مشاهدة النسخة كاملة : ابوبكر وعمر وعثمان عليهم السلام
عبد المؤمن
06-27-2003, 07:57 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الانبياءوالرسل اذا ذكرناهم باسمائهم نقول ( عليهم السلام )
مثال : موسى (عليه السلام ) عيسى (عليه السلام ) نوح (عليه السلام ) ...................الخ .
وعن رسولنا الكريم نقول :عليه الصلاة والسلام -- صلى الله عليه وسلم -- صلى الله عليه واله وسلم .
وعند ذكر ال البيت نقول : ( عليهم السلام ) مثال على (عليه السلام )
الحسن (عليه السلام ) الحسين ( عليه السلام ) فاطمة (عليها السلام )
مع الاعتذار لاخواننا السنة
لكننا لم نجد ولم نسمع احدا قال الصحابة (عليهم السلام )
مثال ابوبكر (عليه السلام ) عمر (عليه السلام ) عثمان (عليه السلام ) عائشة (عليها السلام )
وهذا دليل على ان مكانة ال البيت اعلى من مكانة الصحابة وافضل .
أبو عبدالله الحربي
06-27-2003, 06:00 PM
يا عبد المؤمن تقول:وهذا دليل على ان مكانة ال البيت اعلى من مكانة الصحابة وافضل
اقول لك :
هذه حجة الضعيف والتفضيل لا يتم بالأهواء بل بالنقول العلمية
وهذا هو كلام العلماء في المسألة
"ثم اختلفوا في السلام هل هو في معنى الصلاة فيكره أن يقال السلام على فلان أو قال فلان عليه السلام فكرهه طائفة منهم أبو محمد الجويني ومنع أن يقال عن علي عليه السلام وفرق آخرون بينه وبين الصلاة فقالوا السلام يشرع في حق كل مؤمن حي وميت وحاضر وغائب فإنك تقول بلغ فلانا مني السلام وهو تحية أهل الإسلام بخلاف الصلاة فإنها من حقوق الرسول ولهذا يقول المصلي السلام علينا وعلى عباد الله الصالحين ولا يقول الصلاة علينا وعلى عباد الله الصالحين فعلم الفرق
جلاء 1/466
الإعلام1/21 1/88 _ 2/58 _ 2/59 _ 2/60 _ 2/16 _2/37_
بغية المرتاد 1/327 _ 1/238 _
الصفدية 1/292
شرح العمدة 1/309 _ 2/462 _ 2/469 _ 4/49
الفتاوى الكبرى 1/455
قال ابن كثير رحمه الله:
حكم الصلاة والسلام الأنبياء
فصل وأما الصلاة الأنبياء فإن كانت على سبيل التبعية كما تقدم في الحديث اللهم صل على محمد وآله وأزواجه وذريته فهذا جائز بالإجماع وإنما وقع النزاع فيما إذا الأنبياء بالصلاة عليهم فقال قائلون يجوز ذلك واحتجوا بقول الله تعالى هو الذي يصلي عليكم وملائكته وبقوله أولئك عليهم صلوات من وبقوله خذ من أموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها وصل عليهم الآية وبحديث عبد الله بن أبي أوفى قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أتاه قوم بصدقتهم قال اللهم صل عليهم فأتاه أبي بصدقة فقال اللهم صل على آل أبي أوفى أخرجاه في الصحيحين خ6359 م1078 وبحديث جابر أن امرأته قالت يا رسول الله صل علي وعلى زوجي فقال صلى الله عليك وعلى زوجك قال الجمهور من العلماء لا يجوز الأنبياء بالصلاة لأن هذا قد صار شعار للانبياء إذا ذكروا فلا يلحق بهم غيرهم فلا يقال قال أبو بكر صلى الله عليه أو قال علي صلى الله عليه وإن كان المعنى صحيحا كما لا يقال قال محمد عز وجل وإن كان عزيزا جليلا لأن هذا من شعار ذكر الله عز وجل وحملوا ماورد في ذلك من الكتاب والسنة على الدعاء لهم ولهذا لم يثبت شعارا لآل أبي أوفى ولا لجابر وامرأته وهذا مسلك حسن وقال آخرون لا يجوز ذلك لأن الصلاة الأنبياء قد صارت من شعار أهل الأهواء يصلون على من يعتقدون فيهم فلا يقتدى بهم في ذلك والله أعلم ثم اختلف المانعون من ذلك هل هو من باب التحريم أو الكراهة التنزيهية أو خلاف الأولى على ثلاثة أقوال حكاه الشيخ أبو زكريا النووي في كتاب الأذكار ثم قال والصحيح الذي عليه الأكثرون أنه مكروه كراهة تنزيه لأنه شعار أهل البدع وقد نهينا عن شعارهم والمكروه هو ماورد فيه نهي مقصود
قال أصحابنا والمعتمد في ذلك أن الصلاة صارت مخصوصة في لسان السلف بالأنبياء كما أن قولنا عز وجل مخصوص بالله لا يقال محمد عز وجل وإن كان عزيزا جليلا لا يقال أبو بكر أو علي صلى الله عليه هذا لفظه بحروفه
قال وأما السلام فقال الشيخ أبو محمد الجويني من أصحابنا هو في معنى الصلاة فلا يستعمل في الغائب ولا يفرد الأنبياء فلا يقال علي عليه السلام وسواه في هذا الأحياء والأموات وأما الحاضر فيخاطب به فيقال سلام عليك والسلام عليك أو عليكم وهذا مجمع عليه انتهى ما ذكره
قلت وقد غلب هذا في عبارة كثير من النساخ للكتب أن يفرد علي رضي الله عنه بأن يقال عليه السلام من دون سائر الصحابة أو كرم الله وجهه وهذا وإن كان معناه صحيحا لكن ينبغي أن يسوى بين الصحابة في ذلك .
ابن كثير 3/517
وقال النووي رحمه الله في الأذكار:
أجمعوا على الصلاة على نبيّنا محمد صلى اللّه عليه وسلم، وكذلك أجمع من يُعتدّ به على جوازها واستحبابها على سائر الأنبياء والملائكة استقلالاً. وأما غيرُ الأنبياء فالجمهور على أنه لا يُصلّى عليهم ابتداء، فلا يقال: أبو بكر صلى اللّه عليه وسلم. واختُلف في هذا المنع، فقال بعض أصحابنا: هو حرام، وقال أكثرهم: مكروه كراهة تنزيه، وذهب كثير منهم إلى أنه خلاف الأوْلَى وليس مكروهاً، والصحيحُ الذي عليه الأكثرون أنه مكروه كراهة تنزيه لأنه شعار أهل البدع، وقد نُهينا عن شعارهم. والمكروه هو ما ورد فيه نهيٌ مقصود. قال أصحابنا: والمعتمدُ في ذلك أن الصَّلاةَ صارتْ مخصوصةً في لسان السلف بالأنبياء صلوات اللّه وسلامه عليهم، كما أن قولنا: عزَّ وجلَّ، مخصوصٌ باللّه سبحانه وتعالى، فكما لا يُقال: محمد عزَّ وجلَّ ـ وإن كان عزيزاً جليلاً ـ لا يُقال: أبو بكر أو عليّ صلى اللّه عليه وسلم، وإن كان معناه صحيحاً.
واتفقوا على جواز جعل غير الأنبياء تبعاً لهم في الصلاة، فيُقال: اللَّهمّ صلّ على محمد، وعلى آل محمد، وأصحابه، وأزواجه، وذرِّيته، وأتباعه، للأحاديث الصحيحة في ذلك؛ وقد أُمرنا به في التشهد، ولم يزل السلفُ عليه خارج الصلاة أيضاً. وأما السلام فقال الشيخ أبو محمد الجوينيُّ من أصحابنا: هو في معنى الصلاة فلا يُستعمل في الغائب، فلا يفرد به غير الأنبياء، فلا يُقال: عليّ عليه السلام؛ وسواء في هذا الأحياء والأموات. وأما الحاضر فيُخاطب به فيقال: سلام عليك، أو: سلام عليكم، أو: السَّلام عليك، أو: عليكم؛ وهذا مجمع عليه، وسيأتي إيضاحه في أبوابه إن شاء اللّه تعالى.
عبد المؤمن
06-28-2003, 09:18 AM
السلام عليكم
الاخ ابو عبدالله العبارة ( عليه السلام ) من كلامك عرفنا انها مختصة بالانبياء
ولا يقال عن ال البيت ( عبارة عليه السلام ) اليس كذلك ؟
ما رايك ان البخارى عندما يذكر ال البيت يقول ( عليه السلام ) .
أبو عبدالله الحربي
06-28-2003, 12:57 PM
يا عبد المؤمن يقول ابن كثير:
وقد غلب هذا في عبارة كثير من النساخ للكتب أن يفرد علي رضي الله عنه بأن يقال عليه السلام من دون سائر الصحابة أو كرم الله وجهه وهذا وإن كان معناه صحيحا لكن ينبغي أن يسوى بين الصحابة في ذلك .
أقول: أبو عبد الله الحربي
وقد تتبعت هذا فوجدت بعض النسخ من صحيح البخاري فيها عليه السلام والبعض الآخر رضي الله عنه وكذلك سنن الترمذي وأعلام الموقعين لأبن القيم ولسان العرب لابن منظر، فهذا هو عمل النساخ يا عبد المؤمن وهل يعقل أن تكون هذه النسخة التي بأيدينا بخط البخاري رحمه الله ؟! بل هي دارت من ناسخ إلي ناسخ ومن طباعة إلي طباعة طالما أن الأصل صحيح وعبارة عليه السلام هي من فعل النساخ كما قال ابن كثير وكما تبينا ذلك من إختلاف النسخ.
عبد المؤمن
06-28-2003, 03:18 PM
ابو عبدالله السلا م عليكم
الامام ...............على "ع" من اعطاه هذا اللقب وامام فى ماذا ؟؟؟
فى عهد رسول الله وهوينادى بهذه الكلمة هل قيل لاى صحابى او اطلق عليه لقب امام ؟؟؟
وشكرا
أبو عبدالله الحربي
06-28-2003, 10:09 PM
يا عيد المؤمن
لا اريد أن ادخل معك في مجاملات ولا مجادلات
ولكن دعني أقول لك :لماذا تحسبون أنكم على الحق دآئما ، أنا عن نفسي إن وجدت الحق عند أي احد أخذته وإن كنت على خطأ اعترفت به وتبت منه.
والآن اريد منك الإعتراف بخطأك أممنا هنا لكي نعلم أنك تريد الحق .
لم يثبت تلقيب علي بن ابي طالب رضي الله عنه بلإمام في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، وأنا الآن هنا أمام الجميع اقول لك ذالك صراحة لم يثبت ولو حديثا واحدا صحيح في هذا الأمر
فهاتِ ما عندك هاتِ
عبد المؤمن
06-29-2003, 11:56 AM
كنت اسلم عليك فى بداية اى موضوع لكن مادمت انت مترفعا عن ذلك فساعاملك كما تعاملنى
يا ابو عبدالله
تقول : لماذا تحسبون انكم على الحق دائما ؟ اقول لك :
1 : انا لا اضع واربط مصيرى بمن يقول للرسول لا نريد كتابك وحسبنا كتاب الله .
2 :..................................بمن غضبت عليه الزهراء "ع" لاخذه فدك منها .
3 :...................................بمن غير وبدل احكام الله باهوائه وما تمليه عليه نفسه.
4 :...................................بمن منع سنة الرسول "ص" ان يحدث بها واحرقها .
5 :...................................بمن ارجع الذين طردهم الرسول واحل دمهم وولاهم الحكم.
6 :..................................بمن ترك الرسول جثة ها مدة وذهب لياخذ مكان من هواحق بها
7 :.................................بمن يطلب من الزهراء "ع" شهودا فلربما هى كاذبة .
8 :.................................بمن ذهب للهجوم على بيت الزهراء "ع" .
9 :.................................بمن نكث وقسط ونافق .
10 :.............................بمن خالف اوامر الله والرسول وضرب بها عرض الحائط .
11 : ............................بمن قتل ذرية الرسول .
نعم انا اريد الحق ولكن ليس لى انا بل لك انت وانا لم اخطا لكى اعترف .
قلت لم يثبت تلقيب على "ع" بالامام فى عهد الرسول "ص" .
اذا متى اطلق عليه ولقب بالامام .؟
البتال
06-29-2003, 01:00 PM
عبد المؤمن
تقول
" الامام ...............على "ع" من اعطاه هذا اللقب وامام فى ماذا ؟؟؟
ممكن تعرف لي معنى كلمة ( إمام ) ؟
أبو عبدالله الحربي
06-29-2003, 01:32 PM
لم تجب على سؤالي يا عبد المؤمن اجب ولا تحد
تقول اطلق على علي رضي الله عنه لفظ الإمام في عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم
فأثبت لنا هذا
عبد المؤمن
06-29-2003, 02:40 PM
فى عهد الرسول لا اعلم من اطلق على امير المؤمنين على بن ابى طالب "ع" لقب الامام
لكنى سابحث وساعلمك فى حينه والله على ما اقول شهيد .
وانا الان اسالك : اذا لم يطلق عليه لقب الامام فى عهد الرسول فمن اطلق عليه ام هو من اطلق
على نفسه ذلك ؟؟؟
ناصر الدين
06-29-2003, 09:37 PM
جزى الله إخواننا على لقم هذا المفترى حجراً تلو حجر.. حتى سد فوه
أما كلمة إِمام في على وزن فِعال.. وهذا الوزن في لغة اعرب يحتمل أن يكون بمعنى الفاعل أو المفعول.. فيحمل عليهما كليهما هنا.. فالإمام هو من ائتم بمن قبله ( اسم فاعل ) فصلح فائتم به من بعده ( اسم مفعول ).
ويشهد لذلك قوله تعالى: والذين يقولون ربنا اجعلنا للمتقين إماما .. أي مؤتمين بهم ( اسم فاعل ).. وقوله تعالى ( وجعلناهم أئمة يهدون بأمرنا لما صبروا وكانوا بآياتنا يوقنون ) أي يأتم بهم الناس ( اسم مفعول ).
وبهذا تبين شرف هذه الكلمة، فهي تطلق على كل من اتصف بها.. فأبو بكر إمام، وعمر وعثمان وعلي والشافعي ومالك وأحمد وابن تيمية وابن عبد الوهاب وابن باز والألباني و..
فكلمة إمام غلب ما تطلق على اسم المفعول، ومن هذا لا نقول فلان ( من عامة الناس )إمام لأنه يأتم بالرسول..
أما قول كاتب المقال أن آل البيت خير من الصحابة لأن أنصارهم يقولون فيهم ( عليهم السلام ) والصحابة أنصارهم لا يقولون فيهم مثل ذلك..
فأقول عجباً وأي عجب.. فعباد البقر إن ذكروها قالوا ( سبحانها وتعالت ) لأنهم يعبدونها... وهذا لا يقال مثله في الآل ولا الصحب.. فهل على مذهب هذا الغلام البقر خير من أئمة المسلمين!!
فمن قال أن الألقاب تغير من حقائق الأشياء.. لو كان كذلك للقب من شاء من شاء بما شاء ليجعله إمام الدنيا!!
أمر عجيب.. يدل على جهل مدقع بالدليل ووجه الاستدلال..
اللهم عافنا من حماقتهم .. واهدهم إلى رزانة عقولنا ... قل آمين يا عبد المؤمن ( وأظنه يقصد بالمؤمن علي لا الله )
عبد المؤمن
06-30-2003, 04:09 PM
ابو عبدالله الحربى
سالناك ولم تجب الرجاء الوفاء
السوال : اذا لم يطلق على بن ابى طالب "ع" لقب امام فى عهد رسول الله "ص" فمتى اطلق عليه هذا اللقب ومن هو الذى سماه بذلك ام ان الامام على هو من اطلق على نفسه هذا اللقب نريد الدليل على ما تقول سواء بالنفى ام بالاثبات . ؟
أبو عبدالله الحربي
06-30-2003, 08:54 PM
إن كنت تقصد بالإمام أي العالم المتبع ومن يأتم الناس بقوله لجلالة قدره وفضله ، فهذا لا شك أنه في زمن الصحابة من بعد وموت النبي صلى الله عليه وآله وسلم وكان بعض الصحابة يرجع إلي علي رضي الله عنه في ويستفتيه ويأخذ نا غاب عنه من علم اخذه علي رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم.
وإن كنت تعني بالإمامة الولاية والخلافة فهذا اطلق عليه بعد توليه الخلافة رضي الله عنه بعد عثمان بن عفان رضي الله عنه فهو إمام المسلمين والخليفة ،بل اطلق عليه ايضا لقب أمير المؤمنين رضي الله عنه وارضاه.
هذا هو الحاصل حسب الإستقراء والتتبع من سيرته وسيرة الرعيل الأول.
وإن كان لديك معارضة أو توجيه معين فهاته.
عبد المؤمن
06-30-2003, 10:21 PM
اولا : لا يوجد دليل على ما قلته والظاهر انه استنتاج فقط .
ثانيا :قلت ان الصحابةيرجع اى على ( عليه السلام ) لاخذ العلم منه ولذلك سمى امام اى العالم المتبع ومن ياتم الناس بقوله .
هذا يعنى انه اعلم الصحابة واذا كان يوجد مثله فى العلم من اطلق عليه لقب امام فاذكرهم
مع الدليل .
طبعا ما ذكرته من ان الامام ذو علم جم هذا لا خلاف فيه .
قلت ان كنت تعنى بالامامة الولاية والخلافة فهذا اطلق عليه بعد ان صار خليفة .
هل معنى ذلك ان عثمان كان يلقب بالامام ولقب على من بعده
انا اعنى الامامة الالاهية والخلافة التى امر بها الرسول من الله
اريد دليلا على ان الناس هم من سموه اماما .
ناصر الدين
06-30-2003, 11:30 PM
السلام عليكم شيخنا أبا عبد الله
أستأذنك أن أكتب كلمة إجابة عن السؤال الذي طرحه هذا
ويذكرني حاله بكلمة كان يقولها الإمام ناصر الدين الألباني رحمه الله
كان إذا جادله أحد وأصر على رأيه رغم قيام الحجة قال: نعجة ولو طارت .. وهو مثل شامي معروف.
يا فلان من قال أن علي بن أبي طالب يلقب بالإمام.. أين الدليل؟!
أما إن عنيت أنه يوصف بأنه إمام كما يوصف به غيره، فنعم نصفه بأنه إمام.. ومتى وصف بذلك؟ عندما استحق هذا الوصف صار موصوفاً به وإن لم يناديه أحد به.. ومتى ذلك؟ يوم جاهد ونصر ونبغ.. أما متى ناداه أول شخص بهذا الاسم فهذا لا يعلم من جهة، ولا ينفع علمه من جهة أخرى، إذ أن وصف الناس لم يزده شيئاً، وعدم وصفهم لم ينقصه شيئاً..
وهذا لا يختص به علي رضي الله عنه، بل مثله يقال في عثمان وعمر وأبي بكر والشافعي وابن عثيمين وغيرهم رضي الله عنهم.
وقد سبق قريب من هذا الكلام في الرد السابق.. ولكن.. نعجة ولو طارت!!
عبد المؤمن
06-30-2003, 11:43 PM
انت تقول اتبعوا ولا تبتدعوا .
هل انت ملتزم بها
التراويح بدعة ام لا ؟
وانت تتبعها .
ناصر الدين
07-01-2003, 01:02 AM
اجعله موضوعاً في صفحة مستقلة لتعم الفائدة..
فهذه الصفحة خاصة بموضوع معين لا تخرج عنه..
ضع الموضوع بصفحة خاصة وسأرد عليك إن شاء الله..
وإن كنت أعلم أنك تعلم أني سأثبت لك أنها ليست بدعة بل سنة!
البتال
07-01-2003, 01:42 AM
عبدالمؤمن . .
سألتك من قبل ولم أجد جواباً . .
تقول :
" " الامام ...............على "ع"
وأعيد سؤالي مرة أخرى
ممكن تعرف لي معنى إمام ؟ كما ورد في مصادركم
أبو عبدالله الحربي
07-01-2003, 07:56 AM
طيب اسمح لنا يا عبد المؤمن
حقيقة نحن لا نعلم متى اطلق على أمير المؤمنين علي رضي الله عنه لقب الإمام، فإن كنتَ تعلم فعلمنا علمك الله.
هذا هو خلاصة الأمر
فإن كان لديك علم بهذا فهاته ونحن نقبله إن صح النقل والمعنى ، وإن لم يكن لديك علم فهذا من فضول العلم.
عبد المؤمن
07-01-2003, 12:22 PM
جواب الاخوان الحربى والبتال :
قال تعالى : ( واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال انى جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتى قال لا ينال عهدى الظالمين . )
الامامة التى اقصدها هى الامامة الالاهية اى ان بعد الرسول الله ياتى باناس يصطفيهم لحمل الرسالة الاسلامية وكان الرسول موجود وحسب الاية ان الرسول "ص" هو خاتم الانبياء ورسالته هى الخاتمة اذا من ياتى بعد الرسول لا نقول عنه رسول اذا بعد الرسول هم الائمة كما صرحت الاية اذامن هو هذا الامام . هو اخو رسول الله وقائد الغر المحجلين حلال المشاكل وفكاك المعضلات هو الامام بالنص الالاهى ثم من بعده الحسن والحسين الذان قال فيهما النبى :
( هذان امامان قاما او قعدا وابوهما خير منهما ) " كفاية الاثر ص 38 _ بحار الانوار
ج 36 _ ص 289 ... وهم ائمة سواء بايعهم الناس ام لم يبايعوهم .
يا ناصر لن اقول لك يا هذا ولكن يا اخى : التراويح بدعة حسنة وقد اعترف بها عمر وقال نعم البدعة هذه لا حاجة لكى تقنعنى داوم عليها وانت ستفلح . بالنسبة الى المثل الشامى هذا ينطبق عليك اقول لك التراويح بدعه تقول ليست بدعه . وطلبت منك ان تعلق على الموضوع الذى كتبته وانت تتمنع لانك تسمى نفسك عالما ومغرور بعلمك . علق على الموضوع !!!
وابو بكر وعمر وعثمان هؤلاء ليسوا بائمة وليس لهم الحق فى الحكم لماذا ؟ لان الاية تقول لا ينال عهدى الظلمين والظلم هنا هو الشرك حيث كانوا يعبدون الاصنام وعلى لم يسجد لصنم وداوموا على اتباع خلفاءكم وسترون النتيجة يومها لا ينفع الندم .
واسمحلى اقول لك يا ناصر انك مغرور بعلمك ومتكبر على غيرك ارجو الانتباه والاصلاح .
أبو عبدالله الحربي
07-01-2003, 02:00 PM
طيب يا ارسطو
عمر بن عبد العزيز الخليفة الصالح المعروف لم يسجد لصنم قط وقد وصل إلي الخلافة والإمامة هل نلغي كلام الله أم ماذا؟َ!
علمنا دلوقتي ازاي حتجاوب
اظنها لسعة حادة
عبد المؤمن
07-01-2003, 04:35 PM
الجواب بسيط : يا سقراط
لانه وقتها لا توجد اصنام .
ازيك دلوكيت يا جدع .
أبو عبدالله الحربي
07-01-2003, 07:56 PM
إذا توافق على أنه نال عهد الله لأنه لم يظلم بمعنى السجود للصنم كما تدعي ..خلاص وجدنا الحل والحمد لله من قبل ومن بعد.
ثم هل الصبيان يسجدون للأصنام؟، الذي نعرفه أن علي رضي الله عنه هو أول من اسلم من الصبيان فحينما اسلم كان صبيا فماذا تريده أن يفعل قبل ذلك؟!
ترهات ليس لكم فيها من الله سلطان سوى آراء معوجه وافهام منكوسة اورثت تورع معكوس
عبد المؤمن
07-01-2003, 08:34 PM
صحيح ان عمر بن عبد العزيز اصبح خليفة وهو لم يسجد لصنم اوافقك على ذلك
ولكن هل هو من ال بيت الرسول "ص" ؟
تقول هل الصبيان يسجدون للاصنام ؟ لان على "ع" كان صبيا لذلك ام يسجد للاصنلم لانه لو اصبح رجلا سوف يسجد للاصنام لن اتكام عن ابى طالب لانه كافرا عندكم وسوف نثبت انه مؤمن بالله . لكن انا اريد ان اسالك هل والد الرسول كان يعبد الاصنام ؟
البتال
07-02-2003, 01:16 AM
عبدالمؤمن . .
تقول " الامامة التى اقصدها هى الامامة الالاهية اى ان بعد الرسول الله ياتى باناس يصطفيهم لحمل الرسالة الاسلامية وكان الرسول موجود وحسب الاية ان الرسول "ص" هو خاتم الانبياء ورسالته هى الخاتمة اذا من ياتى بعد الرسول لا نقول عنه رسول اذا بعد الرسول هم الائمة كما صرحت الاية اذامن هو هذا الامام . "
وبالرغم من أنني لم أجد جواباً لسؤالي ولكن أستطيع أن أنقل وجهة نظرك وتعريفك للإمامة كما يلي " هي منزلة آلهية تأتي بالأهمية بعد منزلة النبي أو الرسول وذلك عن طريق تبليغ آلهي بها " . .
هل كلامي هذا صحيح ؟
1- إن كان صحيحاً ، فأنت قد ألزمت نفسك بأن الخميني أصبح إماماً معصوماً بالنص الألهي ، وذلك بسبب إطلاقكم عليه لقب ( الإمام ) الخميني . . ! ! ، وإن كان كذلك لابد من أن تذكر لنا الدليل ؟
2- وإن كان غير صحيح ، أي إن الإمامة محدودة لأشخاص معينين ، فأنت قد ألزمت نفسك أيضا بأن تثبت لنا بالدليل من القرآن بأن الإمامة قد ورد نصها لأشخاص معينين بالأسم . . ( الأئمة الأثني عشر ) . . ! !
بمعنى أخر أريد آيه فيها تصريح للأئمة بالأسم كما ورد أسم الرسول الكريم في هذه الأية
قال الله تعالى ( وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل ) . . الآية ، صدق الله العظيم . .
ولنا وقفة إن شاء الله مع هذه الآية في موضوع الإمامة بعد أن ننتهي من النقاط أعلاه . .
الشاعر
07-02-2003, 08:13 AM
قال الموحد (شيعي) :
أخي العزيز نحن عندنا قاعدة لا نحيد عنها فنحن نعرض الحديث على القرآن فإذا وافقه أخذنا به وإن خالفه ضربنا به عرض الحائط سواء من كتبنا أم من كتب غيرنا فهل الواقع المشهود والملموس أفضل أم ما تناقلته الأيدي والألسن فإذا ما ذكرته من أدلة قرآنية غيركافي فماذا تريد أكثر من ذلك ؟
وسأل البتال :
فأنت قد ألزمت نفسك أيضا بأن تثبت لنا بالدليل من القرآن بأن الإمامة قد ورد نصها لأشخاص معينين بالأسم . . ( الأئمة الأثني عشر ) . . ! !
وأقول :
هيهات ليس عندهم قاعدة ولا يحزنون وأنما هو ترجيح بالهوى فما وافق هواهم قبلوه وما خالف هواهم رفضوه إن كان من السنة وعكسوا معناه إن كان من القرآن ولم نرهم يفسرون القرآن ولو مرة واحدة تفسيرا يتوافق مع قواعد اللغة العربية بل هو محض تحريف للمعنى بغير دليل فقط الهوى ولا شيء غير الهوى
أبو عبدالله الحربي
07-02-2003, 08:21 AM
اعوذ بك ربي
يا عبد المؤمن ما هذ الكلام
(لن اتكام عن ابى طالب لانه كافرا عندكم وسوف نثبت انه مؤمن بالله )
هل اخبرك علمائكم وملاليكم أن اهل سنة يقولون أن علي بين ابي طالب رضي الله عنه كافر
هل تعتقد بأننا نقول بكفر علي ؟!
اعوذ بك ربي من الحور بعد الكور
عبد المؤمن
07-02-2003, 03:59 PM
اعوذ بالله من هذا الفهم :
انا ام اقصد ( على بن ابى طالب )
انا قصدت والد ه ( ابو طالب )
الستم تقولون انه كافرا ؟
انالن اتطرق اليه وسوف اسالكم عن والد الرسول "ص"
هل سجد لصنم ؟
محب الصحابة
07-02-2003, 05:25 PM
لا تنتقل إلى موضوع اخر
نحن في الإمامة ولسنا في عم النبي صلى الله عليه وسلم أو أبوه !!
فأين الجواب على اخي البتال ؟؟؟؟
محب الصحابة
عبد المؤمن
07-02-2003, 06:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ البتال المحترم .
انت قلت وصغت تعريف الامامة : بانها منزلة الاهية تاتى بالاهمية بعد منزلة النبى او الرسول وذلك بعد نبليغ الاهى بها . وكلامك صحيح .
1 : لا لم الزم نفسى بشىء . والخمينى ليس من الائمة الاثنا عشرية "ع" وليس معصوما وانما اطلق عليه لقب امام بسبب انه اقام جمهورية اسلامية شيعية وهو انسان عادى صحيح انه من نسل السادة الموسويين المنتمون الى الامام موسى الكاظم "ع" وليس له علاقة بالنص الالاهى والعصمة .
2 : نعم الامامة محدودة لاشخاص معينين . ولا يوجد فى القران نص على اسمائهم . لو كانت اسما ءهم موجودة اذا لاهتدى الجميع من ايام الصحابة الى الان .
انا اسالك من افضل الرسول ام القران ؟
اذا كان الرسول هو المبين للقران من صلاة وزكاة وحج ....................................... الخ .
ونحن نسير ونتبع قول وفعل وتقرير الرسول فى كل شىء .
وعندما ياتى ويبين لنا الامور من بعده ويضع لنا من يخلفه ويامرنا ب التمسك بهم حينها يصبح كلام الرسول لا يقنع وتريدون دليلا من القران وتضربون كلام الرسول عرض الجدار لماذا اليس كلام الرسول هو كلام الله ام ان الرسول ياتى من عنده ويؤلف . ان كنت تقتنع بالقران فيجب ان تقتنع بكلام الرسول والرسول لم يترك شيئا الا وضحه وبينه .
كلام الرسول حجة عليكم قال : تركت فيكم كتاب الله وعترتى هل نفذتم كلامه .
وضع لكم خليفة من بعده حيث قال : الست اولى بكم من انفسكم قالوا بلى يا رسول الله قال من كنت مولاه ( اى اولى به من نفسه ) فهذا على مولاه ( اى اولى به من نفسه ) هل طبقتم ذلك لو طبقتم ذلك او اعترفتم به الان ماذا سيحدث ؟ مذهب اهل السنة والجماعة سوف يذهب مع الريح والخلافة الراشدة التى تدعونها سوف تتناثر فى الهواء وسترون انكم استم على الصراط المستقيم وخير دليل على كلامى هى الاية التى ذكرتها قال الله تعالى : ( وما محمد الا لاسول قد خلت من قبله الرسل ) .
محب الصحابة
07-03-2003, 03:43 PM
إلى عبد المؤمن
قال عبدالمؤمن في رده السابق
الامامة التى اقصدها هى الامامة الالاهية اى ان بعد الرسول الله ياتى باناس يصطفيهم لحمل الرسالة الاسلامية وكان الرسول موجود وحسب الاية ان الرسول "ص" هو خاتم الانبياء ورسالته هى الخاتمة اذا من ياتى بعد الرسول لا نقول عنه رسول اذا بعد الرسول هم الائمة كما صرحت الاية اذامن هو هذا الامام
إذا هل الأنبياء أئمة أو لا يكونون ؟؟؟؟
فإن قلت نعم
قلت لك
(( قال العلامة الحلي رحمه الله بتعريف الإمامة : « الإمامة رياسة عامة في أمور الدين والدنيا لشخصٍ من الأشخاص نيابةً عن النبي صلّى الله عليه وآله وسلّم »))
وقال الميلاني
قد عرفت أنّ « الإمامة » نيابة عن النبي صلّى الله عليه وآله وسلّم وخلافة عنه في كلّ ما لأجله بعث ، فهي من توابع « النبوة » وفروعها ، فكلّ دليل قام على وجوب بعث النبي وإرسال الرسول فهو دال على وجوب نصب الإمام النائب عنه والقائم مقامه في وظائفه ...
فهل كان إبراهيم عليه السلام بحاجة إلى هذه المنزلة ؟؟؟ وهو في منزلة النبوة
وكما قال الميلاني والحلي في تعريف النبوة.
وسيتبع إن شاء الله
محب الصحابة
عبد المؤمن
07-04-2003, 10:02 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ البتال المحترم .
انت قلت وصغت تعريف الامامة : بانها منزلة الاهية تاتى بالاهمية بعد منزلة النبى او الرسول وذلك بعد نبليغ الاهى بها . وكلامك صحيح .
1 : لا لم الزم نفسى بشىء . والخمينى ليس من الائمة الاثنا عشرية "ع" وليس معصوما وانما اطلق عليه لقب امام بسبب انه اقام جمهورية اسلامية شيعية وهو انسان عادى صحيح انه من نسل السادة الموسويين المنتمون الى الامام موسى الكاظم "ع" وليس له علاقة بالنص الالاهى والعصمة .
2 : نعم الامامة محدودة لاشخاص معينين . ولا يوجد فى القران نص على اسمائهم . لو كانت اسما ءهم موجودة اذا لاهتدى الجميع من ايام الصحابة الى الان .
انا اسالك من افضل الرسول ام القران ؟
اذا كان الرسول هو المبين للقران من صلاة وزكاة وحج ....................................... الخ .
ونحن نسير ونتبع قول وفعل وتقرير الرسول فى كل شىء .
وعندما ياتى ويبين لنا الامور من بعده ويضع لنا من يخلفه ويامرنا ب التمسك بهم حينها يصبح كلام الرسول لا يقنع وتريدون دليلا من القران وتضربون كلام الرسول عرض الجدار لماذا اليس كلام الرسول هو كلام الله ام ان الرسول ياتى من عنده ويؤلف . ان كنت تقتنع بالقران فيجب ان تقتنع بكلام الرسول والرسول لم يترك شيئا الا وضحه وبينه .
كلام الرسول حجة عليكم قال : تركت فيكم كتاب الله وعترتى هل نفذتم كلامه .
وضع لكم خليفة من بعده حيث قال : الست اولى بكم من انفسكم قالوا بلى يا رسول الله قال من كنت مولاه ( اى اولى به من نفسه ) فهذا على مولاه ( اى اولى به من نفسه ) هل طبقتم ذلك لو طبقتم ذلك او اعترفتم به الان ماذا سيحدث ؟ مذهب اهل السنة والجماعة سوف يذهب مع الريح والخلافة الراشدة التى تدعونها سوف تتناثر فى الهواء وسترون انكم استم على الصراط المستقيم وخير دليل على كلامى هى الاية التى ذكرتها قال الله تعالى : ( وما محمد الا لاسول قد خلت من قبله الرسل ) .
__________________
محب الصحابة
07-04-2003, 04:45 PM
الأستاذ // عبد المؤمن
ما هو قولك في ما قله لك في الرد السابق
لم تعلق على الموضوع !!
أسأل الله لي ولك الهداية إلى حب الله والنبي صلى الله عليه وسلم وآل بيته ( أزواجه وذريته ) وصحابته
أنتظر جوابك
محب الصحابة
عبد المؤمن
07-04-2003, 07:56 PM
نريد جوابكم على هذا السؤال .!!!
السلام عليكم
من هو وارث علم النبى من بعده ؟ ومن الذى اختاره الله ليقوم مقام النبى من بعده ؟
أبو عبدالله الحربي
07-04-2003, 08:24 PM
حينما نجد مثل هذه الآية نخبرك" وورث سليمان دواود"
لكن طالما أنه لا يوجد نص في تعين الوارث للعلم فإن هذا العلم مشاع بين الأمة من زمن الصحابة إلي يومنا هذا، وهذا فيه من محاسن الدين ما فيه فقد يرث هذا العلم المبارك عبد حبشي يكون به إماماً كعطاء المفسر والإمام المعروف فقد كان الخلفاء يتعلمون منه رحمه الله ، أما إن كان العلم محجورا على احد بعينه كما تذكرون في كتبكم بعض الأحاديث الموضوعة مثل حديث "أنا مدينة العلم وعلي بابها" فهذا باطل من عدة أوجه بغض النظر عن بطلان الحديث سندا
الوجه الأول:هذا فيه نقيصة لعلم النبي صلى الله عليه وآله وسلم بحيث أنه حجره على الناس وخص به علي رضي الله عنه وهذا فيه نوع عنصرية والعياذ بالله حاشا النبي صلى الله عليه وآله وسلم أن يفعله.
الوجه الثاني:المخالفة التاريخية لهذا الحديث ، حيث إن الناس لم تنته أسانيدهم كلهم في العلوم إلى علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، بل إن القلة هم من أخذ عنه ! فأهل الديار الإسلامية وصلهم العلم من غير طريق علي رضي الله عنه قطعاً ، فالأمر واضح بالنسبة لأهل المدينة ومكة ، فقد كانوا يروون عنه وعن غيره ، وأما أهل الشام والبصرة فما كانوا يروون عنه إلا القليل ، وكان غالب علمه رضي الله عنه في أهل الكوفة ، ومع ذلك كانوا قد أخذوا علماً وافراً قبل قدومه عليهم رضوان الله عليه ، وأما أهل اليمن فمع أن الرسول صلى الله عليه وسلم أرسله مع معاذ بن جبل إليهم إلا أن روايتهم عن معاذ أكثر مما رووه عن علي ، ولم يختص هو رضوان الله تعالى عليه بتبليغ شيء لا يشاركه غيره فيه .
الوجه الثالث: كيف يكون الرسول صلى الله عليه وسلم الذي يُعد خاتم الأنبياء والمرسلين مرسلاً ليبلغ علياً رضي الله عنه لوحده بعلوم الشريعة ، ولا يمكن لأحد من الناس أن يتلقى العلم من رسول الله صلى الله عليه وسلم مباشرة ، بل يلزمه - في قولكم - أن يأخذ العلم من علي رضي الله عنه لوحده ... فكيف يستطيع علي التبليغ لعموم الناس في حين يعجز عنه رسول الله صى الله عليه وسلم
الوجه الرابع:النكارة في اللفظ اللغوي ، حيث شبه النبي صلى الله عليه وسلم نفسه بمدينة العلم ، وشبّه علياً رضي الله عنه بالباب ، وهذا التشبيه باطل حتى في المجاز في اللغة ، لأن العلم لا يوصف إطلاقاً بأنه مدينة ! ولا بأن الطريق إليه باب ! وإنما يوصف العلم بأنه بحر أو ينبوع أو وعاء ، ولو كان الحديث على صورة : ( أنا بحر العلم ، وعلي ساحله ) لكان جائزاً أن تتقبله العقول من الناحية اللغوية ، أما وقد خلت النقولات في كتب الأدب واللغة والتراجم والسير عن من يشبه العلم بالمدينة فهذا دليل قاطع على أن هذا التشبيه ليس له أصل في اللغة ، ولقد بحثت كثيراً في كتب الأدب عن من يشبه العلم بالمدينة فما وجدت لهذا أثراً ، فكيف يريد هؤلاء أن يلصقوا هذا التشبيه الشاذ بأفصح الناس لساناً صلوات الله وسلامه عليه .
خامساً : النكارة في معنى الحديث !
لنقف وقفة صادقة متجردة عن الأهواء مع معنى هذا الحديث ، إن هذا الحديث باختصار يقول : ( أنا مدينة العلم وعلي بابها ) ، وهذا يعني بكل وضوح أن النبي صلى الله عليه وسلم كالمدينة الحصينة ، وألا باب لها سوى علي ، ومن أراد الوصول إلى علوم النبي صلى الله عليه وسلم فلا سبيل له إلا عن طريق علي بن أبي طالب رضي الله عنه ! وهذا معنى منكر باطل تأباه النفوس السليمة ، والعقول القويمة .
والمتأمل لتفسيرات الشيعة لهذا الحديث يجد أن الغلو قد بلغ شأواً عظيماً عندهم في شرح هذا الحديث ، فقد جعلوا حياة النبي صلى الله عليه وسلم مقتصرة على تبليغ علي رضي الله عنه هذه العلوم ، ثم سمحوا لعلي رضي الله عنه أن يبلغ هذه العلوم لمن شاء كيفما شاء ، ومن قصد النبي صلى الله عليه وسلم طالباً منه علماً فلن يظفر بشيء ، لأنه لا بد له من المرور على باب المدينة لأخذ العلوم منه شخصياً ، وكأن النبي الذي بعثه الله تعالى للناس هو علي لا محمد صلوات الله وسلامه عليه .
وهذا المعنى الأخير هو عين ما يقصده الشيعة بتفسيرهم وتصحيحهم لهذا الحديث ، لأن الوحي كان ينزل من الله تعالى بواسطة جبريل على الرسول صلى الله عليه وسلم ، ولم يكن أحد من الناس يستطيع التلقي من جبريل عليه السلام إلا بواسطة محمد صلى الله عليه وسلم فمهمة جبريل منحصرة في التبليغ إلى محمد صلى الله عليه وسله ، وقد بعث الله محمداً صلوات الله وسلامه عليه إلى الناس كافة ( وما أرسلناك إلا كافة للناس بشيراً ونذيراً ) ، ولكن الشيعة يجعلون وظيفة الرسول صلى الله عليه وسلم هي نفس وظيفة جبريل عليه السلام ، فمهمته تبليغ علي فقط ، ثم يلصقون وظيفة الرسول صلى الله عليه وسلم بعلي بن أبي طالب رضي الله عنه ، وهذا واضح جداً من معنى الحديث ، ومن أراد الرجوع إلى شروحهم لهذا الحديث فإن الشبكة مليئة بالمقالات التي تشرح الحديث ، ومن بحث بجد وجد ، ومن أراد ذكر شيء منها في المستقبل فإن لديّ الكثير ، ولكني لا أريد الإطالة .
محب الصحابة
07-04-2003, 08:30 PM
الأستاذ عبد المؤمن
راجع موضوع
اقسم بالله العظيم ان الحق مع محمد وال محمد ( اللهم هل بلغت اللهم فاشهد ) !!!
لتعرف الجواب
محب الصحابة
عبد المؤمن
07-04-2003, 09:11 PM
قرات ردك وليس فيه جوا ب لسؤالنا .
محب الصحابة
07-05-2003, 12:53 AM
ويبقى موضوعنا الذي أراد عبد المؤمن أن يشتت ذهن القارئ الكريم
لذلك أعدت السؤال مرة أخرى
قال عبدالمؤمن في رده السابق
الامامة التى اقصدها هى الامامة الالاهية اى ان بعد الرسول الله ياتى باناس يصطفيهم لحمل الرسالة الاسلامية وكان الرسول موجود وحسب الاية ان الرسول "ص" هو خاتم الانبياء ورسالته هى الخاتمة اذا من ياتى بعد الرسول لا نقول عنه رسول اذا بعد الرسول هم الائمة كما صرحت الاية اذامن هو هذا الامام
إذا هل الأنبياء أئمة أو لا يكونون ؟؟؟؟
فإن قلت نعم
قلت لك
(( قال العلامة الحلي رحمه الله بتعريف الإمامة : « الإمامة رياسة عامة في أمور الدين والدنيا لشخصٍ من الأشخاص نيابةً عن النبي صلّى الله عليه وآله وسلّم »))
وقال الميلاني
قد عرفت أنّ « الإمامة » نيابة عن النبي صلّى الله عليه وآله وسلّم وخلافة عنه في كلّ ما لأجله بعث ، فهي من توابع « النبوة » وفروعها ، فكلّ دليل قام على وجوب بعث النبي وإرسال الرسول فهو دال على وجوب نصب الإمام النائب عنه والقائم مقامه في وظائفه ...
فهل كان إبراهيم عليه السلام بحاجة إلى هذه المنزلة ؟؟؟ وهو في منزلة النبوة
وكما قال الميلاني والحلي في تعريف النبوة.
وسيتبع إن شاء الله
محب الصحابة
البتال
07-05-2003, 05:24 PM
أولاً : أود أن أقدم اعتذاري عن تأخري في الرد وذلك بسبب السفر . .
ثانياً : عبدالمؤمن ، عندما سألتك عن تعريف كلمة الإمام كما وردت من مصادركم فكان ذلك لتوضيح ماهية هذه المنزلة التي وصفت على إنها أجل وأعظم من النبوة نفسها ، و للأسف فقد بينت لي من واقع اجاباتك بأنك شخص يجهل حتى ما هو مذكور في امهات الكتب لديه . .
عندما ذكرت لك تعريف الإمامة بأنها منزلة آلهية تلي منزلة النبوة من حيث الأهمية وهي لا تكون الا بنص آلهي في القرآن أو السنة . وجدتك قد وافقتني على قولي هذا وذكرت بأنه صحيح . . ! ! ، وهذه هي بداية الحيد والبعد عن قول الحقيقة ، ولا أعلم هل هو مبدأ التقية أم الجهل . .
أنت وافقت على أن أهميتها تلي منزلة النبوة ، بالرغم من أن علمائكم أكدوا بأنها أعظم وأجل من منزلة النبوة يقول هادي الطّهراني "الإمامه أجلّ من النّبوّة، فإنّها مرتبة ثالثة شرّف الله تعالى بها إبراهيم بعد النّبوّة والخلة.." [ودايع النّبوّة: ص114.] ، وفي أحاديث الكليني في الكافي تعلو على مرتبة النبوة [انظر: أصول الكافي: 1/175.]، ويقول نعمة الله الجزائري: "الإمامة العامّة التي هي فوق درجة النّبوّة والرّسالة.." [زهر الرّبيع: ص12.]. والأن أنت ترى كما يرى الأخوة الأعضاء إنك خالفت رأي علمائك وابتدعت قولاً أخر في الامامة فأي الأقوال تريدنا أن نناقشك بها . . ؟ ؟
ثالثاً : اتهمتنا بعدم الأخذ بأقوال الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام على أساس انها تشرح ما يرد في القرآن الكريم ، وأنا الأن أقول بيني وبينك القرآن فقط ، فأنت لا تعترف بالسنة النبوية والتي نقلت لنا عن طريق الصحابة فهم في عقائدكم مرتدين بالإضافة إلى زعمكم إنها أحرقت في زمن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، فهل هي مسألة الأخذ بما يوافق قولك أم هو اعتراف منك بصحة كل ما نقل لنا من طريق الصحابة . . ؟ ؟ وهكذا فلن أقبل منك أي احتجاج بأي حديث للرسول الكريم صلى الله عليه وسلم الا اذا اقتنعت بعدل الناقل وصحة المنقول .
رابعاً : عاودت مناقضة نفسك بنفسك ، وكأني بك لو قرأ أحد سادتكم ما تكتبه يداك لتبرأ منك ، تقول بأنه لا يوجد نص في القرآن على الإمامة . . ؟ ؟ وأنا أسألك الأن إذا لماذا ذكر سادتكم بأنه لا إمامة بدون نص . . ! ! فهذا الحر العاملي يقول (أنه لا يجوز للرعية اختيار إمام، بل لابد فيه من النص ) وذلك ذكره في الفصول المهمة في أصول الأئمة ص142، وانظر: ابن المطهر/ نهج المسترشدين: ص63، وأيضاً قول المظفر ("فالإمامة لا تكون إلا بالنّصّ ) وهذا ذكره في عقائد الإماميّة: ص103 . . وأنا الأن أريد النص . . ممكن ؟
وهكذا يتضح لأخواني الأعضاء عقم حجية عبدالمؤمن في نقولاته وبدأ الحوار بتضارب بين أقواله وبين مراجعة ، وهذا ما يجعل من استمرار النقاش بهذه الصورة بلا فائدة . .
ولكن لن أدعك حتى تجيب على السؤال التالي ( لو كان الله يمدّ في أجل أحد من بني آدم لحاجة الخلق إليه فلماذا لم يمد الله في أجل رسول الله صلى الله عليه وسلم ) . . ؟ ؟
أما ما ذكرته في أخر المشاركة فهو من باب تشتيت النقاش وهي ما تعودناه في مناقشاتنا معكم . . والله المستعان . .
للتذكير . .
قال الله تعالى ( وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل ) . . الآية ، صدق الله العظيم، لنا عودة مع هذه الآية الكريمة حين نجد من هو أهل للنقاش . .
البتال
07-07-2003, 02:08 PM
أين أنت يا عبدالمؤمن . . ؟
عبد المؤمن
07-10-2003, 07:06 AM
عبدالمؤمن . .
هذا نص كلامى .
تقول " الامامة التى اقصدها هى الامامة الالاهية اى ان بعد الرسول الله ياتى باناس يصطفيهم لحمل الرسالة الاسلامية وكان الرسول موجود وحسب الاية ان الرسول "ص" هو خاتم الانبياء ورسالته هى الخاتمة اذا من ياتى بعد الرسول لا نقول عنه رسول اذا بعد الرسول هم الائمة كما صرحت الاية اذامن هو هذا الامام . "
وهذا هو تعريفك للامامة جئت به من كلامى
وبالرغم من أنني لم أجد جواباً لسؤالي ولكن أستطيع أن أنقل وجهة نظرك وتعريفك للإمامة كما يلي " هي منزلة آلهية تأتي بالأهمية بعد منزلة النبي أو الرسول وذلك عن طريق تبليغ آلهي بها " . .
هل كلامي هذا صحيح ؟
واجبتك ان كلامك صحيح ثم قلت هذابداية الحيد والبعد عن الحقيقة ولا اعلم هل هو مبدا التقية ام الجهل وهذا الذى جعلنى لا ارد عليك كل هذه المدة ولو عدت الى ذلك فلن ارد عليك مطلقا وكيف عرفت انه بداية الحيد و انا اعلن انى لا احيد وكلمة الحق اقولها وانا لا استعمل مبدا التقيةوعندما قلت ام الجهل هنا انت تمدح نفسك ربما انت تجهل اشياء انا اعلمها والعكس صحيح فلا تزكوا انفسكم وتتعالون وهو ظاهر من خلال نقاشك فارجو الانتباه .
1- إن كان صحيحاً ، فأنت قد ألزمت نفسك بأن الخميني أصبح إماماً معصوماً بالنص الألهي ، وذلك بسبب إطلاقكم عليه لقب ( الإمام ) الخميني . . ! ! ، وإن كان كذلك لابد من أن تذكر لنا الدليل ؟
2- وإن كان غير صحيح ، أي إن الإمامة محدودة لأشخاص معينين ، فأنت قد ألزمت نفسك أيضا بأن تثبت لنا بالدليل من القرآن بأن الإمامة قد ورد نصها لأشخاص معينين بالأسم . . ( الأئمة الأثني عشر ) . . ! !
بمعنى أخر أريد آيه فيها تصريح للأئمة بالأسم كما ورد أسم الرسول الكريم في هذه الأية
والنقطة الثانية انت اردت دليل من القران بان الامامة قد وردنصها لاشخاص معينين بالاسم
( الائمة الاثنى عشر ) . واجبتك بانه لا يوجد نص من القران فيه اسماء وقلت لو انه توجد اسماء لما اختلفنا . ثم انت تاتى وتعقب :
رابعاً : عاودت مناقضة نفسك بنفسك ، وكأني بك لو قرأ أحد سادتكم ما تكتبه يداك لتبرأ منك ، تقول بأنه لا يوجد نص في القرآن على الإمامة . . ؟ ؟ وأنا أسألك الأن إذا لماذا ذكر سادتكم بأنه لا إمامة بدون نص . . ! ! فهذا الحر العاملي يقول (أنه لا يجوز للرعية اختيار إمام، بل لابد فيه من النص ) وذلك ذكره في الفصول المهمة في أصول الأئمة ص142، وانظر: ابن المطهر/ نهج المسترشدين: ص63، وأيضاً قول المظفر ("فالإمامة لا تكون إلا بالنّصّ ) وهذا ذكره في عقائد الإماميّة: ص103 . . وأنا الأن أريد النص . . ممكن ؟
وهكذا يتضح لأخواني الأعضاء عقم حجية عبدالمؤمن في نقولاته وبدأ الحوار بتضارب بين أقواله وبين مراجعة ، وهذا ما يجعل من استمرار النقاش بهذه الصورة بلا فائدة . .
انت تقول نص مع الاسماء وانا اجبتك لا يوجد نص على الائمة باسمائهم . وانت تقول اننى قلت لا يوجد نص على الامامة تاكد مما تكتب لان اقوالك متضاربة لماذا لانك فيك شىء من الغرور والاستهانة بالطرف الاخر واعتقادك بانك على الحق والاخر على خطا ارجو ان تنتبه لما تقول انا لو اعلم ان مذهب السنة والجماعة على حق لاتبعته وضع هذه الكلمات على بالك ولا تظن انك على الحق مئة فى المئة لان هذا هو الذى يؤدى الى هلاك المرء وهو لا يدرى .
قال الله تعالى ( وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل ) . . الآية ، صدق الله العظيم . .
ولنا وقفة إن شاء الله مع هذه الآية في موضوع الإمامة بعد أن ننتهي من النقاط أعلاه . .
ثم قلت قبل ان تنهى الموضوع :
قال الله تعالى ( وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل ) . . الآية ، صدق الله العظيم، لنا عودة مع هذه الآية الكريمة حين نجد من هو أهل للنقاش .
قلت لنا عودة مع هذه الاية الكريمة حين نجد من هو اهل للنقاش
فلماذا تنا قشنى وانا لست اهلا للنقاش حا سب على كلامك لانه ينم عن غرور وكبرياء وعجرفة وكانك تريدان تقول يا اهل السنة ان من اناظره ليس بشىء .
احب ان اقول لك ان مذهب اهل البيت هو الحق والائمة هم خلفاء الرسول وهم من عترة الرسول وهم من امرنا الله ورسوله بالتمسك بهم ا نت تتمسك بغيرهم هذا شانك والسلا م ختام .
البتال
07-10-2003, 03:55 PM
عبد المؤمن . .
سأدع المجال لأخواني الأعضاء ( سنة وشيعة ) ليحكموا من هو المتناقض فينا :
1- سألته عن معنى الإمام في مصادر الشيعه ، وأجاب بأنها منزلة آلهية تلي ( أقل من ) منزلة الأنبياء من حيث الأهمية ، وأكد على صحة كلامي ووافق عليه . . ! ! ثم نجد إن علماء الشيعة يقولون بأنها منزلة أعلى و أجل من منزلة النبوة ، فأي منكم هو الصحيح أنت أم علمائك ؟ . .
2- طالبته بالنص من القرآن بوجوب الإمامة ، فأجاب بأنه لا يوجد نص بالقرآن على الأئمة بأسمائهم ، بالرغم من أن علماء الشيعة ألزموا النص بوجوب الإمامة وذكرت له أقوالهم بالمصادر وأرقام الصفحات ، فمن هو الصحيح منكم أنت أم علمائك ؟
3- رفضت أن يستدل عبد المؤمن بأي حديث للرسول الكريم صلى الله عليه وسلم لا لشيء ولكن لأن من نقل أقوال الرسول صلى الله عليه وسلم لنا هم مرتدين عند الشيعة ناهيك عن اتهامهم لعمر بن الخطاب رضي الله عنه بأنه أحرق السنة ، وشرطت عليه بأن لا ينقل أي حديث حتى يقول بعدالة الناقل وصحة المنقول . . فهل أخطأت بطلبي هذا ، وما هي فائدة النقاش حول الأحاديث النبوية ومن ثم تأتي وتقول هذه الأحاديث ليست بحجة علي لأن من نقلها عندنا هم مرتدون ولا نأخذ منهم ؟ ؟
4- إن كان ما كتبته انت صحيحاً حول عدم وجود نص قرآني بالأئمة بأسمائهم ، إذن فما هي طبيعة النصوص التي أوجبها علمائك لصحة الإمامة ؟ ؟ أريد النص . . ممكن ؟
5- تقول القاعدة الذهبية لديكم بأنكم تعرضون الأقوال على القرآن فما وافقها أخذتهم بها وما عارضها ضربتم بها عرض الحائط ؟ إذا كيف أخذتم بالقول على صحة الإمامة بالنص طالما لا يوجد لها آية بالقرآن تلزم النص لوجوب الإمامة ؟ وهل عرضتم هذا القول على القرآن حتى تتأكدوا من صحته ؟ لاحظ في هذه النقطة أني أتحدث عن الإمامة التي هي أعلى من منزلة النبوة .
والآن من المتناقض فينا يا عبد المؤمن ؟
أعتقد بأنه المفروض أن يكون نقاشك مع علمائك وليس معنا ! إما أن تقنعهم بعدم وجود نص أو يقنعوك بالعكس ؟
والله المستعان . .
ملاحظة :
في الرد القادم إن شاء الله سأنقاشك بقول الله تعالى ( وما محمد إلا رسول . . ) الآية . صدق الله العظيم .
عبد المؤمن
07-10-2003, 07:20 PM
قال تعالى : ( واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال انى جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتى قال لا ينال عهدى الظالمين . )
هذا هونص كلامى :
الامامة التى اقصدها هى الامامة الالاهية اى ان بعد الرسول الله ياتى باناس يصطفيهم لحمل الرسالة الاسلامية وكان الرسول موجود وحسب الاية ان الرسول "ص" هو خاتم الانبياء ورسالته هى الخاتمة اذا من ياتى بعد الرسول لا نقول عنه رسول اذا بعد الرسول هم الائمة كما صرحت الاية .
هذا هونص كلامك :
1- سألته عن معنى الإمام في مصادر الشيعه ، وأجاب بأنها منزلة آلهية تلي ( أقل من ) منزلة الأنبياء من حيث الأهمية ، وأكد على صحة كلامي ووافق عليه . . ! ! ثم نجد إن علماء الشيعة يقولون بأنها منزلة أعلى و أجل من منزلة النبوة ، فأي منكم هو الصحيح أنت أم علمائك ؟ . .
هذا ردى عليك الان :
انا قلت ان بعد الرسول الله ياتى باناس يصطفيهم لحمل الرسالة الاسلامية .
وانالم اقل انها تلى اى بمعنى اقل او اعلى وانما ذلك للعلماء وادلتهم . اولا دعنا ان نصدق بهؤلاء الائمة بعد ذلك نبحث ما اذا كانوا اعلى منزلة او اقل منزلة .
2- طالبته بالنص من القرآن بوجوب الإمامة ، فأجاب بأنه لا يوجد نص بالقرآن على الأئمة بأسمائهم ، بالرغم من أن علماء الشيعة ألزموا النص بوجوب الإمامة وذكرت له أقوالهم بالمصادر وأرقام الصفحات ، فمن هو الصحيح منكم أنت أم علمائك
هذا ردى عليك :
يوجد فى القران ايات تدل وتذكر الامامة بالمعنى المطلق اى نستوحى منها انه توجد امامة بعد النبوة وانها منزلة عظيمة عند الله وانها امتداد للنبوة فقط للحفاظ على الاسلام نقيا وحفظ السنة النبوية وتعليمها للناس زيادفى حفظ الرسالة الاسلامية .
اما بالنسبة الى النص على الامام فهو كما ان الرسول نص على على فان على ينص على من ياتى من بعده وهذا هو المقصود بالنص فى الامامة .
محب الصحابة
07-13-2003, 11:15 PM
أين الجواب على مشاركتي يا عبد المؤمن ؟؟؟؟
محب الصحابة
عبد المؤمن
07-14-2003, 12:27 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ المحترم محب الصحابة تحية وبعد :
1 :س : إذا هل الأنبياء أئمة أو لا يكونون ؟؟؟؟
ج : الامامة اعطاها الله لابراهيم قال : ( انى جاعلك للناس اماما ) لكن ابراهيم " ع " قال وطلب من الله ان يجعلها فى ذريته ( قال ومن ذريتى ) اى الامامة فى ذرية ابراهيم لكن هنا شرط قال الله : ( لا ينال عهدى الظالمين ) .
اذا الانبياء يكونون ائمة وخصوصا من ذرية ابراهيم .
================================
2 : س : فهل كان إبراهيم عليه السلام بحاجة إلى هذه المنزلة ؟؟؟ وهو في منزلة النبوة
وكما قال الميلاني والحلي في تعريف النبوة.
ج : الله اعلم وبيده كل شىء . اذا كانت الامامة لا فائدة منها فلم يعطيها الله لابراهيم بعد
النبوة اليس لانها منزلة عظيمة وان فعل الله لا يحتمل العبث وعندما نسال انفسنا الرسول هو خاتم الانبياء وعند ذهابه لا بد ان يحل مكانه من هو مثله فى الكفاءة ليكمل الطريق الا وهو الامام وهومن اختاره الله وانت ترى اليوم ما نحن فيه من تفرق ومذاهب وفرق لم تكن على عهد الرسول ما يدل على ان هنالك سبب ادى الى ذلك فيجب البحث عن السبب حتى نعالج ما نحن فيه اليوم مع ان الرسول قال لن تظلوا ونحن ظللنا اذا كان الرسول لا ينطق عن الهوى فلماذا ظللنا بعده واصبحنا 73 فرقة كلها فى النار الا واحدة وكل يقول انا على الحق .
===============================
والله الموفق .
محب الصحابة
07-14-2003, 08:17 PM
يا عبد المؤمن هداك الله
ركّز معي قليلا
هذا قولك وقول عالمين من علمائكم
اذا كانت الامامة لا فائدة منها فلم يعطيها الله لابراهيم بعد
النبوة اليس لانها منزلة عظيمة وان فعل الله لا يحتمل العبث
فأنت اذا لا تعرف ؟؟؟
(( قال العلامة الحلي رحمه الله بتعريف الإمامة : « الإمامة رياسة عامة في أمور الدين والدنيا لشخصٍ من الأشخاص نيابةً عن النبي صلّى الله عليه وآله وسلّم »))
وقال الميلاني
قد عرفت أنّ « الإمامة » نيابة عن النبي صلّى الله عليه وآله وسلّم وخلافة عنه في كلّ ما لأجله بعث ، فهي من توابع « النبوة » وفروعها ، فكلّ دليل قام على وجوب بعث النبي وإرسال الرسول فهو دال على وجوب نصب الإمام النائب عنه والقائم مقامه في وظائفه ...
وبعد هذا نرى أن الإمامة ليست منصب رياسة كما ادعى الحلي
وليست نيابة كما زعم الميلاني
فيبقى المعنى هو
العالم المتبع ومن يأتم الناس بقوله لجلالة قدره وفضله
محب الصحابة
عبد المؤمن
07-15-2003, 06:50 PM
الاخ محب تحية وبعد :
النبى هو خاتم الانبياء هل معنى هذا ان الله سيترك البشر من بعد الرسول للاختيار العشوائى الذى يخطىء ويصيب . الرسل تورث منصبها وعلمها لمن يخلفها بامر من الله وعندما نصل الى الرسول يذهب ويترك الدنيا للصدف تصيب وتخيب وهذا هو العبث بعينه . الرسول خاتم الانبياء والرسالة الاسلامية هى الخاتمة والدين للبشرية جمعاء ونرى انه لا حرص من الرسول ولا مبالاة ولا اهتمام هذا لا يجوز ان يترك الله والرسول الامة للاهواء وللظروف ثم يذهب ولا يعين من يحمل الامانة من علم ومكانة وخلافة وهذا هو العبث بعينه والله يقول : (( وكل شىء عنده بمقدار )) . اذا هناك من يحل مكان الرسول بامر من الله وكما قال الحديث الامامة هى رياسة فى امور الدين والدنيا ( الحديث الاول ) .
وكما قال الحديث الثانى لا كما انت يا محب فسرت وعنيت .!!!
(( قال العلامة الحلي رحمه الله بتعريف الإمامة : « الإمامة رياسة عامة في أمور الدين والدنيا لشخصٍ من الأشخاص نيابةً عن النبي صلّى الله عليه وآله وسلّم »))
وقال الميلاني
قد عرفت أنّ « الإمامة » نيابة عن النبي صلّى الله عليه وآله وسلّم وخلافة عنه في كلّ ما لأجله بعث ، فهي من توابع « النبوة » وفروعها ، فكلّ دليل قام على وجوب بعث النبي وإرسال الرسول فهو دال على وجوب نصب الإمام النائب عنه والقائم مقامه في وظائفه ...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
الشاعر
07-19-2003, 11:20 PM
عبد المؤمن أنت تقول :
النبى هو خاتم الانبياء هل معنى هذا ان الله سيترك البشر من بعد الرسول للاختيار العشوائى الذى يخطىء ويصيب
وأنا اريدك ان تفكر في هذه النقطة جيدا لأنها تثبت لك استحالة وجود الإمامة بالمعنى الموجود عندكم .
سؤال : هل الإمام المعصوم هو الطريق الوحيد لحفظ الدين ؟ إذا أجبت " لا "تكون كفيتني الجواب ، لذلك يجب عليك أن تجيب بنعم ....... اتفقنا سأعتبر أنك قلت : نعم
سؤال : هل يترك الله البشر للاختيار العشوائي كما سألت ؟ بالطبع جوابك لا .
سؤال : هل ذكر الله موضوع عصمة الأئمة المعصومين في القرآن الكريم ؟ إذا أجبت " لا "تكون كفيتني الجواب ، لذلك يجب عليك أن تجيب بنعم .... وهنا موضع السؤال الذي تتحاشى الإجابة عليه : أين ذكر الله عصمة الأئمة في القرآن الكريم ؟
---------
سؤال بطريقة اخرى : هل وجب على الله تعيين الإمام المعصوم لحفظ الدين وعدم وقوع الفتنة ؟ أتوقع ان تجيب بنعم
سؤال : هل عين الله إماما معصوما ؟ أتوقع ان تجيب بنعم
سؤال : هل منع الإمام المعصوم وقوع الفتنة ؟ الجواب بنعم هنا يناقض الواقع لأن الفتنة وقعت حتى اضطر الإمام الحسن رضى الله عنه إلى التنازل عن الإمامة .
سؤال : ما فائدة تعيين الإمام إذا ؟
---------
أما الجواب الحقيقي ان عصمة الأئمة وهم لا حقيقة له في شرع الله الذي أنزله على محمد صلى الله عليه وسلم ، لأن حفظ الدين تكفل الله به ولم يتركه لفرد . فقد تكفل الله بحفظ كتابه الكريم وجعل الأمة كلها وسيلة لذلك ، وقد شارك في حفظ الدين كل من بلغ عن النبي ولو آية واحدة .
----------
سؤال : هل لاحظت أن الشيعة جعلوا للأئمة كل صفات الأنبياء ؟ بل بعضهم أعطاهم صفات فوق صفات الأنبياء ، فكيف تؤمن أن النبي خاتم الأنبياء وفي نفس الوقت تجعل الأئمة معصومين .
عبد المؤمن
07-21-2003, 02:52 PM
الاخ المحترم الشاعر تحية وبعد :
اقتباس :
=================
سؤال بطريقة اخرى : هل وجب على الله تعيين الإمام المعصوم لحفظ الدين وعدم وقوع الفتنة ؟ أتوقع ان تجيب بنعم
سؤال : هل عين الله إماما معصوما ؟ أتوقع ان تجيب بنعم
سؤال : هل منع الإمام المعصوم وقوع الفتنة ؟ الجواب بنعم هنا يناقض الواقع لأن الفتنة وقعت حتى اضطر الإمام الحسن رضى الله عنه إلى التنازل عن الإمامة .
سؤال : ما فائدة تعيين الإمام إذا ؟
=================
سوف اطرح عليك بعض الاسئلة الجواب عليها هو الجواب على اسئلتك !!!
س : قال الله تعالى : ( وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى ) ما معنى هذه الاية ؟
س : عندما قال الرسول "ص" : ( اتونى دواة وقلما اكتب لكم كتابا ان تضلوا بعده ابدا )
هل الرسول هنا ينطبق عليه كلام الاية ؟
س : قال الرسول "ص" : ( تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتى اهل بيتى ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدى ابدا ) هل ينطبق عليه كلام الاية ؟
س : قال الرسول "ص" : ( الست اولى من انفسكم فمن كنت مولاه فهذا على مولاه )
هل ينطبق القران على كلام الله . ؟
محب الصحابة
08-15-2003, 03:32 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على النبي وعلى آله وصحبه أجمعين
أيها القارئ الكريم
ركز معي قليلا هداني الله واياك إلى الحق
قال عبدالمؤمن في رد له سابق
الاخ المحترم محب الصحابة تحية وبعد :
1 :س : إذا هل الأنبياء أئمة أو لا يكونون ؟؟؟؟
ج : الامامة اعطاها الله لابراهيم قال : ( انى جاعلك للناس اماما ) لكن ابراهيم " ع " قال وطلب من الله ان يجعلها فى ذريته ( قال ومن ذريتى ) اى الامامة فى ذرية ابراهيم لكن هنا شرط قال الله : ( لا ينال عهدى الظالمين ) .
اذا الانبياء يكونون ائمة وخصوصا من ذرية ابراهيم .
================================
2 : س : فهل كان إبراهيم عليه السلام بحاجة إلى هذه المنزلة ؟؟؟ وهو في منزلة النبوة
وكما قال الميلاني والحلي في تعريف النبوة.
ج : الله اعلم وبيده كل شىء . اذا كانت الامامة لا فائدة منها فلم يعطيها الله لابراهيم بعد
النبوة اليس لانها منزلة عظيمة وان فعل الله لا يحتمل العبث وعندما نسال انفسنا الرسول هو خاتم الانبياء وعند ذهابه لا بد ان يحل مكانه من هو مثله فى الكفاءة ليكمل الطريق الا وهو الامام وهومن اختاره الله وانت ترى اليوم ما نحن فيه من تفرق ومذاهب وفرق لم تكن على عهد الرسول ما يدل على ان هنالك سبب ادى الى ذلك فيجب البحث عن السبب حتى نعالج ما نحن فيه اليوم مع ان الرسول قال لن تظلوا ونحن ظللنا اذا كان الرسول لا ينطق عن الهوى فلماذا ظللنا بعده واصبحنا 73 فرقة كلها فى النار الا واحدة وكل يقول انا على الحق
فأجبته بالتالي
يا عبد المؤمن هداك الله
ركّز معي قليلا
هذا قولك وقول عالمين من علمائكم
اذا كانت الامامة لا فائدة منها فلم يعطيها الله لابراهيم بعد
النبوة اليس لانها منزلة عظيمة وان فعل الله لا يحتمل العبث
فأنت اذا لا تعرف ؟؟؟
(( قال العلامة الحلي رحمه الله بتعريف الإمامة : « الإمامة رياسة عامة في أمور الدين والدنيا لشخصٍ من الأشخاص نيابةً عن النبي صلّى الله عليه وآله وسلّم »))
وقال الميلاني
قد عرفت أنّ « الإمامة » نيابة عن النبي صلّى الله عليه وآله وسلّم وخلافة عنه في كلّ ما لأجله بعث ، فهي من توابع « النبوة » وفروعها ، فكلّ دليل قام على وجوب بعث النبي وإرسال الرسول فهو دال على وجوب نصب الإمام النائب عنه والقائم مقامه في وظائفه ...
وبعد هذا نرى أن الإمامة ليست منصب رياسة كما ادعى الحلي
وليست نيابة كما زعم الميلاني
فيبقى المعنى هو
العالم المتبع ومن يأتم الناس بقوله لجلالة قدره وفضله
محب الصحابة
ثم رد عبد المؤمن على السؤال ولم أرى فيه رده الجواب فأين الجواب ؟؟؟
ثم أنه أيضا لم يرد على أخونا الشاعر بل سأل أسئلة أيضا
فلماذا لم تجب على الأسئلة يا عبد المؤمن ؟؟؟؟
محب الصحابة
الطوفـــان
08-20-2003, 08:20 AM
مقتبس من عبد المؤمن قال تعالى : ( واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال انى جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتى قال لا ينال عهدى الظالمين
. ـــــــــــــــــــ
تفسير لبعض الآية : يخبر الله تعالى عن عبده وخليلة إبراهيم علية السلام المتفق على إمامته( اني جاعلك للناس اماما) أي يقتدون بك في الهدى ويمشون خلفك إلى سعادتهم الأبدية ويحصل لك الثناء الدائم والأجر الجزيل والتعظيم من كل أحد ( لا ينال عهدي الظالمين ) أي لا ينال الإمامة في الدين من ظلم نفسه وضرها وحط قدرها لمنافاة الظلم لهذا المقام ما علاقة هذه الأية بالخلافة وبعدين أتقي الله تكذب وتتلاعب بكلام الله على كيفك وتقول أبو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم هم الظالمين
لو تعرف الحق إقرأ هذه الأية قال تعالى ( فقد آتينا أل إبراهيم الكتاب والحكمة وآتيناهم ملكا عظيما ) س /النساء ( ولا قول أل إبراهيم هم ال علي ليس بغريبة عليكم )ـ
ــــــــــــــــــــــــ
مقتبس من عبد المؤمن الامامة التى اقصدها هى الامامة الالاهية اى ان بعد الرسول الله ياتى باناس يصطفيهم لحمل الرسالة الاسلامية وكان الرسول موجود وحسب الاية ان الرسول "ص" هو خاتم الانبياء ورسالته هى الخاتمة اذا من ياتى بعد الرسول لا نقول عنه رسول اذا بعد الرسول هم الائمة كما صرحت الاية اذامن هو هذا الامام . هو اخو رسول الله وقائد الغر المحجلين حلال المشاكل وفكاك المعضلات هو الامام بالنص الالاهى ثم من بعده الحسن والحسين الذان قال فيهما النبى :
ـــــــــــــ
عمى البصيرة أين هذه الآية من ذكر الرسول صلى الله علية وسلم ياجاهل وتقول صرحت الايةبالأمة وتعيد وتسئل نفسك أنته فعلا جاهل حتى في عقيدتك وتكذب على الله والآية واضحة لا تحتاج الله يخبر عن إبراهيم والذرية أمة محمد صلى الله علية وسلم قال تعالى ( ربنا واجعلنا مسلمين لك ومن ذريتنا أمة مسلمة لك ...* ربنا وابعث فيهم رسولا منهم ....) قال تعالى ( فقد آتينا أل إبراهيم الكتاب والحكمة وآتيناهم ملكا عظيما ) س /النساء والإنسان المؤمن يعرف أن الله لا ينصر الظالمين الذين تركوا ما أمر الله ورسولة واخذوا (الجامعة ، صحيفة الناموس) وتفرغوا للخرافات والاموات واللعن وجعلوا وسطاء بينهم وبين الله هولاء هم من ظلموا أنفسهم أمثالك والله لن ينصرهم وارجع للتاريخ
ـــــــــــــــــــ
مقتبس من عبد المؤمن وابو بكر وعمر وعثمان هؤلاء ليسوا بائمة وليس لهم الحق فى الحكم لماذا ؟ لان الاية تقول لا ينال عهدى الظلمين والظلم هنا هو الشرك حيث كانوا يعبدون الاصنام وعلى لم يسجد لصنم وداوموا على اتباع خلفاءكم وسترون النتيجة يومها لا ينفع الندم .
ـــــــــــــ
الله شهد لهم ورضى عنهم قال تعالى ( محمد رسول الله والذين معه ..) والآيات كثيرة تتحدث عن الصحابة والرسول صلى الله علية وسلم بشرهم بالجنة أنت تكذب على الله وتفسر الآية على كيفك والله أنت الظالم لنفسك ومن ترك أمر الله ورسولة واتبع هواهُ هم الظالمين وهم أنت واسيادك
ـــــــــــــــــــــ
مقتبس من عبد المؤمن لن اتكلم عن ابى طالب لانه كافرا عندكم وسوف نثبت انه مؤمن بالله . لكن انا اريد ان اسالك هل والد الرسول كان يعبد الاصنام ؟اعوذ بالله من هذا الفهم :انا ام اقصد ( على بن ابى طالب )انا قصدت والد ه ( ابو طالب )الستم تقولون انه كافرا ؟
انالن اتطرق اليه وسوف اسالكم عن والد الرسول "ص" هل سجد لصنم ؟
ـــــــــــــ
نحن أهل السنة والجماعة لا نستطيع أن نحدث نفسنا بهذا الكلام لأنه من كفر علي بن أبي طالب كافر خارج من الملة نحن من يحب أبا السبطين رضي الله عنها ونقدره ولا نصفه إلا بما يليق بمنزلته رضي الله عنه وأرضاه فعلا كل يوم أكتشف أنك أجهل من الجاهل خلاص خلص الكذب عندكم ما عاد عندكم خرافة تقولوها إلا تكفير علي فعلا فكرة جديدة
ـــــــــــــــــ
مقتبس من عبد المؤمن انا اسالك من افضل الرسول ام القران ؟
ـــــــــــــــــ
ياجاهل ( الجامعة ، صحيفة الناموس ، صحيفة العبيطة ، صحيفة ذؤابة السيف ، صحيفة علي رضي الله عنه ، الجفر الأبيض والأحمر ، مصحف فاطمة ، التوارة والإنجيل والزبور ، القرآن ) والقرآن هو الوحيد الذي حرف من هذه الكتب هذا كلام اسيادك ياجاهل ومنهم النوري الطبرسي ما هو غريب عليك أن تسأل هذا السؤال لأنك تؤمن بما يؤمن به أسيادك
ــــــــــــــــــــــــــ
مقتبس من عبد المؤمن وضع لكم خليفة من بعده حيث قال : الست اولى بكم من انفسكم قالوا بلى يا رسول الله قال من كنت مولاه ( اى اولى به من نفسه ) فهذا على مولاه ( اى اولى به من نفسه ) هل طبقتم ذلك لو طبقتم ذلك او اعترفتم به الان ماذا سيحدث ؟ مذهب اهل السنة والجماعة سوف يذهب مع الريح والخلافة الراشدة التى تدعونها سوف تتناثر فى الهواء وسترون انكم استم على الصراط المستقيم وخير دليل على كلامى هى الاية التى ذكرتها قال الله تعالى :
( وما محمد الا لاسول قد خلت من قبله الرسل ) .
ـــــــــــ
لية تفسر كلامك بين الأقواس هذا يدل أنك غير واثق من دليلك فيما تقول وتبغانا نفهم على هواك ؟؟!! نعم طبقنا هذا من 1424هـ آمنا بالله واتبعنا ما أمرنا به رسوله صلى الله علية وسلم وعقديتنا وما نعمله ظاهر للكل ولا عندنا ما نخفيه من 1424هـ أما قولك أن نعترف بخرافات وكذب لن نعترف بها لأن مرجعنا كتاب الله وسنة نبيه محمد صلى الله علية وسلم ونحن والحمد لله على الصراط المستقيم قال تعالى { ومن يطع الله والرسول فأولئك مع الذين أنعم الله عليهم من النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن أولئك رفيقا } .
وقال الرسول الكريم صلى الله علية وسلم ( تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كانهارها لا يزيغ عنها إلا هالك )
ــــــــــــــ ـــــــــــ
مقتبس من عبد المؤمن من هو وارث علم النبى من بعده ؟ ومن الذى اختاره الله ليقوم مقام النبى من بعده ؟ يوجد فى القران ايات تدل وتذكر الامامة بالمعنى المطلق اى نستوحى منها انه توجد امامة بعد النبوة وانها منزلة عظيمة عند الله وانها امتداد للنبوة فقط للحفاظ على الاسلام نقيا وحفظ السنة النبوية وتعليمها للناس زيادفى حفظ الرسالة الاسلامية .اما بالنسبة الى النص على الامام فهو كما ان الرسول نص على على فان على ينص على من ياتى من بعده وهذا هو المقصود بالنص فى الامامة .الرسل تورث منصبها وعلمها لمن يخلفها بامر من الله وعندما نصل الى الرسول يذهب ويترك الدنيا للصدف تصيب وتخيب وهذا هو العبث بعينه . الرسول خاتم الانبياء والرسالة الاسلامية هى الخاتمة والدين للبشرية جمعاء ونرى انه لا حرص من الرسول ولا مبالاة ولا اهتمام هذا لا يجوز ان يترك الله والرسول الامة للاهواء وللظروف ثم يذهب ولا يعين من يحمل الامانة من علم ومكانة وخلافة وهذا هو العبث بعينه والله يقول :
(( وكل شىء عنده بمقدار )) .
ـــــــــــــــــ
تستشهد بأية (( وكل شىء عنده بمقدار )) ليس لها علاقة بكل كلامك لية العلم والخلافة لها مقدار كلام كثير من غير معنى هذا ردي قال تعالى ( فقد آتينا أل إبراهيم الكتاب والحكمة وآتيناهم ملكا عظيما ) س /النساء هل يوجد أية تقول بهذا المعنى لعلي أو أل البيت أوالأمةقال تعالى ( والذي أوحينا إليك من الكتاب هو الحق مصدقا لما بين يديه إن الله بعباده لخبير بصير * ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا فمنهم ظالم لنفسه ومنهم مقتصد ومنهم سابق بالخيرات بإذن الله ذلك هو الفضل الكبير ) س فاطر ( تفسير لبعضها عبادنا هذه الأمة ضالم لنفسه بالمعاصي دون الكفر ومقتصد على ما يجب علية تارك للمحرم ، وسابق بالخيرات المكثر من النوافل وتارك للمحرم والمكروه والمجتهد فسبق غيره
ــــــــــــــــــــــــــ
مقتبس من عبد المؤمن عندما قال الرسول "ص" : ( اتونى دواة وقلما اكتب لكم كتابا ان تضلوا بعده ابدا )
ـــــــــــــــ
لو افترضا أن الرسول أحتاج أن يبلغ الأمة شئ يجب أن تكون الصيغة وهذا ما عرف عن الرسول صلى الله علية وسلم والمتعارف علية لأنه صلى الله علية وسلم لا يعرف يكتب ما فائدة دواة وقلم وهذا الكذب أكتب لكم فعلا حبل الكذب قصير لأن من يكذب الكذبة يصدقها وإن شاء الله تكتب عند الله كذابا لو أراد التبليغ علية الصلاة والسلام سيقول أتوني عبدالله بن العباس حبر هذه الأمة أو معاوية وغيرهم من كتبت الوحي رضي الله عنهم جميعا نصيحة لكم أن تحذفوا هذا الرواية لأنه لا يقبله عقل لو تأمله قليلا
ـــــــــــ ــــــــــــــــــــــــ
مقتبس من عبد المؤمن قال الرسول "ص" : ( تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتى اهل بيتى ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدى ابدا )
ـــــــــــ ـــــــــــــــــــــ
طيب العترة انقرضت لا يوجد لهم نسل معنى هذا نظل ونضيع ويضيع الدين ياجاهل فعلا هذا أنتم ضعتم لا يوجد نسل للأمة وجعلتم شفعائكم ال البيت وهم أموات أصحاب القبور وأتحداك إذا مررت بمصيبة أن تطلب الله مباشرة إلا عن طريق أمة أل البيت الأموات الذين أنقطع عملهم ولا يملكون نفعا ولا ضرا وهذا ينطبق حتى على الأنبياء
[ /color]
ـــــــــ
مقتبس من عبد المؤمن هل ينطبق القران على كلام الله . ؟
ـــــــــ
[color=red]القرآن من كلام الله منزل غير مخلوق منه بدأ وإلية يعود فهو كلام الله حروفه ومعانية أعرف ما في قلبك واتحداك أن تقوله أو اسيادك يجاهرون به حتى في ايران ، قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه من كفر بحرف منه فقد كفر به كله واتفق المسلمون على سور القرآن وآياته وكلماته وحروفه ولا خلاف بين المسلمين وأتمنى أن تكون منهم
ـ ـ ـ ـ
قال تعالى ( فقد آتينا أل إبراهيم الكتاب والحكمة وآتيناهم ملكا عظيما ) س /النساء
قال تعالى ( والذي أوحينا إليك من الكتاب هو الحق مصدقا لما بين يديه إن الله بعباده لخبير بصير * ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا فمنهم ظالم لنفسه ومنهم مقتصد ومنهم سابق بالخيرات بإذن الله ذلك هو الفضل الكبير ) س فاطر
(إن ولي محمد من أطاع الله وإن بعدت لحمته (نسبه)، وإن عدو محمد من عصى الله وإن قربت قرابته) .
إقرأ هذه الأية قال تعالى ( وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا
ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون )