تراجع الإسلاميين في الانتخابات الكويتية

[منصور العلوي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد،،

كنت منذ فترة أدافع نفسي على كتابة مثل هذا الموضوع لكي نفهم الخلل

كلنا في الخليج و غير الخليج يحب الكويت وأهل الكويت ...

ويتمنى أن يكون لأهل الكويت كل الخير.

ولكن، وعلى ما يبدو كانت الانتخابات الأخيرة مخيبة لآمال كثير من أهل الخير

لما ارتفع تواجد المرأة والشيعة واليساريين على حساب الإسلاميين السنة سواء كانوا من الحركة السلفية أو الحركة الدستورية أو المستقلين وفقهم الله جميعا وأيدهم..

فما هي الأسباب بنظركم وما هي سبل العلاج ؟؟

أتوق لقراءة آرائكم

لي عودة

[عبدالهادي المحمد]

من الحركة السلفية أو الحركة الدستورية أو المستقلين وفقهم الله جميعا وأيدهم..


فما هي الأسباب بنظركم وما هي سبل العلاج ؟؟


أتوق لقراءة آرائكم


لي عودة



بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى من والاه.أما بعد
لا أبغ التفصيل ولكن أظن أن هناك أربعة عوامل رئيسية .وهي.
-1- الوضع العام في العالم والتوجه للحد من ظهور الإسلام السني وهذا أمر ظاهر فوق الطاولة وتحتها.

2-تفرق المسلمين وانقسامهم على مستوى قطري ودولي.
3-عدم فهم الواقع وهذا ينتج عنه ,فشل في التعامل مع هذا الواقع,وهذا لايتعلق بالكويت وحدها.

4-فشل التعامل مع القضايا المصيرية للأمة,ومن وذلك الفشل في طريقة توجيه الخطاب الديني بالطريقة المتوازنة ,والتي تجمع بين كسب عواطف الناس وبين المحافظة على الحكم الشرعي الصحيح.
لاأبغ الخوض في التفاصيل لأنني إذا تكلمت سيكون كلامي ثقيلا على النفوس .وإلى الله المشتكى.

[رحيـق]

السلام عليكم و رحمة الله و بركآته..

..

العنصرية، الطائفية، المصالح الشخصية، التعصب القبلي، اللا عقلانية و التبعية الفكرية..

أدت معظم هذه العوامل إلى النتيجة التي يجب علينا الاعتراف بواقعيتها،

مجال التصويت لـ 4 مرشحين، فلو [صوت] لـ 3 من السنة لأنني أعرفهم و أثق بهم،

ثم أترك الفراغ الرابع خاوياً، فما الضير لو أنك سجلت الاسم الرابع [سنّي] و ذلك لتدفع

الضرر الحادث الآن.. أقل ما في الموضوع أنك ستضمن عدم دخول الروافض إلى لائحة الفائزين..

..

هذا من جانب.. و من جانبٍ آخر، أرى أن إصرار بعض الأخوة المرشحين -هداهم الله- في المجلس

الذي سبق (حلّه) على استجواب رئيس الوزراء..

دعونا نتعمق في المسألة..

أولاً: هل الانتخابات أمر من الشريعه الإسلامية؟ و بعبارة أصح.. هل هي حرام أم حلال؟

إنه أمر مكتسب من الغرب بتسميته [ ديمقراطية ]

ستقولون مجلس شورى.. هذا لا يسمى كذلك.. لأن مجلس الشورى الذي اتخذه

الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقم على هذه المبادئ.. إنما كان يشاور الأكفاء و الصحابة

الكبار ذوي الخبرة و العلم و الفهم..

إذن.. أمر الانتخابات هذا ليس من الشريعة الاسلامية..

و لكن لماذا ننتخب؟

لندرء بذلك المفسدة..

حسناً.. عندما رفض الأمير الطلب باستجواب رئيس الوزراء.. أوليس طاعة ولي الأمر واجبة.؟

و الشاهد أن النبي صلى الله عليه و سلم قال في الحديث الذي رواه مسلم

((يكون بعدي أئمة لايهتدون بهداي ولايستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين

في جثمان إنس قال ( حذيفة): قلت : كيف أصنع يارسول الله ؟ إن أدركت ذلك ؟؟

قال : (( تسمع وتطيع وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك , فاسمع وأطع ))


..

إذن.. فقد أمرهم ولي الأمر عن عدم الخوض في هذا الأمر..

و لكنهم، هل أطاعوا؟ هل سمعوا ؟

بل أصروا على الأمر..

نعلم أن لهم الحق في الطالبة..

و لكن عندما يتكلم ولي الأمر.. هنا يجب علي السمع و الطاعة

و لو جلدوا ظهري و أخذوا مالي !!

حتى أنه صلى الله عليه و سلم أخبر بعدم جواز الخروج على طاعة ولي الأمر

بفسق أو ظلم ما لم يغيروا شيئاً من قواعد الإسلام.

فتوعية المسلمين و كسر التحزبات في المجتمع الاسلامي خير

سبيل لدرء كل هذه المفاسد.. التي لا تزيد إلا من شتات الأمة و ضلالها..

نسأل الله لنا و لكم الثبات

و أعتذر عن الإطالة..

في أمان الله

[حسين الأنصاري]

أولاً: هل الانتخابات أمر من الشريعه الإسلامية؟ و بعبارة أصح.. هل هي حرام أم حلال؟


إنه أمر مكتسب من الغرب بتسميته [ ديمقراطية ]


ستقولون مجلس شورى.. هذا لا يسمى كذلك.. لأن مجلس الشورى الذي اتخذه


الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقم على هذه المبادئ.. إنما كان يشاور الأكفاء و الصحابة


الكبار ذوي الخبرة و العلم و الفهم..


إذن.. أمر الانتخابات هذا ليس من الشريعة الاسلامية..






جزاك الله خير على طرحك القيم إلا أن لدي إستفسار حول حرمة الإنتخابات وما هو مصدر الفتوي بحرمتها ؟

[منصور العلوي]

أخي عبد الهادي

أشكرك على الإبداء برأيك بالموضوع،، و أجمل ما فيك هدوءك وعدم حبك لإثارة إخوانك عليك.

بارك الله فيك وجمعني بك في الفردوس.

أخي رحيق،

نور الله دربك ،، تكلمت فأجدت و أفدت..

كلماتك الدافئة بما تحتويه من عتب لطيف ،، أتمنى أن تكون درسا وجرسا ..

درسا لكل من تعصب فكانت النتائج عقابا للإسلاميين.

وجرسا يطن في آذان كل من أصمه الغرور،، ورضي بالدون فسنحت الفرصة للمخالفين.

[منصور العلوي]

أمير المنتدى : عبدالله بن الأنصاري

أتشرف بمروركم لموضوعي ،، ومنتظر رأيكم في الموضوع بشكل عام ..

لأنه يهمني :)

[رحيـق]

عبدالله بن الأنصاري



جزاك الله خير على طرحك القيم إلا أن لدي إستفسار حول حرمة الإنتخابات وما هو مصدر الفتوي بحرمتها ؟

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وآله وأصحابه أجمعين وبعد:

فقد كثر السؤال عن حكم الانتخابات والمظاهرات بحكم أنهما أمر مستجد ومستجلب من غير المسلمين، فأقول وبالله تعالى التوفيق:

1- أما الانتخابات ففيها تفضيل على النحو التالي:

أولاً: إذا احتاج المسلمون الى انتخاب الإمام الأعظم، فإن ذلك مشروع بشرط أن يقوم بذلك أهل الحل والعقد في الأمة والبقية يكونون تبعا لهم، كما حصل من الصحابة رضي الله عنهم حينما انتخب أهل الحل والعقد منهم ابا بكر الصديق رضي الله عنه وبايعوه، فلزمت بيعته جميع الأمة، وكما وكَّل عمر بن الخطاب رضي الله عنه اختيار الإمام من بعده الى الستة الباقين من العشرة المبشرين بالجنة فاختاروا عثمان بن عفان رضي الله عنه وبايعوه فلزمت بيعته جميع الأمة.

ثانياً: الولايات التي هي دون الولاية العامة فإن التعيين فيها من صلاحيات ولي الأمر بأن يختار لها الأكفياء الأمناء ويعينهم فيها، قال الله تعالى: { (إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الْأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُمْ بَيْنَ النَّاسِ أَنْ تَحْكُمُوا بِالْعَدْلِ) }، وهذا خطاب لولاة الأمور، والأمانات هي الولايات والمناصب في الدولة جعلها الله أمانة في حق ولي الأمر وأداؤها اختيار الكفء الأمين لها، وكما كان النبي صلى الله عليه وسلم وخلفاؤه وولاة أمور المسلمين من بعدهم يختارون للمناصب من يصلح لها ويقوم بها على الوجه المشروع.

وأما الانتخابات المعروفة اليوم عند الدول فليست من نظام الإسلام وتدخلها الفوضى والرغبات الشخصية وتدخلها المحاباة والأطماع ويحصل فيها فتن وسفك دماء ولا يتم بها المقصود، بل تصبح مجالا للمزايدات والبيع والشراء والدعايات الكاذبة.

2- وأما المظاهرات فإن الإسلام لا يقرها لما فيها من الفوضى واختلال الأمن وإتلاف الأنفس والأموال والاستخفاف بالولاية الإسلامية، وديننا دين النظام والانضباط ودرء المفاسد وإذا استخدمت المساجد منطلقا للمظاهرات والاعتصامات فهذا زيادة شر وامتهان للمساجد واسقاط لحرمتها وترويع لمرتاديها من المصلين والذاكرين الله فيها، فهي إنما بنيت لذكر الله والصلاة والعبادة والطمأنينة.
فالواجب على المسلمين ان يعرفوا هذه الأمور ولا ينحرفوا مع العوائد الوافدة والدعايات المضللة والتقليد للكفار والفوضويين. وفق الله الجميع لما فيه الخير والصلاح. وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه.

(*)صالح بن فوزان الفوزان..

..

حسناً.. أما بالنسبة للعقلية المسلمة، ماذا تقول؟

أولاً: هل أنت راضي بالانتخابات؟ إذا كنت راضي بهذا الأمر.. فهذا يعني أنك راضٍ بالنتائج !

أي أنك راضٍ بخروج الـ 50 عضو إلى البرلمان..

مملكة البحرين مثال حي واقعي للأمر هذا.. ما أغلبية شعبه ؟ رافضة

فـموافقة الشعب على امر الانتخاب يعني موافقتهم لخروج 50 عضو أي كانوا

يعني أنك راضٍ عن خروج الرافضة إلى البرلمان..

هذا التحريم بالنسبة لأمر الانتخاب العام..

لأن الشعب لا يحكم نفسه! لدينا دين وعقيده.. هي التي تحكمنا..

أما خروج الـ 50 عضو إلى البرلمان بالطوائف المتعددة و العقائد يخل من تطبيق الشرع الصحيح..

.. الآن، ما أول ما طالب به الأعضاء الرافضة؟

أليست تغيير المناهج الدراسية الإسلامية ؟

إذن.. كيف لشخص من الشعب و هو ضال في العقيدة أن يساهم في الحكم ؟

إنه لأمر منكر !

و لكن في حالتنا هذه.. فلماذا علينا المشاركه فيه؟

كي نمنع أولئك أصحاب العقائد الفاسدة من الوصول إلى مكانة تمكنهم من نشر ضلالهم،

فالله عز وجل قد وهبنا العقل لنستدل به على الخطأ و الصواب بالفطرة السليمة.

منصور العلوي


أخي رحيق،

التصحيح أختي رحيق،

^^

[حسين الأنصاري]

الأسباب تفكك الأحزاب الأسلامية والصراعات الداخلية في ما بينهم مثل بعض الأعضاء السابقين هداهم الله في تكتل حدس الذي يمثل الأخوان المسلمين قد استقلو المجلس لمصالحهم الشخصية وناهيك عن عدم وضوح مواقفهم على صعيد الساحة السياسية والأقتصادية إلا متأخرا , وتلون البعض منهم هداهم الله في إتخاذ القرارات التى تصب في مصلحة المواطن .. وخذ على سبيل المثال اليوم النائب الدكتور عادل البصيري قبل حقيبة الوزارة ومن ثم تبرأت كتلة حدس منه وقالت بأنه لن ينتمي للكتلة بعد هذا اليوم ! .. الخ

أما عن التكتل السلفي هناك عدم إتفاق عند الكنادرة حول تحديد أحدهم للإنتخابات حيث نزل منهم أكثر من أثنان مما تسبب في تشتيت الأصوات وهذا أثر سلبا على نجاح العضو السلفي السابق الدكتور محمد الكندري ..

والأمر الأخر تورط العضو النائب خالد سلطان بن عيسي في أسهم بيع الخمور ولحم الخنزير في شركة مركز سلطان فرع لبنان مما أثر سلبا على شعبية الكتلة السلفية لدي العوام .

وهناك اسباب كثيرة ولا يسعني المجال لذكرها

وأظن أن الدورة المقبلة سيتم ترتيب الصفوف وتقوية الكتلتين وتدارك هذا الخطأ .

[رحيـق]

أما عن التكتل السلفي هناك عدم إتفاق عند الكنادرة حول تحديد أحدهم للإنتخابات حيث نزل منهم أكثر من أثنان مما تسبب في تشتيت الأصوات وهذا أثر سلبا على نجاح العضو السلفي السابق الدكتور محمد الكندري ..


أوافقك في هذه النقطة و بشدة

[منصور العلوي]

الأخت ،، رحيــق


التصحيح أختي رحيق،

^^

معذرة ،، فقد كان لدي في أيام المتوسطة زميل شامي اسمه رحيق .. فرسخ في

عقلي هذا الاسم على أنه ذكر ...

عمّي الأنصاري ..


وأظن أن الدورة المقبلة سيتم ترتيب الصفوف وتقوية الكتلتين وتدارك هذا الخطأ .

هذا هو المأمول ...

الله الموفق

.
.
.

[حسين الأنصاري]

عبدالله بن الأنصاري



الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وآله وأصحابه أجمعين وبعد:

فقد كثر السؤال عن حكم الانتخابات والمظاهرات بحكم أنهما أمر مستجد ومستجلب من غير المسلمين، فأقول وبالله تعالى التوفيق:

1- أما الانتخابات ففيها تفضيل على النحو التالي:

أولاً: إذا احتاج المسلمون الى انتخاب الإمام الأعظم، فإن ذلك مشروع بشرط أن يقوم بذلك أهل الحل والعقد في الأمة والبقية يكونون تبعا لهم، كما حصل من الصحابة رضي الله عنهم حينما انتخب أهل الحل والعقد منهم ابا بكر الصديق رضي الله عنه وبايعوه، فلزمت بيعته جميع الأمة، وكما وكَّل عمر بن الخطاب رضي الله عنه اختيار الإمام من بعده الى الستة الباقين من العشرة المبشرين بالجنة فاختاروا عثمان بن عفان رضي الله عنه وبايعوه فلزمت بيعته جميع الأمة.


ثانياً: الولايات التي هي دون الولاية العامة فإن التعيين فيها من صلاحيات ولي الأمر بأن يختار لها الأكفياء الأمناء ويعينهم فيها، قال الله تعالى: { (إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الْأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُمْ بَيْنَ النَّاسِ أَنْ تَحْكُمُوا بِالْعَدْلِ) }، وهذا خطاب لولاة الأمور، والأمانات هي الولايات والمناصب في الدولة جعلها الله أمانة في حق ولي الأمر وأداؤها اختيار الكفء الأمين لها، وكما كان النبي صلى الله عليه وسلم وخلفاؤه وولاة أمور المسلمين من بعدهم يختارون للمناصب من يصلح لها ويقوم بها على الوجه المشروع.

وأما الانتخابات المعروفة اليوم عند الدول فليست من نظام الإسلام وتدخلها الفوضى والرغبات الشخصية وتدخلها المحاباة والأطماع ويحصل فيها فتن وسفك دماء ولا يتم بها المقصود، بل تصبح مجالا للمزايدات والبيع والشراء والدعايات الكاذبة.

2- وأما المظاهرات فإن الإسلام لا يقرها لما فيها من الفوضى واختلال الأمن وإتلاف الأنفس والأموال والاستخفاف بالولاية الإسلامية، وديننا دين النظام والانضباط ودرء المفاسد وإذا استخدمت المساجد منطلقا للمظاهرات والاعتصامات فهذا زيادة شر وامتهان للمساجد واسقاط لحرمتها وترويع لمرتاديها من المصلين والذاكرين الله فيها، فهي إنما بنيت لذكر الله والصلاة والعبادة والطمأنينة.
فالواجب على المسلمين ان يعرفوا هذه الأمور ولا ينحرفوا مع العوائد الوافدة والدعايات المضللة والتقليد للكفار والفوضويين. وفق الله الجميع لما فيه الخير والصلاح. وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه.

(*)صالح بن فوزان الفوزان..

..

حسناً.. أما بالنسبة للعقلية المسلمة، ماذا تقول؟

أولاً: هل أنت راضي بالانتخابات؟ إذا كنت راضي بهذا الأمر.. فهذا يعني أنك راضٍ بالنتائج !

أي أنك راضٍ بخروج الـ 50 عضو إلى البرلمان..

مملكة البحرين مثال حي واقعي للأمر هذا.. ما أغلبية شعبه ؟ رافضة

فـموافقة الشعب على امر الانتخاب يعني موافقتهم لخروج 50 عضو أي كانوا

يعني أنك راضٍ عن خروج الرافضة إلى البرلمان..

هذا التحريم بالنسبة لأمر الانتخاب العام..

لأن الشعب لا يحكم نفسه! لدينا دين وعقيده.. هي التي تحكمنا..

أما خروج الـ 50 عضو إلى البرلمان بالطوائف المتعددة و العقائد يخل من تطبيق الشرع الصحيح..

.. الآن، ما أول ما طالب به الأعضاء الرافضة؟

أليست تغيير المناهج الدراسية الإسلامية ؟

إذن.. كيف لشخص من الشعب و هو ضال في العقيدة أن يساهم في الحكم ؟

إنه لأمر منكر !

و لكن في حالتنا هذه.. فلماذا علينا المشاركه فيه؟

كي نمنع أولئك أصحاب العقائد الفاسدة من الوصول إلى مكانة تمكنهم من نشر ضلالهم،

فالله عز وجل قد وهبنا العقل لنستدل به على الخطأ و الصواب بالفطرة السليمة.

منصور العلوي



التصحيح أختي رحيق،

^^



حفظ الله شيخنا العلامة فوزان الفوزان

أقول وبالله التوفبق :

الشيخ بنا رأيه في ظل ظروف المملكة العربية أو غير دولة الكويت وذلك لأنه ذكر أن مساوئ الإنتخابات أكبر من منافعها وهذا لا يسرى على واقع الكويت بل ذكر بأنه يحصل سفك دماء وهذا بعيد كل البعد عن الواقع .
بل زاد عليه وذكر حرمة المظاهرات في المساجد ، وقد شهدنا بعض المظاهرات العارمة في المسجد الحرام وغيره من المساجد في المملكة .

الدستور الكويتي جعل الديانة الأولي الإسلام وكفل صلة الرحم والتكافل الإجتماعي والإسري وتأمين المعيشة الطيبة لكل مواطن ، واعتقد أن كثيرون من العلماء الذين لا ينتموت للمجتمع الكويتي لم يقرأو الدستور الكويتي وما جاء فيه من نصوص تدعم الشريعة الغراء

الأمر الأخر الشيخ حفظه الله تكلم عن ما دون الولاية العامة ومجلس الأمة يعتبر ولاية عامة وليست خاصة وقد بايعوهم الناس وفقا لما بايعو الخلفاء الراشدين كذلك أن مجلس الأمة هو من يسن التشريعات والقوانين لذلك يسمي المجلس التشريعي أما عن الوزراء فهم ولاية خاصة لأنهم معينين من قبل ولي الأمر وجهة منفذه فقط .


أما عن الولاية ما دون العامة فهم الوزراء المعينين من قبل ولي الأمر ولم يتم مباعيتهم من قبل الشعب .

أين يكمن التفضيل والأولى الإتباع ؟ الولاية العامة أم الخاصة ؟
أترك الإجابة لكم وانتم الحكم .

ولا يفوتني أن أذكر في بداية الفتوي حيث قال :
((أولاً: إذا احتاج المسلمون الى انتخاب الإمام الأعظم، فإن ذلك مشروع بشرط أن يقوم بذلك أهل الحل والعقد في الأمة والبقية يكونون تبعا لهم)) إنتهى

وكل من يقوم بسن القوانين والتشريعات يسمي في العرف الإمام .

ولو فهمت الفتوي وأخذت على علاتها بإستطاعتنا أن نحرم جميع حكومات الدول العربية لأنها مستجد ومستجلب من الغرب !

تأملي اختاه

أما عن قولك (أولاً: هل أنت راضي بالانتخابات؟ إذا كنت راضي بهذا الأمر.. فهذا يعني أنك راضٍ بالنتائج ! أي أنك راضٍ بخروج الـ 50 عضو إلى البرلمان) .

نعم راضي بالإنتخابات ولكن هذا لا يعني أني راضي بالنتائج .
الدورة التشريعية أو الفصل التشريعي ليس له علاقة برضي النتئج فكل منما له طريق مستقل .

الدورة التشريعية يحكمها دستور يلزم الجميع على إحترامه أما النتائج يحكمها أختيار الشعب فالإلزام نقيض الأختيار .

أود أن ازيد على ذلك ولكن ضايقني الوقت بارك الله فيكم ونكمل في وقت لاحق

[رحيـق]

وهذا بعيد كل البعد عن الواقع .

أليس حالنا الآن كان بداية سفك الدماء في كثير من الدول؟
هل ننتظر إلى أن نشهد مجازر كهذه؟



ولا يفوتني أن أذكر في بداية الفتوي حيث قال :
((أولاً: إذا احتاج المسلمون الى انتخاب الإمام الأعظم، فإن ذلك مشروع بشرط أن يقوم بذلك أهل الحل والعقد في الأمة والبقية يكونون تبعا لهم)) إنتهى


نعم.. وهذا أمر مختلف عن الانتخابات التي نشهدها.. لأن الإمام الأعظم مختلف عن أعضاء المجلس..
فانتخاب الامام الاعظم كان كما كان في عهد علي بن ابي طالب عندما تم انتخابه..

و ليس 50 عضواً للمجلس


نعم راضي بالإنتخابات ولكن هذا لا يعني أني راضي بالنتائج .

سوف نرضخ للنتائج ما دمنا قد رضينا بأمر كهذا ليس من أصل شريعتنا الإسلامية،

و أعيد و أكرر.. أنني أتكلم عن التحريم في مسألة الانتخابات بشكل عام

لا عن الذهاب و التصويت!

فهذا أمر آخر.. يدخل فيه الجواز لخوف وصول ذوي العقائد الفاسدة إلى مناصب في الدولة.

[منصور العلوي]

ما شاء الله عليك يا بو ضاري ..

تحليلك دقيق

أسجّل إعجابي وتأييدي لما قلت

وحفظ الله كويتنا الحبيبة

من كل سوء

[منصور العلوي]

الأخت رحيق :


و أعيد و أكرر.. أنني أتكلم عن التحريم في مسألة الانتخابات بشكل عام

لا عن الذهاب و التصويت!

أن خبري بأن الإسلاميين في مجلس الأمة عملوا على نشر الخير في عدة أمور مثل:

منع الخمور في الكويت و الطيران الكويتي

منع لحوم الخنزير من دخول البلد

...... إلخ

فالانتخابات قد تكون شر ولكن يمكن أن تدفع ضررا كثير كالمثالين السابقين.

فلن يتحرك غير الإسلاميين في تطبيق شريعة الله وإلى الله المشتكى

[رحيـق]

الأخت رحيق :



أن خبري بأن الإسلاميين في مجلس الأمة عملوا على نشر الخير في عدة أمور مثل:

منع الخمور في الكويت و الطيران الكويتي

منع لحوم الخنزير من دخول البلد

...... إلخ

فالانتخابات قد تكون شر ولكن يمكن أن تدفع ضررا كثير كالمثالين السابقين.

فلن يتحرك غير الإسلاميين في تطبيق شريعة الله وإلى الله المشتكى





إلى الآن لم تفهموا مقصدي ^^

إنني أقول // أن تسن الدولة امر الانتخابات هذا الأمر المنكر..

و لكن و بعد ان تطبق هذا الأمر..

هنا يجب على الاسلاميين أن يتحركوا للضرورة..

أتمنى ان الصورة وضحت ^^"

[رحيـق]

للتوضيح بمثال:

لو كنت أحكم دولة.. ثم وضعت أمر الانتخابات <هنا يقع علي المنكر

و لكن.. يجب على الاسلاميين في الدولة هذه ان يتحركوا لمنع المفسده

<< فأنني قصدت بالتحريم المسألة الأولى و ليس دخول الاسلاميين المجلس

فعلى العكس.. انا أأيد دخولهم و هذا أمر بديهي

[حسين الأنصاري]

لن تحصل مجازر إن شاء الله لأن الشعب الكويتي يغلب عليه الطيبة و الطابع الديني والثقافي وتعليقي لم يخرج عن ما جاء بالفتوي بارك الله فيك

الأمر الأخر حتى نحدد الإمام الأعظم من من هؤلاء الأثنين لهم السطة في سن التشريعات والقوانين ؟ ولي الأمر أم مجلس الأمة ؟ إجابتك ستحسم من هو الإمام الأعظم سواء أحدهما أو كلاهما .

واضج لديك رأية بأن مجلس الأمة مخالف للشريعة الإسلامية لأنه أمر مستحدث ولم يكن في عهد الخلفاء ، اليس كذلك ؟

ولو أخذت برأيتك كذلك ينطبق الحال على الحكومة فهي أمر مستحدث ولا ينبغى أن نعمل لديها ونأخذ الرواتب والخدمات منها !

[حسين الأنصاري]

للتوضيح بمثال:

لو كنت أحكم دولة.. ثم وضعت أمر الانتخابات <هنا يقع علي المنكر

و لكن.. يجب على الاسلاميين في الدولة هذه ان يتحركوا لمنع المفسده

<< فأنني قصدت بالتحريم المسألة الأولى و ليس دخول الاسلاميين المجلس

فعلى العكس.. انا أأيد دخولهم و هذا أمر بديهي

تأكدي بارك الله فيك بأن جميع تعليقاتي كانت عن الإنتخابات بشكل عام وياريت تعودي لأول مشاركة ((جزاك الله خير على طرحك القيم إلا أن لدي إستفسار حول حرمة الإنتخابات وما هو مصدر الفتوي بحرمتها ؟ ))

[رحيـق]

قد يصعب التشبيه بينهما :/

هل تسبب الحكومه نزاعات كالتي تحصل نتيجة تفرق الناس في الانتخابات؟

حسناً.. قد تحصل بين فلان و فلان.. لكنها لن تحصل بين قبيلة و اخرى

الأمر مختلف تماما!

[منصور العلوي]

الأخت رحيق

خبري بالكويت كان فيها خمور وخنزير قبل وجود الانتخابات ؟!

فبعد ما وضعوا الانتخابات انفتح المجال لإنكار هذا المنكر.

أنا أفهم قصدك فالديموقراطية والانتخابات بحد ذاتها مخالفة للإسلام لأن قد يكون الأكثرية

مغرر بهم وسذج فيصوتون ضد تشريع سماوي.

فأنا أؤيد بدلا من الانتخابات وجود ( السلطة الرابعة ) وهي : السلطة الدينية التشريعية.

[حسين الأنصاري]

قد يصعب التشبيه بينهما :/

هل تسبب الحكومه نزاعات كالتي تحصل نتيجة تفرق الناس في الانتخابات؟

الأمر مختلف تماما!

تفرق الناس اثناء الإنتخابات هذا امر صحي ولا غبار عليه ولا يعتبر مفسدة لأن التفرق هنا اختلاف في الأختيار فقط لا غير ولن يرقى إلى سفك الدماء وماشابه ، وهذا موجود أيام الخلفاء الراشدين بل حصل أن تفرقو وسف دماء ما بين مبايعة علي رضي الله عنه ومعاوية رضي الله عنه وبين الحسين ويزيد ابن معاوية رضي الله عنهم ، فهذه الخلافات في الأختيار قديمة منذ الأزل ولكن

لن نرقى إن شاء الله إلى مثل خلاف مبايعة معاوية وإبنه والأسباب ذكرتها في سياق الرد عليكم أنفا .

[حسين الأنصاري]

الأخت رحيق

خبري بالكويت كان فيها خمور وخنزير قبل وجود الانتخابات ؟!

فبعد ما وضعوا الانتخابات انفتح المجال لإنكار هذا المنكر.

أنا أفهم قصدك فالديموقراطية والانتخابات بحد ذاتها مخالفة للإسلام لأن قد يكون الأكثرية

مغرر بهم وسذج فيصوتون ضد تشريع سماوي.

فأنا أؤيد بدلا من الانتخابات وجود ( السلطة الرابعة ) وهي : السلطة الدينية التشريعية.




عذرا منك يالغالي منصور العلوي فكرتك ذهبت لتنام

الحمدالله انك متابع معنا ..

الكويت ولله الحمد دولة محافظة تمنع الخمور ولحوم الخنازير اكرمكم الله ولم يفتحو المجال منذ أن تأسست الدولة ولله الحمد

[رحيـق]

بأن جميع تعليقاتي كانت عن الإنتخابات بشكل عام

جيد..


«ليس الفقيهُ الذي يَعرفُ الخيرَ مِن الشرِّ، ولكنَّ الفقيهَ الذي يَعْرِفُ خيرَ الخَيْرَيْنِ، وشرَّ الشَّرَّيْنِ»فالخيرُ الذي نراهُ -جميعاً- جَلْباً-، والشرُّ الذي نراهُ -جميعاً- دفعاً-: أنْ يجتهدَ (السُّنَّة) في المشاركةِ الانتخابية الآتيةِ -بإخلاصٍ وصِدْقٍ، وأُلْفَةٍ واجتماعِ كلمةٍ- لتظهرَ كلمتُهم، وتُكْبَتَ كلمةُ مُناوِئِيهِمْ مِمَّن يُعادونَهُم -سياسةً وعقيدةً، وتاريخاً مشهوداً مشهوراً لا يُنكَرُ-.

لجنة الفتوى
في ( مركز الإمام الألباني )


..

ما الذي نستشفه من هذه الفتوى؟ هنا يبرز دور علماء الفقه و استنباط الأحكام..

الذي نستشفه أن أمر الانتخابات أساساً [شر] و لكن الضرورة تحتم دخول السنه


..


تفرق الناس اثناء الإنتخابات هذا امر صحي ولا غبار عليه ولا يعتبر مفسدة لأن التفرق هنا اختلاف في الأختيار فقط لا غير ولن يرقى إلى سفك الدماء وماشابه

حسناً.. لا نريد أن نتطرق إلى مسائل سفك الدماء..

و لكن الاختلاف في الاختيار يرجع إلى ماذا؟

إما للقبيلة أو للعقيدة أو لمصالح شخصية..

أبسط مثال إن أحضرت شخصين انتخب كل منهما مرشحين.،

أؤكد لك أن قلبهما يحمل شيئاً من الضغينة للآخر.. فقد قابلت أناساً كهؤلاء.

[حسين الأنصاري]

جيد..



الذي نستشفه أن أمر الانتخابات أساساً [شر] و لكن الضرورة تحتم دخول السنه

.

ولماذا لا يكون أمر الإنتخابات أساسا (خيرا) ؟ خصوصا ان الفتوي قالت أن يجتهدَ (السُّنَّة) في المشاركةِ الانتخابية الآتيةِ -بإخلاصٍ وصِدْقٍ، وأُلْفَةٍ

والإجتهاد لا يكون إلى في الخير

هل مر عليكم إجتهاد بالشر ؟


يا اختي انا اقول لك الخلاف في الإختيار وصل إلى سفك الدماء بين مؤمنين (علي ومعاوية والحسين ويزيد ) رضي الله عنهم

(وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا) الله وصفهم بالمؤمنين


وانتم تقولون أن قلبهما يحمل شيئاً من الضغينة للآخر !

لا يستقيم ذلك يا رعاك الله

[رحيـق]

ولماذا لا يكون أمر الإنتخابات أساسا (خيرا) ؟

هذا أمر مستحيل!! كيف نفترض ان يكون أساساً خير و هو بالأساس أمر يجلب المشاكل الكثيرة!

أساسه شر.. و لكن إن وجد للضغوطات على الدولة أو أن أوجده الحاكم..

فهنـا تحدث الشيخ بضرورة دخول السنة إلى الانتخابات حتى يسدوا الذريعة على أهل الضلال

[حسين الأنصاري]

هذا أمر مستحيل!! كيف نفترض ان يكون أساساً خير و هو بالأساس أمر يجلب المشاكل الكثيرة!

أساسه شر.. و لكن إن وجد للضغوطات على الدولة أو أن أوجده الحاكم..

فهنـا تحدث الشيخ بضرورة دخول السنة إلى الانتخابات حتى يسدوا الذريعة على أهل الضلال

قولك أن مجلس الأمة أساسة شر !

هذا هو رابط دستور الكويت الذي يعمل به مجلس الأمة يحوي على 183 مادة.

http://www.kt.com.kw/ba/dostour.htm

هاتِ لنا مادة واحدة تجلب المشاكل أو تُحرِمُها الشريعة الإسلامية .

أما عن الفتوي سبق أن اثبت مما لا يدع مجالا للشك بأن الشيخ حفظه الله لا يقصد إنتخابات مجلس الأمة الكويتي .

[رحيـق]

قولك أن مجلس الأمة أساسة شر !

هذا هو رابط دستور الكويت الذي يعمل به مجلس الأمة يحوي على 183 مادة.

http://www.kt.com.kw/ba/dostour.htm

هاتِ لنا مادة واحدة تجلب المشاكل أو تُحرِمُها الشريعة الإسلامية .

أما عن الفتوي سبق أن اثبت مما لا يدع مجالا للشك بأن الشيخ حفظه الله لا يقصد إنتخابات مجلس الأمة الكويتي .





لازلت و إلى الآن لم تفهم رأيي..

لم أتكلم عن الامور التي حصلت بعد تقنين المجلس..

لم أتكلم عن صحة القوانين في الدستور أو لا..

لم أتكلم عن دخول الاسلاميين المجلس..

لم أتكلم عن حرمة أي شيء أو صوابه بعد أن كان شيء يسمى بـ مجلس الأمة

كنت أقول أن وجود أمر يدعى الانتخابات في مثل هذه الصورة و في العالم أجمع امر منكر..

و لكن و بعد أن وجد.. أمر لا يمكننا تغييره..

اما بالنسبة لقولك أن الشيخ لم يقصد دولة الكويت..

قولك صحيح في أنه يقصد أو لم يقصد.. و لكن الحكم يبقى حكماً سواء قصد الكويت أم لا..

هل سوف نصبح مثل اليهود نأخذ من الأحكام في الحرف إلى أن ندخل في شبهات!

يعني أن نقول الشيخ لم يقصد دولة الكويت فننفي الحكم إلى أن يصدر الحكم ذاته قاصداً الكويت..

أي أننا لن نتبع الأحكام إلا التي تقصد دولتنا..

معنى هذا أن كل شيخ أو علامة سوف يصدر أحكام باسم كل دولة!

الشيخ أو العلامة يطلق الفتاوى حتى و لو قصد دولة معينه أو شخص معين

الا ان الأمر سينطبق على العالم أجمع..

عندما أنزل الله تعآلى بعض الآيات بمناسبة ما.. هل هذا يعني أنه لن يأخذ بحكم الآية

إلا من نزلت الآية بمناسبته !

و هذا أوضح تشبيه

[منصور العلوي]

الأخت رحيق،،


و لكن الحكم يبقى حكماً سواء قصد الكويت أم لا..

صحيح ،، فيما لو كان هناك اجماع

لكن في المسائل الخلافية وبعض الاحكام الشرعية فأهل كل بلد يوجد من هم أدرى بظروفه

وعلماء المملكة حفظهم الله تركوا شؤون العراق لعلماء العراق لأنهم أدرى بشؤون العراق على سبيل المثال..

لأن الفتوى يا أختي ليست نصا من القرآن بل هي كلام لعالم بشر يخطئ ويصيب وكلام البشر ليس صالح لكل زمان ومكان كالقرآن الكريم..

مجرد تعليق على هذه النقطة .. < < داش عرض

[رحيـق]

الأخ منصور العلوي

كلامك صحيح و لا غبار عليه..

و لكن، لنفترض

أن دولة الكويت عملت استفتاء في هل تريد المجلس أم لا؟

لو أجبت بـ نعم، هذا يعني انك تؤمن بالديمقراطية.. أي أنه لو خرج العلمانيين و الرافضة

من الطبيعي سوف يشرعون أموراً لصالح مذاهبهم و ضلالاتهم، و هذا الأمر الواقع حالياً في هذا المجلس

إنهم يطالبون بتبديل المناهج الدراسية..

فلو أنك راضٍ بالأساس بهذه الديمقراطية و أجبت بنعم، فأنت لا يحق لك أبداً المعارضة على الأمور التي يشرعها المجلس..

لا تقل أنا لم أنتخب فلان الذي أتى بهذا الأمر.. أن تكون راضياً بهذه الصورة للديمقراطية (أي المجلس)
فلن تناقش في ما يشرعه،

كما نرى الحال في الكثير من الأفراد الذين يتهافتون لمثل هذا اليوم، و في الأخير يصرخون في الشوارع يرفضون ما يسنه المجلس، أنت رضيت بالديمقراطية أساساً ليخرج هؤلاء الـ 50 عضو، فلماذا تجادل ؟
هكذا أقول لهم

فلو افترضنا ان كان هناك استفتاء في هل تريد المجلس أم لا؟

فعلى المسلم أن يجيب بـ لا.. لأنه ليس أمراً من الشريعة الاسلامية،

أما الآن.. و حالنا اليوم، فهذا المجلس كائن و موجود لا محاله

و خروج الـ 50 عضواً لا غبار عليه .. سواء اعترضنا أم لا ، فسيتحتم وقوعه،

لذا.. في حالةٍ كهذه، على الأخوة السنه أن يخرجوا و علينا أن ندعمهم فذلك أخف الضررين

[منصور العلوي]

الأخت رحيق،،

أنا كلامي كان بخصوص الفتوى هل هي مثل القرآن صالحة لكل زمان و مكان مثل القرآن فكان سردي لنفي ذلك.

أمّا بخصوص الديموقراطية فأنا لا أؤمن بها لكنها قد تكون وسيلة لنشر الخير و التصحيح

لكني أؤيد وبقوة ،، السلطة الرابعة وهي الشرعية التي تزن الأمور بميزان الشريعة وهي سلطة مستقلة.

و أنتهز هذه الفرصة لأشكرك على اسلوبك الحواري الراقي

والبحث عن نقاط اتفاق والانطلاق منها

كقولكم


الأخ منصور العلوي

كلامك صحيح و لا غبار عليه..


وقولكم


أوافقك في هذه النقطة و بشدة

[حسين الأنصاري]

كنت أقول أن وجود أمر يدعى الانتخابات في مثل هذه الصورة و في العالم أجمع امر منكر..

و


نحن بإنتظار مادة واحدة من الدستور تجلب لنا المشاكل أو تُحرِمُها الشريعة الإسلامية مما يستدعي المنكر !

http://www.kt.com.kw/ba/dostour.htm (http://www.kt.com.kw/ba/dostour.htm)

[منصور العلوي]

ودّي أتكلّم بس خلني ساكت علشان نكمل الموضوع

طمــاشة

[حسين الأنصاري]

ودّي أتكلّم بس خلني ساكت علشان نكمل الموضوع

طمــاشة


لازم تتكلم عشان يمشي الموضوع يا صاحبي

[منصور العلوي]

مو أنا ما تكلمت إلا علشان الموضوع يمشي

خخخخخخخ

[رحيـق]

و إلى هنا أنهي حديثي :p

[منصور العلوي]

قصدك ينتهي حديثك أمس

واليوم نبدأ من جديد في الجزء الثاني من الإصدار لهذا الموضوع ^^ < < الأخ متفائل