبيض وارتفع علم بني العباس الأسود. وأخذ عما السفاح عبد الله وصالح ولدا علي بن عبد الله العباسي يطاردون بني أمية بعد هزيمة مروان بن محمد آخر خلفائهم والقبض عليه في (بوصير) بمصر وقتله, فنبشوا قبور بني أمية في دمشق وأحرقوا ما تبقى من رفاتها وغدروا بجمع كبير من بني أمية في فلسطين فقتلوهم على شاطئ نهر (فطرس) وتشتت من نجا منهم في الآفاق, وتشردت نساؤهم حتى باتوا من السائلين .
ترتب على انتقال الحكم إلى بني العباس النتائج التالية:
أولا - نقل العاصمة من الشام إلى العراق وانتصار أهل العراق على أهل الشام بعد صراع دام أكثر من قرنين.
ثانيا - انتقال النشاط التجاري إلى العراق, وربط التجارة البرية ببغداد والبحرية بالبصرة.
ثالثا - قيام صراع بين أشراف العرب وأشراف الموالي من الفرس على نيل مناصب الدولة, وإيثار الموالي بهذه المناصب.
رابعا - اشتداد مقاومة الناقمين من العلويين والخوارج وتوالي ثوراتهم على الحكم العباسي, وانشغال الدولة بقمعها .
النزاع على السلطة في الدولة العباسية
حدثت منازعات كثيرة على الخلافة منها ما كانت في البيت العباسي نفسه ومنها ما كانت من خارجه ونلخصها فيما يلي :
أولاً النزاعات داخل البيت العباسي :
1- عبد الله بن علي العباسي
ثار على ابن أخيه أبي جعفر المنصور سنة 137هـ مدعيا أن أبا العباس السفاح قد عهد إليه بالخلافة من بعده. فوجه المنصور لحربه جيشا بقيادة أبي مسلم الخراساني فهزمه فلجأ إلى أخيه سليمان بن علي, أمير البصرة . ثم تمكن منه أبو جعفر فحبسه ومات في محبسه سنة 147هـ.
المصادر : ( 1) الطبري : 7/ 474 – 479 (2) اليعقوبي : 2/369
2- المأمون
هو عبد الله المأمون بن هارون الرشيد عهد إليه أبوه بالخلافة بعد أخيه الأمين, وقد قدم الأمين عليه نزولا عند رغبة زبيدة أم الأمين, مع أن المأمون ولد قبله. ولما تولى الأمين الخلافة بعد أبيه الرشيد عزل أخاه المأمون عن ولاية العهد, وعهد بها إلى ابنه موسى ولقبه (الناطق بالحق), فثار المأمون عليه, ووجه إلى بغداد جيشا بقيادة طاهر بن الحسين فحاصر بغداد وقتل الأمين في الحصار سنة 198هـ .
المصادر : (1) الطبري : 8/478 وما بعدها - (2) ابن الأثير : 6/282 وما بعدها .
3- العباس بن المأمون
عهد المأمون بالخلافة من بعده إلى أخيه محمد (المعتصم بالله), فلما مات المأمون وتولى الخلافة المعتصم, تآمر العباس بن المأمون على عمه يريد قتله وانتزاع الخلافة منه, فبلغ المعتصم أمر المؤامرة فقتله وقتل معه القادة الذين تآمروا معه سنة 223هـ .
المصادر : (1) الطبري : 9/71 و ما بعدها – (2) ابن الأثير : 6/289 وما بعدها .
أولاً النزاعات من خارج البيت العباسي :
ونذكر منها على سبيل الإيضاح :
1- عبد الله بن مروان بن محمد الأموي
ثار على المهدي سنة 161هـ, فوجه إليه جيشا بقيادة نصر بن محمد الأشعث, فقبض عليه وقدمه إلى المهدي فحبسه ثم عفا عنه. (الطبري : 8/135-136 ) .
2- دحية بن مصعب الأموي
هو دحية بن مصعب بن عبد العزيز بن مروان بن الحكم. ثار سنة 165هـ في مصر مطالبا بالخلافة, فقمع ثورته الفضل بن صالح العباسي, أمير مصر, في معركة قتل فيها ابن مصعب .
المصدر : (1) النجوم الزاهرة : 2/57 - (2) الولاة والقضاة للكندي : ص/128-130 .
3- السفياني
هو علي بن عبد الله بن خالد بن يزيد بن معاوية بن أبي سفيان الملقب بالسفياني و (العميطر) . استغل الخلاف بين الأمين والمأمون وثار في دمشق سنة 195هـ واستنصر بقبيلة كلب اليمنية, فأرسل إليه الأمين جيشا بقيادة الحسن بن ماهان فقمع ثورته وقتل السفياني . ( الطبري : 8/415 ، ابن الأثير : 6/ 249 )
4- عبد الرحمن بن معاوية الأموي (الداخل)
فر إلى المغرب الأقصى بعد أن نجا من مذابح العباسيين, وفي سنة 138هـ دخل الأندلس وانتزع إمارتها من عبد الرحمن الفهري, أمير الأندلس, واستقل بها وأسس فيها الدولة الأموية الأندلسية .
المصادر : (1) الطبري : 7/500 - (2) ابن الأثير 5/489 .
5- ثورة محمد النفس الزكية سنة 140 هـ
6- ثورة إبراهيم بن عبد الله المحض سنة 145 هـ .
7- ثورة الحسين بن علي الطالبي سنة 169 هـ .
8- ثورة ابن طباطبا سنة 199 هـ .
وهناك ثورات كثيرة لم نذكرها وذلك لتحقق الغرض فيما ذكرناه وكلها تدل على مدى النزاع الشديد والتكالب على السلطة وكل واحد يريد الخلافة والسلطة لا ليقيم شرع الله ويعزز دينه وإنما لمجرد الجاه والمنصب الدنيوي الزائل وفرض السيطرة على الآخرين . فإنا لله وإنا إليه راجعون .
ما قاله الخلفاء العباسيون عن أنفسهم :
1- الخليفة المنصور :
قال في خطبة بيعته : إن خلافتنا أمر تولاه الله وصنعه, ولم يكن للعباد فيه أمر ولا قدرة ( الطبري 8/16 ).
وقال في خطاب له : إنما أنا سلطان الله في أرضه, أسوسكم بتوفيقه وتسديده ( الطبري 8/89 ) .
2- الخليفة هارون الرشيد :
قال الرشيد حين قلد يحيى بن برمك الوزارة : (قلدتك أمر الرعية وأخرجته من عنقي إليك, فاحكم في ذلك بما ترى من الصواب واستعمل من رأيت وأعزل من رأيت وامض الأمور على ما ترى) ودفع إليه خاتمه. ( الطبري 8/233 ) .
من هذا يتبين لنا أن الخليفة العباسي كان يعتبر نفسه هو خليفة الله في أرضه وله الحق في التصرف في البلاد والعباد كيف يشاء فيستعمل من يريد ويعزل من يريد وينعم على من يريد ويحرم من يريد دون أن يكون لأحد الحق في محاسبته . وقد رأينا في المشاركات السابقة التسميات التي تسمى بها الخلفاء العباسيين والتي تدل على مدى العلو والاستكبار الذي كان لدى الخليفة العباسي .
من مظاهر الاستبداد التي مارسها الخلفاء العباسيين :
1- أن يأمر الخليفة بقتل من يعكر صفو مزاجه, كما فعل الأمين حين جلس يصطبح في بستان قصره - وهو محاصر من قبل جيش أخيه المأمون - فدعا جارية لتغنيه, فغنته بشعر تشاءم منه, فرماها بكأس شرابه وأمر أن تلقى في حظيرة السباع ( الطبري 8/412 ، ابن الأثير 6/295 ) .
2- أ ن يسأل الخليفة محدثه عن أمر فيجيبه بما لا يسره فيأمر بقتله, كما فعل المتوكل حين سأل ابن السكيت شيخ عصره في النحو واللغة, ومؤدب ولديه المؤيد والمعتز, أيهما أفضل: ولداه أم الحسن والحسين ابني علي بن أبي طالب فكان جواب ابن السكيت إن قنبرا مولاهما أفضل من ولديه, فأمر المتوكل أن يدرج ابن السكيت في بساط وأن يضرب بالسياط حتى يموت, ونفذ فيه حكم الخليفة وضرب حتى مات.
3- إكراه الناس على أمر اعتقد الخليفة صوابه وآمن به, كما فعل المأمون حين طلب من الفقهاء أن يؤمنوا معه بأن القرآن مخلوق, فمن لم يستجب له أمر بقطع رزقه, وحبسه, ومنهم من مات في حبسه كما جرى مع أبي مسهر الغساني, شيخ مشايخ الشام .
4- وقد اشتدت ظاهرة الظلم في العصر العباسي الثاني وتضاعفت مع مضاعفة السلطة بين الخلفاء والمتغلبين. فقد أضيفت إلى وسائل القتل السمل والنفخ والفصد وقطع الأعضاء والحبس في المطامير والتوسيط , والموت عطشا وجوعا والطرح تحت أقدام الفيلة والإلقاء في حظيرة السباع. فكان الخليفة أو القائد المتغلب يختار لمن يقتله الميتة بإحدى هذه الوسائل أو يجمع بينها كما كان يفعل المقتدر والمعتضد, وأصبح القتل عند بعضهم ملهاة, كالقاهر فقد صنع حربة يلهو بها ويرمي بها من يشاء فيقتله .
5- وقد وقف الفقهاء أمام مشاهد الاستبداد والظلم فريقين: فريق أراد الدنيا فدخل في دنيا الخلفاء ونال حظه منها, ومنهم من زين أفعالهم فازداد منهم قربا. وفريق أراد الآخرة وسعى لها فتنكب عنهم وصمت على مضض, وأبى أن ينال عملا من ولاية أو قضاء, لكيلا يعمل في ظل حكم جائر فيسأل عنه.
يتبع ...
والله المستعان .
عبد المؤمن
09-24-2003, 11:31 PM
استكمال الرد
ولايـــــــــــــــة العـــــــهـــــــد
كانت ولاية العهد من أسباب تفكك البيت العباسي كما كانت من قبل من أسباب تفكك البيت الأموي :
1- عهد أبو العباس السفاح الخليفة العباسي الأول, بولاية العهد من بعده إلى أخيه أبي جعفر المنصور, ومن بعده إلى ابن أخيه عيسى بن موسى بن محمد بن علي العباسي . ( الطبري 7/470 )
2- ولما توفي أبو العباس بايع الناس أبا جعفر بالخلافة وبايعوا لعيسى بن موسى بولاية العهد. ولما بلغ الخبر عبد الله بن علي, عم المنصور, دعا بالخلافة لنفسه, مدعيا أن أبا العباس السفاح, أوصى له بها من بعده فوجه إليه المنصور جيشا بقيادة أبي مسلم الخراساني, فهرب إلى البصرة والتجأ إلى أخيه سليمان بن علي, أمير البصرة ثم أرسل المنصور إليه الأمان, فقدم إلى بغداد فاستقبله وسلمه إلى ابن أخيه عيسى بن موسى ليحفظه في منزله.
ثم دعا المنصور عيسى وقال له: إن عبد الله ادعى الخلافة لنفسه وأراد أن يزيل النعمة عني وعنك وأنت ولي عهدي, فاضرب عنقه. وأدرك عيسى أن المنصور إنما أراد بذلك أن يكيد له, فهو يريد أن يتخلص منه ليفسح المجال إلى ابنه محمد ليكون ولي عهده, فلو قتل عبد الله, فإن المنصور سيقتله به ويحقق بذلك ما كان يرجوه ( الطبري 8/5 ) فلم ينفذ عيسى مطلب المنصور واحتفظ بعبد الله في بيته.
ودس المنصور إلى عمومته - إخوة عبد الله - من يدعوهم إلى طلب العفو عن عبد الله وأطمعهم أنه سيفعل ( الطبري 8/8 ) . فجاء أخوة عبد الله وطلبوا من المنصور أن يصفح عنه ويهبه لهم, فدعا عيسى وطلب إليه أن يحضر عبد الله فقد عفا عنه, فقال عيسى للمنصور: إنني قتلته بأمرك.
فأنكر المنصور ذلك وقال له إنما أمرتك أن تنزله في منزلك ولم آمرك بقتله, وما دمت قد أقررت بقتله فجزاؤك أن تقتل به, وأمر بقتله. وأخرج عيسى ليقتل, ولما هم السياف بضرب عنقه قال: ردوني إلى أمير المؤمنين, فلما ردوه قال له: إن عمك عبد الله حي وهو في منزلي, فلما أحضروه أمر بحبسه في بيت أساسه ملح, وأجرى في أساسه الماء, فسقط عليه فمات (سنة 147هـ) . ( الطبري 8/9 ) .
ولما لم تنجح حيلة المنصور في التخلص من عيسى, جاء يكلمه في رفق أن يقدم عليه في ولاية العهد ابنه محمدا (المهدي) على أن يخلفه من بعده, فأبى عيسى, فعمد المنصور بعد ذلك بتحريش الجند عليه ثم إلى تهديده بقتل ابنه موسى, فرضخ عندئذ وتنازل عن ولاية العهد إلى محمد (المهدي) – انظر الطبري 8/9 – 11 , وهناك روايات أخرى تنتهي كلها إلى أن تنازل عيسى عن ولاية العهد لمحمد المهدي كان كرها. ( الطبري 8/11-26 )
3- ولما تولى المهدي الخلافة عهد بها من بعده إلى ابنه موسى (الهادي) ثم إلى ابنه هارون (الرشيد), غير أن الهادي أراد أن يخلع أخاه هارونا من ولاية العهد ليعهد إلى ابنه جعفر, ولم يكن قد بلغ الحلم, فشاور بعض القادة فحسنوا رأيه, وبايعوا ابنه جعفرا, ويروى أن هارونا لما بلغه ذلك طابت نفسه لخلعه من ولاية العهد, وأراد أن يثبت لأخيه زهده فيها ويبايع ابنه, غير أن يحيى البرمكي منعه من ذلك . ( الطبري 8/207 ) .
ومات الهادي مخنوقا بيد جواري أمه الخيزران وكانت تكرهه, وذلك أنها حين علمت بأنه خلع أخاه هارونا وبايع ابنه جعفرا, دست إليه أربعة من جواريها, فدخلوا عليه وهو مريض وخنقوه . ( الطبري 8/205 – 207 )
وبعد موته دخل القائد خزيمة بن خازم على جعفر بن الهادي وهو في فراشه, وكان وراء خزيمة خمسة آلاف من مواليه بأسلحتهم, فحمل جعفرا وأتى به إلى شرفة القصر وقال له لأضربن عنقك أو تخلع نفسك, فخلع نفسه من ولاية العهد, وأعلن خلع نفسه أمام الناس, وعادت ولاية العهد إلى الرشيد وبايعه الناس بالخلافة . ( الطبري 8/232 – 233 ) .
4- وجرى الرشيد على خطة من قبله من الخلفاء, فعهد بالخلافة لابنه محمد (الأمين) ومن بعده لابنه عبد الله (المأمون) ومن بعده لابنه القاسم (المؤتمن), وكتب بذلك كتابا علقه في الكعبة عام حجه إليها سنة 186هـ وأشهد عليه من كان معه من أولاده وأهل بيته ومواليه وقادته ووزرائه وكتابه وغيرهم . ( الطبري 8/275 -286 )
5- ولما توفي الرشيد سنة 193هـ خلفه ابنه الأمين, والمأمون يومئذ في (مرو) بخراسان وكان أبوه ولاه عليها. ثم قتل المأمون أخاه و استولى على دفة الحكم في قصة طويلة لا حاجة لذكرها هنا.
6- وفي عام 218هـ توجه المأمون لحرب الروم, فلما وصل إلى (البدندون), قرب مدينة طرسوس مرض مرض موته, فعهد بالخلافة إلى أخيه محمد بن هارون الرشيد وتولى الخلافة بعد موت أخيه وتلقب بالمعتصم بالله.
7- وفي سنة 223هـ اتفق العباس بن المأمون مع بعض القادة على اغتيال عمه المعتصم, وهو في طريق عودته من (عمورية), وعلم المعتصم بالأمر, فدعا ابن أخيه العباس بالليل إلى مضربه, فنادمه على النبيذ, وسقاه حتى أسكره, واستحلفه ألا يكتمه من أمره شيئا, فباح له بما نوى من اغتياله وسمى له أسماء القادة الذين أيدوه واتفقوا معه على قتل عمه, فأمر بحبس العباس, وضرب أعناق القادة الذين تآمروا مع ابن أخيه, ولما وصل المعتصم إلى (منبج) طلب العباس طعاما فقدموا إليه طعاما كثيرا, فالتهمه ثم طلب ماء فمنعوه عنه فمات عطشا ( الطبري : 9/71-77 ، ابن الأثير : 6/489 – 493 ) .
8- وقبل أن يتوفى المعتصم عهد بالخلافة إلى ابنه هارون, فتولى الخلافة بعد موت أبيه سنة 227هـ وتلقب بالواثق بالله. وتوفي الواثق سنة 232هـ ولم يعهد إلى أحد .
9- وفي سنة 235هـ عقد المتوكل ولاية العهد لبنيه الثلاثة وهم محمد (المنتصر) وعبد الله (المعتز) وإبراهيم (المؤيد), ووزع ولايات الدولة بينهم, وأشهد القادة والوزراء والأشراف على ذلك ( الطبري 9/175-182 ، ابن الأثير 7/49-50 ، تاريخ الخلفاء للسيوطي : ص/350 ، البداية والنهاية 10/349 ) .
10- محمد المنتصر يقتل أباه المتوكل بالإتفاق مع القائد التركي وصيف وانضم إليهم بعض القادة الأتراك فدخلوا عليه في ليل يوم الأربعاء لأربع خلون من شوال سنة 247هـ, وكان في مجلس لهو وشراب ومعه ندماؤه, وإلى جانبه وزيره الفتح بن خاقان فقتلوه وقتلوا معه الفتح, وأشاع ابنه المنتصر أن الفتح قتل أباه فقتله به ( الطبري 9/222- 230 ، ابن الأثير 7/95-100 ).
11- بويع المنتصر بالخلافة بعد موت أبيه, وقد بايعه القادة الأتراك الذين تآمروا معه على قتل أبيه, ومن ذلك الحين باتت تولية الخليفة ومبايعته بيد الأتراك وبأمرهم, يولون من يشاءون ويخلعون من يشاءون وقد خلع المنتصر أخويه المعتز والمؤيد بطلب من الأتراك وبايعوا ابنه عبد الوهاب بولاية العهد ( الطبري 9/244 ) .
وكان إذا سكر تيقظ ضميره وأفصح عن فعلته الشنيعة, فكان يكثر القول بأن الأتراك هم الذين قتلوا أباه, وأنهم قتلة الخلفاء, فلما علموا ذلك أغروا خادمه وطبيبه علي بن طيفور بسمه فسموه بكمثرى كان يشتهيها فمات . ( الطبري 9/248 -255 ). وكانت مدة خلافته ستة أشهر, وبويع بعده بالخلافة ابن عمه أحمد بن محمد بن المعتصم ولقبوه بالمستعين بالله.
هذه أحوال خلفاء بني العباس تنازع وتطاحن وسفك دماء بين أفراد العائلة الواحدة الأخ يقتل أخيه من أجل السلطة ، والولد يقتل أباه ويتآمر عليه من أجل السلطة وابن الأخ يقتل عمه من أجل السلطة وابن الأخ يقتل عمه من أجل السلطة ، والأم تقتل ابنها من أجل ابنها من أجل السلطة فهل هؤلاء خلفاء الله في أرضه كما يدعون ؟ إن هذا لشيء عجاب !!!!
من كل ما سبق يتبين لنا أن الخلفاء العباسيين لا ينطبق عليهم حديث الرسول صلى الله عليه وآله وسلم مما يقلص عدد الخلفاء الحاكمون إلى ستة خلفاء وهم : الخلفاء الراشدون رضي الله عنهم + الحسن بن علي عليه السلام + عمر بن عبدالعزيز رضي الله عنه .
ولدينا هنـــــــــــــــــــــا تســــاؤلان
هل هؤلاء الخلفاء الستة من ضمن الخلفاء الاثنى عشر الذين قصدهم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟
1- إن كانت الإجابة نعم فأين الستة الباقين ؟
2- وإن كانت الإجابة لا فمن هم الخلفاء الاثنى عشر ؟
هذا ما سنعرفه في المشاركات القادمة
والله المستعان .
الشاذلي
09-24-2003, 11:55 PM
أئمة الرافضة لم يكن من بينهم إلا خليفتين فقط،
و قد تنازل علي لمعاوية بعد التحكيم،
و قد بايع الحسن معاوية
رضي الله عنهم أجمعين،
أما باقي أئمة الرافضة فليس لهم في الأحاديث من نصيب
عبد المؤمن
09-25-2003, 06:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الخلفاء الاثنى عشر كلهم من بني هاشم
ورد عن الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم في صحيح مسلم الحديث التالي :
حدثنا محمد بن مهران الرازي ومحمد بن عبد الرحمن بن سهم جميعا عن الوليد قال ابن مهران حدثنا الوليد بن مسلم حدثنا الأوزاعي عن أبي عمار شداد أنه سمع واثلة بن الأسقع يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
إن الله اصطفى كنانة من ولد إسمعيل واصطفى قريشا من كنانة واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم
صحيح مسلم – 4221
لقد أوردنا في بداية الموضوع أن الخلفاء الاثنى عشر كلهم من قريش ولقد بين الحديث الذي أوردناه أعلاه أن بني هاشم اصطفاهم الله من قريش مما يشير إلى أن الخلفاء الاثنى عشر كلهم من بني هاشم .
ولما تبين لنا من المشاركات السابقة أن الذين حكموا من بني هاشم وهم العباسيين ، والفاطميين ، والأدارسة ، وغيرهم لم يقصدهم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في حديثه للأسباب التي ذكرناها لذا لم يتبقى أحد من الذين حكموا يستحق أن يكون من الخلفاء الاثنى عشر .
ولما كان أئمة أهل البيت هم أفضل بني هاشم لذا فهم المقصودون بحديث الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وهم :
1- الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام .
2- الإمام الحسن بن علي بن أبي طالب عليه السلام .
3- الإمام الحسين بن علي بن أبي طالب عليه السلام .
4- الإمام علي بن الحسين عليه السلام .
5- الإمام محمد بن علي الباقر عليه السلام .
6- الإمام جعفر بن محمد الصادق عليه السلام .
7- الإمام موسى بن جعفر الكاظم عليه السلام .
8- الإمام علي بن موسى الرضا عليه السلام .
9- الإمام محمد بن علي الجواد عليه السلام .
10 - الإمام علي بن محمد الهادي عليه السلام .
11- الإمام الحسن بن علي العسكري عليه السلام .
12 - الإمام الحجة بن الحسن عجل الله فرجه الشريف عليه السلام .
.
وحيث أن الله اصطفى بني هاشم من قريش واصطفى الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من هاشم لذا فإن آل النبي هم المقصودون بقوله تعالى : ( إن الله اصطفى آدم وآل ابراهيم وآل عمران على العالمين ذرية بعضها من بعض )
فبني هاشم وأفضلهم أهل البيت هم المصطفون من آل إبراهيم وهم الذين أوصى بهم القرآن الكريم حيث قال : قل لا أسألكم عليه أجراً إلا المودة في القربى .
فهم قربى الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الذي أمرنا الله بمودتهم مما يدل على مدى محبة الله ورسوله لهم ومدى مكانتهم العظيمة عند الله عز وجل حيث يقول تعالى :
قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني بحببكم الله .
فهنا اشترط الله عز وجل يأن شرط محبة المؤمن لله عز وجل اتباع نبيه فتكون النتيجة أن يحبه الله . وقد تحقق ذلك لأهل البيت فهم متبعون لرسول الله تمام الإتباع فأحبوا الله وأحبهم الله والمحبة هنا هي الإتباع وليس المحبة القلبية فقط .
وإذا كان أهل البيت قد نالوا شرف محبة الله لهم فهم الذين أنعم الله عليهم بمحبته وهم أصحاب الصراط المستقيم حيث يقول الله تعالى :
إهدنا الصراط المستقيم صراط الذين أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين .
وقال القرآن موضحاً من هم المنعم عليهم حيث قال :
ومن يطع الله ورسوله فأولئك مع الذين أنعم الله عليهم من النبيين والصديقين والشهداء وحسن أولئك رفيقاً .
فالمؤمن المطيع لله ورسوله يحشر مع أهل البيت الذين أنعم الله عليهم وهم الصديقين والشهداء .
فكيف لا يجعلهم الله خلفاء لرسوله وهم أحق بذلك من غيرهم .
وقد رأينا مدى تكالب الخلفاء الغير شرعيين من بني أمية وبني العباس على السلطة وبالتالي لم يكن هناك دور بارز للأئمة عليهم السلام فكيف نحكم عليهم في تلك الظروف العصيبة فو الله لو أتيحت لهم الفرصة لبان مدى فضلهم ولكن الواقع حرمهم من ذلك وجاء من بعد ذلك من يطعن بهم وينفي عنهم الخلافة بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فإنا لله وإنا إليه راجعون .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله المستعان .
الشاذلي
09-25-2003, 06:08 PM
الأحاديث تتحدث عن خلفاء و ليس أئمة،
و لم يكن من بين الإحدى عشر إمام
إلا علي و الحسين فقط رضوان الله عليهما خلفاءً،
أما الباقي فلم يطالبوا حتى بالبيعة،
الزميل أجهد نفسه،
و بكل أسف فالرأي هو ما كان عليه منذ البداية :)
عبد المؤمن
09-25-2003, 06:23 PM
إلى الشاذلي
نحن لم نضع الموضوع لتنفرد به أنت فنحن لا نريد رأيك لأنك لا تقرأ المشاركات وتصر على رأيك الفاسد ونحن أثبتنا من صحاحكم أن خلفائكم ليسوا مقصودين بحديث الرسول صلى الله عليه وآله وسلم فهم ليسوا من بني هاشم فشارك بموضوعية وإلا فنحن لا نريد مشاركتك ولا يهمنا رأيك واخرج من الموضوع كلياً فقد عرفنا أنك فارغ وليس لديك شيء ودع المجال لغيرك ولا تفسد علينا جو المناقشة .
وأنا بصفتي صاحب الموضوع قد كررت عليك مراراً بعدم تكرار نفس المشاركة ولكنك لم ترتدع وأطلب من الأخ المشرف أن يوقفك عند حدك إلا إذا كان عندك رد وأظنك فارغ أجوف تشارك فقط لكي يظهر اسمك فماذا استفدنا من مشاركاتك المكررة من بداية الموضوع إلى الآن .
وسؤالنا ليس لك ولكن لأهل السنة إن كانوا على مستوى التحدي فنحن نتحداكم فأجيبوا السؤال التالي :
من هم الخلفاء الآثنى عشر الذين كلهم من بني هاشم ؟
والله المستعان .
أبو خالد السهلي
09-25-2003, 07:16 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن ...
إخواني المشاركين في الحوار المحترمين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سوف أجيب على كل تساؤلاتكم فلا تستعجلوا ولكن دعوني أولاً أنهي الاستدلال الذي بدأت به ثم بعد ذلك أجيب على ما طلبتموه ....
-------------------------
فأقول يا عبدالمؤمن - رحمك الله- ...
ألم تنتهي من موضوعك ؟؟ .. أين الوعد ؟ اين الاجابة على أسئلتنا ؟؟
نحن بانتظارك ..
وبعد الاجابة على اسئلتنا .. الرجاء الاجابة على هذه الأسئلة مع الشكر ...
================================================
اقتباس من عبدالمؤمن ...
إن الله اصطفى كنانة من ولد إسمعيل واصطفى قريشا من كنانة واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم
صحيح مسلم – 4221
لقد أوردنا في بداية الموضوع أن الخلفاء الاثنى عشر كلهم من قريش ولقد بين الحديث الذي أوردناه أعلاه أن بني هاشم اصطفاهم الله من قريش مما يشير إلى أن الخلفاء الاثنى عشر كلهم من بني هاشم .
----------------------------
هل أن الله اذا اصطفى بني هاشم فالمقصود انهم انهم سيكونوا خلفاء .. هل دائما يكون المصطفى خليفة ؟؟ مع الدليل ؟؟
=================================================
اقتباس من عبدالمؤمن ..
ومن يطع الله ورسوله فأولئك مع الذين أنعم الله عليهم من النبيين والصديقين والشهداء وحسن أولئك رفيقاً .
---------------------------
الآية التي ذكرتها فيها خطأين .. والصحيح قوله تعالى " وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقاً "
=================================================
اقتباس من عبدالمؤمن ...
وسؤالنا ليس لك ولكن لأهل السنة إن كانوا على مستوى التحدي فنحن نتحداكم
----------------
المسألة يا أخي ليست تحدي وفقط .. نحن نريد أن نستفيد ونفيد .. نريد ان نبحث جميعا عن الحقيقة .. الحقيقة التي غابت عن الكثير ... بسبب التعصب والطائفية...
فهل تريد أنت شخصيا أن نفيدنا وتستفديد منا أو اتيت للتحدي وفقط !!!!؟؟؟
ثم بعض اجابتك الكريمة على جميع الأسئلة .. تفضل واطرح سؤالك ..
وشكرا
الشاذلي
09-25-2003, 08:28 PM
الأحاديث تتحدث عن خلفاء من قريش و ليس من بني هاشم
و لم يكن من أئمة الشيعة أي خلفاء
إلا علي بن أبي طالب و الحسن فقط،
و قد قبل علي بن أبي طالب بالتحكيم و بايع الحسن معاوية
رضوان الله عليهم أجمعين
أما باقي أئمة الشيعة فليسوا خلفاء،
و لم يطالب منهم أحد بالخلافة
ليس من بين أئمة الشيعة خلف رسول الله إلا علي بن أبي طالب و الحسن فقط
و الخلفاء من قريش و ليسوا من بني هاشم فقط
عبد المؤمن
09-27-2003, 12:09 PM
الأخوة المشاركين في الحوار المحترمين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا عند وعدي لكم وسوف أجيب على كل اسئلتكم تباعاً ولكن ليس دفعة واحدة وسابدأ بتوضيح مفهوم الإمام والخليفة من السنة .
أولاً : مفهوم الخليفة والإمام من السنة
1- حدثنا بشر بن محمد السختياني أخبرنا عبدالله أخبرنا يونس عن الزهري قال أخبرني سالم عن ابن عمر رضي الله عنهما قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته والإمام راع وهو مسئول عن رعيته ... الحديث .
(صحيح البخاري – كتاب الوصايا – باب تأويل قول الله تعالى من بعد وصية توصون بها أو دين )
الإمام هنا هو الخليفة الذي يرعى شئون الرعية ويعدل بينهم وهو مسئول أمام الله عنهم .
2- حدثنا أبو النعمان حدثنا أبو عوانة عن بيان أبي بشر عن قيس بن أبي حازم قال : دخل أبو بكر على امرأة من أحمس يقال لها زينب فرآها لا تكلم فقال مالها لا تكلم قالوا حجت مصمتة قال لها : تكلمي فإن هذا لا يحل هذا من عمل الجاهلية فتكلمت فقالت من أنت قال امرؤٌ من المهاجرين قالت أي المهاجرين قال من قريش قالت من أي قريش أنت قال إنك لسؤول أنا أبو بكر قالت ما بقاؤنا على هذا الأمر الصالح الذي جاء الله به بعد الجاهلية ؟ قال بقاؤكم عليه ما استقامت بكم أئمتكم قالت وما الأئمة قال أما كان لقومك رؤوس وأشراف يأمرونهم فيطيعونهم قالت بلى قال فهم أولئك على الناس .
(صحيح البخاري – كتاب بدء الخلق – باب أيام الجاهلية )
وهنا عرف أبو بكر الأئمة بأنهم رؤوس القوم وأشرافهم يأمرون فيطاعون وهذا هو تعريف الخليفة
3- في صحيح البخاري – كتاب الأحكام وردت الأبواب التالية أسماؤها والتي توضح أن الإمام هو الخليفة :
أ- باب موعظة الإمام للخصوم . وتحت هذا الباب ورد الحديث التالي : ( حدثنا عبدالله بن مسلمة عن مالك عن هشام عن أبيه عن زينب ابنة أبي سلمة عن أم سلمة رضي الله عنها أن رسول صلى الله عليه وسلم قال : إنما أنا بشر وإنكم تختصمون إلي ولعل بعضكم أن يكون ألحن بحجته من بعض فأقضي على نحو ما أسمع فنت قضيت له بحق أخيه شيئاً فلا يأخذه فإنما أقطع له قطعة من النار .
فهنا يوضح لنا الحديث بأن الإمام هو الذي يحكم بين الناس بالحق وهي مسئولية الخليفة .
ب- باب الحاكم يحكم بالقتل على من وجب عليه دون الإمام الذي فوقه
وهنا يبن عنوان هذا الباب أن سلطة الإمام هي فوق الحاكم (والذي هو هنا القاضي) وهي سلطة الخليفة أيضاً حيث يستطيع الخليفة أو الإمام عزل القاضي إذا جار في حكمه بين الناس .
ت- باب كيف يبايع الإمام الناس وتحت هذا الباب ورد الحديث التالي : حدثنا مسدد حدثنا يحي عن سفيان حدثنا عبدالله بن دينار قال شهدت ابن عمر حيث اجتمع الناس على عبدالملك قال كتب أني أقر بالسمع والطاعة لعبدالله عبد الملك أمير المؤمنين على سنة الله وسنة رسوله ما استطعت وإن بني قد أقروا بمثل ذلك .
ونحن هنا نقول إن عبد الملك بن مروان هو خليفة وعنوان الباب هو كيف يبايع الإمام الناس مما يؤكد بأن الخليفة هو الإمام المفترض الطاعة .
ث- باب بطانة الإمام وأهل مشورته . وتحت هذا الباب ورد الحديث التالي : حدثنا أصبغ أخبرنا ابن وهب أخبرني يونس عن ابن شهاب عن أبي سلمة عن أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : ما بعث الله من نبي ولا استخلف من خليفة إلا كانت له بطانتان بطانة تأمره بالمعروف وتحضه عليه وبطانة تأمره بالشر وتحضه عليه . فالمعصوم من عصم الله تعالى .
وهذا الحديث يتكلم عن الخليفة وعنوان الباب عن الإمام مما يشير إلى أن الخليفة هو الإمام .
ج- باب هل للإمام أن يمنع المجرمين وأهل المعصية من الكلام معه والزيارة ونحوه .
4- حدثنا عبدالله بن أبي حمزة عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : ثلاثة لا يكلمهم الله يوم القيامة ولا يزكيهم ولهم عذاب أليم . رجل على فضل ماء بالطريق يمنع منه ابن السبيل ، ورجل بايع إماماً لا يبايعه إلا لدنياه وإن أعطاه ما يريد وفى له وإلا لم يف له ، ورجل بايع رجلاً بسلعة بعد العصر فحلف بالله لقد أعطى بها كذا وكذا فصدقه فأخذها ولك يعط بها . ( صحيح البخاري – كتاب الأحكام – باب من بايع رجلاً لا يبايعه إلا للدنيا ) .
وهذا الحديث يشير إلى مبايعة الإمام أي مبايعة الخليفة .
5- حدثنا يحي ابن موسى حدثنا الوليد قال حدثني جابر قال حدثني بسر بن عبيدالله الحضرمي قال حدثني أبو إدريس الخولاني أنه سمع حذيفة بن اليمان يقول : كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني فقلت يا رسول الله : إنا كنا في جاهلية وشر فجاءنا الله بهذا الخير فهل بعد هذا الخير من شر ؟ قال نعم . قلت وهل بعد ذلك الشر من خير ؟ قال نعم وفيه دخن قلت وما دخنه قال قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر قلت فهل بعد ذلك الخير من شر قال نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها قلت يا رسول الله صفهم لنا فقال هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا قلت فما تأمرني إن أدركني ذلك قال تلزم جماعة المسلمين وإمامهم قلت فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام قال فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك .
وهذا الحديث يبين مدى أهمية وجود إمام للجماعة المسلمة يهديهم ويرشدهم إلى طريق الحق و الجماعة التي ليس لديها إمام فهي جماعة ضالة مما يشير إلى أهمية وجود إمام بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .
6- في صحيح مسلم – كتاب الإمارة – باب فضيلة الإمام العادل وعقوبة الجائر والحث على الرفق .
ورد الحديث التالي : حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وزهير بن حرب وابن نمير قالوا حدثنا سفيان بن عيينة عن عمرو يعني ابن دينار عن عمرو بن أوس عن عبد الله بن عمرو قال ابن نمير وأبو بكر يبلغ به النبي صلى الله عليه وسلم وفي حديث زهير قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن المقسطين عند الله على منابر من نور عن يمين الرحمن عز وجل وكلتا يديه يمين الذين يعدلون فيحكمهم وأهليهم وما ولوا .
قال النووي في شرحه لهذا الحديث : وأما قوله صلى الله عليه وسلم : ( الذين يعدلون في حكمه وأهليهم وما ولوا ) فمعناه : أن هذا الفضل إنما هو لمن عدل فيما تقلده من خلافة أو إمارة أو قضاء أو حسبة أو نظر على يتيم أو صدقة أو وقف , وفيما يلزمه من حقوق أهله وعياله ونحو ذلك . والله أعلم .
ونقول نحن : وهذا يؤكد أن لفظة الإمام تنطبق على الخليفة .
7- صحيح مسلم – كتاب الإمارة – باب الإمام جنة يقاتل من ورائه ويتقى به – حديث رقم 3428 : حدثنا إبراهيم عن مسلم حدثنى زهير بن حرب حدثنا شبابة حدثني ورقاء عن أبي الزناد عن الأعرج عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال إنما الإمام جنة يقاتل من ورائه ويتقى به فإن أمر بتقوى الله عز وجل وعدل كان له بذلك أجر وإن يأمر بغيره كان عليه منه
نقول : والإمام هنا هو الخليفة .
8- صحيح مسلم – كتاب الإمارة – باب خيار الأئمة وشرارهم – حديث رقم 3447
حدثنا إسحق بن إبراهيم الحنظلي أخبرنا عيسى بن يونس حدثنا الأوزاعي عن يزيد بن يزيد بن جابر عن رزيق بن حيان عن مسلم بن قرظة عن عوف بن مالك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم ويصلون عليكم وتصلون عليهم وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم قيل يا رسول الله أفلا ننابذهم بالسيف فقال لا ما أقاموا فيكم الصلاة وإذا رأيتم من ولاتكم شيئا تكرهونه فاكرهوا عمله ولا تنزعوا يدا من طاعة .
نقول : وهنا أيضاً خيار الأئمة وشرارهم مقصود بهم الخلفاء .
من كل ذلك يتبين أن مفهوم الإمام والخليفة كان واضحاً لدى المسلمين فالخليفة الحاكم بشرع الله وسنة نبيه بالعدل هو الإمام كما أوضحت الأحاديث لذلك فقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الخلفاء من بعدي اثنى عشر يكون القصد منه كذلك اثنى عشر إماماً ولا خلاف بينهما كما بينا .
يتبع ...
عبد المؤمن
09-27-2003, 12:11 PM
استكمال الرد
ثانياً: الخلافة في قريش إلى قيام الساعة
وردت الأحاديث التالية في صحيح مسلم تؤكد أن هؤلاء الخلفاء الاثنى عشر تكون خلافتهم إلى قيام الساعة وهذه الأحاديث هي :
1- حدثنا أحمد بن عبد الله بن يونس حدثنا عاصم بن محمد بن زيد عن أبيه قال قال عبد الله قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يزال هذا الأمر في قريش ما بقي من الناس اثنان . صحيح مسلم – 3392 . ( كتاب الإمارة – باب الناس تبع لقريش والخلافة في قريش )
2- و حدثني يحيى بن حبيب الحارثي حدثنا روح حدثنا ابن جريج حدثني أبو الزبير أنه سمع جابر بن عبد الله يقول : قال النبي صلى الله عليه وسلم الناس تبع لقريش في الخير والشر ( صحيح مسلم – 3391 )
3- حدثنا قتيبة بن سعيد وأبو بكر بن أبي شيبة قالا حدثنا حاتم وهو ابن إسمعيل عن المهاجر بن مسمار عن عامر بن سعد بن أبي وقاص قال
كتبت إلى جابر بن سمرة مع غلامي نافع أن أخبرني بشيء سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فكتب إلي سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم جمعة عشية رجم الأسلمي يقول لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة كلهم من قريش وسمعته يقول عصيبة من المسلمين يفتتحون البيت الأبيض بيت كسرى أو آل كسرى وسمعته يقول إن بين يدي الساعة كذابين فاحذروهم وسمعته يقول إذا أعطى الله أحدكم خيرا فليبدأ بنفسه وأهل بيته وسمعته يقول أنا الفرط على الحوض
4- حدثنا محمد بن رافع حدثنا ابن أبي فديك حدثنا ابن أبي ذئب عن مهاجر بن مسمار عن عامر بن سعد أنه أرسل إلى ابن سمرة العدوي حدثنا ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول فذكر نحو حديث حاتم ( صحيح مسلم – حديث رقم 3398 ) .
وهذه الأحاديث تؤكد أن الخلفاء بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم انحصروا في اثنى عشر خليفة إلى قيام الساعة وحتى الورود على النبي صلى الله عليه وآله عند الحوض يوم القيامة .وأنه لا يخرج عن قريش وأفضلهم بني هاشم كما بينا في حديث الاصطفاء أي أن الأمر يكون بيد هؤلاء الخلفاء الاثنى عشر من بني هاشم حتى ولو لم يبق من الناس إلا اثنان . وهذا يؤكد عظم شأنهم ووجوب طاعتهم ومتابعتهم .
والسؤال الذي طرحه الأخ أبو خالد المحترم وهو :
هل أن الله اذا اصطفى بني هاشم فالمقصود انهم انهم سيكونوا خلفاء .. هل دائما يكون المصطفى خليفة ؟؟ مع الدليل ؟؟
الإجابة عليه : نعم إذا اصطفى الله عبداً من عباده فيجب أن يكلفه بمهمة وإلا كان الاصطفاء عبثاً اقرأ معي هذه الآيات من القرآن الكريم :
1- إن الله اصطفى آدم ونوحاً وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين ( آل عمران - 33 )
2- قال يا موسى إني اصطفيتك على الناس برسالاتي وبكلامي ( الأعراف - 144 ) .
3- ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا ( فاطر - 32 ) .
4- وقال لهم نبيهم إن الله قد بعث لكم طالوت ملكاً قالوا أنى يكون له الملك علينا ونحن أحق بالملك منه ولم يؤت سعة من المال قال إن الله اصطفاه عليكم وزاده بسطة في العلم والجسم والله يؤتي ملكه من يشاء والله واسع عليم . ( البقرة - 247 )
من الآيات التي أوردناها يتبين أن كل اصطفاء وراءه مهمة ولا يكون الإصطفاء لمجرد الإصطفاء دون التكليف بشيء لأن هذا عبث والله جل جلاله منزه عن العبث .
وفي موضوعنا حين اصطفى الله بني هاشم من قريش لم يكن الإصطفاء عبثاً ولكن لمهمة الخلافة في الأرض فأول بني هاشم وسيدهم هو رسول الله صلى الله عليه وآله ثم يكون خلفاؤه من بني هاشم فهم الصفوة من قريش وإن لم يكونوا هم الخلفاء وكان غيرهم كان الاصطفاء كما قلنا عبثاً وظلماً والله منزه عن العبث والظلم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
والله المستعان .
الشاذلي
09-27-2003, 04:48 PM
لم يطالب أي من أئمة الشيعة بالبيعة إلا علي و الحسن و بويعوا ثم بايعوا معاوية كلاهما،
و قد بايع الخونة الشيعة حسينا رضي الله عنه ثم خذلوه،
أما علي بن الحسين و من تلاه حتى الحسن العسكري فلم يطلبوا البيعة ،
و بذلك فلا حديث من كل هذه الأحاديث ينطبق على أئمة الشيعة
الهاشمي
09-27-2003, 08:11 PM
الاخ الشاذلي :
إعترفت بأن الإمام علي و هو صاحب الحق في خلافة النبي ، قد طالب بها و لم يعترف بأبو بكر لستة شهور ، و خذله القوم حين بايعوا أبا بكر مع علمهم بحديث الثقلين و الغدير و غيرها من فضائله ( و هي لسه ساخنة ) ، أما مسألة بايعوا لم يبايعوا . . . المسألة إنقلاب و القوي يحكم ، كما قال الرسول الكريم عليه و آله الصلاة و السلام ( ستلقى بعدي غدرا . . . أو سيغدر بك . . . على حسب ذاكرتي ) .
فأنظر مرة أخرى من كان أحق بالخلافة و من إعترف و من لم يعترف !
كما ننظر بأن بيعة أبي بكر كانت فلتة وقى الله شرها و عمر بن الخطاب ورثها بناءا على وصية أبا بكر . . . . . . . . و بويع علي من بين ستة مرشحين و كان للخلافة كارها ، و لا تنسى أن من صار خليفة ( الأمويين - العباسيين ) ليسوا أحق بها لأنهم ورثوها إستنادا لأدلة عبدالمؤمن السابقة و الخلفاء الذين ذكرهم علماء أهل السنة و اختلفوا وتناقضوا في ذكرهم !
صلب الموضوع :
الخلفاء الإثنى عشر هم أئمة أهل البيت الذين أذهب الله عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا ، خلاف ذلك لا يجوز لأنه يتناقض من حيث :
1- أسماء الخلفاء .
2- آراء علماء أهل السنة .
و كيف ينسى نبي الرحمة أن يذكر لنا أسماء الأئمة الإثنى عشر و هم من يهدينا الصراط المستقيم ، هل هي عدالة أم ( فزورة ) لكي يجعل الإئمة الإثنى عشر لغزا يحير البشرية حتى الآن يا الأخ الشاذلي !
الواقع أن كل آراء العلماء من أهل السنة تتناقض . . . بإستثناء الشيعة حيث أقروا بإمامة الإثنى عشر من سادة قريش و هم معصومون من الخطأ و أذهب الله عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا و جعل قرآنه و سنة نبيه و علمه و دينه محفوظا لديهم ، و إلا كيف نستطيع أن نأتي بسنة النبي و دينه بعد مرور 1400 سنة .
الشاذلي
09-27-2003, 09:33 PM
نص مقتبس من رسالة : الهاشمي
]الاخ الشاذلي :
إعترفت بأن الإمام علي و هو صاحب الحق في خلافة النبي ،
كذبت ...
علي هو الخليفة الرابع بعد ثلاثة هم أولى منه بالخلافة و هو رضى بذلك و قبل.
قد طالب بها و لم يعترف بأبو بكر لستة شهور ،
هل يعني كان منتظر وفاة زوجته ليجري و يخون ذكراها و يبايع؟
و خذله القوم حين بايعوا أبا بكر مع علمهم بحديث الثقلين و الغدير و غيرها من فضائله ( و هي لسه ساخنة ) ،
هذا أيضاً كذب فحديث الثقلين لم يثبت و الغدير ليس إلا مسألة محبة فقط لا أكثر لا أقل.
أما مسألة بايعوا لم يبايعوا . . . المسألة إنقلاب و القوي يحكم ، كما قال الرسول الكريم عليه و آله الصلاة و السلام ( ستلقى بعدي غدرا . . . أو سيغدر بك . . . على حسب ذاكرتي ) .
فأنظر مرة أخرى من كان أحق بالخلافة و من إعترف و من لم يعترف !
أشكرك على إعترافك بضعف علي بن أبي طالب :)
هذا كلامك أنت ، نحن نقول أنه قوي جداً لكن هناك من هم أفضل منه و هو بايع من هم أفضل منه.
كما ننظر بأن بيعة أبي بكر كانت فلتة وقى الله شرها و عمر بن الخطاب ورثها بناءا على وصية أبا بكر . . . . . . . . و بويع علي من بين ستة مرشحين و كان للخلافة كارها ،
هنا أيضاً كذب فالفلتة ليس معناها إلا أن الأمور كانت متعجلة.
و الوصية لم تكن وحدها بل تبعها بيعة و ممن بايع كان علي ،
و لعلك بينت أنه كان للخلافة كارها فلو كان هو خليفة بأمر الله فعلي يكره أمر الله بإعترافك.
و لا تنسى أن من صار خليفة ( الأمويين - العباسيين ) ليسوا أحق بها لأنهم ورثوها إستنادا لأدلة عبدالمؤمن السابقة و الخلفاء الذين ذكرهم علماء أهل السنة و اختلفوا وتناقضوا في ذكرهم !
الخلفاء بعد ذلك كان منهم من كان على خير و منهم من ليس كذلك، كل يجتهد و كل له أجر.
صلب الموضوع :
الخلفاء الإثنى عشر هم أئمة أهل البيت الذين أذهب الله عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا ، خلاف ذلك لا يجوز لأنه يتناقض من حيث :
1- أسماء الخلفاء .
كذبك هنا فاضح أولاً الحكم من شئون الناس و أمر الناس شورى بينهم بقول الله تعالى.
ثانياً : من قال لك أن أئمة أهل البيت خلفاء؟ .. علي تركها فهل هو كافر بولاية نفسه!!
و الباقين لم يطالبوا أصلاً بالبيعة يعني كفار بولاية أنفسهم!!
ثالثاً : لأن كل من كان من قريش يجوز له الخلافة.
2- آراء علماء أهل السنة .
لم يقل سني عاقل (بغض النظر عالم أم حاهل) أن أحداً بعد الحسين من أئمتكم كان يستحق الخلافة.
و كيف ينسى نبي الرحمة أن يذكر لنا أسماء الأئمة الإثنى عشر و هم من يهدينا الصراط المستقيم ، هل هي عدالة أم ( فزورة ) لكي يجعل الإئمة الإثنى عشر لغزا يحير البشرية حتى الآن يا الأخ الشاذلي !
هل كان النبي يعرف أسماء أئمتكم؟ هل عندك دليل على ذلك؟ أتحداك!
الواقع أن كل آراء العلماء من أهل السنة تتناقض . . . بإستثناء الشيعة حيث أقروا بإمامة الإثنى عشر من سادة قريش و هم معصومون من الخطأ و أذهب الله عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا و جعل قرآنه و سنة نبيه و علمه و دينه محفوظا لديهم ، و إلا كيف نستطيع أن نأتي بسنة النبي و دينه بعد مرور 1400 سنة .
مفيش حاجة إسمها إمام معصوم .. (إذا كنتم لا تستطيعون إثبات أن علياً لم يسجد لصنم!!)
و أئمتك أنا تحديت أن تثبتوا لنا أنهم من أهل البيت و لم يرد علي أحد للآن،
و سنة النبي و دينه موجودين،
لكن ليس عند الشيعة الذين لا يملكون حديث واحد صحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
أبو خالد السهلي
09-27-2003, 11:12 PM
نص مقتبس من رسالة : Bo-Khaled
اقتباس من عبدالمؤمن ..
ثم الم يقل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم : تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك . فإذا كان ذلك صحيحاً فيجب ان يكون قد حدد أسماؤهم للصحابة حيث لا يعقل أن يقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الحديث ولا يساله احد ومن هم خلفاؤك يا رسول الله . ليجيبه الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الخلفاء بعدي فلان وفلان وفلان ....
-----------------
سؤالي هو اذا تكرمت ..
هل جاء حديث صحيح بين فيه النبي صلى الله عليه وسلم أسماء الخلفاء (الاثنى عشر) من بعده (حيث يكون فيه الاسلام عزيزا) ؟
وشكرا ..
و...............
اقتباس من الهاشمي:
--------------------------------------------------------------------------------
و كيف ينسى نبي الرحمة أن يذكر لنا أسماء الأئمة الإثنى عشر و هم من يهدينا الصراط المستقيم ، هل هي عدالة أم ( فزورة ) لكي يجعل الإئمة الإثنى عشر لغزا يحير البشرية حتى الآن يا الأخ الشاذلي !
--------------------------------------------------------------------------------
هذا كان سؤالي الأول في هذه المشاركة ولكن للأسف لم أجد من يجاوب عليه ؟؟
هل هناك حديث صحيح(من حيث تحديد الأسماء) ؟؟ واذا كان في حديث صحيح ممكن أن تذكرونه لنا ؟؟
مع خالص شكري ..
ملاحظة : لكي يكون الحوار مرتبا أرجو أن تكون الاجابة على الأسئلة بالترتيب.
عبد المؤمن
09-30-2003, 03:25 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قبل إكمال الرد على أسئلتكم أود أن أقف وقفة بسيطة لتلخيص ما توصلنا من نقاط لنتفق عليها ونكمل بعد ذلك مشوار البحث وهذه النقاط هي :
النقطة الأولى : الخلفاء بعد الرسول انحصر عددهم في اثنى عشر خليفة كلهم من قريش إلى قيام الساعة .
النقطة الثانية : إن بني هاشم اصطفاهم الله من قريش واصطفى من بني هاشم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .
النقطة الثالثة : كل اصطفاء وراءه مهمة يكلف الله بها من اصطفاه وإلا كان الإصطفاء عبثاً .
النقطة الرايعة : لا يمكن أن يكلف الله بمهمة ما الأقل فضلاً في وجود الفاضل لأن هذا من الظلم والله منزه عن الظلم .
من النقاط الأربعة نصل إلى حقيقة هامة وهي أن الخلفاء من بني هاشم إلى قيام الساعة .
وتوصلنا إلى أن الخلفاء الاثنى عشر من بني هاشم .
وهذا الحديث من سنن الترمذي رقم 3538 يؤيد ما نقول :
حدثنا خلاد بن أسلم حدثنا محمد بن مصعب حدثنا الأوزاعي عن أبي عمار عن واثلة بن الأسقع رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله اصطفى من ولد إبراهيم إسمعيل واصطفى من ولد إسمعيل بني كنانة واصطفى من بني كنانة قريشا واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم
قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح .
والسؤال الآن :
هل أن حديث الخلفاء الاثنى عشر هل مجرد خبر كسائر الأخبار الغيبية أم هو أمانة ومسئولية واجبة التبليغ من قبل الرسول والاتباع من قبل المسلمين ؟
وهو موضوع مشاركتنا
.
هل حديث الخلفاء الاثنى عشر هو مجرد خبر أم أمانة ومسئولية
وردت عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أخبار كثيرة عن الأمور التي ستحدث من بعده وقد تحقق بعضها والبعض الآخر يتحقق قبل قيام الساعة ومن هذه الأخبار :
1- حدثنا مسدد حدثنا يحيى بن سعيد القطان حدثنا الأعمش حدثنا زيد بن وهب سمعت عبد الله قال قال لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم إنكم سترون بعدي أثرة وأمورا تنكرونها قالوا فما تأمرنا يا رسول الله قال أدوا إليهم حقهم وسلوا الله حقكم ) صحيح البخاري – كتاب الفتن – حديث رقم 6529 ) .
2- حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا عمرو بن يحيى بن سعيد بن عمرو بن سعيد قال أخبرني جدي قال كنت جالسا مع أبي هريرة في مسجد النبي صلى الله عليه وسلم بالمدينة ومعنا مروان قال أبو هريرة سمعت الصادق المصدوق يقول هلكة أمتي على يدي غلمة من قريش فقال مروان لعنة الله عليهم غلمة فقال أبو هريرة لو شئت أن أقول بني فلان وبني فلان لفعلت فكنت أخرج مع جدي إلى بني مروان حين ملكوا بالشأم فإذا رآهم غلمانا أحداثا قال لنا عسى هؤلاء أن يكونوا منهم قلنا أنت أعلم ( صحيح البخاري – كتاب الفتن – حديث رقم 6534 ) .
3- حدثنا مالك بن إسماعيل حدثنا ابن عيينة أنه سمع الزهري عن عروة عن زينب بنت أم سلمة عن أم حبيبة عن زينب بنت جحش رضي الله عنهن أنها قالت : استيقظ النبي صلى الله عليه وسلم من النوم محمرا وجهه يقول لا إله إلا الله ويل للعرب من شر قد اقترب فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذه وعقد سفيان تسعين أو مائة قيل أنهلك وفينا الصالحون قال نعم إذا كثر الخبث ) صحيح البخاري – كتاب الفتن – حديث رقم 6535 ) .
4- حدثنا أبو نعيم حدثنا ابن عيينة عن الزهري ح و حدثني محمود أخبرنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عروة عن أسامة بن زيد رضي الله عنهما قال :أشرف النبي صلى الله عليه وسلم على أطم من آطام المدينة فقال هل ترون ما أرى قالوا لا قال فإني لأرى الفتن تقع خلال بيوتكم كوقع القطر ) صحيح البخاري – كتاب الفتن – حديث رقم 6536 ) .
5- حدثنا عياش بن الوليد أخبرنا عبد الأعلى حدثنا معمر عن الزهري عن سعيد عن أبي هريرة
عن النبي صلى الله عليه وسلم قال يتقارب الزمان وينقص العمل ويلقى الشح وتظهر الفتن ويكثر الهرج قالوا يا رسول الله أيم هو قال القتل القتل
وقال شعيب ويونس والليث وابن أخي الزهري عن الزهري عن حميد عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم ) صحيح البخاري – كتاب الفتن – حديث رقم 6537 ) .
وغيرها كثير وهذه الأحادبث تخبرنا عن أمور واقعة لا محالة وقد يكون بعضها قد وقع في الماضي ولو استعرضنا كل ما أخبر به الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من أخبار لخلصنا منها إلى نتيجة واحدة وهي أنه لم تأت على الناس فترة كان فيها الإسلام عزيزاً مما يشير إلى عدم تحقق حديث الخلفاء الاثنى عشر فمتى يتحقق ومصداق ما نقوله هو الحديث التالي :
حدثنا محمد بن يوسف حدثنا سفيان عن الزبير بن عدي قال أتينا أنس بن مالك فشكونا إليه ما نلقى من الحجاج فقال اصبروا فإنه لا يأتي عليكم زمان إلا الذي بعده شر منه حتى تلقوا ربكم سمعته من نبيكم صلى الله عليه وسلم ( صحيح البخاري – كتاب الفتن – حديث رقم 6541 ) .
إذن حديث الخلفاء الاثنى عشر هو مسئولية وأمانة بلغها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم للمسلمين وأبرء ذمته وحمل الأمانة للمسلمين فإن أطاعوا أمر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم فعند ذلك يتحقق قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في أن الدين يكون عزيزاً وإن أبوا لا يتحقق . وهذا ما حدث فعلاً نتيجة للفتن الكثيرة التي أخبر عنها الرسول تحذيراً للمسلمين .
حدثنا معاذ بن فضالة حدثنا هشام عن قتادة عن أنس رضي الله عنه قال
سألوا النبي صلى الله عليه وسلم حتى أحفوه بالمسألة فصعد النبي صلى الله عليه وسلم ذات يوم المنبر فقال لا تسألوني عن شيء إلا بينت لكم فجعلت أنظر يمينا وشمالا فإذا كل رجل لاف رأسه في ثوبه يبكي فأنشأ رجل كان إذا لاحى يدعى إلى غير أبيه فقال يا نبي الله من أبي فقال أبوك حذافة ثم أنشأ عمر فقال رضينا بالله ربا وبالإسلام دينا وبمحمد رسولا نعوذ بالله من سوء الفتن فقال النبي صلى الله عليه وسلم ما رأيت في الخير والشر كاليوم قط إنه صورت لي الجنة والنار حتى رأيتهما دون الحائط فكان قتادة يذكر هذا الحديث عند هذه الآية : ( يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم ) وقال عباس النرسي حدثنا يزيد بن زريع حدثنا سعيد حدثنا قتادة أن أنسا حدثهم أن نبي الله صلى الله عليه وسلم بهذا وقال كل رجل لافا رأسه في ثوبه يبكي وقال عائذا بالله من سوء الفتن أو قال أعوذ بالله من سوأى الفتن و قال لي خليفة حدثنا يزيد بن زريع حدثنا سعيد ومعتمر عن أبيه عن قتادة أن أنسا حدثهم عن النبي صلى الله عليه وسلم بهذا وقال عائذا بالله من شر الفتن . ( صحيح البخاري – كتاب الفتن – حديث رقم 6562 ) .
ويكون كذلك قد حدد أسماؤهم وبينها ولقد كان الصحابة يعرفونهم فانظر إلى هذا الحديث ليكون مصداقاً على ذلك :
حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا عمرو بن يحيى بن سعيد بن عمرو بن سعيد قال أخبرني جدي قال كنت جالسا مع أبي هريرة في مسجد النبي صلى الله عليه وسلم بالمدينة ومعنا مروان قال أبو هريرة سمعت الصادق المصدوق يقول هلكة أمتي على يدي غلمة من قريش فقال مروان لعنة الله عليهم غلمة فقال أبو هريرة لو شئت أن أقول بني فلان وبني فلان لفعلت فكنت أخرج مع جدي إلى بني مروان حين ملكوا بالشأم فإذا رآهم غلمانا أحداثا قال لنا عسى هؤلاء أن يكونوا منهم قلنا أنت أعلم ) صحيح البخاري – كتاب الفتن – حديث رقم 6534 ) .
فها هو أبو هريرة يقول لو شئت أن أقول بني فلان وبني فلان لفعلت فإذا كان أبو هريرة يعرف أسماء الغلمة من بني أمية الذين يتولون الأمر من بعد رسول الله ويكون هلاك الأمة على أيديهم فكيف لا يعرف الصحابة أسماء الخلفاء الاثنى عشر الذين يكون نجاة الأمة على أيديهم ؟
وأسماء هؤلاء الخلفاء موجود في كتب أهل السنة ومن هذه الكتب :
1- ينابيع المودة : ( ج2 ص 533 ، ج2 ص535 ، ج2 ص534 ، ج2 ص593 ، ج3 ص530 ( انتشارات الشريف الرضي ) ، ج2 ص529 .
2- فرائد السمطين : ( ج3 ص564 ، ج2ص312 ، ج2 ص133 حديث 431 ، ج2 ص319 حديث 571
3- نهج الحق وكشف الصدق : ص 230 ،231 ( ط دار الهجرة )
4- إحقاق الحق : 4/82 ، 5/56 ، 13/68 ،71،72
5- مقتل الحسين للخوارزمي ج1ص146 ، ج1 ص95
وغيرها كثير ولكن هذه الأسماء لم توجد في صحيحي البخاري ومسلم والواجب عليكم أن ترجعوا إلى المصادر التي ذكرناها لأن بها أسماء الأئمة . أما إن طعنتم في صحة الأحاديث المروية ولم تقتنعوا بها فنحن بدورنا نطالبكم بأن تأتونا بأسماء الخلفاء الاثنى عشر مع الدليل
بعد أن تحقق الغرض من أنه يوجد هناك خلفاء اثنى عشر وذكرهم الرسول .
والله المستعان .
الشاذلي
09-30-2003, 03:27 AM
هل حديث الخلفاء الاثنى عشر هو مجرد خبر أم أمانة ومسئولية
ليس من أئمتكم خلفاء إلا علي و الحسن رضي الله عنهما فقط
لا تحاول إقحام من لم يطالب بالبيعة في خلفاء رسول الله صلى الله عليه وسلم
عبد المؤمن
09-30-2003, 08:27 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى اهل السنة :
نطالبكم بأن تأتونا بأسماء الخلفاء الاثنى عشر مع الدليل ؟؟؟ :
والله المستعان .
الشاذلي
09-30-2003, 12:47 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى اهل السنة :
نطالبكم بأن تأتونا بأسماء الخلفاء الاثنى عشر مع الدليل ؟؟؟ :
والله المستعان .
إعترف أن أئمتك ليسوا من الخلفاء الإثنى عشر (ما عدا علي فقط رضي الله عنه)
ثم سنعطيك أسماء الخلفاء بالكامل
الناقد
09-30-2003, 01:21 PM
اذا كنت تملك أسمائهم يا شاذلى و القضية ليست بيع و شراء
أين الأثنى عشر خليفة
من هم
الشاذلي
09-30-2003, 01:24 PM
نص مقتبس من رسالة : الشاذلي
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
إعترف أن أئمتك ليسوا من الخلفاء الإثنى عشر (ما عدا علي فقط رضي الله عنه)
ثم سنعطيك أسماء الخلفاء بالكامل
عبد المؤمن
09-30-2003, 01:38 PM
اقتباس من الشاذلى :
إعترف أن أئمتك ليسوا من الخلفاء الإثنى عشر (ما عدا علي فقط رضي الله عنه)
هل يعنى انك تعترف ان على عليه السلام هو من الاثنى عشر واولهم
والله المستعان .
الشاذلي
09-30-2003, 01:40 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
اقتباس من الشاذلى :
هل يعنى انك تعترف ان على عليه السلام هو من الاثنى عشر واولهم
بل رابعهم
و ليس من ولده أحد من الخلفاء الإثنى عشر إلا الحسن فقط.
عبد المؤمن
09-30-2003, 01:45 PM
اقتباس من الشاذلى :
بل رابعهم
اذا هو من الاثى عشر ورابعهم
وكانك تلمح الى ابى بكر -- وعمر --وعثمان انهم من الاثنى عشر
والله المستعان .
الشاذلي
09-30-2003, 01:51 PM
ليس من أئمتك من الخلفاء الإثنى عشر إلا فقط علي بن أبي طالب و الحسن
و أحذرك من التطاول على الخلفاء الذين عاش علي بن أبي طالب يعمل لديهم.
عبد المؤمن
09-30-2003, 02:15 PM
اقتباس من الشاذلى :
]ليس من أئمتك من الخلفاء الإثنى عشر إلا فقط علي بن أبي طالب و الحسن
و أحذرك من التطاول على الخلفاء الذين عاش علي بن أبي طالب يعمل لديهم.
انشاء الله لن يحدث اى تطاول اذا احترمت الامام على ورجاءا الامام على لا يعمل عند احد
اقتباس من عبد المؤمن :
]اذا هو من الاثى عشر ورابعهم
وكانك تلمح الى ابى بكر -- وعمر --وعثمان انهم من الاثنى عشر
والان اجب يا شاذلى ؟
والله المستعان
الشاذلي
09-30-2003, 03:36 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
اقتباس من الشاذلى :
انشاء الله لن يحدث اى تطاول اذا احترمت الامام على ورجاءا الامام على لا يعمل عند احد
والان اجب يا شاذلى ؟
والله المستعان
عمل علي بن أبي طالب عند أبي بكر ثم عمر ثم عثمان وزيراً مطيعاً طيلة فترة خلافتهم،
شئت أم لم تشأ بل عندما طلبوا منه الخلافة قال أنا لكم وزيراً خير مني لكم أميراً،
دعوني و ألتمسوا غيري.
فلا تحاول أن تشوه الحقائق.
ثانياً :
ليس من أئمتك أحد من الخلفاء إلا علي و الحسن رضي الله عنهما فقط ،
و لن تنتقل إلى أي نقطة إلا بعد الإعتراف بذلك.
عبد المؤمن
09-30-2003, 03:56 PM
اقتباس من الشاذلى :
ليس من أئمتك من الخلفاء الإثنى عشر إلا فقط علي بن أبي طالب و الحسن
اقتباس من الشاذلى :
بل رابعهم
و ليس من ولده أحد من الخلفاء الإثنى عشر إلا الحسن فقط
ردنا عليك :
اولا : اعترفت ان الامام على من الائمة الاثنى عشر ومزلته الرابعة وكذلك الامام الحسن من الائمة الاثنى عشر ومنزلته الخامسة .
ثانيا : بما ان الامام على فى المرتبة الرابعة اذا ابى بكر هو الاول وعمر الثانى وعثمان الثالث
وهم من الائمة الاثنى عشر .
اذا هل تعترف ان ابى بكر وعمر وعثمان هم من الائمة الاثنى عشر ؟؟؟
ولن اتنازل عن الاجابة
والله المستعان
الشاذلي
09-30-2003, 03:58 PM
شرطي واضح و لن أتزحزح عنه:
ليس من بين أئمتك إلا علي و الحسن فقط من خلفاء رسول الله،
بعد أن توافق على ذلك ننتقل لغيره.
عبد المؤمن
09-30-2003, 04:04 PM
ياشاذلى لقد بان ضعفك وهزالك وعجزك يا صاحبى :
اذا هل تعترف ان ابى بكر وعمر وعثمان هم من الائمة الاثنى عشر ؟؟؟
اجب والا اعترف بالهزيمة !!!
ان عدم اجابتك لدليل على هزيمتك !!! !!!
ولله الحمد والمنه واترك الحكم للقراء
والله المستعان
الشاذلي
09-30-2003, 05:21 PM
مت بغيظك:
ليس من أئمتك خلفاء إلا علي و الحسن فقط
رضي الله عنهما
أبو خالد السهلي
09-30-2003, 09:30 PM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
ان عدم اجابتك لدليل على هزيمتك !!! !!!
ولله الحمد والمنه واترك الحكم للقراء
والله المستعان [/B]
وماذا تفسر يا عبدالمؤمن عدم اجابتك على أسئلتي كلها .. هل هزيمة ذلك ؟؟؟!!!
وانت الذي قلت...
اقتباس من عبدالمؤمن ...
سوف أجيب على كل تساؤلاتكم فلا تستعجلوا ولكن دعوني أولاً أنهي الاستدلال الذي بدأت به ثم بعد ذلك أجيب على ما طلبتموه .
------------------------------------------
أين الوعد ؟؟!! أين الاجابات ؟؟!! حقيقة نترك الحكم للقراء !!!
أذكرك بأول لي ....
اقتباس من عبدالمؤمن ..
ثم الم يقل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم : تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك . فإذا كان ذلك صحيحاً فيجب ان يكون قد حدد أسماؤهم للصحابة حيث لا يعقل أن يقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الحديث ولا يساله احد ومن هم خلفاؤك يا رسول الله . ليجيبه الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الخلفاء بعدي فلان وفلان وفلان ....
وقال أخوك ..
اقتباس من الهاشمي:
و كيف ينسى نبي الرحمة أن يذكر لنا أسماء الأئمة الإثنى عشر و هم من يهدينا الصراط المستقيم ، هل هي عدالة أم ( فزورة ) لكي يجعل الإئمة الإثنى عشر لغزا يحير البشرية حتى الآن يا الأخ الشاذلي !
وهذا كان سؤالي .....
هل هناك حديث صحيح(من حيث تحديد الأسماء) ؟؟ واذا كان في حديث صحيح ممكن أن تذكرونه لنا ؟؟
:confused: :confused: :confused:
الشاذلي
09-30-2003, 09:33 PM
عبد المؤمن بيتكلم في موضوع لا يخصه،
الخلفاء حاجة و أهل البيت حاجة ثانية خالص،
علي بن أبي طالب قبل الخلافة على مضض و تنازل عنها لمعاوية ،
ثم بعده الحسن فعل نفس الأمر رضوان الله عليهم أجمعين.
أما أئمة الشيعة فلا يوجد إلا علي و الحسن فقط الذين تولوا الخلافة،
أما الحسين فقد خرج على الحاكم و استشهد رضي الله عنه بعد ذلك،
و من علي بن الحسين الذي لا يوجد له وصية من أبيه و لا دليل على إمامته،
و طالع فليسوا خلفاء و لم يطالبوا حتى بالبيعة.
عبد المؤمن
10-01-2003, 09:41 AM
إلى الأخوة المشاركين المحترمين
السلام عليكم ورحمة الله ويركاته
أنا لم أهزم بعد وأطلب من الشاذلي الهدوء قليلاً وخفف من حدة نقاشك واستمع لما نقوله ولا تأخذك نشوة النصر التي تزعمها بعيداً عن الحق والواقع .
ويا أخ أبو خالد صبرك علينا شوية فأنتم نريدون الإجابة على كل تساؤلاتكم دفعة واحدة وهذا مستحيل وأنا لم أخلف وعدي وسترى ما تريده من إجابة خلال المشاركات .
والآن نتكلم عن موضوع مشاركتنا وهو :
الخلافة والإمامة عند أهل السنة والجماعة
رأي مدرسة الخلافة وما استدلوا به :
أولاً : قال الخليفة أبو بكر:
(( لن يعرف هذا الأمر إلا لهذا الحي من قريش هم أوسط العرب نسباً وداراً وقد رضيت لكم أحد هذين الرجلين : عمر وأبي عبيدة ، فبايعوا أيهما شئتم ))
ثانياً : قال الخليفة عمر بن الخطاب :
(( فلا يغترن امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ، ألا وإنها قد كانت كذلك ، ولكن الله وقى شرها ، وليس منكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر ، ومن بايع رجلاً عن غير مشورة من المسلمين فلا يُبايَعُ هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا)) .
( صحيح البخاري – كتاب الحدود – باب رجم الحبلى )
ثالثاً : آراء أتباع مدرسة الخلفاء :
قال أقضى القضاة الماوردي ( ت 450 هـ ) في الأحكام السلطانية( ص6- 7) والإمام علامة الزمان القاضي أبو يعلى في الأحكام السلطانية ( ص7-11) كلاهما قالا في كتابيهما :
(( الإمامة تنعقد من وجهين : أحدهما باختيار أهل العقد والحل ، والثاني بعهد الإمام من قبل .))
فأما انعقادها باختيار أهل الحل والعقد فقد اختلف العلماء في عدد من تنعقد به الإمامة منهم على مذاهب شتى فقالت طائفة :
لا تنعقد إلا بجمهور أهل العقد والحل من كل بلد ليكون الرضا به عاماً والتسليم لإمامته إجماعاً ، وهذا مذهب مدفوع ببيعة أبي بكر رضي الله عنه على الخلافة باختيار من حضرها ولم ينتظر ببيعته قدوم غائب عنها .
وقالت طائفة أخرى :
أقل من تنعقد به الإمامة خمسة يجتمعون على عقدها أو يعقدها أحدهم برضا الأربعة استدلالاً بأمرين : أحدهما : بيعة أبي بكر (رضي الله عنه ) انعقدت بخمسة اجتمعوا عليها ثم تابعهم الناس فيها وهم عمر بن الخطاب ، وأبو عبيدة بن الجراح ، وأسيد بن حضير ، وبشير بن سعد ، وسالم مولى أبي حذيفة (رضي الله عنه ) .
والثاني : أن عمر رضي الله عنه جعل الشورى في ستة ليعقد لأحدهم برضا الخمسة ، وهذا قول أكثر الفقهاء والمتكلمين من أهل البصرة .
قال آخرون من علماء الكوفة :
تنعقد بثلاثة يتولاها أحدهم برضا الاثنين ليكون حاكماً وشاهدين كما يصح عقد النكاح بولي وشاهدين .
وقالت طائفة أخرى :
تنعقد بواحد لأن العباس قال لعلي رضوان الله عليهما : امدد يدك أبايعك فيقول الناس عم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بايع ابن عمه فلا يختلف عليك اثنان ، ولأنه حكم وحكم واحد نافذ ( الأحكام السلطانية للماوردي ص6-7 ) .
وأما انعقاد الإمامة بعهد من قبله فهو مما انعقد الإجماع على جوازه ووقع الاتفاق على صحته لأمرين عمل المسلمين بهما ولم يتناكروهما ، أحدهما: أن أبا بكر رضي الله عنه عهد بها إلى عمر رضي الله عنه فأثبت المسلمين إمامته بعهده . والثاني : أن عمر رضي الله عنه عهد بها إلى أهل الشورى ..
إلى قوله : لأن بيعة عمر رضي الله عنه لم تتوقف على رضا الصحابة ، ولأن الإمام أحق بها ( الأحكام السلطانية للماوردي ص10 ) .
ونقل اختلاف العلماء في لزوم معرفة الإمام وأن بعضهم قال : (( واجب على الناس كلهم معرفة الإمام بعينه واسمه ، كما عليهم معرفة الله ومعرفة رسوله.))
ثم قال : (( والذي عليه جمهور الناس ، أن معرفة الإمام تلزم الكافة بالجملة دون التفصيل )) ( الأحكام السلطانية للماوردي ص15) .
وأضاف قاضي القضاة أبو يعلى( المتوفي سنة 458هـ ) في الأحكام السلطانية (ص7- 11) على تلكم الأقوال قول بعضهم :
(( إنها تثبت بالقهر والغلبة ، ولا تفتقر إلى العقد )) .
(( ومن غلب عليهم بالسيف حتى صار خليفة وسمي أمير المؤمنين ، فلا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه إماماً براً كان أو فاجراً ، فهو أمير المؤمنين )) .
وقال في الإمام يخرج عليه من يطلب الملك فيكون مع هذا قوم ومع هذا قوم : (( تكون الجمعة مع من غلب)) واحتج بأن ابن عمر صلى بأهل المدينة في زمن الحرة وقال : (( نحن مع من غلب )) ( الأحكام السلطانية للماوردي ص7 - 8 ) .
وقال إمام الحرمين الجويني ( توفى سنة 478 هـ) في باب الإختيار وصفته وذكر ما ينعقد به الإمامة من كتاب الإرشاد :
(( اعلموا أنه لا يشترط في عقد الإمامة الإجماع ، بل تنعقد الإمامة وإن لم تجمع الأمة على عقدها ، والدليل عليه أن الإمامة لما عقدت لأبي بكر ابتدر لإمضاء أحكام المسلمين ، ولم يتأن لانتشار الأخبار إلى من نأى من الصحابة في الأقطار ، ولم ينكر عليه منكر ، ولم يحمله على التريث حامل ، فإذا لم يشترط الإجماع في عقد الإمامة ، لم يثبت عدد معدود ، ولا حد محدود ، فالوجه الحكم بأن الإمامة تنعقد بعقد واحد من أهل الحل والعقد )) (الإرشاد في الكلام لإمام الحرمين عبد الملك بن عبدالله الجويني ص424) .
.
وقال الإمام ابن العربي ( المتوفي سنة 543هـ) :
(( لا يلزم في عقد البيعة للإمام أن تكون من جميع الأنام بل يكفي لعقد ذلك اثنان أو واحد )) (شرح سنن الترمذي 13/229) .
.
وقال الشيخ الفقيه الإمام العلامة المحدث القرطبي ( المتوفي سنة 671هـ) في المسألة الثامنة من تفسير (( اني جاعل في الأرض خليفة)) من تفسير سورة البقرة :
(( فإن عقدها واحد من أهل الحل والعقد فذلك ثابت ، ويلزم الغير فعله ، خلافاً لبعض الناس حيث قال : لا تنعقد إلا بجماعة من أهل الحل والعقد ، ودليلنا أن عمر رضي الله عنه عقد البيعة لأبي بكر ولم ينكر أحد من الصحابة ذلك ، فوجب ألا يفتقر إلى عدد يعقدونه كسائر العقود .
قال الإمام أبو المعالي : من انعقدت له الإمامة بعقد واحد فقد لزمت ، ولا يجوز خلعه من غير حدث وتغير أمر ، قال : وهذا مجمع عليه .))
وقال في المسألة الخامسة عشر من تفسير الآية :
(( إذا انعقدت الإمامة باتفاق أهل الحل والعقد أو بواحد على ما تقدم وجب على الناس كافة مبايعته )) color=green](المواقف في علم الكلام ج8/351 – 353 ) .
.[/color]
قال أقضى القضاة عضد الدين الايجي(توفى سنة 756هـ) في المواقف : المقصد الثالث فيما تثبت به الإمامة ما ملخصه :
إنها تثبت بالنص من الرسول ، ومن الإمام السابق بالاجماع ، وتثبتببيعة أهل الحل والعقد خلافاً للشيعة دليلنا ثبوت إمامة أبي بكر رضي الله عنه بالبيعة .
وقال : إذا ثبت حصول الإمامة بالإختيار والبيعة ، فاعلم أن ذلك لا يفتقر إلى الإجماع ، إذا لم يقم عليه دليل من العقل أو السمع ، بل الواحد و الإثنان من أهل الحل والعقد كاف ، لعلمنا أن الصحابة مع صلابتهم في الدين اكتفوا بذلك كعقد عمر لأبي بكر ، وعقد عبدالرحمن بن عوف لعثمان ، ولم يشترطوا اجتماع من في المدينة فضلاً عن إجماع الأمة . هذا ولم ينكر عليهم أحد ، وعليه انطوت الأعصار إلى وقتنا هذا . color=green](الشريف الجرجاني في شرحه على المواقف)
.[/color]
يتبع ...
عبد المؤمن
10-01-2003, 09:42 AM
وجوب طاعة الإمام وإن خالف الرسول صلى الله عليه وآله وسلم :
روي مسلم في صحيحه ج6/20-22باب الأمر بلزوم الجماعة
1- عن حذيفة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهديي ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان أنس )) قال : قلت : كيف أصنع يا رسوا الله إن أدركت ذلك ؟ قال : تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع واطع )) .
2- وروى عن ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (( من رأى من إمامه شيئاً يكرهه فليصبر ، فإنه من فارق الجماعة شبراً فمات مات ميتة جاهلية.))
3- وفي رواية أخرى : (( ليس أحد خرج من السلطان شبراً فمات عليه إلا مات ميتة جاهلية.))
4- وروى عن عبدالله بن عمر بن الخطاب أنه كان من أمر الحرة ما كان زمن يزيد بن معاوية قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : (( من خلع يداً من طاعة لقى الله يوم القيامة لا حجة له ، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية)) .
وروى البخاري في صحيحه :
1- حدثنا مسدد حدثنا عبد الوارث عن الجعد عن أبي رجاء عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال من كره من أميره شيئا فليصبر فإنه من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية ) صحيح البخاري – كتاب الفتن – حديث رقم 6530 ) .
2- - حدثنا أبو النعمان حدثنا حماد بن زيد عن الجعد أبي عثمان حدثني أبو رجاء العطاردي قال سمعت ابن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر عليه فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات إلا مات ميتة جاهلية . ) صحيح البخاري – كتاب الفتن – حديث رقم 6531 ) .
وقال النووي في شرحه بباب لزوم طاعة الأمراء في غير معصية :
(( وقال جماهير أهل السنة من الفقهاء والمحدثين والمتكلمين : لا ينعزل بالفسق والظلم وتعطيل الحقوق ، ولا ينخلع ولا يجوز الخروج عليه بذلك ، بل يجب وعظه وتخويفه للأحاديث الواردة في ذلك )) . وقال قبله :
(( وأما الخروج عليهم وقتالهم فحرام باجماع المسلمين وإن كانوا فسقة ظالمين ، وقد تظاهرت الأحاديث بمعنى ما ذكرته ، وأجمع أهل السنة أنه لا ينعزل السلطان بالفسق )) .
قال القاضي أبو بكر محمد بن الطيب الباقلاني ( توفى سنة 403هـ) في كتاب التمهيد في باب ما يوجب خلع الإمام وسقوط فرض طاعته ما ملخصه :
قال الجمهور من أهل الإثبات وأصحاب الحديث : لا ينخلع الإمام (( بفسقه وظلمه بغصب الأموال ، وضرب الأبشار ، وتناول النفوس المحرمة ، وتضييع الحقوق ، وتعطيل الحدود)) ولا يجب الخروج عليه ، بل يجب وعظه وتخويفه وترك طاعته في شيء مما يدعوا إليه من معاصي الله ، واحتجوا في ذلك بأخبار كثيرة متظافرة عن النبي صلى الله عليه وسلم وعن الصحابة في وجوب طاعة الأئمة وإن جاروا واستأثروا بالأموال ، وأنه قال عليه السلام : اسمعوا وأطيعوا ولو لعبد أجدع ، ولو لعبد حبشي ، وصلوا وراء كل بر وفاجر . وروي أنه قال : أطعهم وإن أكلوا مالك وضربوا ظهرك .
رابعاً : استدلال اتباع مدرسة الخلافة في القرون الأخيرة :
في القرون الأخيرة غالباً ما يستدل أتباع مدرسة الخلافة على صحة قيام حكم الخلافة في الماضي على أنه كان قائماً على أساس الشورى بين المسلمين للخليفة ، وبعضهم يستنتج من ذلك أن الحكم الإسلامي أيضاً يقام اليوم على أساس البيعة فمن بايعه المسلمون أصبح حاكماً اسلامياً يجب على جميع المسلمين بذل الطاعة له .
كان هذا هو رأي أهل السنة والجماعة حول معنى الخلافة والإمامة والذي يبين أن الأمر الواقع لديهم هو دين يدان به فمن الأحداث التي جرت بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بنى علماء أهل السنة احكام الإسلام بخصوص الخلافة والإمامة إلا أن حديث الخلفاء الاثنى عشر يقول غير ذلك حيث أنه يشير إلى أشخاص محدودي العدد وهم أثنا عشر ومعروفي الأسماء حيث أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قد بين أسماؤهم وقد أثبتنا في المشاركة السابقة بالدليل والبرهان أن الرسول بين كل شيء للصحابة وأوضحه لهم وذلك حسب الحديث التالي :
حدثنا معاذ بن فضالة حدثنا هشام عن قتادة عن أنس رضي الله عنه قال
سألوا النبي صلى الله عليه وسلم حتى أحفوه بالمسألة فصعد النبي صلى الله عليه وسلم ذات يوم المنبر فقال لا تسألوني عن شيء إلا بينت لكم فجعلت أنظر يمينا وشمالا فإذا كل رجل لاف رأسه في ثوبه يبكي فأنشأ رجل كان إذا لاحى يدعى إلى غير أبيه فقال يا نبي الله من أبي فقال أبوك حذافة ثم أنشأ عمر فقال رضينا بالله ربا وبالإسلام دينا وبمحمد رسولا نعوذ بالله من سوء الفتن فقال النبي صلى الله عليه وسلم ما رأيت في الخير والشر كاليوم قط إنه صورت لي الجنة والنار حتى رأيتهما دون الحائط فكان قتادة يذكر هذا الحديث عند هذه الآية : ( يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم ) وقال عباس النرسي حدثنا يزيد بن زريع حدثنا سعيد حدثنا قتادة أن أنسا حدثهم أن نبي الله صلى الله عليه وسلم بهذا وقال كل رجل لافا رأسه في ثوبه يبكي وقال عائذا بالله من سوء الفتن أو قال أعوذ بالله من سوأى الفتن و قال لي خليفة حدثنا يزيد بن زريع حدثنا سعيد ومعتمر عن أبيه عن قتادة أن أنسا حدثهم عن النبي صلى الله عليه وسلم بهذا وقال عائذا بالله من شر الفتن . ( صحيح البخاري – كتاب الفتن – حديث رقم 6562 ) .
فمن هذا الحديث يتبين أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يقصر في توضيح الأمور للصحابة فيما كانوا يسألونه ولابد وأنهم سألوه عن أسماء الخلفاء من بعده فأجابهم وذلك لقوله صلى الله عليه وآله وسلم : (لا تسألوني عن شيء إلا بينت لكم ) . مما يؤكد أن الخلفاء بعد الرسول قد نص عليهم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وعين أسماؤهم مما يبطل مقولة القائلين بالشورى .
وسوف نؤكد هذا القول في مشاركتنا القادمة تحت عنوان : الخلافة بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بين الشورى والنص .
والله المستعان .
الشاذلي
10-01-2003, 09:45 AM
ليس من أئمة الشيعة الإثنى عشرية إماماً مفترض الطاعة
إلا علي بن أبي طالب و الحسن بن علي رضي الله عنهما،
أما الباقين فكانوا طائعين لخليفة زمانهم كل في وقته
أبو خالد السهلي
10-01-2003, 04:43 PM
للاجابة على سؤالي لا يحتاج كل هذا الكلام ...وكل هذا التعقيد !!!... ونسخ و لصق ..!!!
ثم هل اتيت بالمصادر التي تنسخ منها مواضيعك .. أين الامانة في النقل ...؟؟؟!!!
لماذا تعقد الأمور .. !!!؟؟!
هل هناك حديث صحيح(من حيث تحديد أسماء الأئمة الاثنى عشر) ؟؟ واذا كان في حديث صحيح - اذكره ؟؟
أجب بنعم أو لا ..
اذا نعم ... هات الحديث ..
واذا لا ... فــــ........................... !!!!!!!
أصبح لنا الآن ننتظر الاجابة من 21/9/2003 ... !!!!
فمتى يا ترى تأتينا الإجاية ؟؟؟!!!
:confused: :confused: :confused: :confused:
عبد المؤمن
10-01-2003, 06:41 PM
الأخ أبو خالد المحترم
لقد أجبنا على سؤالك ولكن المشكلة أنكم لا تقرأون المشاركات وها نحن نعيد الإجابة على سؤالك من المشاركة التي موضوعها : ( هل حديث الخلفاء الاثنى عشر مجرد خبر أم أمانة ومسئولية واجبة التبليغ )
وأسماء هؤلاء الخلفاء موجود في كتب أهل السنة ومن هذه الكتب :
1- ينابيع المودة : ( ج2 ص 533 ، ج2 ص535 ، ج2 ص534 ، ج2 ص593 ، ج3 ص530 ( انتشارات الشريف الرضي ) ، ج2 ص529 .
2- فرائد السمطين : ( ج3 ص564 ، ج2ص312 ، ج2 ص133 حديث 431 ، ج2 ص319 حديث 571
3- نهج الحق وكشف الصدق : ص 230 ،231 ( ط دار الهجرة )
4- إحقاق الحق : 4/82 ، 5/56 ، 13/68 ،71،72
5- مقتل الحسين للخوارزمي ج1ص146 ، ج1 ص95
وغيرها كثير ولكن هذه الأسماء لم توجد في صحيحي البخاري ومسلم والواجب عليكم أن ترجعوا إلى المصادر التي ذكرناها لأن بها أسماء الأئمة . أما إن طعنتم في صحة الأحاديث المروية ولم تقتنعوا بها فنحن بدورنا نطالبكم بأن تأتونا بأسماء الخلفاء الاثنى عشر مع الدليل
بعد أن تحقق الغرض من أنه يوجد هناك خلفاء اثنى عشر وذكرهم الرسول .
والله المستعان .
الشاذلي
10-01-2003, 06:43 PM
ينابيع الحثالة هذا كتاب كتبه رجل كافر يا أستاذ عبد المؤمن،
فرائد السمطين مثله لا يزيد عنه شيئاً،
لو شئت أن تأتنا برواية صحيحة فعليك برواية لها سند و سترى كيف أننا سنطحنها لك.
أبو خالد السهلي
10-01-2003, 09:29 PM
لعلك يا عبدالمؤمن لم تفهم السؤال ...
لا مانع من اعادته ... بصيغة أخرى ...
أذكر الحديث للنبي صلى الله عليه وسلم الذي ذكر فيه أسماء الأئمة الاثنى عشر ... ومن مصادركم (مع ذكر المصدر) ...
وشكرا
:confused: :confused:
عبد المؤمن
10-02-2003, 01:09 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس من عبد المؤمن:
وسوف نؤكد هذا القول في مشاركتنا القادمة تحت عنوان : الخلافة بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بين الشورى والنص .
لقد اوضحت لكم فى المشاركة السابقة اننى قد نويت ان اكمل باقى الموضوع بالتطرق الى الخلافة بعد الرسول صلى الله عليه واله وسلم بين النص والشورى .
اقتباس من ابو خالد :
لعلك يا عبدالمؤمن لم تفهم السؤال ...
لا مانع من اعادته ... بصيغة أخرى ...
أذكر الحديث للنبي صلى الله عليه وسلم الذي ذكر فيه أسماء الأئمة الاثنى عشر ... ومن مصادركم (مع ذكر المصدر) ...
وشكرا
الرد على ابو خالد :
وبما ان الاخ ابو خالد مصر على ان ناتيه بحديث فيه ذكر لاسماء الائمة عليهم السلام قد ذكرهم الرسول صلى الله عليه واله وسلم ولانه يظن اننى اتهرب من سؤاله وحتى ازيل عنه هذا الظن ساذكر بعض الاحاديث :
1ـ كفاية الاثر: ص162
حدثني علي بن الحسين بن محمد، قال حدثنا عتبة بن عبدالله الحمصي بمكة قراءة عليه سنة ثمانين وثلاثمائة [قال حدثنا موسى القطقطاني، قال حدثنا احمد بن يوسف] قال حدثنا حسين بن زيد بن علي، قال حدثنا عبدالله بن حسين بن حسن، عن ابيه، عن الحسن (عليه السلام) قال: خطب رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يوما فقال بعدما حمد الله وأثنى عليه: معاشر الناس كأني ادعى فأجيب، واني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا، فتعلموا منهم ولا تعلموهم فانهم أعلم منكم، لا يخلو الارض منهم، ولو خلت اذاً لساخت بأهلها.
ثم قال (عليه السلام): اللهم اني أعلم أن العلم لا يبيد ولا ينقطع، وانك لا تخلي أرضك من حجة لك على خلقك ظاهر ليس بالمطاع أو خائف مغمور لكيلا تبطل حجتك ولا تضل أولياؤك بعد اذ هديتهم، أولئك الاقلون عدداً الاعظمون قدراً عند الله.
فلما نزل عن منبره قلت: يا رسول الله أما أنت الحجة على الخلق كلهم؟ قال: يا حسن ان الله يقول ( انما أنت منذر ولكل قوم هاد ) (9) فأنا المنذر وعلي الهادي، قلت: يا رسول الله فقولك ان الارض لا تخلو من حجة؟ قال: نعم علي هو الإمام والحجة بعدي، وأنت الحجة والإمام بعده، والحسين الإمام والحجة بعدك، ولقد نبأني اللطيف الخبير أنه يخرج من صلب الحسين غلام يقال له علي سمي جده علي، فاذا مضى الحسين أقام بالامر بعده علي ابنه وهو الحجة والامام، ويخرج الله من صلبه ولداً سميّي وأشبه الناس بي علمه علمي وحكمه حكمي هو الإمام والحجة بعد أبيه، ويخرج الله تعالى من صلبه مولوداً يقال له جعفر أصدق الناس قولاً وعملاً هو الإمام والحجة بعد أبيه، ويخرج الله تعالى من صلب جعفر مولوداً [يقال له موسى] سمي موسى بن عمران (عليه السلام)أشد الناس تعبداً فهو الامام والحجة بعد أبيه، ويخرج الله تعالى من صلب موسى ولداً يقال له علي معدن علم الله وموضع حكمه فهو الامام والحجة بعد أبيه، ويخرج الله من صلب علي مولوداً يقال له محمد فهو الامام والحجة بعد أبيه، ويخرج الله تعالى من صلب محمد مولوداً يقال له علي فهو الحجة والاما بعد أبيه، ويخرج الله تعالى من صلب علي مولوداً يقال له الحسن فهو الامام والحجة بعد أبيه، ويخرج الله تعالى من صلب الحسن الحجة القائم امام شيعته ومنقذ أوليائه، يغيب حتى لا يرى فيرجع عن أمره ويثبت آخرون ( ويقولون متى هذا الوعد ان كنتم صادقين ) (10)، ولو لم يبق من الدنيا الا يوم واحد لطول الله عزّوجلّ ذلك حتى يخرج قائمنا فيملأها قسطاً وعدلاً كما ملئت جوراً وظلماً، فلا تخلو الارض، أعطاكم الله علمي وفهمي ولقد دعوت الله تبارك وتعالى أن يجعل العلم والفقه في عقبي وعقب عقبي ومزرعي زرعي ( ويقولون متى هذا الوعد ان كنتم صادقين ) (11).
ولو لم يبق من الدنيا الا يوم واحد لطول الله عزَّوجلَّ ذلك اليوم حتى يخرج قائمنا فيملأها قسطاً وعدلاً كما ملئت جوراً وظلماً، الحديث.
(9) سورة الرعد الآية 7.
(10 و 11 ) سورة يونس الآية 48.
====================
2 ـ دلائل الامامة: ص254
اخبرني ابو الحسين محمد بن هارون قال: حدثني ابي هارون بن موسى قال: حدثنا ابو المفضل محمد بن احمد بن عبدالله بن احمد الهاشمي المنصوري بسر من رأى من لفظه، قال: حدثني ابو موسى عيسى بن احمد بن عيسى بن المنصور الهاشمي قال: حدثنا الحسن بن علي بن محمد بن علي بن موسى، عن علي بن موسى، عن آبائه، عن امير المؤمنين (عليه السلام) قال: قال لي رسول الله: رأيت ليلة أُسري بي الى قصور من ياقوت احمر، الى ان قال: فقال لي جبرئيل هذه القصور وما فيها خلقها الله عزّوجلّ كذا وأعد فيها ما ترى ومثلها اضعاف مضاعفة لشيعة اخيك عليّ وخليفتك من بعدك على امتك يدعون في آخر الزمان باسم يراد به غيرهم يسمّون الرافضة وانما هو زين لهم لانهم رفضوا الباطل وتمسكوا بالحق وهم السواد الاعظم ولشيعة ابنه الحسن من بعده ولشيعة ابنه الحسين من بعده ولشيعة ابنه علي بن الحسين من بعده ولشيعة ابنه محمد بن علي من بعده ولشيعة ابنه جعفر بن محمد من بعده ولشيعة ابنه موسى بن جعفر من بعده ولشيعة ابنه علي بن موسى من بعده ولشيعة ابنه محمد بن علي من بعده ولشيعة ابنه محمد بن علي من بعده ولشيعة ابن علي بن محمد من بعده ولشيعة ابنه الحسن بن علي من بعده ولشيعة ابنه محمد المهدي من بعده فهؤلاء الائمة من بعدك اعلام الهدى ومصباح الدجى.
==============
3 ـ كفاية الأثر: ص81
حدثنا محمد بن عبدالله الشيباني والقاضي ابو الفرج المعا بن زكريا البغدادي والحسن بن محمد بن سعيد والحسين بن علي بن الحسن الرازي، جميعاً قالوا حدثنا ابو علي محمد بن همام بن سهل الكاتب، قال حدثني محمد بن جمهور العمي، عن ابيه محمد بن جمهور، قال حدثني عثمان بن عمر، قال حدثني شعبة، عن سعيد بن ابراهيم، عن عبد الرحمن الاعرج، عن ابي هريرة قال: كنت عند النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) وابو بكر وعمر والفضل بن العباس وزيد بن حارثة وعبدالله بن مسعود، اذ دخل الحسين بن علي (عليهم السلام) فأخذه النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) وقبله ثم قال: حبقة حقة.
ترق عين بقه ووضع فمه على فمه ثم قال: اللهم اني أحبه فأحبه وأحب من يحبه، ياحسين أنت الامام بن الإمام ابو الائمة التسعة، من ولدك ائمة ابرار. فقال له عبدالله بن مسعود: ما هؤلاء الائمة الذين ذكرتهم يا رسول الله في صلب الحسين؟ فأطرق ملياً ثم رفع رأسه وقال: يا عبدالله سألت عظيماً ولكني اخبرك، ان ابني هذا ـ ووضع يده على كتف الحسين (عليه السلام) ـ يخرج من صلبه ولد مبارك سمي جده علي (عليه السلام) يسمى العابد ونور الزهاد، ويخرج من صلب علي ولد اسمه اسمي وأشبه الناس بي، يبقر العلم بقراً وينطق بالحق ويأمر بالصواب، ويخرج الله من صلبه كلمة الحق ولسان الصدق.
فقال له ابن مسعود: فما اسمه يا نبي الله؟ قال: فقال له: جعفر صادق في قوله وفعاله، الطاعن عليه كالطاعن علي والراد عليه كالراد علي.
ثم دخل حسان بن ثابت وأنشد في رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) شعراً وانقطع الحديث، فلما كان من الغد صلى بنا رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ثم دخل بيت عائشة ودخلنا معه أنا وعلي بن ابي طالب وعبدالله بن العباس، وكان من دأبه (عليه السلام) اذا لم يسأل ابتدأ، فقلت له: بأمي أنت وابي يا رسول الله ألا تخبرني بباقي الخلفاء من صلب الحسين (عليه السلام). قال: نعم يا اباهريرة، ويخرج الله من صلبه مولود طاهر [اسمر رابعه] سمي موسى بن عمران.
ثم قال له ابن عباس: ثم من يا رسول الله؟ قال: يخرج موسى علي ابنه يدعى بالرضا موضع العلم ومعدن الحلم. ثم قال (عليه السلام): بأبي المقتول في أرض الغربة، ويخرج من صلب علي ابنه محمد المحمود أطهر الناس خلقاً وأحسنهم خلقاً، [ويخرج من صلب محمد ابنه علي طاهر الجيب صادق اللهجة]، ويخرج من صلب علي الحسن الميمون التقي الطاهر الناطق عن الله وابو حجة الله، ويخرج من صلب الحسن قائمنا أهل البيت يملاءها قسطاً وعدلاً كما ملئت جوراً وظلماً، له غيبة موسى وحكم داود وبهاء عيسى. ثم تلا (عليه السلام) ( ذرية بعضها من بعض والله سميع عليم ) (8).
(8) سورة آل عمران : 34 .
فقال له علي بن ابي طالب (عليه السلام): بأبي أنت وأمي يا رسول الله من هؤلاء الذين ذكرتهم؟ قال: يا علي أسامي الاوصياء من بعدك والعترة الطاهرة والذرية المباركة. ثم قال: والذي نفس محمد بيده لو أن رجلاً عبد الله ألف عام ثم ألف عام ما بين الركن والمقام ثم أتى جاحداً بولايتهم لاكبه الله في النار كائناً ما كان.
قال ابو علي بن همام: العجب كل العجب من ابي هريرة أنه يروي مثل هذه الاخبار ثم ينكر فضائل أهل البيت (عليهم السلام).
والله المستعان .
الشاذلي
10-02-2003, 01:12 AM
عبد المؤمن:
رواية رواية كده بقى هات لنا تراجم الرجال و إثبت لنا إتصال السند بتاع هؤلاء الناس.
(لا تنسى أن تقول لنا المصدر سني أو شيعي ثم تذكر توثيق علماء الرجال القدامى و المعاصرين فيهم)
عبد المؤمن
10-02-2003, 01:21 AM
مصدر الاحاديث شيعى .
خذ راحتك ياشاذلى انقد الحديث بامانه .
والله المستعان .
الشاذلي
10-02-2003, 01:23 AM
هات تراجم الرجال واحد واحد و إثبت إتصال السند ،
من كتب الشيعة برضه،
و لا يكفينا أن تقول أن فلان روى عن فلان،
بل عليك أن تأتي بإثبات ولادة فلان عام كذا و أنه قد لاقى من روى عنه.
شكراً.
عبد المؤمن
10-03-2003, 01:30 AM
الأخوة المشاركين في الحوار المحترمين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد وعدناكم في مشاركة سابقة بأن نطرح لكم موضوع ( الخلافة بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بين الشورى والنص ) . وسوف نقوم بطرحه الآن ولكن لي رجاء من الأخوة المشاركين أن يقرأوا ما نكتبه ويعلقوا عليه لتكون الاستفادة أكبر للمشاركين وللقراء الأعزاء ولا يكن الهدف من المشاركة مجرد أن يكون المشترك هو آخر المشتركين ويظهر اسمه على رأس الموضوع . لنتطلع إلى أبعد من ذلك لنشارك ويكون هدفنا الاستفادة والإفادة ولا نضيع الوقت في تكرار المشاركات وأما أن يقتنع الطرف الآخر بما أشارك فيه فهو شيء يرجع إلى سلامة التفكير وحرية المشارك الكريم أو القارىء العزيز وقناعته فيما يقرأه ويراه معقولاً ومنطقياً . المهم أنك تدلي بما عندك وترى فيه الفائدة واترك الباقي لغيرك . فأرجوا من الأخوة المشاركين الالتفات إلى ذلك . وجزاكم الله خيراً .
الخلافة بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بين الشورى والنص
أولا" الشورى
التعريف اللغوي للشورى :
التشاور ، والمشاورة ، والمشورة في لغة العرب : استخراج الرأي بمراجعة البعض البعض الآخر .
وشاوره : استخرج ما عنده من رأي .
وأشار عليه بالرأي ، يشير : إذا ما وجه الراي .
(( و أمرهم شورى بينهم )) ِمْن صار هذا الشيء شورى بين القوم إذا تشاوروا فيه .
[ راجع مادة (( شور)) من : مفردات الراغب ، ولسان العرب ، ومعجم ألفاظ القرآن الكريم ]
لم يتغير معنى مشتقات هذه المادة في استعمال القرآن الكريم ، والحديث الشريف ، ولدى المسلمين عما كانت عليه في لغة العرب وإنما الكلام في مورد الشورى والمشاورة في الشرع الإسلامي .
مناقشة الاستدلال بالشورى في شأن الخلافة بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم :
إن أول من ذكر الشورى وأمر بها لإقامة الخلافة هو الخليفة عمر بن الخطاب ، غير أنه لم يأت بدليل على أن الإمامة في الإسلام تقام بالشورى ، واستدل المتأخرون من اتباع مدرسة الخلفاء على صحة إقامة الإمامة بالشورى بآيتين من كتاب الله ، وبما ورد عن رسول الله أنه كان يستشير أصحابه في بعض الأمور الهامة ، ونحن هنا نبدأ بدراسة ما استدلوا به في هذا الصدد ثم ندرس الشورى التي أمر بها الخليفة عمر .
الاستدلال للشورى بكتاب الله وسنة رسوله :
( أ ) استدلوا بقوله تعالى للمؤمنين : (( وأمرهم شورى بينهم )) – الشورى /38 .
( ب ) بقوله تعالى لرسوله : (( وشاورهم في الأمر )) – آل عمران /159 .
( ج ) أن رسول الله كان يستشير أصحابه في الأمور الهامة .
فنقول :
أولاً : الاستدلال بآية (( وأمرهم شورى بينهم )) :
إن هذه الجملة من آية 38 من سورة الشورى جاء بعدها (( ومما رزقناهم ينفقون )) كلتا الجملتين تدلان على رجحان الفعل فيهما ، وليس على وجوب التشاور والانفاق . هذا أولاً .
ثانياً إنما يصح التشاور في أمر لم يرد فيه من الله ورسوله حكم ، فقد قال الله سبحانه : (( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالاً مبيناً )) الأحزاب – 35 .
ثانياً: الاستدلال بآية (( وشاورهم في الأمر )) :
إن هذه الآية التاسعة والخمسين بعد المائة من سورة آل عمران وقد وردت ضمن سلسلة من آيات 139– 166 منها وكلها في أمر غزوات الرسول وكيف نصرهم الله فيها ، وفي بعضها يخاطب المسلمين وخاصة الغزاة منهم ويعظهم ، وفي بعضها يخاطب الرسول خاصة ومن ضمنها هذه الآية: (( فبما رحمة من الله لنت لهم ولوكنت فظاً غليظ القلب لانفضوا من حولك فاعف عنهم واستغفر لهم وشاورهم في الأمر فإذا عزمت فتوكل على الله إن الله يحب المتوكلين)) . يظهر جلياً أن الأمر بالمشاورة في هذه الآية بقصد الملاينة معهم والرحمة بهم وليس مأموراً بالعمل برأيهم ، بل يقول له وإذا عزمت فتوكل واعمل برأيك ، ومن المجموع أيضاً أن مقام المشاورة الراجحة إنما هي في الغزوات ، وما ذكر من مشاورة الرسول مع أصحابه أيضاً كانت في الغزوات كما سنذكرها في ما يلي :
ثالثاً: الاستدلال بمشاورة الرسول مع أصحابه :
إن مشاورة الرسول مع أصحابه كانت في الغزوات ، وأشهرها مشاورته معهم في غزوة بدر ، وقصتها كما يلي :
ندب رسول الله أصحابه للتعرض لقافلة قريش التجارية الراجعة من الشام بقيادة أبي سفيان وخرج مع 313 شخصاً ممن استعد للإستيلاء على القافلة التجارية وليس للقتال ، وبلغ الخبر أبا سفيان فانحرف في سيره عن الطريق ، واستصرخ قريشاً بمكة فخرجت مستعدة للقتال في جيش يقارب الألف محارب ، وأفلت أبو سفيان والقافلة ، فكان الرسول صلى الله عليه وآله أمام خيارين : التراجع إلى المدينة بسلام ، أو مقاتلة جيش قريش المتأهب للقتال بجيشه غير المتكافىء عدداً وعدة .
تفصيل الخبر :
روى ابن هشام في سيرته ج2/253 وقال :
وأتاه الخبر عن قريش ومسيرهم ليمنعوا غيرهم ، فاستشار الناس وأخبرهم عن قريش ، فقام أبو بكر الصديق فقال وأحسن ، ثم قام عمر بن الخطاب فقال وأحسن ، ثم قام المقداد ... .
ثم ذكر ما قاله المقداد وما قالته الأنصار . بينا لم يذكر ما قال أبو بكر ثم عمر !
وفي صحيح مسلم ( كتاب الجهاد والسير – باب غزوة بدر 3/1403 ) :
فتكلم أبو بكر فأعرض عنه ، ثم تكلم عمر فأعرض عنه ، فقام المقداد ... .
إن مسلماً هكذا ذكر أيضاً ولم يذكر ما تكام به أبو بكر وكلاهما لم يتما ذكر الخبر ، ونحن ننقل تمام الخبر من مغازي الواقدي وإمتاع الأسماع للمقريزي واللفظ للأول قال :
قال عمر : يا رسول الله إنها والله قريش وعزها ، والله ما ذلت منذ غزت ، والله ما آمنت منذ كفرت ، والله لا تسلم عزها أبداً ، ولتقاتلنك ، فاتهب لذلك أهبته وأعد لذلك عدته . ثم قام المقداد بن عمرو فقال : يا رسول الله امض لأمر الله فنحن معك ؛ والله لا نقول لك كما قالت بنو إسرائيل لنبيها : (( فاذهب أنت وربك فقاتلا إنا ها هنا قاعدون )) ، ولكن اذهب أنت وربك فقاتلا إنا معكما مقاتلون ؛ والذي بعثك بالحق لو سرت بنا إلى برك الغماد لسرنا معك – وبرك الغماد من وراء مكة بخمس ليال من وراء الساحل مما يلي البحر ، وهو على ثمان ليال من مكة إلى اليمن – فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم خيراً ، ودعا له بخير ، ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( أشيروا علي أيها الناس! )) وإنما يريد رسول الله صلى الله عليه وسلم الأنصار ، وكان يظن أن الأنصار لا تنصره إلا في الدار ، وذلك أنهم شرطوا له أن يمنعوه مما يمنعون منه أنفسهم وأولادهم . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( أشيروا علي ! )) ، فقام سعد بن معاذ فقال : أنا أجيب عن الأنصار ؛ كأنك يا رسول الله تريدنا ! قال : (( أجل )) . قال : عسى أن تكون خرجت عن أمر قد أوحي إليك في غيره ، وإنا قد آمنا بك وصدقناك ، وشهدنا أن كل ما جئت به حق ، وأعطيناك مواثيقنا وعهودنا على السمع والطاعة ؛ فامض يا نبي الله ، فوالذي بعثك بالحق لو استعرضت هذا البحر فخضته لخضناه معك ، وما بقي منا رجل ؛ وصل من شئت واقطع من شئت ، وخذ من أموالنا ما شئت ، وما أخذت من أموالنا أحب إلينا مما تركت . والذي نفسي بيده ، ما سلكت هذا الطريق قط ، وما لي به من علم ، وما نكره أن يلقانا عدونا غداً ؛ إنا لصبر عند الحرب ، صدق عند اللقاء ، لعل الله يريك منا ما تقر به عينك .
حدثنا محمد قال : حدثنا الواقدي قال : فحدثني محمد بن صالح ، عن عاصم بن عمر بن قتادة ، عن محمود بن لبيد قال : قال سعد : يا رسول الله ، إنا قد خلفنا من قومنا قوماً وما نحن بأشد حباً لك منهم ولا أطوع لك منهم ، لهم رغبة في الجهاد ونية ؛ ولو ظنوا يا رسول الله أنك ملاقي عدواً ما تخلفوا ، ولكن إنما ظنوا أنها العير . نبني لك عريشاً فتكون فيه ونعد لك رواحلك ، ثم نلقى عدونا ، فإن أعزنا الله وأظهرنا على عدونا كان ذلك ما أحببنا ، وإن تكن الأخرى جلست على رواحلك فلحقت من وراءنا . فقال له النبي صلى الله عليه وسلم خيراً ، وقال : (( أو يقضي الله خيراً من ذلك يا سعد ! )) .
قالوا فلما فرغ سعد من المشورة ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( سيروا على بركة الله ، فإن الله قد وعدني إحدى الطائفتين . والله لكأني أنظر إلى مصارع القوم .)) قال : وأرانا رسول الله مصارعهم يومئذ ؛ هذا مصرع فلان ، وهذا مصرع فلان ، فما عدا كل رجل مصرعه . قال : فعلم القوم أنهم يلاقون القتال ، وأن العير تفلت ، ورجوا النصر لقول النبي صلى الله عليه وسلم . ( مغازي الواقدي :1/ 48-49 . وامتاع الاسماع للمقريزي :74 – 75 ).
ملا حظة : انتبه عزيزي القارىء كيف يسمي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من يقتل من المشركين ويحدد أماكن مصارعهم لتعلم أنه لم يترك شيئاً غامض ومبهم على المسلمين بل أوضح لهم كل شيىء وهنا قد أوضح الرسول ذلك الأمر للصحابة قبل أن يسألوه ليتبين لك مدى حرصه على أن تكون الأمور كلها واضحة للمسلمين فتدبر في ذلك وطبقه على حديث الخلفاء الاثنى عشر .
كانت هذه استشارة رسول الله في هذا المقام .
إن رسول الله صلى الله عليه وآله يستشير أصحابه في ماذا يفعلون ، وقد أخبره الله سبحانه وتعالى بأنهم سيقاتلون وينتصرون ، وأخبره بمصارع القوم ، والرسول صلى الله عليه وآله أيضاً يخبر أصحابه بمصارع القوم بعد أن وافقوه على القتال ، فهو إذاً يستشيرهم لا يريد الاستفادة من رأيهم ، وإنما هو نوع من الملاينة واخبار بافلات عير قريش وتغيير الأمر من الاستيلاء على مال التجارة إلى القتال فليستعدوا للقتال .
يتبع ...
عبد المؤمن
10-03-2003, 01:31 AM
استكمال المشاركة
كانت هذه مشاورة الرسول صلى الله عليه وآله أصحابه في هذا المقام ، وفي ما يلي قصة مشورة أصحاب الرسول في غزوة أحد .
مشورة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أصحابة في غزوة أحد :
وفي هذه المشاورة عمل رسول الله صلى الله عليه وآله برأي أصحابه كما ورد في مغازي الواقدي وامتاع الأسماع للمقريزي قالا : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم صعد على المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : (( أيها الناس ، إني رأيت في منامي رؤيا : رأيت كأني في درع حصينة ، ورأيت كأن سيفي ذا الفقار انقضم ( انقضم : تكسر وتثلم ) من عند ظبيته ( الظبة : حد السيف من قبل ذبابه وطرفه ) ، ورأيت بقراً تذبح ؛ ورأيت كأني مردف كبشاً.)) فقال الناس يا رسول الله ، فما أولتها ؟ قال : (( أما الدرع الحصينة فالمدينة ، فامكثوا فيها ، وأما انفصام سيفي من عند ظبيته فمصيبة في نفسي ، وأما البقر المذبح فقتلى في أصحابي ، وأما أني مردف كبشاً فكبش الكتيبة نقتله إن شاء الله.)) وفي رواية : (( وأما انفصام سيفي فقتل رجل من أهل بيتي.)) وقال : أشيروا علي.)) ورأى رسول الله صلى الله عليه وسلم ألا يخرج من المدينة فوافقه عبدالله بن أبي والأكابر من الصحابة مهاجرهم وأنصارهم ، وقال عليه السلام : (( امكثوا في المدينة واجعلوا النساء والذراري في الآطام ، فإن دًخِلَ علينا قاتلناهم في الأزقة – فنحن أعلم بها منهم – وًرًموا من فوق الصياصي والآطام .)) ( الصياصي : جمع صيصية وهي الحصون ، والآطام جمع أطم : وهي بيوت من حجارة كانت لأهل المدينة ) . وكانوا قد شبكوا المدينة بالبنيان من كل ناحية فهي كالحصن ، فقال فتيان لأحداث لم يشهدوا بدراً وطلبوا الشهادة وأحبوا لقاء العدو : اخرج بنا إلى عدونا . وقال حمزة ، وسعد بن عبادة ، والنعمان بن مالك بن ثعلبه في طائفة من الأنصار : إنا نخشى يا رسول الله أن يظن عدونا أنا كرهنا الخروج إليهم جبناً عن لقائهم ، فيكون هذا جرأة منهم علينا ؛ وقد كنت يوم بدر في ثلاثمائة رجل فظفرك الله عليهم ، ونحن اليوم بشر كثير قد كنا نتمنى هذا اليوم وندعو الله به ، فساقه الله إلينا في ساحتنا . ورسول الله صلى الله عليه وسلم لما يرى من إلحاحهم كاره ، وقد لبسوا السلاح . وقال حمزة : والذي أنزل الكتاب لا أطعم اليوم طعاماً حتى أجالدهم بسيفي ( جالد بالسيف : ضرب به كأنه يجلد بسوط لسرعة ضربه وتتابعه ) خارجاً من المدينة ، وكان يوم الجمعة صائماً ويوم السبت صائماً . وتكلم مالك بن سنان والد أبي سعيد الخدري ، والنعمان بن مالك بن ثعلبة ، وإياس بن أوس بن عتيك ، في معنى الخروج للقتال . فلما أبوا إلا ذلك صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم الجمعة بالناس وقد وعظهم وأمرهم بالجد والجهاد ؛ وأخبرهم أن لهم النصر ما صبروا ، ففرح الناس بالشخوص ( الشخوص : الخروج ) إلى غدوهم ، وكره ذلك المخرج كثير . ثم صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم العصر بالناس وقد حشدوا ، وحضره أهل العوالي ورفعوا النساء في الآطام : ودخل صلى الله عليه وسلم بيته ومعه أبو بكر وعمر ( رضي الله عنهما ) فعمماه ولبساه . وقد صف الناس له ما بين حجرته إلى منبره ، فجاء سعد بن معاذ وأسيد بن حضير فقالا للناس : قلتم لرسول الله صلى الله عليه وسلم ما قلتم واستكرهتموه على الخروج ، والأمر ينزل عليه من السماء ، فردوا الأمر إليه فما أمركم فافعلوه ، وما رأيتم فيه له هوى أو رأي فأطيعوه . فبيناهم على ذلك إذ خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم وقد لبس لامته ، ولبس الدرع فأظهرها وحزم وسطها بمنطقةٍ من أدم من حمائل سيف ، واعتم ، وتقلد السيف . فقال الذين يلحون : يا رسول الله ، ما كان لنا أن نخالفك ، فاصنع ما بدا لك ، فقال : (( قد دعوتكم إلى هذا الحديث فأبيتم ، ولا ينبغي لنبي إذا لبس لا مته أن يضعها حتى يحكم الله بينه وبين أعدائه ، فانظروا ما أمرتكم به فاتبعوه ، امضوا على اسم الله فلكم النصر ما صبرتم .))
لعل الحكمة في استجابة الرسول صلى الله عليه وآله لإلحاح أصحابه في الخروج أنه لو لم يستجب لهم الرسول أثر في نفوسهم تأثيراً سيئاً ، وأولد فيهم الضعف والاستكانة بدل الإقدام والشجاعة ، أما عدم استجابته لهم بعد أن طابقوا رأيه فقد ذكر هو صلى الله عليه وآله حكمته .
مثال آخر من عمل الرسول برأي أصحابه فيما أشاروا عليه : قصة جرت في غزوة الخندق نوردها في ما يلي :
مشورة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أصحابة في غزوة الخندق :
روى الواقدي والمقريزي وقالا عن غزوة الخندق :
وأقام رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه محصورين بضع عشرة ليلة حتى اشتد الكرب ، وقال صلى الله عليه وسلم : (( اللهم إني أنشدك عهدك ووعدك ؛ اللهم إنك إن تشأ ألا تعبد .)) وأرسل إلى عيينة بن حصن ، والحارث بن عوف – وهما رئيسا غطفان – أن يجعل لهما ثلث تمر المدينة ويرجعان بمن معهما ، فطلبا نصف الثمر فأبى عليهم إلا الثلث ، فرضيا . وجاءا في عشرة من قومهما حتى تقارب الأمر ، وأحضرت الصحيفة والدواة ليكتب عثمان بن عفان ( رضي الله عنه ) الصلح – وعباد بن بشر قائم على رأس رسول الله صلى الله عليه وسلم مقنع بالحديد – فأقبل أسيد بن حضير ، وعيينة مادّ رجليه فقال له : يا عين الهجرس (الهجرس : ولد الثعلب ، وقيل هو القرد أو دويبة أخرى ) ، اقبض رجليك . أتمد رجليك بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ والله لولا رسول الله لأنفذت حضنيك بالرمح ! ثم قال : يا رسول الله صلى الله عليك ، إن كان أمراً من السماء فامض له ، وإن كان غير ذلك فوالله لا نعطيهم إلا السيف . متى طمعتم بهذا منا؟ فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم سعد بن معاذ وسعد بن عبادة فاستشارهما خفية ، فقالا إن كان هذا أمراً من السماء فامض له ، وإن كان أمراً لم تؤمر فيه ولك هوى فسمع وطاعة ، وإن كان إنما هو الرأي فما لهم عندنا إلا السيف . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( إني رأيت العرب رمتكم عن قوس واحدة فقلت أرضيهم ولا أقاتلهم .)) فقالا : يا رسول الله ، والله إن كانوا ليأكلون العهلز (كان أهل الجاهلية في سني القحط يخلطون الوبر بالدم ويشوونه ويأكلونه ، ويسمونه العهلس ) في الجاهلية من الجهد ، ما طعموا بهذا منا قط : أن يأخذوا ثمرة إلا بشراء أو قرى ! فحين أتانا الله بك وأكرمنا بك ؛ وهدانا بك ، نعطي الدنية ! لا نعطيهم أبداً إلا السيف . فقال صلى الله عليه وسلم : (( شق الكتاب.)) فشقه سعد ، فقام عيينة والحارث . فقال صلى الله عليه وسلم : (( ارجعوا بيننا السيف )) رافعاً صوته . ( مغازي الواقدي ج1/235-237 . امتاع الأسماع للمقريزي 235-236 ) .
كانت هذه قصة استشارة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ، يتضح لنا جلياً أنه لم تكن الغاية من تلك المشاورات أن يتعلم الرسول صلى الله عليه وآله من أصحابه الرأي الصائب ليعمل به ، بل كانت الغاية أحياناً أن يعلمهم الرسول صلى الله عليه وآله باسلوب المشورة الرأي الصائب الذي كان يعلمه الرسول صلى الله عليه وآله وسلم مسبقاً ليعملوا به .
كما كان شأن مشورته إياهم في غزوة بدر فإن الله كان قد أعلم رسوله صلى الله عليه وآله النتيجة مسبقاً من أنهم سيقاتلون قريشاً وينتصرون عليهم ، وبعد المشاورة أعلمهم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم نتيجة الأمر ، وأراهم مصارع قريش . إذاً كانت الغاية من المشاورة توجيه المسلمين بأسلوب المشاورة إلى ما ينبغي أن يعملوه خلافاً لأسلوب الملوك الجبارين الذين يملون آراءهم على الناس بقولهم مثلاً : نحن ملك ... أصدرنا أمرنا الملكي بكذا ... .
وإن صدر الآية يدل بوضوح على ما ذكرنا ، فإنه تعالى قال : (( فبما رحمة من الله لنت لهم ولو كنت فظاً غليظ القلب لانفضوا من حولك فاعق عنهم واستغفر لهم وشاورهم في الأمر ... )) فالمشاورة هنا من مصاديق الليونة وكونه رحمة من الله ، اللتين وردتا في صدر الآية .
تارة تكون الغاية من المشاورة الملاينة كالمثال السابق ، وتارة تكون الغاية تربية نفوس المسلمين ، كما شأن المشاورة في غزوة أحد فإن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بعد أن أخذ برأيهم ولبس لامة حربه بقصد المسير إلى أحد ، ندموا على إلحاحهم على الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بالخروج ، وقالوا له يا رسول الله ما كان لنا أن نخالفك فاصنع ما بدا لك ، فقال : (( قد دعوتكم إلى هذا فأبيتم ، ولا ينبغي لنبي إذا لبس لامة حربه أن يضعها حتى يحكم الله بينه وبين أعدائه.))
يظهر من المحاورات التي دارت بين الرسول صلى الله عليه وآله وأصحابه في هذه الواقعة ، أن عدم استجابة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لرغبتهم العارمة في الخروج كان يؤثر على نفوسهم تأثيراً سيئاً ، ويولد فيهم ضعف النفس والتردد وعدم الإقدام في الحروب .
كان هذا هو تعريف الشورى لدى المسلمين زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وسيتم إكمال الموضوع في المشاركة القادمة بدراسة
الشورى التي أمر بها الخليفة عمر .
والله المستعان .
الشاذلي
10-03-2003, 02:51 AM
نص مقتبس من رسالة : الشاذلي
هات تراجم الرجال واحد واحد و إثبت إتصال السند ،
من كتب الشيعة برضه،
و لا يكفينا أن تقول أن فلان روى عن فلان،
بل عليك أن تأتي بإثبات ولادة فلان عام كذا و أنه قد لاقى من روى عنه.
شكراً.
هههههههههههههههههههههههههههههههه
عبد المؤمن
10-03-2003, 04:05 AM
يا شاذلي اشتغل شوية بدل الكسل ابحث ودور على الروايات مش أنت شاطر في علم الرجال يله ورينا همتك ياشاطر وبعد ما تخلص سأعطيك روايات أخرى وفند زي ما أنت عاوز وخذ راحتك على الآخر
وأنا مش فاضي وراية استدلالات كثيرة أرجوك متعطلنيش
الخلافة بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بين الشورى والنص
أولا" الشورى
الشورى التي أمر بها عمر بن الخطاب :
إن أول من ذكر الشورى لإقامة الخلافة هو الخليفة عمر بن الخطاب ، ولم يستند في ذلك إلى دليل من الكتاب والسنة بل اعتمد اجتهاده الخاص فمن اتخذ سيرة الصحابة وأقوالهم في عداد كتاب الله وسنته ورسوله من مصادر الشريعة الإسلامية فله أن يتخذ من السنة العمرية هذه سنداً لهذا الحكم في إقامة الخلافة . على أن سنته هذه مخالفة لسنته وسنة الخليفة الأول أبي بكر في إقامة حكم الخليفة الأول أبي بكر فإنها كانت فلتة حسب تعبير الخليفة عمر وتقييمه لها وكذلك مخالفة – أيضاً لسنتهما في إقامة حكم الخليفة الثاني عمر بن الخطاب فإن الخليفة الأول ولى الخليفة عمر على المسلمين من بعده وكلاهما لم يستشيرا المسلمين في كلا المقامين ؛ ومخالفة – أيضاً لقول الخليفة عمر : لو كان أبو عبيدة حياً لاستخلفته ولو كان سالم مولى أبي حذيفة حياً لا ستخلفته ، فإن هذا القول يخالف الالتزام بالشورى !
وعلى فرض صحة إقامة الخلافة على أساس الشورى العمرية فإنه ترد الأسئلة التالية :
1- كيف ينبغي أن تكون الشورى ؟
2- كم ينبغي أن يكون عدد المتشاورين في الأغلب ؟ ( قالوا ينحصر عدد المتشاورين في ستة ، يبايع خمسة منهم السادس .)
3- ما هو المبرر لإعطاء عبدالرحمن بن عوف خاصة حق اتخاذ القرار النهائي من دون الآخرين في تلك الشورى ؟
4- ما المبرر لقتل من خالف قرار عبدالرحمن ورأيه !؟
5- من الذي كان يخشى منه المخالفة لرأي عبدالرحمن من دون الآخرين؟
6- هل اتبعت مدرسة الخلافة الشورى العمرية مرة واحدة وأقامت الخلافة كذلك لواحد من الخلفاء طوال القرون ؟
هذه أسئلة ترد على الشورى العمرية .
أما ما استدل بها أتباع مدرسة الخلفاء في هذا الصدد فما كان من استدلالهم بالآية الكريمة : (( وأمرهم شورى بينهم )) فإنه لا يستفاد منها أكثر من رجحان التشاور بين المؤمنين في أمورهم ، فإن الله سبحانه وتعالى لو أراد الوجوب في هذا الأمر لقال : كتب الله على المؤمنين أو قال : فرض عليهم ... إلى ما شابهها من الألفاظ الدالة على وجوب الفعل من المؤمنين .
وما كان من استدلالهم بآية (( وشاورهم في الأمر )) فقد أوضحنا في المشاركة السابقة بأن الآية في مقام توجيه الرسول أن يدعوا المسلمين إلى القتال بأسلوب المشاورة ؛ وليس بأسلوب الملوك الجبابرة الذين يلقون أوامرهم إلى الناس بقولهم مثلاً : أصدرنا أمرنا الملكي بكذا . وقد صرح الجليل سبحانه بعد هذه الجملة بأن رأي المسلمين ليس ملزماً لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حيث قال : (( وإذا عزمت فتوكل )) إذاً فالقيام بالعمل يكون على أساس عزم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وليس على ما يرتأيه المؤمنون ويوضح ذلك بجلاء الأمثلة التي ذكرناها من مشاورة الرسول مع المسلمين في موارد كانت عاقبة الأمر معلومة لرسول الله مسبقاً مثل مشاورته إياهم للقتال في غزوة بدر .
ثم إن مشاوراته صلى الله عليه وآله وسلم كانت في مقام استجلاء رأي المسلمين في كيفية تنفيذ الأحكام الإسلامية وليست في مقام استنباط الحكم الشرعي بالتشاور ، أضف إلى ذلك كله أن الله تعالى قال : (( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالاً مبيناً )) إذاً فإن رجحان المشاورة ينحصر بمورد لم يقض الله ورسوله فيه أمراً وفي ما قضى الله ورسوله فيه تكون المشاورة معصية لله ورسوله وضلالاً مبيناً .
من كل ما سبق ذكره عن الشورى يتبين لنا أنه لم يكن هناك مقياس واضح للشورى التي تم اتباعها في الخلافة بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم فكل خليفة اتخذ طريقة للشورى حتى انتهى الأمر بأن تحولت الخلافة إلى ملك وراثي ابتداءاً من الدولة الأموية ثم في الدول التي تلتها بعد ذلك .
سيتم في المشاركة القادمة استكمال موضوع الخلافة بين الشورى والنص – ثانياً : النص
والله المستعان .
الشاذلي
10-03-2003, 04:07 AM
يا عبد المؤمن،
و الله أنا نفسي أساعدك،
لكن الإستشهاد بما لم يصح بالطريقة دي يفقدك المصداقية يا عبد المؤمن،
أنا لو مكانك بصراحة أعتذر عن إكمال الموضوع بعد الفضيحة دي!
هل تجرؤ تضع كلام في منتدى و إنت عارف إن ملهوش أي صحة؟
و الله عيب يا جدعان :)
أبو خالد السهلي
10-03-2003, 12:14 PM
قد سئل العالم الكبير... زعيم الحوزة العلمية بالنجف... مؤلف كتاب معجم رجال الحديث.... الخوئي هذا السؤال :
"الحديث المعروف المروي عن هشام بن سالم، والذي يروي يه ما جرى عليه وعلى أصحابه، بل و عموم الشيعة بعد وفاة الامام الصادق عليه السلام، وكيف أنه كان مه ثلة من أصحاب الصادق ثم كانوا يبحثون عن الخلف من بعده عليه السلام، فدخلوا على عبدالله بن جعفر وقد اجتمع عليه الناس فانكشف لهم بطلان دعوى امامته، فخرجوا منه ضلالا لا يعرفون من الامام ... الى آخر الرواية... كيف نجمع بين هذه الرواية التي تدل على جهل كبار الأصحاب بالامام بعد الصادق عليه السلام، وبين الروايات التي تحدد أسماء الأئمة عليهم السلام جميعا منذ زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟ وهل يمكن اجماع الأصحاب على جهل هذه الروايات حتى تحيروا بمعرفة الامام بعد الامام؟
فأجاب:
الروايات المتواترة الواصلة الينا من طريق العامة والخاصة قد حددت الأئمة عليه السلام باثنى عشرمن ناحية العدد،ولم تحددهم بأسمائهم واحدا بعد الواحد حتى لا يمكن فرض الشك في الامام اللاحق بعد رحلة الامام السابق بل قد تقتضي المصلحة في ذلك الزمان اخفائه والتستر عليه لدى الناس بل لدى أصحابهم عليهم السلام الا أصحاب السر لهم، وقد اتفقت هذه القضية في غير هذا المورد، والله العالم"
(صراط النجاة في أجوبة الاستفتاءات الجزء الثاني ص452)
عبد المؤمن
10-03-2003, 09:42 PM
الرد على أسئلة المشاركين
السؤال الأول (من أبو خالد ) :
هل جاء حديث صحيح بين فيه النبي صلى الله عليه وسلم أسماء الخلفاء (الاثنى عشر) من بعده (حيث يكون فيه الاسلام عزيزا) ؟
الإجابة : ماذا تقصد بقولك حديث صحيح ؟ إن كنت تقصد من كتبكم فنقول لك أنتم عندكم البخاري ومسلم هم أصح الكتب لديكم ولا يوجد فيها أسماء الأئمة الاثنى عشر بل إشارة إلى عدد الخلفاء الاثنى عشر دون ذكر الأسماء وليس معنى هذا أن هذه الأسماء وهمية وغير صحيحة لأنها لم ترد في الصحيحين وذلك لأن سنة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ليس فقط في البخاري ومسلم بل في غيرهما من كتب الحديث ولكن ما من حديث يذكر فضائل أهل البيت إلا وتراه على أحد هذه الأ لفاظ : موضوع – منكر – غريب – حسن غريب ... إلى آخره من الأوصاف التي تسقط الحديث وتفقده أهميته خصوصاً إذا كان أحد رواته شيعي فيسقط الحديث بقولهم رافضي خبيث !!! لذا فأسماء أئمة أهل البيت موجود في الأحاديث غير الصحيحة لديكم . والمثال على ذلك بأننا جئناكم بمصادر للحديث من ينابيع المودة وفرائد السمطين وغيرها فأنكرنم تلك الكتب .
ومن ناحية أخرى لنتكلم بالمنطق والعقل إن الحركة العلمية للحديث وكتابته وتدوينه بدأت في الدولة العباسية وبالتحديد في خلافة هارون الرشيد والذي يعتبر عصره هو العصر الذهبي و قد رأينا من خلال سردنا التاريخي للخلافة العباسية مدى الظلم والجبروت الذي كانوا عليه هل تعتقد أن أصحاب الحديث كان يجرؤ أحدهم أن بذكر أئمة أهل البيت بخير ثم لا يتعرضوا له بالسوء إن هذا مستحيل لقد لاقى أئمة أهل البيت وشيعتهم أصناف العذاب من خلفاء الدولة العباسية حتى قال أحد الشعراء : والله ما فعلت أميه معشار ما فعلت بنو العباس فكيف تريد في هذا الظلم والارهاب الذي يفوق إرهاب صدام بكثير أن يظهر ذكر لأئمة أهل البيت ضع هذا في اعتبارك واقرأ التاريخ جيداً لترى مدى الظلم الذي لاقاه أهل البيت فقد حبس الإمام الصادق غليه السلام في بيته أكثر من نصف عمره ووضعت عليه الرقابة والعيون وكان الشيعة يلتقون معه بالخفاء ومن يعرف عنه أنه له علاقة مع الإمام جعفر الصادق عليه السلام كان يسجن ويعذب ويقتل وتهدم داره ... وكثير من أصناف التعذيب التي يعجز اللسان عن ذكرها والقلم عن بيانها . ثم مع ذلك الإرهاب فقد نشر الإمام الصادق عليه السلام من العلم ما سارت به الركبان . وقد انتبه العباسيون لذلك فشددوا الخناق على ابنه الإمام موسى بن جعقر فحبسه هارون الرشيد طوال عشرين سنة ينقله من سجن لآخر حتى قضى في أحد السجون ببغداد .
أما من ناحية كتب الشيعة فنحن نؤمن بدون نقاش أن أئمتنا الاثنى عشر هم خلفاء الرسول صلى الله عليه وآله وسلم كإيمانكم بأن أبو بكر هو خليفة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بلا منازع وكتبنا طافحة بأسماء أئمة أهل البيت وأحاديثهم وفضائلهم .
ولي ملاحظة يا أبو خالد : أنتم منذ بداية الموضوع وحتى الآن دائماً أنتم تسألون ونحن نجيب فهل معنى هذا أنكم ليس لديكم معلومات وتريدون الاستفادة أم هو مجرد طرح أسئلة ؟
يجب أن تشاركوا بطرح وجهات نظركم عن هؤلاء الخلفاء فقولوا لنا من هم الخلفاء الذين تعتقدونهم لنتناقش وكل طرف يدلي بما لديه .
--------------------------------------------------------------
السؤال الثاني (من البتال ) :
بماذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم يعلم أصحابه ، في الروايات التي ذكرتها؟
هل كان يعلمهم بعدد الخلفاء ؟
أم بقاء الإسلام ديناً عزيزاً ؟
الإجابة : أخي البتال إن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يترك شيئاً إلا وبينه فهل من المعقول أن يذكر للصحابة عدد الخلفاء فقط دون أن يشخصهم هذا مستحيل يجب أن يكون شخصهم لكي يعرف المسلمون من هم هؤلاء الخلفاء الذين يعز الإسلام بوجودهم ومتى يظهروا وما هي مميزاتهم وما يجري في زمانهم ؟
الرسول علم الصحابة بالخلفاء الاثنى عشر الذين بوجودهم يبقى الين عزيزاً .
---------------------------------------------------------
السؤال الثالث ( من أخلاط الليلة الحسينية ) :
لماذا لم يخرج المهدي إلى الآن ؟؟
حتى يكتمل أثنى عشر خليفة وحتى تكن لكم حجة
الإجابة : نحن نقول أن الإمام المهدي عجل الله فرجه هو إمامنا الثاني عشر وهو مولود وموجود بيننا ولكن لا نراه فقد غيبه الله لحكمة لديه ولا يظهر الإمام إلا بأمر الله تعالى إذا شاء وليس بإرادته .
-----------------------------------------------------
السؤال الرابع : من أبو خالد
اقتباس من عبدالمؤمن ..
1- روى مسلم في صحيحه 6/3 عن جابر بن سمرة قال : سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يقول: (( لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثنى عشر خليفة )) ثم قال كلمة لم أفهمها، فقلت لأبي: ما قال؟ فقال: قال: (( كلهم من قريش )) .
2- روى مسلم في صحيحه 6/3 عن جابر بن سمرة قال : انطلقت إلى رسول الله (صلى الله عليه وسلم ) ومعي أبي فسمعته يقول )) : لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا إلى اثنى عشر خليفة )) فقال كلمة صمّنيها الناس، فقلت لأبي ما قال؟ فقال: قال: (( كلهم من قريش)) .
من هذين الحديثين يتبين لنا أن الخلافة التي يقصدها الحديث هي الخلافة الإسلامية الدينية وليست الخلافة الدنيوية ويكون الخليفة الإسلامي متميزاً بالميزات التالية :
1- الخلفاء الذين ذكر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عددهم معينون من قبل الله عز وجل وهم خلفاؤه في الأرض بعد خاتم الرسل إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها .
---------------------------
أين وجه الاستدلال ؟؟ ... الى أن يرث الأرض ومن عليها ؟؟!!!
ممكن توضيح من أي جملة من الحديثين السابقين استنتجت هذا .. ؟
الإجابة : الأخ أبو خالد وجه الاستدلال هو قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم كلهم من قريش وقد بينا أنه لم يستحق أحد من الخلفاء الذين حكموا بعد الرسول صلى الله عليه وسلم أن يشملهم الحديث إلا بني هاشم لأنهم الصفوة من قريش وقد بينا أن من حكم من بني هاشم لم يكونوا أهلاً لأن يشملهم الحديث كما بينا فارجع إلى المشاركات السابقة لترى ذلك . ثم متى يعز الدين فكل الفترة التي مرت من وفاة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وحتى يومنا هذا لم يعز الدين ولم تحفظ كرامة المسلمين طوال التاريخ الإسلامي وحتى يومنا هذا وقد بينا ذلك في مشاركتنا تحت عنوان : هل حديث الخلفاء الاثنى عشر مجرد خبر أم أمانة ومسئولية واجبة التبليغ .
فالخلفاء معينون من قبل الله ولكن لم تتح لهم فرصة الحكم إلا لإثنين منهم وهم الإمام علي عليه السلام ثم ابنه الإمام الحسن عليه السلام ولكن تبقى لهم الخلافة الدينية فهم مرجع المسلمين في أمور الدين وذلك شبيه بالفترة التي عاشها الرسول صلى الله عليه وسلم في مكة فهو لم يحكم في مكة ولكنه كان مرجع المسلمين في أمور دينهم فهل يسلب عنه لقب الرسول لأنه لم يحكم وكم من رسول أرسله الله لبني اسرائيل فقتلهم بنوا اسرائيل فهل يسلب عنهم لقب رسول الله لأنهم لم يكملوا مهمتم .
الأمر نفسه بالنسبة لمن يخلف الرسول صلى الله عليه وآله وسلم هو معين من قبل الله ولا يسلب عنه لقب خليفة الله لكونه لم يحكم فهو خليفة الله في الأمور الدينية والدنيوية شاء الناس أم أبوا .
--------------------------------------------------
السؤال الخامس ( من أبو خالد ) :
اقتباس من عبدالمؤمن ..
3- الخليفة المعين من قبل الله لا يعزله من منصبه إلا الله فلو حكم فهو خليفة الله ولو لم يحكم فهو أيضاً خليفة الله . ولا يسلب عنه لقب الخليفة إذا لم يحكم .
من أي مقطع من الحديث استنتجت هذا ؟؟
الإجابة : لأن الرسول حدد عدد من يخلفه وهو ابلاغ من الله للناس على لسان رسوله فهؤلاء خلفاء الله في أرضه طاعتهم واجبة على الناس جميعاً سواء حكموا أم لم يحكموا لأن الهدف من وجودهم إقامة شرع الله وإعزاز دينه بأي وسيلة كانت وما الحكم إلا وسيلة من وسائل إعزاز شرع الله فإذا فقد فإن هناك وسائل النصح والإرشاد والتوجيه والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ...
-----------------------------------------
السؤال السادس : ( من أبو خالد ) :
ما ردك على قائل هذه العبارة مع الدليل " الامامة منصب الهي لا يشترط فيه أن يتولى الخلافة...لكن المرء لا يكون خليفة الا بخلافة "
الإجابة : سنؤجل هذا إلى أن نصل إلى موضوع الإمامة في مشاركاتنا القادمة وهناك سنرد على سؤالك بالتفصيل .
---------------------------------------------------
إلى أبو خالد :
أما بالنسبة للمشاركة الأخيرة سنقرأها ونتأكد من مصدرها والمقصود منها ونفيدك بالإجابة
إلى الشاذلي :
أنا الآن مشغول جداً لأني أريد أن أصل إلى نتيجة مهمة في الموضوع وإنشاء الله سنبحث طلبك في وقت لاحق وعندما تحين الفرصة المناسبة .
و الله المستعان .
الشاذلي
10-03-2003, 09:43 PM
إلى عبد المؤمن،
أنت مشغول بالنقل بدون أي تأصيل شرعي ،
و لو قعدت عشر سنين تحاول أن تثبت أن الرسول كان يعرف أئمتك فسوف تفشل برضه
أبو خالد السهلي
10-03-2003, 10:54 PM
اقتباس من عبدالمؤمن ..
ولي ملاحظة يا أبو خالد : أنتم منذ بداية الموضوع وحتى الآن دائماً أنتم تسألون ونحن نجيب فهل معنى هذا أنكم ليس لديكم معلومات وتريدون الاستفادة أم هو مجرد طرح أسئلة ؟
يجب أن تشاركوا بطرح وجهات نظركم عن هؤلاء الخلفاء فقولوا لنا من هم الخلفاء الذين تعتقدونهم لنتناقش وكل طرف يدلي بما لديه .
---------------------------------------------------------------------------------------
يا عبدالمؤمن .. لا تضحك الناس عليك ...
أولا..
اجابتك كانت على سؤال أو سؤلين .. والآن فقط أجبت على الأسئلة .. واجاباتك في واد والأسئلة في واد آخر ... .. انظر السؤال الرابع والخامس في آخر مشاركة لك ... جوابك في واد وأسئلتي في واد ... أكرر السؤالين مرة ثانية .. لعل وعسى ...
----------------------
اقتباس من عبدالمؤمن ..
1- روى مسلم في صحيحه 6/3 عن جابر بن سمرة قال : سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يقول: (( لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثنى عشر خليفة )) ثم قال كلمة لم أفهمها، فقلت لأبي: ما قال؟ فقال: قال: (( كلهم من قريش )) .
2- روى مسلم في صحيحه 6/3 عن جابر بن سمرة قال : انطلقت إلى رسول الله (صلى الله عليه وسلم ) ومعي أبي فسمعته يقول )) : لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا إلى اثنى عشر خليفة )) فقال كلمة صمّنيها الناس، فقلت لأبي ما قال؟ فقال: قال: (( كلهم من قريش)) .
من هذين الحديثين يتبين لنا أن الخلافة التي يقصدها الحديث هي الخلافة الإسلامية الدينية وليست الخلافة الدنيوية ويكون الخليفة الإسلامي متميزاً بالميزات التالية :
1- الخلفاء الذين ذكر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عددهم معينون من قبل الله عز وجل وهم خلفاؤه في الأرض بعد خاتم الرسل إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها .
3- الخليفة المعين من قبل الله لا يعزله من منصبه إلا الله فلو حكم فهو خليفة الله ولو لم يحكم فهو أيضاً خليفة الله . ولا يسلب عنه لقب الخليفة إذا لم يحكم .
---------------------------
أين وجه الاستدلال ؟؟ ... الى أن يرث الأرض ومن عليها ؟؟!!!
ممكن توضيح من أي جملة من الحديثين السابقين استنتجت هذا .. ؟
عبدالمؤمن سؤالي أسهل مما تتصور .. فمثلا ... اكتب اذا سمحت .. استنتجت رقم 1 من قول النبي صلى الله عليه وسلم في حديث رقم (1) أو( 2) ... ولا تأتينا بأحاديث غير هذين الاثنين حيث انك اتيت بهذين الاثنين .. واستنتجت كلامك منهما ..!!
أود أن تكون الآن فهمت السؤال جيدا !!!
=================================================
اقتباس من عبدالمؤمن ...
إن الله اصطفى كنانة من ولد إسمعيل واصطفى قريشا من كنانة واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم
صحيح مسلم – 4221
لقد أوردنا في بداية الموضوع أن الخلفاء الاثنى عشر كلهم من قريش ولقد بين الحديث الذي أوردناه أعلاه أن بني هاشم اصطفاهم الله من قريش مما يشير إلى أن الخلفاء الاثنى عشر كلهم من بني هاشم .
----------------------------
هل أن الله اذا اصطفى بني هاشم فالمقصود انهم انهم سيكونوا خلفاء .. هل دائما يكون المصطفى خليفة ؟؟ مع الدليل ؟؟
ثم اجبتني ....
الإجابة عليه : نعم إذا اصطفى الله عبداً من عباده فيجب أن يكلفه بمهمة وإلا كان الاصطفاء عبثاً اقرأ معي هذه الآيات من القرآن الكريم :
1- إن الله اصطفى آدم ونوحاً وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين ( آل عمران - 33 )
2- قال يا موسى إني اصطفيتك على الناس برسالاتي وبكلامي ( الأعراف - 144 ) .
3- ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا ( فاطر - 32 ) .
4- وقال لهم نبيهم إن الله قد بعث لكم طالوت ملكاً قالوا أنى يكون له الملك علينا ونحن أحق بالملك منه ولم يؤت سعة من المال قال إن الله اصطفاه عليكم وزاده بسطة في العلم والجسم والله يؤتي ملكه من يشاء والله واسع عليم . ( البقرة - 247 )
من الآيات التي أوردناها يتبين أن كل اصطفاء وراءه مهمة ولا يكون الإصطفاء لمجرد الإصطفاء دون التكليف بشيء لأن هذا عبث والله جل جلاله منزه عن العبث .
وفي موضوعنا حين اصطفى الله بني هاشم من قريش لم يكن الإصطفاء عبثاً ولكن لمهمة الخلافة في الأرض فأول بني هاشم وسيدهم هو رسول الله صلى الله عليه وآله ثم يكون خلفاؤه من بني هاشم فهم الصفوة من قريش وإن لم يكونوا هم الخلفاء وكان غيرهم كان الاصطفاء كما قلنا عبثاً وظلماً والله منزه عن العبث والظلم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
-------------------------------------------------------------------------------------
يا عبدالمؤمن - وفقك الله لهداه -
أتظن أن هذه اجابة قد وفقت لها ...
ثم أنت رددت على نفسك بنفسك ولله الحمد والمنة ..
أنظر الى الآية من سورة فاطر . أين الامامة أين الخلافة .. !!!؟؟!
قال الله تعالى :
"ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ"
وما دليلك أن اصطفاء بنو هاشم هو للخلافة ؟؟؟!!!
ثم أن الله عزوجل يصطفى اناس ليكونوا خلفاء في الأرض ؟؟ ثم لا يصبح هذا ؟؟!!
أتظن أن هناك قوة أقوى من قوة الله عزوجل (تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا) !!!!
=================================================
اقتباس من عبدالمؤمن ...
وردت الأحاديث التالية في صحيح مسلم تؤكد أن هؤلاء الخلفاء الاثنى عشر تكون خلافتهم إلى قيام الساعة وهذه الأحاديث هي :
(وذكرت منها)
حدثنا أحمد بن عبد الله بن يونس حدثنا عاصم بن محمد بن زيد عن أبيه قال قال عبد الله قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يزال هذا الأمر في قريش ما بقي من الناس اثنا
-----------------------------------------------------------------------------------
من أين أتيت أن الخلفاء الاثنى عشر يكونون الى قيام الساعة ؟؟!!!
أين وجه الاستدلال من هذا الحديث !!!!
=================================================
ثانيا:
نحن نطرح الأسئلة لأنك انت الذي طرحت الموضوع ..!! هل تريد أن نقول لك سمعا وطاعة .. أليس هذا المنتدى للحوار ؟؟!!! أذكرك باسم المنتدى منتدى الحوار الاسلامي
وليس منتدى "حشر المواضيع" الاسلامي ...
البتال
10-04-2003, 09:35 PM
الإجابة : أخي البتال إن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يترك شيئاً إلا وبينه فهل من المعقول أن يذكر للصحابة عدد الخلفاء فقط دون أن يشخصهم هذا مستحيل يجب أن يكون شخصهم لكي يعرف المسلمون من هم هؤلاء الخلفاء الذين يعز الإسلام بوجودهم ومتى يظهروا وما هي مميزاتهم وما يجري في زمانهم ؟ الرسول علم الصحابة بالخلفاء الاثنى عشر الذين بوجودهم يبقى الين عزيزاً .
كلام جميل . .
السؤال :
الأن . . وفي وقتنا الحاضر ، والدول الصهيوينة تتكالب على الأمة الإسلامية والدين الإسلامي من كل حدب وصوب .
ما هو الدور الذي يقوم به الإمام الثاني عشر ( الغائب ) ، لبقاء هذا الدين عزيزاً ؟ خصوصاً وأنت تعلم مدى التفرقة الحاصلة بين الدول الإسلامية ؟
عبد المؤمن
10-05-2003, 10:11 AM
لنسلك طريقاً جديداً في الحوار في المرحلة القادمة
الأخ أبو خالد المحترم
أحيي فيك هذه الروح الطيبة التي تنم عن خلق كريم وأحيي فيك حبك للحوار الهادىء الهادف لذا أود أن أبدىء معك الحوار فقط دون تدخل أحد لتدلي بما عندك وأدلي بما عندي حتى نصل إلى الحقيقة فقد ضاع أكثر وقت الموضوع في مشاركات مكررة عقيمة لا فائدة منها إلا الاستنكار والرفض .
أما ما طرحته أنا من مشاركات فلنناقش مافيها من نقط اختلاف لتعم الفائدة على الجميع على أن يتم أولاً مناقشة حديث الخلفاء الاثنى عشر والبدء بتفسيره والإجابة على سؤالك .
فإن كنت موافقاً على ذلك فاذكر لي ذلك حيث بعد الاتفاق لن أرد على أي مشاركة تصدر من غيرك حتى ينحصر الموضوع في نطاق معين وتتركز فيه الفائدة أكثر .
وشكراً جزيلاً لك
الأخ البتال : سوف أجيبك بعد أن انتهي من مناقشة الأخ أبو خالد كما أوضحنا هنا
والله المستعان .
أبو خالد السهلي
10-05-2003, 12:35 PM
بل ضاع أكثر الحوار بالنسخ واللصق ... دون المناقشة والرد على الأسئلة ...
تفضل هات ما عندك ...
1- نبدأ بالسؤال الأول .. هل كلام العلامة الخوئي باطلا ؟
عبد المؤمن
10-05-2003, 05:05 PM
الأخ أبو خالد المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس من عبد المؤمن
أما ما طرحته أنا من مشاركات فلنناقش مافيها من نقط اختلاف لتعم الفائدة على الجميع على أن يتم أولاً مناقشة حديث الخلفاء الاثنى عشر والبدء بتفسيره والإجابة على سؤالك .
هذا هو شرطي الأول لأن حديث الخلفاء الاثنى عشر هو الأصل والذي يدور حوله النقاش وأما سؤالك عن الفتوى فهو متفرع عن هذا الحديث وليس من المعقول مناقشة الفرع وترك أصل الموضوع .
على العموم فقد بحثت عن الفتوى التي أوردت نصها فلم أجدها الرجاء إرسال صورة بالسكانر عن صفحة عنوان الكتاب والصفحة التي تحتوي على الفتوى
وهذا عنوان الرابط الذي به كتاب صراط النجاة ةالذي بحثت به :
http://www.al-shia.org/html/ara/books/sirat/1/bew.htm
وبعد إحضارك لما طلبته منك أعدك بأن يتم مناقشة كلام الخوئي بعد ذلك بعد أن نتبين حقيقة حديث الخلفاء الاثنى عشر ونطابق كلام الإمام الخوئي قدس سره الشريف مع مدلول الحديث الشريف ليتبين صحته من خطأه .
والله المستعان .
أبو خالد السهلي
10-05-2003, 05:47 PM
يا عبدالمؤمن- وفقاك الله لهداه- تعب نفسك شوية .. اذهب واشتر الكتاب .. فقد سهلت عليك الأمر .. وضعت لك الصفحة مع الجزء ..
ولا مانع لدي من مناقشة الحديث أولا...
تفضل ...
عبد المؤمن
10-06-2003, 08:31 AM
الأخ أبو خالد المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
نبدأ حديثنا بعد التوكل على الله فنقول :
دعنا نناقش الحديث من البداية فنذكر نبذة محتصرة عن الحديث :
فنقول هذا الحديث رواه كل من :
أولاً : البخاري في صحيحه :
1- روى البخاري في صحيحه 9/101 كتاب الأحكام - باب الاستخلاف عن جابر بن سمرة، قال: سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يقول: (( يكون اثنا عشر أميرا )) فقال كلمة لم أسمعها، فقال أبي: أنه قال: (( كلهم من قريش )) .
ثانياً : مسلم في صحيحه :
1- روى مسلم في صحيحه 6/3 عن جابر بن سمرة قال : سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يقول: (( لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثنى عشر خليفة )) ثم قال كلمة لم أفهمها، فقلت لأبي: ما قال؟ فقال: قال: (( كلهم من قريش )).
2- روى مسلم في صحيحه 6/3 عن جابر بن سمرة قال : انطلقت إلى رسول الله (صلى الله عليه وسلم ) ومعي أبي فسمعته يقول )) :لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا إلى اثنى عشر خليفة )) فقال كلمة صمّنيها الناس، فقلت لأبي ما قال؟ فقال: قال:(( كلهم من قريش )) .
2- وروى مسلم في صحيحه 6/ 3-4 عن جابر بن سمرة قال :سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم ) يوم جمعة عشية رجم الأسلمي يقول: (( لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة كلهم من قريش ))
ثالثاً : أحمد بن حنبل في مسنده :
1- مسند أحمد - ج34 ص449 ح( 20879 (: عن جابر قال : خطبنا رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) فقال : " إن هذا الدين لا يزال عزيزا إلى اثني عشر خليفة " قال : ثم تكلم رسول الله (صلى الله عليه وسلم ) بكلمة لم أفهمها وضج الناس ، فقلت لأبي : ما قال ؟ قال : " كلهم من قريش " ، قال محققوا الكتاب : " إسناده صحيح على شرط مسلم " .
2- مسند أحمد - ج34 ص490 ح( 20966 ( وقال محققو الكتاب : " إسناده صحيح على شرط الشيخين " .
3- روى أحمد في مسنده 5/68 - 108 عن جابر بن سمرة، قال: سمعت النبي (صلى الله عليه وسلم) يقول: (( يكون لهذه الأمة اثنا عشر خليفة )) ورواه عن 34 طريقا .
4- روى أحمد بسنده (مسند أحمد 1 /398 ) عن مسروق، قال: كنا جلوسا عند عبدالله بن مسعود وهو يقرئنا القرآن فقال له رجل: يا أبا عبدالرحمن، هل سألتم رسول الله كم يملك هذه الأمة من خليفة؟ فقال عبدالله بن مسعود: ما سألني عنها أحد منذ قدمت العراق قبلك، ثم قال: نعم، ولقد سألنا رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فقال: (( اثنا عشر كعدة نقباء بني إسرائيل )) .
وروي كذلك في غيرها من كتب الحديث .
تفسير الحديث :
لنأخذ الحديث من بدايته يقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم :
(لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثنى عشر خليفة كلهم من قريش )
(لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا إلى اثنى عشر خليفة كلهم من قريش )
وأغلب طرق الحديث تتضمن هاتين الصيغتين باختلافات بسيطة .
الحديث يشير إلى أنه سيكون بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم خلفاء كلهم من قريش عددهم اثنى عشر خليفة يكون الدين ( الإسلام) عزيزاً في فترة خلافتهم .
هذا ما يشير إليه ظاهر هذه الأحاديث فلنتعمق أكثر في قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم .
الحديث يشير إلى الإستمرارية :
( لا يزال ) : هذه الكلمة ماذا تعطينا من معنى لنبحث عن كلمات شبيهة لها في القرآن الكريم فنجد الآيات التالية وهو قوله تعالى :
1- لا يزال بنيانهم الذي بنوا ريبة في قلوبهم إلا أن تقطع قلوبهم والله عليم حكيم ( التوبة – 110 ).
2-... ولا يزال الذين كفروا تصيبهم بما صنعوا قارعة أو تحل قريباً من دارهم حتى يأتي وعد الله إن الله لا يخلف الميعاد ( الرعد – 31 ) .
3- ولا يزال الذين كفروا في مرية منه حتى تأتيهم الساعة بغتة أو يأتيهم عذاب يوم عقيم ( الحج – 55 ).
4- ولو شاء ربك لجعل الناس أمة واحدة ولا يزالون مختلفين ( هود – 118 ) .
5- ... ولا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم إن استطاعوا ... ( البقرة – 217 ) .
من هذه الآيات يتبين لنا أن كلمة لا يزال تفيد الاستمرارية
وفي الحديث الشريف : ( ولا يزال الرجل يكذب ويتحرى الكذب حتى يكتب عند الله كذاباً ) أي أنه بسبب استمراره بالكذب وتعمده يكتب عند الله من الكاذبين .
إذن توصلنا الآن إلى نتيجة مهمة وهي أن فترة خلافة هؤلاء الخلفاء تكون مستمرة بلا انقطاع منذ الخليفة الأول وحتى الثاني عشر .
إذن هناك فترة مقتطعة من الزمان يكون فيها حكم هؤلاء الخلفاء مستمراً بلا انقطاع يكون فيه الإسلام عزيزاً وفي هذه الفترة يبارك الله للناس في أرزاقهم وأعمارهم وتنزل عليهم الرحمة من الله ويعم الخير .
قال تعالى :
1- ( ولو أنهم أقاموا التوراة والإنجيل وما أنزل إليهم من ربهم لأكلوا من فوقهم ومن تحت أرجلهم ... ) المائدة – 66 .
2- ( ولو أن أهل القرى آمنوا واتقوا لفتحنا عليهم بركات من السماء والأرض ... ) الأعراف : 96
الحديث يشير إلى الشمولية المكانية :
هنا نسأل أنفسنا سؤالاً هل رحمة الله تشمل بقعة من الأرض أم كل الأرض ؟
إجابة هذا السؤال تكون بأن رحمة الله واسعة وهي تسع كل شيء وهذه الرحمة ينشرها الله في الدنيا على يد خليفته في الأرض الذي يعز به الدين حيث يقول تعالى : ( ورحمتي وسعت كل شيء ... ) الأعراف – 156 .
إذن بما أن رحمة الله تشمل كل شيء وينشرها عن طريق خليفته في الأرض فتكون خلافة هذا الخليفة شاملة أي أنه خليفة الله للناس جميعاً .
إذن توصلنا إلى نتيجة مهمة وهي أن هؤلاء الخلفاء الاثنى تكون خلافتهم على كل أرجاء المعمورة وطاعتهم تكون واجبة على الناس جميعاً فكما أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان رسول الله إلى الناس جميعاً كذلك هؤلاء الخلفاء تكون خلافتهم شاملة لكل بقاع الأرض و طاعتهم مفروضة على الناس جميعاً ..
الحديث يشير إلى الشمولية الزمانية :
وهنا نسأل أنفسنا هل رحمة الله تكون لبقعة معينة من الزمان أم لكل الزمان ؟
إجابة هذا السؤال تكون بأن الله العادل لايمكن أن يهب رحمته لزمان معين ويمنعها من زمان آخر لأن في هذا ظلم والله حاشاه منزه عن أن يظلم لذا لا بد أن تكون رحمته شاملة لكل الزمان كما هي شاملة لكل المكان .
ولما كانت رحمته عز وجل تشمل كل شيء زماناً ومكاناً وتنشر عن طريق خليفته في الأرض إذن لابد وأن تكون خلافة هؤلاء الخلفاء مستمرة طوال الزمان .
وحيث أنه ورد عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في صحيح مسلم قوله (لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة ..) لذا يجب أن تكون خلافة هؤلاء الخلفاء إلى قيام الساعة
إذن توصلنا إلى نتيجة هامة جداً وهي أن خلافة هؤلاء الخلفاء مستمرة مادام الليل والنهار وما دام الدين قائماً إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها .
الملخص :
1- الخلفاء بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم اثنى عشر خليفة .
2- الخلفاء بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم كلهم من قريش .
3- الخلفاء بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم خلافته تشمل كل الأرض.
4- الخلفاء بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم خلافتهم مستمرة إلى قيام الساعة
والله المستعان .
الشاذلي
10-06-2003, 08:37 AM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
الأخ أبو خالد المحترم
الملخص :
1- الخلفاء بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم اثنى عشر خليفة .
بكل أسف ليس من بينهم أحد من أهل البيت إلا علي و الحسن فقط رضي الله عنهما.
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
2- الخلفاء بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم كلهم من قريش .
و هذا أمر صحيح لا شك في ذلك.
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
3- الخلفاء بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم خلافته تشمل كل الأرض.
من الذي قال هذا؟
إذا كان علي رضي الله عنه لم يبايعه المسلمين أنفسهم!! فكيف يبايعه غير المسلمين؟
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
4- الخلفاء بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم خلافتهم مستمرة إلى قيام الساعة
من الذي قال لك أن الخلافة مستمرة إلى قيام الساعة بدون إنقطاع؟ ممكن الدليل؟
عبد المؤمن
10-06-2003, 03:17 PM
إلى الشاذلي
رجاءاًً لا تدخل في المناقشة فإن الحوار بيني وبين أبو خالد فقط
ولن أرد على أسئلتك .
رجاءاًً لا تتدخل في الموضوع
supervisor
10-06-2003, 03:36 PM
عبد المؤمن :
ليس من حقك أن تمنع أحدا أن يشارك .
أبو خالد السهلي
10-06-2003, 08:10 PM
لا تستطيع أن تمنع أحد من المشاركة .. من كلا الطرفين .. فان كنت (شخصيا) لا تريد أن ترد على أحد فهذا من شأنك .. أما أنا فسأرد باذن الله على جميع المشاركين (الشيعة) ..
================================================
اقتباس من عبدالمؤمن ..
قال: سمعت النبي (ص)
------------------------------------------------------------------------------------
أرجو منك أن تحترم رسول الله صلى الله عليه وسلم .. لا تكتب أو تنسخ (ص) !!
أكتبها كاملة لو سمحت ... !!
لماذا عندما ذكرت العلامة الخوئي ذكرت "ونطابق كلام الإمام الخوئي قدس سره الشريف"
ولم تقل (ق) وعند ذكرك خير اليشرية عليه الصلاة والسلام .. اكتفيت بـ (ص) ؟؟!!
================================================
اقتباس من عبدالمؤمن ..
الحديث يشير إلى الإستمرارية :
( لا يزال ) : هذه الكلمة ماذا تعطينا من معنى لنبحث عن كلمات شبيهة لها في القرآن الكريم فنجد الآيات التالية وهو قوله تعالى :
1- لا يزال بنيانهم الذي بنوا ريبة في قلوبهم إلا أن تقطع قلوبهم والله عليم حكيم.
------------------------------------------------------------------------------------
أولا ...
انت بحاجة الى دروس تقوية في اللغة العربية !!!
وانا حقيقة أعذرك لأن معظم(أو جميع) أسيادك وعلمائك الذين تقلدهم وتتبعهم (أن لم تكن أنت).. أعاجم ..
ثانيا ...
مشكلتك هي يا عبدالمؤمن- كما بينت ذلك لك مرارا- أنك لا تعرف طريقة الاستدلال ..
الحديث هو : " لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثنى عشر خليفة "
فعندما تستدل .. كان يجب عليك أن تأتي بآيات فيها " يزال " و " إلى " !!!
مثال سهل وبسيط .. لا يزال عبدالمؤمن في البيت الى غروب الشمس
المعنى : خلال فترة الشروق.. عبدالمؤمن سيكون في البيت ...
ان الحديث الشريف ... بكل بساطة...
يعني.. أنه في ظل حكم هؤلاء الخلفاء(من قريش) .. سيكون هذا الدين عزيزا ...
ولا يحتاج الحديث الى كل هذا التعقيد .. ونحمل الحديث أكثر مما يتحمل .. ونلعب بالحديث الى ان نرضي به مذهبنا .. !!!
عبد المؤمن
10-07-2003, 08:26 AM
الأخ أبو خالد المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولاً : إن احترام الرسول صلى الله عليه وآله وسلم فرض وواجب على كل مسلم وأنا أحب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأتشرف بأن أكون خادماً له وليس كتابة (ص) أو ذكر صلى الله عليه وآله وسلم هي التي تحكم على حبي للرسول صلى الله عليه وآله وسلم من عدم حبه ولكن المدار على الفعل الذي أفعله هل هو مطابق لما أمر به رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أم لا ؟
وعلى العموم نأسف لهذا الخلل غير المقصود فقد ذكر في موضعين فقط أما باقي المشاركات ففيها صلى الله عليه وسلم
ثانياً : ابتعد عن اسلوب الاستهزاء والسخرية أنا أمدحك وأحترمك وأنت تذمني وتسخر مني فهل هذه أخلاق مسلم . علق على الموضوع باحترام رجاءاً .
اقتباس من أبو خالد :
وانا حقيقة أعذرك لأن معظم(أو جميع) أسيادك وعلمائك الذين تقلدهم وتتبعهم (أن لم تكن أنت).. أعاجم ..
أقول :
هذا الكلام ينطبق عليك أكثر لأن معظم كتب الحديث لديكم مؤلفوها أعاجم مثل : البخاري – مسلم – النسائي – ابن ماجة - الترمذي ... وكذلك أبو حنيفة ليس عربي وغيره كثير
ثم لماذا هذه العنصرية أليس مقياس التفاضل بالتقوى والله عز وجل يقول : إن أكرمكم عند الله أتقاكم .
ثالثاً : الاستدلال بالحديث :
اقتباس من أبو خالد :
مشكلتك هي يا عبدالمؤمن- كما بينت ذلك لك مرارا- أنك لا تعرف طريقة الاستدلال ..
الحديث هو : " لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثنى عشر خليفة "
أقول :
كفاك استهزاءاً وسخرية أنا أعرف الاستدلال ولكنه لكونه لا يوافق مرادك تصفني بأني لا أعرف الاستدلال
اقتباس من أبو خالد :
مثال سهل وبسيط .. لا يزال عبدالمؤمن في البيت الى غروب الشمس
المعنى : خلال فترة الشروق.. عبدالمؤمن سيكون في البيت ...
أقول :
هذا المثال يتكلم عن استمرار تواجد عبدالمؤمن في البيت إلى غروب الشمس و ( إلى) هنا حددت نهاية الفترة ولم تحدد بدايتها فكيف جئت بهذا المعنى ومن أين عرفت أنه خلال فترة الشروق سيكون في البيت .... ممكن التوضيح لو سمحت .
اقتباس من أبو خالد :
ان الحديث الشريف ... بكل بساطة...
يعني.. أنه في ظل حكم هؤلاء الخلفاء(من قريش) .. سيكون هذا الدين عزيزا ...
والسؤال الآن : هؤلاء الخلفاء الذي يكون الدين عزيزاً في ظل حكمهم
هل حكمهم مستمر بدون انقطاع حتى الثاني عشر أم متفرق ؟ ومن هم ؟
والله المستعان .
أبو محمد جميل
10-07-2003, 09:20 AM
تقول يا عبد المؤمن :
أولاً : إن احترام الرسول صلى الله عليه وآله وسلم فرض وواجب على كل مسلم وأنا أحب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأتشرف بأن أكون خادماً له وليس كتابة (ص) أو ذكر صلى الله عليه وآله وسلم هي التي تحكم على حبي للرسول صلى الله عليه وآله وسلم من عدم حبه :confused:
رداً على أخي أبو خالد :
لماذا عندما ذكرت العلامة الخوئي ذكرت "ونطابق كلام الإمام الخوئي قدس سره الشريف"
ولم تقل (ق) وعند ذكرك خير البشرية عليه الصلاة والسلام .. اكتفيت بـ ( ص) ؟؟!!:)
تقول يا عبد المؤمن :
ولكن المدار على الفعل الذي أفعله هل هو مطابق لما أمر به رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أم لا ؟
أنا أيضاً أسأل هل هذه الأفعال مطابقة لما أمر به رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ؟
الاستعانة والاستغاثة بغير الله ؟
الذبح والنذر لغير الله ؟
الطواف حول القبور ؟
سب الصحابة رضي الله عنهم ؟
الطعن في عرضه صلى الله عليه وسلم ؟
الأحتفالات بالموالد ؟
مراسم العزاء الحسيني
اللطم والرادود ؟
الصلاة خلف أناس لا يحفظون من كتاب الله إلا ( أواخر جزء عم ) ؟
سرقة أموال الناس ( الخمس .. التراب .. الخواتم المطوفة حول القبور .. القماش الأخضر المطوف حول القبور ..... ) ؟
الزنا ( زواج المتعة ) ؟
أسبال الثياب ؟
وغيرها الكثير الكثير !!!!!!!!!!!!!!!
أبو محمد جميل
10-07-2003, 09:33 AM
لي عندك يا عبد المؤمن طلب ورجاء .. ومن جميع أعضاء المنتدى المحترمين
وهو أستخدام أداء الأقتباس فهي مفيدة جداً في تسهيل الفهم على القارئ ... ولكم جميعاً الشكر والتقدير
supervisor
10-07-2003, 02:01 PM
أيدك الله أبا محمد ، فقد حاولتُ إلزام الجميع باستخدامها لكني فقدت الأمل في ان يلتزموها ويبدو أنها صعبة على البعض .
وقد حذرت سابقا من عدم استخدامها ونبهت على أني ساحذف مشاركة من لا يستخدمها - خاصة مع تعدد الاقتباسات داخل مشاركته - لكن وجدت أني بذلك سأحذف جميع مشاركات عبد المؤمن وسيبدو له الأمر متعمدا ضده هو لذلك تركته على راحته وليته يعلم أن هذه الطريقة تصرف القراء عن متابعة مشاركته لتشتتها واختلاط الحابل بالنابل فيها.
عبد المؤمن
10-07-2003, 05:08 PM
الأخ supervisor المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الخطأ في (ص) وفي الاقتباس غير مقصود وغير معتمد وقد تم تعديله ونأسف على ذلك الخطأ
والله المستعان .
supervisor
10-07-2003, 05:34 PM
أما الخطأ في (ص) فلم أطالبك بتصحيحه وقد منعت من قبل التعديل بعد التعليق وذكرت أن هذا تدليس حيث يكون تعليق الرادّ عليك في غير محله لأنك حذفت ما يعلق عليه .
وأما الخطأ في الاقتباس فلا بأس فأنا متفهم أنه غير مقصود لأنه تكرر معك ومع غيرك ولذلك فقد وضعت اليوم مشاركة لتعليم كيفية التعامل مع الاقتباس في منتدى الاقتراحات والشكاوى .
أبو خالد السهلي
10-07-2003, 09:43 PM
اني ولله الحمد والمنة لا أحب السخرية والاستهزاء بأخي المسلم .. فهذا كما تفضلت ليس من أخلاق المسلمين .. فنحن لم نتربى على هذا .. كما تربى غيرنا على السب والشتم واللعن (خاصة في أماكن العبادة) !!!
والله الذي لا اله غيره لم أقصد أبدا أن استهزأ بك .. فاني أعتذر منك وأرجو أن تقبل عذري .. فنحن في حوار ونقاش نريد أن نصل الى الحقيقة ..
كانت هذه بعض التوجيهات والحقائق التي رأيتها من مناقشتك ..
فان كانت الحقيقة/التوجيه = الاستهزاء/السخرية .. فهذه مشكلتك انت ..!!
التوجيه الأول : تعلم اللغة العربية ..
وقد بينت لك السبب في ذلك .. ثم انه ليسا عيبا أبدا أن يكون الانسان أعجميا .. أحد مشايخي الذين تربيت على أيدهم كان أعجميا (باكستاني الجنسية) .. لكنك لا تميز بينه وبين غيره من العرب اذا تكلم.. لعلمه بالغة العربية .. لكن العيب كل العيب أن يدعي الشخص علمه بالعربية وهو بعيد عنها .. لا يعرفها ..
مثال حي : هذا هو العلامة محمد الموسوي - رئيس رابطة أهل البيت في بريطانيا .. أريدك أن تسمعه كيف ينطق كلمة (الثقات) وقد أعادها عدة مرات بهذه الطريقة الخاطئة !!! ثم صححها له الشيخ عثمان الخميس ..
http://www.albrhan.com/munazara/video/80kdual-isdn/mosawi_elm320x240-80kb.ram
التوجيه الثاني : عدم معرفتك بالاستدلال ..
وهذا واضح من مشاركاتك .. فالاعتراف بالحق فضيلة .. فلماذا تنكر ؟؟!!
أو انك .. معذرة .. تعرف كيف تستدل .. لكنك لا تستدل .. بل تنسخ وتنقل بدون قراءة ..
أيهما أنت ؟؟!!
الله أعلم ..
اقتباس من أبو خالد :
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
مثال سهل وبسيط .. لا يزال عبدالمؤمن في البيت الى غروب الشمس
المعنى : خلال فترة الشروق.. عبدالمؤمن سيكون في البيت ...
--------------------------------------------------------------------------------
أقول :
هذا المثال يتكلم عن استمرار تواجد عبدالمؤمن في البيت إلى غروب الشمس و ( إلى) هنا حددت نهاية الفترة ولم تحدد بدايتها فكيف جئت بهذا المعنى ومن أين عرفت أنه خلال فترة الشروق سيكون في البيت .... ممكن التوضيح لو سمحت .
أكيد ممكن .. انت اتآمر ..
صدقت ... بعد قراءتي له تبين لي انني لم أوضح ما قصدت .. أشكرك ..
قصدت بفترة الشروق .. اي عندما تكون الشمس في السماء ... أي فترة النهار ..
والسؤال الآن : هؤلاء الخلفاء الذي يكون الدين عزيزاً في ظل حكمهم
هل حكمهم مستمر بدون انقطاع حتى الثاني عشر أم متفرق ؟ ومن هم ؟
والله المستعان .
يا عبدالمؤمن .. لا تعطي الموضوع أكبر من حجمه .. كما بينت لك آنفا ..
ان الحديث الشريف ... بكل بساطة... يعني ..
أنه في ظل حكم هؤلاء الخلفاء(من قريش) .. سيكون هذا الدين عزيزا ...
الأخ supervisor المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الخطأ في (ص) وفي الاقتباس غير مقصود وغير معتمد وقد تم تعديله ونأسف على ذلك الخطأ
الخطأ في (ص) .. أنا الذي نبهتك عليه وليس المشرف ...
المهم أشكرك على .. 1- اعترافك أنه خطأ 2- تصحيح الخطأ
هذه خطوة طيبة منك .. فأسأل الله لي ولك .. التوفيق والسداد
في ظل حكم هؤلاء الخلفاء (من قريش) .. سيكون هذا الدين عزيزا ...
عبد المؤمن
10-08-2003, 12:13 AM
نريد خطوة جديدة في الحوار يا أبو خالد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس من أبو خالد :
التوجيه الثاني: عدم معرفتك بالاستدلال ...
وهذا واضح من مشاركاتك ... فالاعتراف بالحق فضيلة .. فلماذا تنكر ؟؟!!
أو انك .. معذرة .. تعرف كيف تستدل .. لكنك لا تستدل .. بل تنسخ وتنقل بدون قراءة ..
أيهما أنت ؟؟!!
الله أعلم ..
أقول :
أخي العزيز أبو خالد حفظك الله ورعاك من منا لا ينقل حديثاً أو خطبة أو قولاً لعالم من العلماء يستدل به على ما يريده فلماذا تخصني أنا بذلك . وأنا أقرأ وأكتب وأنسق ومستعد لنقاشك فيما كتبته كما وعدتك . ودعك من المواضيع السابقة فهذا الموضوع كل مشاركاتي فيه منتقاة ومنسقة حسب ما أراه نافعاً للحوار وسأناقشك فيها لا حقاً .
اقتباس من أبو خالد :
يا عبدالمؤمن .. لا تعطي الموضوع أكبر من حجمه .. كما بينت لك آنفا ..
ان الحديث الشريف ... بكل بساطة... يعني ..
أنه في ظل حكم هؤلاء الخلفاء(من قريش) .. سيكون هذا الدين عزيزا ...
أقول :
لا تقلل من شأن الموضوع فأنت لم تجب على سؤالي فهل هذا نوع من الهروب
أخي صارحني إن كنت لا تعلم فقل لي لأنتقل إلى نقطة أخرى وأما أن تعلق السؤال بهذه الطريقة فهذا ما لا يصح فأجب عن السؤال ولا تترد ووفر علينا الوقت رجاءاً فإننا نريد أن نصل إلى نتيجة
هؤلاء الحكام الذين يعز الدين في ظل حكمهم من هم ؟ رجاء الإجابة بأي شيء وأنا أقبل ذلك فأفدنا جزاك الله خيراً .
اقتباس من أبو خالد :
أكيد ممكن .. انت اتآمر ..
صدقت ... بعد قراءتي له تبين لي انني لم أوضح ما قصدت .. أشكرك ..
قصدت بفترة الشروق .. اي عندما تكون الشمس في السماء ... أي فترة النهار ..
أقول :
أي أن قصدك بالمثال أن عبد المؤمن لا يزال في البيت من شروق الشمس الى غروب الشمس
وهو يدل على استمرار تواجده في البيت طوال تلك الفترة أليس كذلك .
إذن أفهم من كلامك أن هؤلاء الحكام حكمهم مستمر وفي ظل حكمهم يعز الإسلام .
إذن تمت الإجابة على الجزء الأول من السؤال وأريد الجزء الثاني من السؤال :
من هم هؤلاء الحكام الذين يعز الإسلام في ظلهم أليس لهم وجود ؟
والله المستعان.
أبو خالد السهلي
10-08-2003, 01:21 AM
اقتباس من أبو خالد :
الصحيح قولك .. اقتباس من أبي خالد ..
حيث أن "من" حرف جر .. !!
أي أن قصدك بالمثال أن عبد المؤمن لا يزال في البيت من شروق الشمس الى غروب الشمس وهو يدل على استمرار تواجده في البيت طوال تلك الفترة أليس كذلك .
إذن أفهم من كلامك أن هؤلاء الحكام حكمهم مستمر وفي ظل حكمهم يعز الإسلام .
إذن تمت الإجابة على الجزء الأول ...
يا عبدالمؤمن - حفظك الله -
فهمك كان خاطئا .. وللأسف ..
هل نسيت الحديث "لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثنى عشر خليفة "
"لا يزال عبدالمؤمن في البيت الى غروب الشمس"
كما تفضلت " استمرار تواجده عبدالمؤمن في البيت طوال تلك الفترة " ..
والآن يا اخي الكريم فلنستبل عبدالمؤمن بالاسلام ... وغروب الشمس باثنى عشر خليفة ..
اذا... " استمرار عزة الاسلام خلال فترة حكم الاثنى عشر خليفة " ...
والخلاصة : أن الاستمراية هي للعزة وللمنعة للأسلام .. خلال هذه الفترة ..
انت يا أخي الفاضل في بعض الأحيان ترد على بنفسك وانت لا تشعر ...
.. من منا لا ينقل حديثاً أو خطبة أو قولاً لعالم من العلماء يستدل به على ما يريده فلماذا تخصني أنا بذلك
صدقت يا عبدالمؤمن .. ولكن والله الذي لا اله غيره .. نصيحة من أخ ... أرجو أن تقبلها مني ..
" لا تكتب ولا تنقل .. إلا ما رأيته صوابا وحقا ولا تقول أني تربيت على كذا وكذا ... الخ "
فيوم القيامة .. سنحاسب على كل قول أو فعل.. صغير أو كبير .. فالمسئلة خطيرة جدا جدا جدا
كيف يا عبدالمؤمن - وفقك الله لهداه - تريد مني الاجابة على سؤالك .. وتعتبره هروب من الاجابة ..؟؟؟ ونحن في أول مرحلة من النقاش لم تجتازها .. وبهذا ستكون هناك نقاط لم نتفق عليها .. فسيكون اصرارك على اجابتي هروبك انت من هذا النقاط ...
ثم اذا اردتني أن اجواب على سؤالك .. ونحن لم نجتز المرحلة الأولى .. فاطلب مني في ردك القادم .. ولك ما تأمر به ...
عبد المؤمن
10-08-2003, 10:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صدقت يا عبدالمؤمن .. ولكن والله الذي لا اله غيره .. نصيحة من أخ ... أرجو أن تقبلها مني ..
" لا تكتب ولا تنقل .. إلا ما رأيته صوابا وحقا ولا تقول أني تربيت على كذا وكذا ... الخ "
فيوم القيامة .. سنحاسب على كل قول أو فعل.. صغير أو كبير .. فالمسئلة خطيرة جدا جدا جدا
أنا معك في هذا الكلام وأنا أحاسب نفسي وأتردد في الكتابة قبل أن انقل لأن ما أكتبه سيحسب علي حيث يقول تعالى : ( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ) وأنا أتحمل مسئولية كل قول أقوله فإن كان خطئاً من وجهة نظر الآخرين وصحيح عندي ففي هذا الكلام نقاش إلى أن يثبت العكس .
يا عبدالمؤمن - حفظك الله -
فهمك كان خاطئا .. وللأسف ..
هل نسيت الحديث "لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثنى عشر خليفة "
"لا يزال عبدالمؤمن في البيت الى غروب الشمس"
كما تفضلت " استمرار تواجده عبدالمؤمن في البيت طوال تلك الفترة " ..
والآن يا اخي الكريم فلنستبل عبدالمؤمن بالاسلام ... وغروب الشمس باثنى عشر خليفة ..
اذا... " استمرار عزة الاسلام خلال فترة حكم الاثنى عشر خليفة " ...
والخلاصة : أن الاستمراية هي للعزة وللمنعة للأسلام .. خلال هذه الفترة ..
انت يا أخي الفاضل في بعض الأحيان ترد على بنفسك وانت لا تشعر ...
أخي أبو خالد أريد أن أفهم شيئاً واحداً هل عزة الإسلام مستمرة في خلافة الخليفة الواحد وخلافتهم تكون في فترات متباعدة بحيث في فترة من الزمان يكون الإسلام عزيزاً وفي فترة أخرى يكون غير عزيز ثم تأتي فترة يكون فيها الإسلا م عزيزاً في ظل خليفة آخر وهكذا دواليك حتى نهاية خلافة الثاني عشر
أم أن خلافتهم مستمرة واحداً تلو الآخر حتى الثاني عشر وفي جميع الفترات يكون الإسلام عزيزاً
ثم من هم هؤلاء الخلفاء ؟
أخي أبو خالد رجاء سرعة الرد فقد سألتك السؤال مرة أخرى لأن في المشاركة القادمة سنتكلم عن شيء جديد بخصوص الموضوع .
والله المستعان.
أبو خالد السهلي
10-08-2003, 11:41 PM
أخي أبو خالد رجاء سرعة الرد
وهل تأخرت عن الرد..؟؟!! العبرة يا اخي ليست بسرعة الرد .. العبرة في الرد نفسه ..
أخي أبو خالد أريد أن أفهم شيئاً واحداً هل عزة الإسلام مستمرة في خلافة الخليفة الواحد وخلافتهم تكون في فترات متباعدة بحيث في فترة من الزمان يكون الإسلام عزيزاً وفي فترة أخرى يكون غير عزيز ثم تأتي فترة يكون فيها الإسلا م عزيزاً في ظل خليفة آخر وهكذا دواليك حتى نهاية خلافة الثاني عشر
قد يحتمل الحديث هذا وهذا ..
فان كان لديك أو أحد من الاخوة دليل على أي رأي منهما .. فليفيدنا ..
ثم من هم هؤلاء الخلفاء ؟
لم يأت حديث صحيح بين فيه أسماء الخلفاء ..
فأظن هذا هو رأي العلامة الخوئي .. أليس كذلك؟؟
لكن ...
من كان (كما أشار الحديث) :-
1- خلفاء
2- من قريش
3- كان الاسلام في فترة حكمهم عزيزا ..
فيكون من ضمن الاثنى عشر خليفة ..
ثم لو كانت معرفة الأسماء مهمة .. لكان قد ذكرها لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم..
فهذا يدل على عدم أهمية معرفة أسمائهم ..
بل ان هذا الحديث من دلائل نبوته - صلوت ربي وسلامه عليه - بحيث يحكم اثنى عشر خليفة(من قريش) .. وفي اثناء حكمهم يكون هذا الدين عزيزا .. منيعا ..
لأن في المشاركة القادمة سنتكلم عن شيء جديد بخصوص الموضوع
هل تسمح لي أن أسألك سؤالا .. قبل أن تطرح الشئ الجديد ؟؟
وشكرا
عبد المؤمن
10-08-2003, 11:55 PM
تفضل واسأل سؤالك
والله المستعان .
أبو خالد السهلي
10-09-2003, 12:20 AM
أنت تعلم يا اخي الموقر ..
أن النبي صلى الله عليه وسلم .. أوتي جوامع الكلم .. أليس ذلك صحيحا .. ؟؟!!
هل سألت نفسك يوما من الأيام .. لماذا لم يقل النبي الكريم .. صلوات ربي وسلامه عليه .. هم علي وأبناؤه .. أو هو من بني أبي طالب.. ؟؟!!
هل سألت نفسك يوما من الأيام .. لماذا لم يقل النبي صلى الله عليه وسلم .. هم من ولد اسماعيل عليه السلام .. أو هم من العرب ... ؟؟؟!! مع صحة هذا حيث أن قريش من اسماعيل عليه الصلاة والسلام .. وقريش من العرب .. ؟؟!!
ولكنه خير البشرية .. الذي أوتي جوامع الكلم .. صلوات ربي وسلامه عليه وعلى آله .. ذكر ما يميزهم عن غيرهم .. ألا وهو القبيلة .. !!
أما ترى أنهم (الخلفاء) .. لو كان ما يميزهم عن غيرهم .. هو أن يكونوا من أهل البيت .. أو على وأبناؤه - رضي الله عنهم وأرضاهم .. لذكروا بذلك ... ؟؟!!
فلما جعلهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من قريش مطلقا .. علم أنهم من قريش .. ويميزهم عن غيرهم سوى هذه القبيلة ...
عبد المؤمن
10-09-2003, 12:54 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال أبو خالد
أنت تعلم يا اخي الموقر ..
أن النبي صلى الله عليه وسلم .. أوتي جوامع الكلم .. أليس ذلك صحيحا .. ؟؟!!
هل سألت نفسك يوما من الأيام .. لماذا لم يقل النبي الكريم .. صلوات ربي وسلامه عليه .. هم علي وأبناؤه .. أو هو من بني أبي طالب.. ؟؟!!
هل سألت نفسك يوما من الأيام .. لماذا لم يقل النبي صلى الله عليه وسلم .. هم من ولد اسماعيل عليه السلام .. أو هم من العرب ... ؟؟؟!! مع صحة هذا حيث أن قريش من اسماعيل عليه الصلاة والسلام .. وقريش من العرب .. ؟؟!!
ولكنه خير البشرية .. الذي أوتي جوامع الكلم .. صلوات ربي وسلامه عليه وعلى آله .. ذكر ما يميزهم عن غيرهم .. ألا وهو القبيلة .. !!
أما ترى أنهم (الخلفاء) .. لو كان ما يميزهم عن غيرهم .. هو أن يكونوا من أهل البيت .. أو على وأبناؤه - رضي الله عنهم وأرضاهم .. لذكروا بذلك ... ؟؟!!
فلما جعلهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من قريش مطلقا .. علم أنهم من قريش .. ويميزهم عن غيرهم سوى هذه القبيلة ...
لو سلمنا بما قلت فرضاً
وأخرجنا أئمة أهل البيت من أنهم الخلفاء الاثنى عشر
فمن هم برأيك هؤلاء الخلفاء الاثنى عشر ؟
الشاذلي
10-09-2003, 12:56 AM
نص مقتبس من رسالة : عبد المؤمن
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال أبو خالد
لو سلمنا بما قلت فرضاً
وأخرجنا أئمة أهل البيت من أنهم الخلفاء الاثنى عشر
فمن هم برأيك هؤلاء الخلفاء الاثنى عشر ؟
قلنا ذلك منذ البداية يا أخي،
لماذا لم تعترف بهذا؟
سبحان الله.
أولاً عليك أن تفسر الخلافة بحد ذاتها ،
هل هي أمر رباني يعني الله هو الذي يعين الخليفة ،
أم أن البشر هم الذين يختارون الخليفة.
أبو خالد السهلي
10-09-2003, 01:34 AM
لو سلمنا بما قلت فرضاً
وأخرجنا أئمة أهل البيت من أنهم الخلفاء الاثنى عشر
فمن هم برأيك هؤلاء الخلفاء الاثنى عشر ؟
أولا :
أنا لم أخرج أئمة أهل البيت ؟؟
أنا أخرجت أئمة الشيعة الاثنى عشر ..
حيث انهما لم يكونوا خلفاء الا علي والحسن رضي الله عنهما ...
هذا هو موضوع النقاش .. " القول المعتبر في أن أئمة الشيعة الاثنى عشر هم خلفاء سيد البشر"
ثانيا :
أنا أجبتك على تساؤلك هذا بالمشاركة السابقة ..
لامانع من الاعادة ..
لم يأت حديث صحيح بين فيه أسماء الخلفاء ..
فأظن هذا هو رأي العلامة الخوئي .. أليس كذلك؟؟
لكن ...
من كان (كما أشار الحديث) :-
1- خليفة
2- من قريش
3- كان الاسلام في فترة حكمهم عزيزا ..
فيكون من ضمن الاثنى عشر خليفة ..
ثم لو كانت معرفة الأسماء مهمة .. لكان قد ذكرها لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم..
فهذا يدل على عدم أهمية معرفة أسمائهم ..
بل ان هذا الحديث من دلائل نبوته - صلوت ربي وسلامه عليه - بحيث يحكم اثنى عشر خليفة(من قريش) .. وفي اثناء حكمهم يكون هذا الدين عزيزا .. منيعا ..
الخلاصة:
أي خليفة توفرت فيه هذه الشروط الثلاثة التي وضعها النبي صلى الله عليه وآله وسلم سيكون من ضمن الاثنى عشر خليفة ..
أبو خالد السهلي
07-03-2004, 04:15 PM
في هذا الموضوع ..
طلبت من الزميل عبدالمؤمن ..
أن يذكرلنا حديث واحد صحيح (من حيث تحديد أسماء الأئمة الاثنى عشر) .. من مصادرهم
فمما نقل لنا .. مشكورا ..
دلائل الامامة: ص254
اخبرني ابو الحسين محمد بن هارون قال: حدثني ابي هارون بن موسى قال: حدثنا ابو المفضل محمد بن احمد بن عبدالله بن احمد الهاشمي المنصوري بسر من رأى من لفظه، قال: حدثني ابو موسى عيسى بن احمد بن عيسى بن المنصور الهاشمي قال: حدثنا الحسن بن علي بن محمد بن علي بن موسى، عن علي بن موسى، عن آبائه، عن امير المؤمنين (عليه السلام) قال: قال لي رسول الله: رأيت ليلة أُسري بي الى قصور من ياقوت احمر، الى ان قال: فقال لي جبرئيل هذه القصور وما فيها خلقها الله عزّوجلّ كذا وأعد فيها ما ترى ومثلها اضعاف مضاعفة لشيعة اخيك عليّ وخليفتك من بعدك على امتك يدعون في آخر الزمان باسم يراد به غيرهم يسمّون الرافضة وانما هو زين لهم لانهم رفضوا الباطل وتمسكوا بالحق وهم السواد الاعظم ولشيعة ابنه الحسن من بعده ولشيعة ابنه الحسين من بعده ولشيعة ابنه علي بن الحسين من بعده ولشيعة ابنه محمد بن علي من بعده ولشيعة ابنه جعفر بن محمد من بعده ولشيعة ابنه موسى بن جعفر من بعده ولشيعة ابنه علي بن موسى من بعده ولشيعة ابنه محمد بن علي من بعده ولشيعة ابنه محمد بن علي من بعده ولشيعة ابن علي بن محمد من بعده ولشيعة ابنه الحسن بن علي من بعده ولشيعة ابنه محمد المهدي من بعده فهؤلاء الائمة من بعدك اعلام الهدى ومصباح الدجى.
عندها .. سألته من الأعلم فيكم .. ومن نصدق فيكم .. ؟؟!!
وقد سئل العالم الكبير... زعيم الحوزة العلمية بالنجف...
مؤلف كتاب معجم رجال الحديث.... الخوئي
هذا السؤال :
"الحديث المعروف المروي عن هشام بن سالم، والذي يروي يه ما جرى عليه وعلى أصحابه، بل و عموم الشيعة بعد وفاة الامام الصادق عليه السلام، وكيف أنه كان مه ثلة من أصحاب الصادق ثم كانوا يبحثون عن الخلف من بعده عليه السلام، فدخلوا على عبدالله بن جعفر وقد اجتمع عليه الناس فانكشف لهم بطلان دعوى امامته، فخرجوا منه ضلالا لا يعرفون من الامام ... الى آخر الرواية... كيف نجمع بين هذه الرواية التي تدل على جهل كبار الأصحاب بالامام بعد الصادق عليه السلام، وبين الروايات التي تحدد أسماء الأئمة عليهم السلام جميعا منذ زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟ وهل يمكن اجماع الأصحاب على جهل هذه الروايات حتى تحيروا بمعرفة الامام بعد الامام؟
فأجاب:
الروايات المتواترة الواصلة الينا من طريق العامة والخاصة قد حددت الأئمة عليه السلام باثنى عشرمن ناحية العدد، ولم تحددهم بأسمائهم واحدا بعد الواحد حتى لا يمكن فرض الشك في الامام اللاحق بعد رحلة الامام السابق بل قد تقتضي المصلحة في ذلك الزمان اخفائه والتستر عليه لدى الناس بل لدى أصحابهم عليهم السلام الا أصحاب السر لهم، وقد اتفقت هذه القضية في غير هذا المورد، والله العالم"
(صراط النجاة في أجوبة الاستفتاءات الجزء الثاني ص452)
فرد علي ..
على العموم فقد بحثت عن الفتوى التي أوردت نصها فلم أجدها الرجاء إرسال صورة بالسكانر عن صفحة عنوان الكتاب والصفحة التي تحتوي على الفتوى
وهذا عنوان الرابط الذي به كتاب صراط النجاة ةالذي بحثت به :
http://www.al-shia.org/html/ara/books/sirat/1/bew.htm
وبعد إحضارك لما طلبته منك أعدك بأن يتم مناقشة كلام الخوئي بعد ذلك بعد أن نتبين حقيقة حديث الخلفاء الاثنى عشر ونطابق كلام الإمام الخوئي قدس سره الشريف مع مدلول الحديث الشريف ليتبين صحته من خطأه .
والله المستعان .
والآن .. ولله الحمد والمنة قد وجدت الفتوى من موقع المرجع العلامة التبريزي .. فماذا تقول .. ؟؟
:)
راجع الجزء الثاني .. سؤال 1422
http://www.tabrizi.org/html/bo/sirat/2/index.htm
عبد المؤمن
07-05-2004, 09:25 PM
ابو خالد السهلى :
طلبت من الزميل عبدالمؤمن ..
أن يذكرلنا حديث واحد صحيح (من حيث تحديد أسماء الأئمة الاثنى عشر) .. من مصادرهم
فمما نقل لنا .. مشكورا ..
دلائل الامامة: ص254
اخبرني ابو الحسين محمد بن هارون قال: حدثني ابي هارون بن موسى قال: حدثنا ابو المفضل محمد بن احمد بن عبدالله بن احمد الهاشمي المنصوري بسر من رأى من لفظه، قال: حدثني ابو موسى عيسى بن احمد بن عيسى بن المنصور الهاشمي قال: حدثنا الحسن بن علي بن محمد بن علي بن موسى، عن علي بن موسى، عن آبائه، عن امير المؤمنين (عليه السلام) قال: قال لي رسول الله: رأيت ليلة أُسري بي الى قصور من ياقوت احمر، الى ان قال: فقال لي جبرئيل هذه القصور وما فيها خلقها الله عزّوجلّ كذا وأعد فيها ما ترى ومثلها اضعاف مضاعفة لشيعة اخيك عليّ وخليفتك من بعدك على امتك يدعون في آخر الزمان باسم يراد به غيرهم يسمّون الرافضة وانما هو زين لهم لانهم رفضوا الباطل وتمسكوا بالحق وهم السواد الاعظم ولشيعة ابنه الحسن من بعده ولشيعة ابنه الحسين من بعده ولشيعة ابنه علي بن الحسين من بعده ولشيعة ابنه محمد بن علي من بعده ولشيعة ابنه جعفر بن محمد من بعده ولشيعة ابنه موسى بن جعفر من بعده ولشيعة ابنه علي بن موسى من بعده ولشيعة ابنه محمد بن علي من بعده ولشيعة ابنه محمد بن علي من بعده ولشيعة ابن علي بن محمد من بعده ولشيعة ابنه الحسن بن علي من بعده ولشيعة ابنه محمد المهدي من بعده فهؤلاء الائمة من بعدك اعلام الهدى ومصباح الدجى.
يا ابا خالد انت لم تقل لى : هذا الحديث الذى اتيتك به حديث صحيح ام لا مع ذكر السبب ؟
وماذا عن باقى الاحاديث التى اتيتك بها هل هى صحيحة ام لا مع بيان السبب ؟
عندها .. سألته من الأعلم فيكم .. ومن نصدق فيكم .. ؟؟!!
وقد سئل العالم الكبير... زعيم الحوزة العلمية بالنجف...
مؤلف كتاب معجم رجال الحديث.... الخوئي
هذا السؤال :
"الحديث المعروف المروي عن هشام بن سالم، والذي يروي يه ما جرى عليه وعلى أصحابه، بل و عموم الشيعة بعد وفاة الامام الصادق عليه السلام، وكيف أنه كان مه ثلة من أصحاب الصادق ثم كانوا يبحثون عن الخلف من بعده عليه السلام، فدخلوا على عبدالله بن جعفر وقد اجتمع عليه الناس فانكشف لهم بطلان دعوى امامته، فخرجوا منه ضلالا لا يعرفون من الامام ... الى آخر الرواية... كيف نجمع بين هذه الرواية التي تدل على جهل كبار الأصحاب بالامام بعد الصادق عليه السلام، وبين الروايات التي تحدد أسماء الأئمة عليهم السلام جميعا منذ زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟ وهل يمكن اجماع الأصحاب على جهل هذه الروايات حتى تحيروا بمعرفة الامام بعد الامام؟
وهل هذا الحديث صحيح عندك ؟ الدليل على ما تقول
فأجاب:
الروايات المتواترة الواصلة الينا من طريق العامة والخاصة قد حددت الأئمة عليه السلام باثنى عشرمن ناحية العدد، ولم تحددهم بأسمائهم واحدا بعد الواحد حتى لا يمكن فرض الشك في الامام اللاحق بعد رحلة الامام السابق بل قد تقتضي المصلحة في ذلك الزمان اخفائه والتستر عليه لدى الناس بل لدى أصحابهم عليهم السلام الا أصحاب السر لهم، وقد اتفقت هذه القضية في غير هذا المورد، والله العالم"
(صراط النجاة في أجوبة الاستفتاءات الجزء الثاني ص452)
لى ملاحظات على كلام السيد الخوئى :
1- الروايات التى تذكر اسماء الائمة كثيرة وكلام السيد الخوئى ليس دقيقا .
لماذا ؟ لانه بذلك ينفى علم الرسول صلى الله عليه واله وسلم بهؤلاء الائمة عليهم السلام .
وينفى بذلك علم كل امام بمن سيخلفه اذا من اين اتت سلسلة الائمة التى نعرفهم ومن عينهم .
2- من كلام السيد الخوئى رحمه الله ( بل قد تقتضي المصلحة في ذلك الزمان اخفائه والتستر عليه لدى الناس بل لدى أصحابهم عليهم السلام الا أصحاب السر لهم ) .
كيف يكون هذا الكلام وكل امام لا يعرف الامام الذى سيخلفه وذلك انهم لم يطلعوا على اسماءهم ولم يخبرهم احدا حتى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لا يعرف اسماءهم اذن كلام السيد الخوئى ليس دقيقا وقد لا يكون قد قال هذا الكلام وكلامه لا يغير من الوضع شيئا ولا يقول هذا الكلام الا الذى لا يعرف نتائجه السلبية هلى مذهب اهل البيت .
3- مادليل السيد الخوئى على كلامه هذا ؟
اذن كلام السيد الخوئى ليس دليلا دامغا على ان ائمة اهل البيت لم تذكر اسماءهم .
أبو خالد السهلي
07-06-2004, 12:40 AM
يا ابا خالد انت لم تقل لى : هذا الحديث الذى اتيتك به حديث صحيح ام لا مع ذكر السبب ؟
وماذا عن باقى الاحاديث التى اتيتك بها هل هى صحيحة ام لا مع بيان السبب ؟
1- لماذا أسألك عن صحتهم وقد طلبت منك أن تذكر الصحيح :confused:
2- قد طلب منك الشاذلي .. عن الاسناد فلم تستجيب له .. فلماذا أسئلك ؟؟
3- أنت نكرة يا عبدالمؤمن .. من أنت .. !! أمام زعيم الحوزة .. مؤلف كتاب "معجم رجال الحديث"
وهل هذا الحديث صحيح عندك ؟ الدليل على ما تقول
هذا هو موضوع الصفحة .. فلماذا تسألني :)
لى ملاحظات على كلام السيد الخوئى :
ما شاء الله .. هل اصبحت بمرتبته حتى تعلق عليه !!
ومن غير دليل .. ولا مرجع على ما ذكرت :cool:
اذا من اين اتت سلسلة الائمة التى نعرفهم ومن عينهم
هذا الذي نريد أن نصل اليه .. أن دينكم من " صنع البشر" .. وعقيدة تسلسل الائمة وغيرها.. خرافة .. !!
خرافة .. ليسرقوا أموالكم .. ويتمتعوا بنسائكم !!!
متى تستيقظ يا عبدالمؤمن :(
وكلام السيد الخوئى ليس دقيقا
سبحان الله .. مع الخوئي .. تتأدب في نقده ومع صحابة المصطفى .............. !!
قد يسأل سائل ويقول : ينبغي التأدب مع هذا المرجع ..حيث انه لم ... ولم ... ولم ... فقط أنكر وجود حديث ؟؟!!
أقول : الخوئي في نظر عبدالمؤمن .... يعتبر كافرا بلا شك .. !!!
تقولون أين الدليل ؟؟
أقول : الذي ينفي علم الرسول صلوت ربي وسلامه عليه والأئمة ... هل يعتبر مسلما أم كافرا ؟؟!!
وقد قال عبدالمؤمن ..
لانه بذلك ينفى علم الرسول صلى الله عليه واله وسلم بهؤلاء الائمة عليهم السلام .... وينفى بذلك علم كل امام بمن سيخلفه .
اذا من اين اتت سلسلة الائمة التى نعرفهم ومن عينهم
انقد كلام مرجعك بالدليل ... !!!
:D
عبد المؤمن
07-07-2004, 12:50 PM
ابو خالد السهلى :
1- لماذا أسألك عن صحتهم وقد طلبت منك أن تذكر الصحيح
2- قد طلب منك الشاذلي .. عن الاسناد فلم تستجيب له .. فلماذا أسئلك ؟؟
3- أنت نكرة يا عبدالمؤمن .. من أنت .. !! أمام زعيم الحوزة .. مؤلف كتاب "معجم رجال الحديث"
انا اتيكم بادلة اعتقد بصحتها وما عليكم الا ان تتاكدوا من صحتها او تردوها لعلة بها .
انا لى الحق فى نقد ما يقال لى او ما اسمعه ولو كان السيد الخوئى حاضرا لانتقدته .
اما عن كونى نكرة امام زعيم الحوزة فانت نكرة ايضا امام بن باز ام تقول انك اعلم منه .
ما شاء الله .. هل اصبحت بمرتبته حتى تعلق عليه !!
ومن غير دليل .. ولا مرجع على ما ذكرت
نقد كلام السيد الخوئى لا يحتاج الى دليل وكلامه واضحا ونتيجة كلامه الطعن بائمة ال البيت ومن قبلهم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ولذلك يا ابا خالد انت متشبث يكلامه لانه يخدم اهدافك ، ولو كان كلامه صحيحا لما وجدت سلسلة الائمة عليهم السلام ولتبرء كل امام من الكلام الذى يقال عنه بانه الامام الذى يخلف الامام الذى يذهب .
وكما قلت لك كلام السيد الخوئى واضحا ولا يدل الا على نفى علم الرسول صلى الله عليه واله وسلم والائمة عليهم السلام وعدم معرفتهم بسلسلة الائمة وكلامه اما ان يكون يقصد شيئا اخر او هذا الكلام نقل عنه خطا او لم يقله وهو متقول عليه .
هذا الذي نريد أن نصل اليه .. أن دينكم من " صنع البشر" .. وعقيدة تسلسل الائمة وغيرها.. خرافة .. !!
ليس ديننا من صنع البشر انما الخلافة التى تدعونها لاصحابكم هى من صنعكم ولو تبين بطلانها لبطل مذهبكم مذهب الخلافة المغتصبة وعدالة الصحابة المزيفة .
سبحان الله .. مع الخوئي .. تتأدب في نقده ومع صحابة المصطفى .............. !!
انا انقد من اشاء ومتى اشاء وليس عندى خط احمر لا اتجاوزه وهو الصحبة ومثال على الصحبة الصحابى عمر بن العاص اللاهث وراء الدنيا والمناصب العليا صاحب خدعة رفع القران على الرماح والدافع عنه الموت بكشف عورته امام اسد الله الغالب ابو الائمة على بن ابى طالب عليه السلام الذى تركه ومضى عنه بعد ان ادركه .
أقول : الخوئي في نظر عبدالمؤمن .... يعتبر كافرا بلا شك .. !!!
تقولون أين الدليل ؟؟
أقول : الذي ينفي علم الرسول صلوت ربي وسلامه عليه والأئمة ... هل يعتبر مسلما أم كافرا ؟؟!!
انا لا اقول عن اى انسان انه كافر ام مؤمن لان الله هو من بيدة قول ذلك .
انقد كلام مرجعك بالدليل ... !!!
الاحاديث التى اتيت بها هى ادلتى ولو اردت غيرها لاتيتك بها .
أبو خالد السهلي
07-07-2004, 08:49 PM
تنبيه.. !!
لا تطعن بالصحابة ... الجيل الفريد الذي رباه وأدبه خير البشرية صلوات ربي وسلامه عليه .. لتطرد من المنتدى .. فتوهم نفسك أنك على حق .. !!
عبد المؤمن
07-08-2004, 01:29 AM
ابو خالد السهلى :
تنبيه.. !!
لا تطعن بالصحابة ... الجيل الفريد الذي رباه وأدبه خير البشرية صلوات ربي وسلامه عليه .. لتطرد من المنتدى .. فتوهم نفسك أنك على حق .. !!
حاضر يا ابا خالد
ومع ذلك ارجوك تذكر كلام الامام علي وماذا قال
وسترى اننى لم اطعن باحد .
واليك هذه الرواية التى تعارض كلام السيد الخوئى :
2 - أخبرنا عبدالواحد بن عبدالله بن يونس الموصلي(1) قال: حدثنا محمد بن جعفر(2) قال: حدثنا أحمد بن محمد بن خالد، قال: حدثنا أبوهاشم داود بن القاسم الجعفرى، عن أبي جعفر محمد بن علي(عليهما السلام)(3) عن آبائه(عليهما السلام) قال " أقبل أمير المؤمنين صوات الله عليه ذات يوم ومعه الحسن بن على، وسلمان الفارسي.
وأميرالمؤمنين متكئ على يد سلمان - رضي الله عنه - فدخل المسجد الحرام فجلس، إذ أقبل رجل حسن الهيئة واللباس فسلم على أمير المؤمنين وجلس بين يديه وقال: يا أمير المؤمنين أسألك عن ثلاث مسائل، قال أمير المؤمنين: سلني عمابد لك، فقال الرجل: أخبرنى عن الانسان إذا نام أين تذهب روحه؟ عن الرجل كيف يذكر وينسى؟ وعن الرجل كيف يشبه ولده الاعمام والاخوال؟ فالتفت أمير المؤمنين(عليه السلام) إلى الحسن وقال: أجبه يا أبا محمد، فقال أبومحمد(عليه السلام) للرجل: أما ما سألت عنه عن أمر الرجل إذا نام أين تذهب روحه، فإن روحه معلقة بالريح والريح بالهواء معلقة إلى وقت ما يتحرك صاحبها باليقظة(4)، فإن أذن الله تعالى برد تلك الروح على ذلك البدن(5) جذبت تلك الروح الريح، وجذبت الريح الهواء فاستكنت في بدن صاحبها، وإن لم يأذن الله برد تلك الروح على ذلك البدن جذب الهواء الريح، وجذبت الريح الروح فلا ترد على صاحبها إلى وقت مايبعث.
___________________________________
(1) عبدالواحد بن عبدالله بن يونس الموصلى اخو عبدالعزيز، يكنى أباالقاسم كان ثقة، يروى عن التلعكبرى سنة ست وعشرين وثلاثمائة كما في الخلاصة.
(2) محمد بن جعفر القرشى كما صرح به المؤلف في باب من ادعى الامامة هو محمد ابن جعفر الاسدى ابوالحسين الرزاز، كان أحد الابواب، والظاهر كونه ابن جعفر بن محمد ابن عون كمااستقر به الميرزافى المنهج.
(3) يعنى به اباجعفر الثانى الجواد عليه السلام.
(4) في بعض النسخ " لليقظة ".
(5) في بعض النسخ " على بدن صاحبها ".
وأما ما ذكرت من أمر الذكر والنسيان، فإن قلب الانسان في حق(1) وعلى الحق طبق، فإذا هو صلى على محمد وآل محمد صلاة تامة انكشف ذلك الطبق عن ذلك الحق فأضاء القلب وذكر الرجل مانسى، وإن هو لم يصل على محمد وآل محمد، أوانتقص من الصلاة عليهم وأغضى عن بعضها(2) انطبق ذلك الطبق على الحق فأظلم القلب وسهى الرجل ونسى ما كان يذكره.
وأما ما ذكرت من أمر المولود يشبه الاعمام والاخوال، فإن الرجل إذا أتى أهله فجامعها بقلب ساكن وعروق هادئة(3) وبدن غير مضطرب استكنت تلك النطفة في جوف الرحم فخرج المولود يشبه أباه وامه، وإن هو أتى زوجته بقلب غير ساكن وعروق غير هادئة وبدن مضطرب اضطربت تلك النطفة فوقعت في حال اضطرابها على بعض العروق فإن وقعت على عرق من عروق الاعمام أشبه المولود أعمامه، وإن وقعت على عرق من عروق الاخوال أشبه الولد أخواله، فقال الرجل: أشهد أن لا إله إلا الله، ولم أزل أشهد بها ; وأشهد أن محمدا رسول الله(صلى الله عليه وآله)، ولم أزل أشهد بها وأقولها ; وأشهد أنك وصى رسول الله(صلى الله عليه وآله) والقائم بحجته، ولم أزل أشهد بها وأقولها - وأشار بيده إلى أمير المؤمنين(عليه السلام) - ; وقال: أشهد أنك وصيه والقائم بحجته، ولم أزل أقولها - وأشار بيده إلى الحسن(عليه السلام) - ; وأشهد على الحسين ابن على أنه وصيه والقائم بحجته، ولم أزل أقولها ; وأشهد على علي بن الحسين أنه القائم بأمر الحسين، وأشهد على محمد بن على أنه القائم بأمر علي ; وأشهد على جعفر أنه القائم بأمر محمد ; وأشهد على موسى أنه القائم بأمر جعفر ; وأشهد على علي
___________________________________
(1) حق الطيب - بضم الحاء المهملة -: وعاؤه.
(2) أى سكت عن " وآله " من الاغضاء وهو صرف النظر عن الامر.
(3) الهادئة: الساكنة غير المضطربة.يقال: هدأ هدءا وهدوءا: سكن.وللعلامة المجلسى بيان شاف كاف للخبر في البحار جزء السماء والعالم، ومرآة العقول باب ما جاء في الاثنى عشر، فمن أراد الاطلاع فليراجع.
أنه ولى موسى(1) ; وأشهد على محمد أنه القائم بأمر علي ; وأشهد على على أنه القائم بأمر محمد ; وأشهد على الحسن أنه القائم بأمر على ; وأشهد على رجل من ولد الحسين لا يسمى ولا يكنى حتى يظهر الله أمره، يملاء الارض عدلا وقسطا كما ملئت جورا وظلما، والسلام عليك يا أمير المؤمنين ورحمة الله وبركاته، ثم قام فمضى.
فقال أمير المؤمنين للحسين(عليهما السلام): يا أبا محمد اتبعه فانظر أين يقصد، قال: فخرجت في أثره فما كان إلا أن وضع رجله خارج المسجد حتى مادريت أين أخذ من الارض، فرجعت إلى أمير المؤمنين(عليه السلام) فأعلمته، فقال يا أبا محمد تعرفه؟ قلت: لا، والله ورسوله وأمير المؤمنين أعلم، فقال: هو الخضر(عليه السلام) ".
عبد المؤمن
07-09-2004, 11:27 AM
عبد المؤمن
قلت لك اخيرا وليس اخرا :
لو سلمنا بما قلت فرضاً
وأخرجنا أئمة أهل البيت من أنهم الخلفاء الاثنى عشر
فمن هم برأيك هؤلاء الخلفاء الاثنى عشر ؟
لم تجب على سؤالى الى الان .
أولا :
أنا لم أخرج أئمة أهل البيت ؟؟
1- من هم ائمة اهل البيت ؟
2- ولم تخرجهم من ماذا ؟
3- وهم داخلون فى اى شىء ؟
أنا أخرجت أئمة الشيعة الاثنى عشر ..
حيث انهما لم يكونوا خلفاء الا علي والحسن رضي الله عنهما ...
هذا هو موضوع النقاش .. " القول المعتبر في أن أئمة الشيعة الاثنى عشر هم خلفاء سيد البشر"
تقصد خلفاء دنيويون كخلفاءكم انتم اخترتوهم من السقيفة وما تلاها من احداث .
اما خلفاءنا فالله ورسوله اختارهم لان الله هو من يستخلف وليس السقيفة .
ثانيا :
أنا أجبتك على تساؤلك هذا بالمشاركة السابقة ..
لامانع من الاعادة ..
لم يأت حديث صحيح بين فيه أسماء الخلفاء ..
فأظن هذا هو رأي العلامة الخوئي .. أليس كذلك؟؟
نعم هناك احاديث كثيرة ومنها ما هو صحيح وما عليك الا ان تمحص ادلتنا ولا تتكل علينا فى صحة الحديث ولقد قلت لك رائ عن كلام الخوئى ورددت عليك .
لكن ...
من كان (كما أشار الحديث) :-
1- خليفة
2- من قريش
3- كان الاسلام في فترة حكمهم عزيزا
فيكون من ضمن الاثنى عشر خليفة ..
ثم لو كانت معرفة الأسماء مهمة .. لكان قد ذكرها لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم..
فهذا يدل على عدم أهمية معرفة أسمائهم ..
بل ان هذا الحديث من دلائل نبوته - صلوت ربي وسلامه عليه - بحيث يحكم اثنى عشر خليفة(من قريش) .. وفي اثناء حكمهم يكون هذا الدين عزيزا .. منيعا ..
والان من هم هؤلاء الائمة الاثنى عشر الذين كان الدين فى حكمهم عزيزا ؟
أبو خالد السهلي
07-10-2004, 01:57 PM
اقتباس من عبدالمؤمن ..
انا اتيكم بادلة اعتقد بصحتها وما عليكم الا ان تتاكدوا من صحتها او تردوها لعلة بها .انا لى الحق فى نقد ما يقال لى او ما اسمعه ولو كان السيد الخوئى حاضرا لانتقدته .
اما عن كونى نكرة امام زعيم الحوزة فانت نكرة ايضا امام بن باز ام تقول انك اعلم منه .
1- لم تأتيني بأي دليل .. تنقض كلام الامام الخوئي (فقط كلام انشائي) !!
2- نعم كل الحق في نقد من تشاء .. بالدليل !!
3- نعم أنا نكرة .. ولكن لماذا سميتك بالنكرة !! لأنك انتقدت كلام الامام المرجع من دليل وبرهان .. لذلك قلت عنك أنك نكرة .. انقض كلامة بكلام علمي .. (مثلا : هات لنا تراجم الرجال و إثبت لنا إتصال السند الخ) ولا تنس أن الخوئي (مؤلف كتاب معجم رجال الحديث) :)
اقتباس من عبدالمؤمن ..
نقد كلام السيد الخوئى لا يحتاج الى دليل وكلامه واضحا ونتيجة كلامه الطعن بائمة ال البيت ومن قبلهم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
1- هذا عتراف منك أن لم تأتي بدليل !
2- هل يعني أنه كافر .. حيث طعن بأئمة أهل البيت و رسول الله صلى الله عليه واله وسلم؟
3- ممكن أعرف يا عبدالمؤمن .. أنت شخصيا من مرجعك (لو سمحت أجب) ؟
وكما قلت لك كلام السيد الخوئى واضحا ولا يدل الا على نفى علم الرسول صلى الله عليه واله وسلم والائمة عليهم السلام وعدم معرفتهم بسلسلة الائمة وكلامه اما ان يكون يقصد شيئا اخر او هذا الكلام نقل عنه خطا او لم يقله وهو متقول عليه .
1- لماذا تنقض كلامك في نفس الفقرة :D (انظر الى ما تحته خط)
2- اثبت أنه نقل عنه خطأ !!
اقتباس من عبدالمؤمن ..
ليس ديننا من صنع البشر انما الخلافة التى تدعونها لاصحابكم هى من صنعكم ولو تبين بطلانها لبطل مذهبكم مذهب الخلافة المغتصبة وعدالة الصحابة المزيفة .
راجع ..
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=60&highlight=%C7%E1%D5%CD%C7%C8%C9
و
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=2089&highlight=%C7%E1%CD%C8%ED%C8
اقتباس من عبدالمؤمن ..
انا لا اقول عن اى انسان انه كافر ام مؤمن لان الله هو من بيدة قول ذلك .
ما شاء الله عليك يا عبدالمؤمن ... اذا هل أصبحت( اله ) عندما قلت :-
معاوية ويزيد لان هؤلاء منافقون ومن اهل النار فى الدرك الاسفل .
أرجوك يا عبدالمؤمن .. أن تستيقظ .. وتعرف حقيقة الذين تتبعهم !!
عبد المؤمن
07-10-2004, 07:02 PM
اسمح لى لاننى لن اجيبك على مشاركتك لانه ليس مكانها فى هذا الموضوع موضوعنا هنا عنوانه هو :
القول المعتبر في أن أئمة الشيعة الاثنى عشر هم خلفاء سيد البشر.
لذلك استميحك عذرا فهذا هو موضوعنا فلا تخرج عنه :
موضوعنا هنا عن الخلفاء او ( الائمة الاثنى عشر ) من هم الذين كان الدين فى عهدهم عزيزا ؟
أبو خالد السهلي
07-11-2004, 08:19 PM
اسمح لى لاننى لن اجيبك على مشاركتك لانه ليس مكانها فى هذا الموضوع موضوعنا هنا عنوانه هو : القول المعتبر في أن أئمة الشيعة الاثنى عشر هم خلفاء سيد البشر.
يا عبدالمؤمن .. أنت حر في عدم الاجابة (هذه ليست أول ولا أظنها المرة الأخير :D )
لكنني تعجبت من السبب (لماذا لا تختار سبب واقعي حتى لا يتبين ضعفك:D )
عندما سألتك عن فتوى الامام الخوئي .. لم تقل هذا ليس موضوعنا بل قلت :-
على العموم فقد بحثت عن الفتوى .....
وبعد إحضارك لما طلبته منك أعدك بأن يتم مناقشة كلام الخوئي
فلماذا بحثت عن الفتوى .. !!
ولماذا وعدتني بمناقشتها !!
لماذا لم تقل " ليس موضعنا " !؟؟
:confused:
عبد المؤمن
07-12-2004, 12:51 AM
السؤال مرة اخرى :
انا لا اتكلم الان عن ائمتنا الاثنى عشر .
من هم المعنيون بالحديث النبوى يكون الاسلام عزيزا ايام خلافتهم انا اريدك ان تجيب وتقول من هم الخلفاء او الائمة الاثنى عشر الذين قصدهم الحديث حيث يكون الاسلام عزيزا ايام خلافتهم ؟ .
من هم الخلفاء او الائمة الاثنى عشر الذين قصدهم الحديث حيث يكون الاسلام عزيزا ايام خلافتهم ؟
أبو خالد السهلي
07-12-2004, 01:07 AM
هداك المولى يا عبدالمؤمن ..
أنت تعلم أن فتح المواضيع هنا وهناك ليس من سياسة المنتدى بما أنه توجد صفحة في نفس الموضوع !!
ثم انت في هذا الموضوع قد تركته منذ 10-08-2003 11:34 PM ..
حوالي 9 أشهر ولذلك لم أعقب هناك !!
أما عن سؤالك فقد أجبتك :)
راجع المشاركة بتاريخ 10-08-2003 11:34 PM ..
ثم يا عبدالمؤمن أنا سألتك سؤال في هذا الموضوع وانت لم تجبني حتى الآن !!
وهو :
ما ردك على قائل هذه العبارة مع الدليل " الامامة منصب الهي لا يشترط فيه أن يتولى الخلافة...لكن المرء لا يكون خليفة الا بخلافة "
وقلت لي ..
الإجابة : سنؤجل هذا إلى أن نصل إلى موضوع الإمامة في مشاركاتنا القادمة وهناك سنرد على سؤالك بالتفصيل .
تحياتي :)
عبد المؤمن
07-12-2004, 11:33 AM
ابو خالد السهلى
1-لم تأتيني بأي دليل .. تنقض كلام الامام الخوئي (فقط كلام انشائي) !!
هل قرات ذلك : اليس هذا دليلا ؟
واليك هذه الرواية التى تعارض كلام السيد الخوئى :
2 - أخبرنا عبدالواحد بن عبدالله بن يونس الموصلي(1) قال: حدثنا محمد بن جعفر(2) قال: حدثنا أحمد بن محمد بن خالد، قال: حدثنا أبوهاشم داود بن القاسم الجعفرى، عن أبي جعفر محمد بن علي(عليهما السلام)(3) عن آبائه(عليهما السلام) قال " أقبل أمير المؤمنين صوات الله عليه ذات يوم ومعه الحسن بن على، وسلمان الفارسي.
وأميرالمؤمنين متكئ على يد سلمان - رضي الله عنه - فدخل المسجد الحرام فجلس، إذ أقبل رجل حسن الهيئة واللباس فسلم على أمير المؤمنين وجلس بين يديه وقال: يا أمير المؤمنين أسألك عن ثلاث مسائل، قال أمير المؤمنين: سلني عمابد لك، فقال الرجل: أخبرنى عن الانسان إذا نام أين تذهب روحه؟ عن الرجل كيف يذكر وينسى؟ وعن الرجل كيف يشبه ولده الاعمام والاخوال؟ فالتفت أمير المؤمنين(عليه السلام) إلى الحسن وقال: أجبه يا أبا محمد، فقال أبومحمد(عليه السلام) للرجل: أما ما سألت عنه عن أمر الرجل إذا نام أين تذهب روحه، فإن روحه معلقة بالريح والريح بالهواء معلقة إلى وقت ما يتحرك صاحبها باليقظة(4)، فإن أذن الله تعالى برد تلك الروح على ذلك البدن(5) جذبت تلك الروح الريح، وجذبت الريح الهواء فاستكنت في بدن صاحبها، وإن لم يأذن الله برد تلك الروح على ذلك البدن جذب الهواء الريح، وجذبت الريح الروح فلا ترد على صاحبها إلى وقت مايبعث.
___________________________________
(1) عبدالواحد بن عبدالله بن يونس الموصلى اخو عبدالعزيز، يكنى أباالقاسم كان ثقة، يروى عن التلعكبرى سنة ست وعشرين وثلاثمائة كما في الخلاصة.
(2) محمد بن جعفر القرشى كما صرح به المؤلف في باب من ادعى الامامة هو محمد ابن جعفر الاسدى ابوالحسين الرزاز، كان أحد الابواب، والظاهر كونه ابن جعفر بن محمد ابن عون كمااستقر به الميرزافى المنهج.
(3) يعنى به اباجعفر الثانى الجواد عليه السلام.
(4) في بعض النسخ " لليقظة ".
(5) في بعض النسخ " على بدن صاحبها ".
وأما ما ذكرت من أمر الذكر والنسيان، فإن قلب الانسان في حق(1) وعلى الحق طبق، فإذا هو صلى على محمد وآل محمد صلاة تامة انكشف ذلك الطبق عن ذلك الحق فأضاء القلب وذكر الرجل مانسى، وإن هو لم يصل على محمد وآل محمد، أوانتقص من الصلاة عليهم وأغضى عن بعضها(2) انطبق ذلك الطبق على الحق فأظلم القلب وسهى الرجل ونسى ما كان يذكره.
وأما ما ذكرت من أمر المولود يشبه الاعمام والاخوال، فإن الرجل إذا أتى أهله فجامعها بقلب ساكن وعروق هادئة(3) وبدن غير مضطرب استكنت تلك النطفة في جوف الرحم فخرج المولود يشبه أباه وامه، وإن هو أتى زوجته بقلب غير ساكن وعروق غير هادئة وبدن مضطرب اضطربت تلك النطفة فوقعت في حال اضطرابها على بعض العروق فإن وقعت على عرق من عروق الاعمام أشبه المولود أعمامه، وإن وقعت على عرق من عروق الاخوال أشبه الولد أخواله، فقال الرجل: أشهد أن لا إله إلا الله، ولم أزل أشهد بها ; وأشهد أن محمدا رسول الله(صلى الله عليه وآله)، ولم أزل أشهد بها وأقولها ; وأشهد أنك وصى رسول الله(صلى الله عليه وآله) والقائم بحجته، ولم أزل أشهد بها وأقولها - وأشار بيده إلى أمير المؤمنين(عليه السلام) - ; وقال: أشهد أنك وصيه والقائم بحجته، ولم أزل أقولها - وأشار بيده إلى الحسن(عليه السلام) - ; وأشهد على الحسين ابن على أنه وصيه والقائم بحجته، ولم أزل أقولها ; وأشهد على علي بن الحسين أنه القائم بأمر الحسين، وأشهد على محمد بن على أنه القائم بأمر علي ; وأشهد على جعفر أنه القائم بأمر محمد ; وأشهد على موسى أنه القائم بأمر جعفر ; وأشهد على علي
___________________________________
(1) حق الطيب - بضم الحاء المهملة -: وعاؤه.
(2) أى سكت عن " وآله " من الاغضاء وهو صرف النظر عن الامر.
(3) الهادئة: الساكنة غير المضطربة.يقال: هدأ هدءا وهدوءا: سكن.وللعلامة المجلسى بيان شاف كاف للخبر في البحار جزء السماء والعالم، ومرآة العقول باب ما جاء في الاثنى عشر، فمن أراد الاطلاع فليراجع.
أنه ولى موسى(1) ; وأشهد على محمد أنه القائم بأمر علي ; وأشهد على على أنه القائم بأمر محمد ; وأشهد على الحسن أنه القائم بأمر على ; وأشهد على رجل من ولد الحسين لا يسمى ولا يكنى حتى يظهر الله أمره، يملاء الارض عدلا وقسطا كما ملئت جورا وظلما، والسلام عليك يا أمير المؤمنين ورحمة الله وبركاته، ثم قام فمضى.
فقال أمير المؤمنين للحسين(عليهما السلام): يا أبا محمد اتبعه فانظر أين يقصد، قال: فخرجت في أثره فما كان إلا أن وضع رجله خارج المسجد حتى مادريت أين أخذ من الارض، فرجعت إلى أمير المؤمنين(عليه السلام) فأعلمته، فقال يا أبا محمد تعرفه؟ قلت: لا، والله ورسوله وأمير المؤمنين أعلم، فقال: هو الخضر(عليه السلام) ".
1ـ كفاية الاثر: ص162
حدثني علي بن الحسين بن محمد، قال حدثنا عتبة بن عبدالله الحمصي بمكة قراءة عليه سنة ثمانين وثلاثمائة [قال حدثنا موسى القطقطاني، قال حدثنا احمد بن يوسف] قال حدثنا حسين بن زيد بن علي، قال حدثنا عبدالله بن حسين بن حسن، عن ابيه، عن الحسن (عليه السلام) قال: خطب رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يوما فقال بعدما حمد الله وأثنى عليه: معاشر الناس كأني ادعى فأجيب، واني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا، فتعلموا منهم ولا تعلموهم فانهم أعلم منكم، لا يخلو الارض منهم، ولو خلت اذاً لساخت بأهلها.
ثم قال (عليه السلام): اللهم اني أعلم أن العلم لا يبيد ولا ينقطع، وانك لا تخلي أرضك من حجة لك على خلقك ظاهر ليس بالمطاع أو خائف مغمور لكيلا تبطل حجتك ولا تضل أولياؤك بعد اذ هديتهم، أولئك الاقلون عدداً الاعظمون قدراً عند الله.
فلما نزل عن منبره قلت: يا رسول الله أما أنت الحجة على الخلق كلهم؟ قال: يا حسن ان الله يقول ( انما أنت منذر ولكل قوم هاد ) (9) فأنا المنذر وعلي الهادي، قلت: يا رسول الله فقولك ان الارض لا تخلو من حجة؟ قال: نعم علي هو الإمام والحجة بعدي، وأنت الحجة والإمام بعده، والحسين الإمام والحجة بعدك، ولقد نبأني اللطيف الخبير أنه يخرج من صلب الحسين غلام يقال له علي سمي جده علي، فاذا مضى الحسين أقام بالامر بعده علي ابنه وهو الحجة والامام، ويخرج الله من صلبه ولداً سميّي وأشبه الناس بي علمه علمي وحكمه حكمي هو الإمام والحجة بعد أبيه، ويخرج الله تعالى من صلبه مولوداً يقال له جعفر أصدق الناس قولاً وعملاً هو الإمام والحجة بعد أبيه، ويخرج الله تعالى من صلب جعفر مولوداً [يقال له موسى] سمي موسى بن عمران (عليه السلام)أشد الناس تعبداً فهو الامام والحجة بعد أبيه، ويخرج الله تعالى من صلب موسى ولداً يقال له علي معدن علم الله وموضع حكمه فهو الامام والحجة بعد أبيه، ويخرج الله من صلب علي مولوداً يقال له محمد فهو الامام والحجة بعد أبيه، ويخرج الله تعالى من صلب محمد مولوداً يقال له علي فهو الحجة والاما بعد أبيه، ويخرج الله تعالى من صلب علي مولوداً يقال له الحسن فهو الامام والحجة بعد أبيه، ويخرج الله تعالى من صلب الحسن الحجة القائم امام شيعته ومنقذ أوليائه، يغيب حتى لا يرى فيرجع عن أمره ويثبت آخرون ( ويقولون متى هذا الوعد ان كنتم صادقين ) (10)، ولو لم يبق من الدنيا الا يوم واحد لطول الله عزّوجلّ ذلك حتى يخرج قائمنا فيملأها قسطاً وعدلاً كما ملئت جوراً وظلماً، فلا تخلو الارض، أعطاكم الله علمي وفهمي ولقد دعوت الله تبارك وتعالى أن يجعل العلم والفقه في عقبي وعقب عقبي ومزرعي زرعي ( ويقولون متى هذا الوعد ان كنتم صادقين ) (11).
ولو لم يبق من الدنيا الا يوم واحد لطول الله عزَّوجلَّ ذلك اليوم حتى يخرج قائمنا فيملأها قسطاً وعدلاً كما ملئت جوراً وظلماً، الحديث.
(9) سورة الرعد الآية 7.
(10 و 11 ) سورة يونس الآية 48.
3 ـ كفاية الأثر: ص81
حدثنا محمد بن عبدالله الشيباني والقاضي ابو الفرج المعا بن زكريا البغدادي والحسن بن محمد بن سعيد والحسين بن علي بن الحسن الرازي، جميعاً قالوا حدثنا ابو علي محمد بن همام بن سهل الكاتب، قال حدثني محمد بن جمهور العمي، عن ابيه محمد بن جمهور، قال حدثني عثمان بن عمر، قال حدثني شعبة، عن سعيد بن ابراهيم، عن عبد الرحمن الاعرج، عن ابي هريرة قال: كنت عند النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) وابو بكر وعمر والفضل بن العباس وزيد بن حارثة وعبدالله بن مسعود، اذ دخل الحسين بن علي (عليهم السلام) فأخذه النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) وقبله ثم قال: حبقة حقة.
ترق عين بقه ووضع فمه على فمه ثم قال: اللهم اني أحبه فأحبه وأحب من يحبه، ياحسين أنت الامام بن الإمام ابو الائمة التسعة، من ولدك ائمة ابرار. فقال له عبدالله بن مسعود: ما هؤلاء الائمة الذين ذكرتهم يا رسول الله في صلب الحسين؟ فأطرق ملياً ثم رفع رأسه وقال: يا عبدالله سألت عظيماً ولكني اخبرك، ان ابني هذا ـ ووضع يده على كتف الحسين (عليه السلام) ـ يخرج من صلبه ولد مبارك سمي جده علي (عليه السلام) يسمى العابد ونور الزهاد، ويخرج من صلب علي ولد اسمه اسمي وأشبه الناس بي، يبقر العلم بقراً وينطق بالحق ويأمر بالصواب، ويخرج الله من صلبه كلمة الحق ولسان الصدق.
فقال له ابن مسعود: فما اسمه يا نبي الله؟ قال: فقال له: جعفر صادق في قوله وفعاله، الطاعن عليه كالطاعن علي والراد عليه كالراد علي.
ثم دخل حسان بن ثابت وأنشد في رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) شعراً وانقطع الحديث، فلما كان من الغد صلى بنا رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ثم دخل بيت عائشة ودخلنا معه أنا وعلي بن ابي طالب وعبدالله بن العباس، وكان من دأبه (عليه السلام) اذا لم يسأل ابتدأ، فقلت له: بأمي أنت وابي يا رسول الله ألا تخبرني بباقي الخلفاء من صلب الحسين (عليه السلام). قال: نعم يا اباهريرة، ويخرج الله من صلبه مولود طاهر [اسمر رابعه] سمي موسى بن عمران.
ثم قال له ابن عباس: ثم من يا رسول الله؟ قال: يخرج موسى علي ابنه يدعى بالرضا موضع العلم ومعدن الحلم. ثم قال (عليه السلام): بأبي المقتول في أرض الغربة، ويخرج من صلب علي ابنه محمد المحمود أطهر الناس خلقاً وأحسنهم خلقاً، [ويخرج من صلب محمد ابنه علي طاهر الجيب صادق اللهجة]، ويخرج من صلب علي الحسن الميمون التقي الطاهر الناطق عن الله وابو حجة الله، ويخرج من صلب الحسن قائمنا أهل البيت يملاءها قسطاً وعدلاً كما ملئت جوراً وظلماً، له غيبة موسى وحكم داود وبهاء عيسى. ثم تلا (عليه السلام) ( ذرية بعضها من بعض والله سميع عليم ) (8).
(8) سورة آل عمران : 34 .
فقال له علي بن ابي طالب (عليه السلام): بأبي أنت وأمي يا رسول الله من هؤلاء الذين ذكرتهم؟ قال: يا علي أسامي الاوصياء من بعدك والعترة الطاهرة والذرية المباركة. ثم قال: والذي نفس محمد بيده لو أن رجلاً عبد الله ألف عام ثم ألف عام ما بين الركن والمقام ثم أتى جاحداً بولايتهم لاكبه الله في النار كائناً ما كان.
قال ابو علي بن همام: العجب كل العجب من ابي هريرة أنه يروي مثل هذه الاخبار ثم ينكر فضائل أهل البيت (عليهم السلام).
يتبع
عبد المؤمن
07-12-2004, 11:34 AM
3- نعم أنا نكرة .. ولكن لماذا سميتك بالنكرة !! لأنك انتقدت كلام الامام المرجع من دليل وبرهان .. لذلك قلت عنك أنك نكرة .. انقض كلامة بكلام علمي .. (مثلا : هات لنا تراجم الرجال و إثبت لنا إتصال السند الخ) ولا تنس أن الخوئي (مؤلف كتاب معجم رجال الحديث)
هذا كلام السيد الخوئى فكيف تريدنى ان اتيك بتراجم الرجال واثبت لك اتصال السند وهو لم يذكر حديثا او رواية بل كلام انشائى .
(الروايات المتواترة الواصلة الينا من طريق العامة والخاصة قد حددت الأئمة عليه السلام باثنى عشرمن ناحية العدد،ولم تحددهم بأسمائهم واحدا بعد الواحد حتى لا يمكن فرض الشك في الامام اللاحق بعد رحلة الامام السابق بل قد تقتضي المصلحة في ذلك الزمان اخفائه والتستر عليه لدى الناس بل لدى أصحابهم عليهم السلام الا أصحاب السر لهم، وقد اتفقت هذه القضية في غير هذا المورد، والله العالم")
(صراط النجاة في أجوبة الاستفتاءات الجزء الثاني ص452)
.
2- هل يعني أنه كافر .. حيث طعن بأئمة أهل البيت و رسول الله صلى الله عليه واله وسلم؟
ليس بكافر والله اعلم
من مرجعك يا عبد المؤمن
مرجعى هو السيد السستانى .
اقتباس من عبدالمؤمن ..
اقتباس:
انا لا اقول عن اى انسان انه كافر ام مؤمن لان الله هو من بيدة قول ذلك .
ما شاء الله عليك يا عبدالمؤمن ... اذا هل أصبحت( اله ) عندما قلت :-
اقتباسمن عبد المؤمن :
معاوية ويزيد لان هؤلاء منافقون ومن اهل النار فى الدرك الاسفل .
انا اسف ولن اكفر احدا بعد الان
يا عبدالمؤمن .. أنت حر في عدم الاجابة (هذه ليست أول ولا أظنها المرة الأخير )
لكنني تعجبت من السبب (لماذا لا تختار سبب واقعي حتى لا يتبين ضعفك)
عندما سألتك عن فتوى الامام الخوئي .. لم تقل هذا ليس موضوعنا
فلماذا بحثت عن الفتوى .. !!
ولماذا وعدتني بمناقشتها !!
لماذا لم تقل " ليس موضعنا " !؟؟
وانت كذلك لماذا فتحت موضوعا خاصا عن فتوى السيد الخوئى رحمه الله وعندما اجبتك على ماتقول وبعد ان احييت ورفعت موضوع القول المعتبر قمت بدمج الموضوعين لماذا لم تضع استفسارك فى نفس الموضوع وهو القول المعتبر بدلا من اين اذنك ياجحا وهذه اللفة الطويلة .
أما عن سؤالك فقد أجبتك
راجع المشاركة بتاريخ 10-08-2003 11:34 PM ..
سؤالى هو :
من هم المعنيون بالحديث النبوى يكون الاسلام عزيزا ايام خلافتهم انا اريدك ان تجيب وتقول من هم الخلفاء او الائمة الاثنى عشر الذين قصدهم الحديث حيث يكون الاسلام عزيزا ايام خلافتهم ؟ .
فهل كلامك هذا هو الاجابة على السؤال ؟
:
يا عبدالمؤمن .. افهمني .. أرجوووووووك ..
اقتباس:
اقتباس من أبو خالد :
الصحيح قولك .. اقتباس من أبي خالد ..
حيث أن "من" حرف جر .. !!
اقتباس:
أي أن قصدك بالمثال أن عبد المؤمن لا يزال في البيت من شروق الشمس الى غروب الشمس وهو يدل على استمرار تواجده في البيت طوال تلك الفترة أليس كذلك .
إذن أفهم من كلامك أن هؤلاء الحكام حكمهم مستمر وفي ظل حكمهم يعز الإسلام .
إذن تمت الإجابة على الجزء الأول ...
يا عبدالمؤمن - حفظك الله -
فهمك كان خاطئا .. وللأسف ..
هل نسيت الحديث "لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثنى عشر خليفة "
"لا يزال عبدالمؤمن في البيت الى غروب الشمس"
كما تفضلت " استمرار تواجده عبدالمؤمن في البيت طوال تلك الفترة " ..
والآن يا اخي الكريم فلنستبل عبدالمؤمن بالاسلام ... وغروب الشمس باثنى عشر خليفة ..
اذا... " استمرار عزة الاسلام خلال فترة حكم الاثنى عشر خليفة " ...
والخلاصة : أن الاستمراية هي للعزة وللمنعة للأسلام .. خلال هذه الفترة ..
انت يا أخي الفاضل في بعض الأحيان ترد على بنفسك وانت لا تشعر ...
اقتباس:
.. من منا لا ينقل حديثاً أو خطبة أو قولاً لعالم من العلماء يستدل به على ما يريده فلماذا تخصني أنا بذلك
صدقت يا عبدالمؤمن .. ولكن والله الذي لا اله غيره .. نصيحة من أخ ... أرجو أن تقبلها مني ..
" لا تكتب ولا تنقل .. إلا ما رأيته صوابا وحقا ولا تقول أني تربيت على كذا وكذا ... الخ "
فيوم القيامة .. سنحاسب على كل قول أو فعل.. صغير أو كبير .. فالمسئلة خطيرة جدا جدا جدا
كيف يا عبدالمؤمن - وفقك الله لهداه - تريد مني الاجابة على سؤالك .. وتعتبره هروب من الاجابة ..؟؟؟ ونحن في أول مرحلة من النقاش لم تجتازها .. وبهذا ستكون هناك نقاط لم نتفق عليها .. فسيكون اصرارك على اجابتي هروبك انت من هذا النقاط ...
ثم اذا اردتني أن اجواب على سؤالك .. ونحن لم نجتز المرحلة الأولى .. فاطلب مني في ردك القادم .. ولك ما تأمر به ...
ثم يا عبدالمؤمن أنا سألتك سؤال في هذا الموضوع وانت لم تجبني حتى الآن !!
وهو :
ما ردك على قائل هذه العبارة مع الدليل " الامامة منصب الهي لا يشترط فيه أن يتولى الخلافة...لكن المرء لا يكون خليفة الا بخلافة "
وقلت لي ..
اقتباسمن عبد المؤمن :
الإجابة : سنؤجل هذا إلى أن نصل إلى موضوع الإمامة في مشاركاتنا القادمة وهناك سنرد على سؤالك بالتفصيل .
اولا من قائل هذه العبارة ؟
ثانيا الاجابة على العبارة :
العبارة من شقين :
" الامامة منصب الهي لا يشترط فيه أن يتولى الخلافة...
حسب علمى المتواضع وكما يقول الله تعالى فى كتابه الكريم :
(وعد الله الذين امنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الارض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم امنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فاولئك هم الفاسقون ) النور 55
اذن الاستخلاف بيد الله تعالى ليس بيد البشر لان ما يفعله البشر هذه خلافة دنيوية .
اما الشق الثانى :
(لكن المرء لا يكون خليفة الا بخلافة)
هذا بمفهوم اهل الدنيا والخلافة الدنيوية اما استخلاف الله هو الطاعة والانصياع لمن استخلفه .
أبو خالد السهلي
07-14-2004, 11:34 PM
هل قرات ذلك : اليس هذا دليلا ؟
يا عبدالمؤمن .. جميع الروايات التي أتيت بها مردها الى الامام المرجع .. زعيم الحوزة بالنجف (سابقا).. مؤلف كتاب " معجم رجال الحديث " !!
أليس له دراية بعلمي الحديث والرجال ؟؟!!
من حسن الظن .. ان تعتقد انه قرأ جميع الأحاديث الواردة في هذا المجال وضعفها ..
اذا انت لك 3 خيارات لا رابع لهم من هذه الورطة :
1- هات لنا تراجم الرجال و إثبت لنا إتصال السند الخ مع المصدر
2- أن تأتي بكلام مرجع يماثله بالعلم .. ينقض كلامه ..
أو هناك خيار ثالث ..
وهو أن تكتشف أن دينكم من " صنع البشر" :)
ليس بكافر والله اعلم
الذي يطعن طعن بأئمة أهل البيت و رسول الله صلى الله عليه واله وسلم .. ليس بكافر !
الذي يطعن بالقرآن الكريم .. ليس بكافر !
:confused:
مرجعى هو السيد السستانى .
والنعم ;)
الآن لو سلمنا جدلا .. أن مرجعك له نفس الرأي .. ماذا تقول ؟
انا اسف ولن اكفر احدا بعد الان
مشكلتك أنك يا عبدالمؤمن أنك لم تكفرهم فحسب .. بل قلت أنهما في الدرك الأسفل !!
ونحن-أهل الاسلام- لو كفرنا (شخصا) لا نعتقد بخلوده في النار .. هذا علمه عند الله عزوجل !
فتأمل .. لتعرف من هم أهل التكفير :rolleyes:
وانت كذلك لماذا فتحت موضوعا خاصا عن فتوى السيد الخوئى رحمه الله وعندما اجبتك على ماتقول وبعد ان احييت ورفعت موضوع القول المعتبر قمت بدمج الموضوعين لماذا لم تضع استفسارك فى نفس الموضوع وهو القول المعتبر بدلا من اين اذنك ياجحا وهذه اللفة الطويلة .
:D .. ألم تقرأ ردي عليك عندما قلت لك ..
ثم انت في هذا الموضوع قد تركته منذ 10-08-2003 11:34 PM ..
حوالي 9 أشهر ولذلك لم أعقب هناك !!
أما عن سؤالك فقد أجبتك ..
راجع المشاركة بتاريخ 10-08-2003 11:34 PM ..
وليس 10-07-2003 11:21 PM !!
صباح الخير يا عبدالمؤمن :D
أبو خالد السهلي
07-21-2004, 02:52 PM
هذه الوصية تنسف دين الرافضة من أساسه
فلا وصية ولا نص على الاثني عشر إماما ولا أي شئ مما يتبجح به الرافضة
قال سيدنا علي رضي الله عنهما
" وإن حدث بحسن وحسين حدث فإن الآخر منهما ينظر في بنى علي "
وقال أيضا
" وإن حدث بحسن حدث وحسين حى فانه إلى الحسين بن على "
من هاتين العبارتين من وصيته نستفيد أن
سيدنا علي لايعلم من يموت قبل الآخر من ولديه فكيف زعم الرافضة وجود نص على الائمة
فهل سيدنا علي آخر من يعلم بأمر الامامة
هل تم إخفاء ذلك النص عن سيدنا علي أيضا ؟
وفي تلك العبارتين نفي مؤكد لما زعمه الرافضة من أن الامام يعلم الغيب
وفيهما نفي مؤكد للنص على الأثني عشر إماما
http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?threadid=1970
أبو خالد السهلي
07-22-2004, 05:04 PM
فأنت يا عبدالمؤمن .. عند أتباع الخوئي تعتبر كــــــــــــــــــــــافر (الأحوط وجوبا) :D